И опять про Ангару (часть третья)

[Bell]

Но, прямо перед Криосатом и подлёдным плаванием, Медведев издал распоряжение применять единый УРМ-2

Пополнение подводной спутниковой группировки случилось в 2005 году, а Медведев еще в 1999-м защитил диссер про методологию создания унифицированного ряда ракет-носителей.

ЗЫ. выше - я с тлф.

[freinir]

Но, прямо перед Криосатом и подлёдным плаванием, Медведев издал распоряжение применять единый УРМ-2

Пополнение подводной спутниковой группировки случилось в 2005 году, а Медведев еще в 1999-м защитил диссер про методологию создания унифицированного ряда ракет-носителей.

ЗЫ. выше - я с тлф.

Ну так изначально УРМ-2 был унифицированный, а году так в 2004 стал универсальным. И диссертация Медведева больше как слух, так как мало кто её видел. Александр Алексеевич очень любит "применять задел". Изначально идея с унификацией это был такой зоопарк, что пипец. Потом всё утрамбовали в то, что есть. В основе естественно лежал "задел".

[Дмитрий В.]

Последовательность событиый была другая и в этом самая суть дела "Сказ о том, как ЦиХ впаривал создание новой ракеты".

1. Сначала вместо нереализуемой "ушастой" Ангары, выигравшей тендер, была предложена полиблочная РН с центральным водородным блоком и четырьмя маленькими керосиновыми боковыми блоками.

2. Потом решили избавиться от тоже нереализуемого в то время водорода (а заодно и от РККЭ, как соисполнителя и поглотителя бюджета), центральный блок заменили на такой же керосиновый, как боковые. Но потеря удельного импульса водорода потребовала сразу же добавления ТРЕТЬЕЙ ступени (тут же появилась потребность в глубоком дросселировании двигателя ЦБ, но это уже второй вопрос). "Под рукой" был только блок И, соответственно во всех документах и больших красивых графиках с кучей подписей появляется Ангара-5И.

3. Потом выясняется, что готового стантартного блока И мало для достижения требуемой ПН и вот тут начинаются цитированные тобой виляния задницей про глубоко модернизированный блок И, который в результате превращается в УРМ-2

4. Обрати внимание - НИГДЕ до этого понятие УРМ вообще не было. Потому что проектировалвсь только тяжелая РН вместо Протона и ушастой Ангары. Сама по себе идея Универсальных Ракетных Модулей и семейства РН на их базе появляется уже позже.

Вся история создания КРК "Ангара" в хронологической последовательности изложена в 2-хтомнике Нестерова, а также в публикациях НК. Концепция модульных ракет на основе УРМ была принята в сентябре 1997 г.

[Дмитрий В.]

Но, прямо перед Криосатом и подлёдным плаванием, Медведев издал распоряжение применять единый УРМ-2

Пополнение подводной спутниковой группировки случилось в 2005 году, а Медведев еще в 1999-м защитил диссер про методологию создания унифицированного ряда ракет-носителей.

ЗЫ. выше - я с тлф.

Он был не единственный, кто баловался такими диссертациями. Д.А. Баранов тоже не обошёл эту тему

[Bell]

Вся история создания КРК "Ангара" в хронологической последовательности изложена в 2-хтомнике Нестерова, а также в публикациях НК. Концепция модульных ракет на основе УРМ была принята в сентябре 1997 г.

У меня сейчас открыт первый том, перечитываю Главу 2. Первые шаги. Нихрена там нет внятной хронологической последовательности.
Конкретно слов Ангара А5-И и Ангара А4-Э в тексте НЕТ. Нигде в книге.
А на Генеральном плане-графике они ЕСТЬ! 
А рядом с ними Ангара 1.1 с Бризом и Ангара 1.2 с блоком И

Вы не можете просматривать это вложение.
Можно открыть в новой вкладки и развернуть в полный размер

[Штуцер]

Он был не единственный, кто баловался такими диссертациями. Д.А. Баранов тоже не обошёл эту тему

Да собственно:
"А кто не пьет? Назови? Нет, я жду!"
И Королев , и Челомей исповедовали аналогичное.
Найдутся ли у Янгеля такие мысли - не знаю. А так все хотят использовать "задел".
И используют, с разной степенью успешности.

[Bell]

Концепция модульных ракет на основе УРМ была принята в сентябре 1997 г.

И там черным по белому был блок И.

[Bell]

Суслика видишь? А он есть!

Вы не можете просматривать это вложение.

[Дмитрий В.]

Концепция модульных ракет на основе УРМ была принята в сентябре 1997 г.

И там черным по белому был блок И.

Да, который изначально (я цитировал НК) позиционировался "не как блок И РН "Союз"

[Дмитрий В.]

Он был не единственный, кто баловался такими диссертациями. Д.А. Баранов тоже не обошёл эту тему

Да собственно:
"А кто не пьет? Назови? Нет, я жду!"
И Королев , и Челомей исповедовали аналогичное.
Найдутся ли у Янгеля такие мысли - не знаю. А так все хотят использовать "задел".
И используют, с разной степенью успешности.

У Янгеля - тоже было: РК-100 на основе Р-16. У Д.И. Козлова был модульный "Подъём".

[freinir]

Концепция модульных ракет на основе УРМ была принята в сентябре 1997 г.

И там черным по белому был блок И.

Да, который изначально (я цитировал НК) позиционировался "не как блок И РН "Союз"

А потом денег ФКА и МО РФ не выделили даже на "И" и с Козловым решили "расстаться".

[Дмитрий В.]

Концепция модульных ракет на основе УРМ была принята в сентябре 1997 г.

И там черным по белому был блок И.

Да, который изначально (я цитировал НК) позиционировался "не как блок И РН "Союз"

А потом денег ФКА и МО РФ не выделили даже на "И" и с Козловым решили "расстаться".

Я, так думаю, Самара тоже хотела денег и за блок И запросили как за новое изделие

[Дмитрий В.]

А схемки-то остались.

[Bell]

И про отличия "Блока И" для Ангары от реального Блока И для Союза-2. https://www.roscosmos.ru/media/pdf/russianspace/nk1998-08-.pdf

Здесь стоит лишь добавить, что вторая ступень «Ангары-1.2» не является в чистом виде блоком «И» от «Союза-2». Действующие нагрузки и схема крепления этой ступени на «Ангаре» отличается от нагрузок и схемы крепления на РН «Союз-2». Поэтому, видимо, вторая ступень для «Ангары-1.2» будет иметь диаметр не 2.6 м, как на «Союзе-2», а 2.9 м, как у УРМ. Изготавливаться эта ступень тоже будет, скорее всего, не в Самаре, а в Центре Хруничева. От реального блока «И» для второй ступени «Ангары-1.2» перейдет только четырехкамерный двигатель РД-0124 (11Д451), разрабатываемый сейчас в КБ Химавтоматики. Он работает на керосине РГ-1 и жидком кислороде. Тяга двигателя в пустоте 30 т, удельная тяга в пустоте 357 сек. Масса топлива второй ступени «Ангары-1.2» будет 23 т, сухая масса ступени 2.5 тонны.

Это называется "мы САМИ сделаем полностью новый блок, который будем изготавливать У СЕБЯ, а всех обманем, что это блок И, хотя там от него только двигатель".

[Дмитрий В.]

Вся история создания КРК "Ангара" в хронологической последовательности изложена в 2-хтомнике Нестерова, а также в публикациях НК. Концепция модульных ракет на основе УРМ была принята в сентябре 1997 г.

У меня сейчас открыт первый том, перечитываю Главу 2. Первые шаги. Нихрена там нет внятной хронологической последовательности.
Конкретно слов Ангара А5-И и Ангара А4-Э в тексте НЕТ. Нигде в книге.
А на Генеральном плане-графике они ЕСТЬ! 
А рядом с ними Ангара 1.1 с Бризом и Ангара 1.2 с блоком И

из [Nesterov_V._E.]_Kosmichesky_raketnuei_kompleks_An(z-lib.org) 1.jpg
Можно открыть в новой вкладки и развернуть в полный размер

Да всё есть у Нестерова. Том 1, стр. 43-44:
2. На первом этапе работ (до 2002 года) предполагается создать универсальный модуль и
на базе этого модуля (с добавлением второй ступени) - ракету-носитель легкого класса «Ангара-1 ». При этом в качестве второй ступени предлагается использовать ускоритель на компонентах топлива «АТ + НДМГ» на основе центрального блока РБ «Бриз-М» и «Бриз-К», разрабатываемых для модернизированной PH «Протон-М» и PH «Рокот», либо ускоритель на компонентах
топлива «жидкий кислород + РГ-1» на основе блока «И», разрабатываемого для PH «Русь».
На втором этапе работ (до 2005 года) (в соответствии с Указом Президента Российской
Федерации от 6 января 1995 г. № 16 и Постановлением Правительства РФ от 26 августа
1995 г. № 829) с максимальным использованием отработанных на первом этапе элемен-
43
Часть I
тов КРК «Ангара-1» создается КРК тяжелого класса «Ангара» в полном соответствии с ТТЗ
Министерства обороны РФ и РКА.
Предлагаемая PH тяжелого класса выполнена по пакетной схеме. В качестве первой
ступени используются четыре модуля, унифицированных с первой ступенью PH легкого
класса. В качестве второй ступени PH используется кислородно-водородный ракетный
блок с маршевым двигателем РД-0120 (разработчик КБХА), выполняемый по трехбаковой
схеме аналогично ускорителю второй ступени в базовом варианте PH «Ангара», но с увеличенным по сравнению с ним запасом топлива.
При этом такая схема открывает возможность запуска двигателя второй ступени со старта, что позволяет увеличить стартовую тяговооруженность и полезную нагрузку по сравнению с базовым вариантом, а также надежность ДУI и II ступеней.

3. Масса полезной нагрузки, выводимой PH «Ангара» тяжелого класса «пакетной» компоновки на опорную орбиту (Нкр = 200 км, i = 63°), составляет 29,4 т, при этом, с использованием КВРБ, масса полезной нагрузки на ГСО составит 4,9 т.

[freinir]

Он был не единственный, кто баловался такими диссертациями. Д.А. Баранов тоже не обошёл эту тему

Да собственно:
"А кто не пьет? Назови? Нет, я жду!"
И Королев , и Челомей исповедовали аналогичное.
Найдутся ли у Янгеля такие мысли - не знаю. А так все хотят использовать "задел".
И используют, с разной степенью успешности.

У Янгеля - тоже было: РК-100 на основе Р-16. У Д.И. Козлова был модульный "Подъём".

Чижухин рассказывал, что это он идею "подъёма" Медведеву растолковал.

[Дмитрий В.]

Он был не единственный, кто баловался такими диссертациями. Д.А. Баранов тоже не обошёл эту тему

Да собственно:
"А кто не пьет? Назови? Нет, я жду!"
И Королев , и Челомей исповедовали аналогичное.
Найдутся ли у Янгеля такие мысли - не знаю. А так все хотят использовать "задел".
И используют, с разной степенью успешности.

У Янгеля - тоже было: РК-100 на основе Р-16. У Д.И. Козлова был модульный "Подъём".

Чижухин рассказывал, что это он идею "подъёма" Медведеву растолковал.

А тот, наверное, растолковал Маску, ибо в "Подъёме" была заложена идея вертикальной реактивной посадки  Правда, на ВРД.

[Дмитрий В.]

Кстати, диссер Баранова, ежели кому интересно.

[tau13]

Кстати, диссер Баранова, ежели кому интересно.

Из разряда "ракета не получилась, так хоть ученую степень получу по материалам проектирования", с актом внедрения 

[Дмитрий В.]

Концепция модульных ракет на основе УРМ была принята в сентябре 1997 г.

И там черным по белому был блок И.

Да, который изначально (я цитировал НК) позиционировался "не как блок И РН "Союз"

А потом денег ФКА и МО РФ не выделили даже на "И" и с Козловым решили "расстаться".

Но на рубеже веков что-то там общее было между ЦСКБ и Салютом по теме Союз-2.2.