Mars Colonial Transporter

[Max Andriyahov]

Kap написал:
Фосфора и серы граммы в год на человека.

а на растения?

[Kap]

Max Andriyahov написал:
а на растения?

Соотношение Редфильда - 700 массовых частей углерода на 1 фосфора. Хотя про граммы в год я все-таки погорячился. Но килограммов уже должно хватать.

[V.B.]

На NSF пишут:
Bopper 2.0 is now on the way to the launch/test site.

[Дмитрий З.]

cross-track написал:
Повторю свой недавний вопрос: выдержит ли носовая часть Старшипа динамический скоростной напор при его максимальных значениях (на высотах 20-30 км)? А то сминаемость баков-конусов при давлении 1 атм как-то оптимизма не добавляет...

Откуда взялась сминаемость при 1 атмосфере в данном случае, когда там разряжение внутри сильное в момент сминания (при резком уходе жидкости)? Или вы про разницу давления?
Ну это много у кого, сминаемость ненаддутых баков прочих носителей вас сильно печалит?

[V.B.]

[еcort]

Max Andriyahov написал:
а на растения?

Не специальным (то есть не генетически сконструированным) растениям на кораблях делать нечего: КПД так себе, а специализированная система всегда "обыграет" универсальную.

[cross-track]

Дмитрий З. написал:
 

cross-track написал:
Повторю свой недавний вопрос: выдержит ли носовая часть Старшипа динамический скоростной напор при его максимальных значениях (на высотах 20-30 км)? А то сминаемость баков-конусов при давлении 1 атм как-то оптимизма не добавляет...

Откуда взялась сминаемость при 1 атмосфере в данном случае, когда там разряжение внутри сильное в момент сминания (при резком уходе жидкости)? Или вы про разницу давления?
Ну это много у кого, сминаемость ненаддутых баков прочих носителей вас сильно печалит?

Я говорю именно о разности давлений. Если разность давлений в 1 атм сминает стальную оболочку, то что будет, когда  разность давлений будет больше 1 атм из-за большого скоростного напора? У Ф9 есть или головной обтекатель, ила Дракон на верхушке, которые "берут на себя" этот большой скоростной напор, а у Старшипа кроме стальной оболочки ничего нет. Или есть?

[V.B.]

У Старшипа на верхушке малый кислородный бак, как оказалось. Выдержит любой скоростной напор!

[cross-track]

V.B. написал:
У Старшипа на верхушке малый кислородный бак, как оказалось. Выдержит любой скоростной напор!

Шар выдержит, а шар с конусом - не знаю). Тем более, что на пассажирских Старшипах нос будет бескислородным)

[V.B.]

Шар с конусом выдержит еще лучше, чем просто шар, потому что острым носом легче рассекать атмосферу. Все ракеты так делают. А насчет того, что на пилотируемых кораблях будет иначе, я бы не утверждал это так безапелляционно. Кабину экипажа можно же разместить под головными баками.

[opinion]

cross-track написал:
 

Дмитрий З. написал:
 

cross-track  написал:
Повторю свой недавний вопрос: выдержит ли носовая часть Старшипа динамический скоростной напор при его максимальных значениях (на высотах 20-30 км)? А то сминаемость баков-конусов при давлении 1 атм как-то оптимизма не добавляет...

Откуда взялась сминаемость при 1 атмосфере в данном случае, когда там разряжение внутри сильное в момент сминания (при резком уходе жидкости)? Или вы про разницу давления?
Ну это много у кого, сминаемость ненаддутых баков прочих носителей вас сильно печалит?

Я говорю именно о разности давлений. Если разность давлений в 1 атм сминает стальную оболочку, то что будет, когда  разность давлений будет больше 1 атм из-за большого скоростного напора? У Ф9 есть или головной обтекатель, ила Дракон на верхушке, которые "берут на себя" этот большой скоростной напор, а у Старшипа кроме стальной оболочки ничего нет. Или есть?

В полёте бак будет наддут.

[cross-track]

V.B. написал:
Шар с конусом выдержит еще лучше, чем просто шар, потому что острым носом легче рассекать атмосферу. Все ракеты так делают. А насчет того, что на пилотируемых кораблях будет иначе, я бы не утверждал это так безапелляционно. Кабину экипажа можно же разместить под головными баками.

Подскажите, когда пускают, скажем, Старлинки, под обтекателем тоже повышенное давление (наддув обтекателя)?
А идея насчет размещения астронавтов под баками с кислородом, конечно, интересна. И со скоростным напором проблем не будет, и кислород для дыхания прямо над головой. Одни плюсы! 

[Kap]

V.B. написал:
Кабину экипажа можно же разместить под головными баками.

Сразу между баком и двигателями. Я в Children of a Dead Earth всегда так делаю - корабль в бою дольше живет.

[cross-track]

opinion написал:
 

cross-track написал:
 

Я говорю именно о разности давлений. Если разность давлений в 1 атм сминает стальную оболочку, то что будет, когда  разность давлений будет больше 1 атм из-за большого скоростного напора? У Ф9 есть или головной обтекатель, ила Дракон на верхушке, которые "берут на себя" этот большой скоростной напор, а у Старшипа кроме стальной оболочки ничего нет. Или есть?

В полёте бак будет наддут.

Это понятно, что бак с запасом кислорода по определению наддут. Т.е. бороться со скоростным напором будут, используя прочность наддутого кислородного бака вместо усиленной верхней части Старшипа?

[cross-track]

Kap написал:
 

V.B. написал:
Кабину экипажа можно же разместить под головными баками.

Сразу между баком и двигателями. Я в Children of a Dead Earth всегда так делаю - корабль в бою дольше живет.

Так экипажу получается безопаснее? За счет уменьшения радиации? А баки пустые?

[Kap]

cross-track написал:
Так экипажу получается безопаснее? За счет уменьшения радиации? А баки пустые?

Это KSP с пушками. Так что экипажу получается безопасней за счет того что баки ловят и радиацию от нюк и снаряды реилганов. Баки обычно не пустые, но там для уничтожения корабля нужно либо пробить кабину экипажа, либо лишить его энергии сбив радиаторы, или даже разбив реактор. А корабль без дельты но с живым экипажем будет стрелять пока есть целые пушки. Кроме того я обычно ставлю связку из нескольких баков, а не один большой.

[cross-track]

Kap написал:
 

cross-track написал:
Так экипажу получается безопаснее? За счет уменьшения радиации? А баки пустые?

Это  KSP с пушками . Так что экипажу получается безопасней за счет того что баки ловят и радиацию от нюк и снаряды реилганов. Баки обычно не пустые, но там для уничтожения корабля нужно либо пробить кабину экипажа, либо лишить его энергии сбив радиаторы, или даже разбив реактор. А корабль без дельты но с живым экипажем будет стрелять пока есть целые пушки. Кроме того я обычно ставлю связку из нескольких баков, а не один большой.

А если будет пробит заполненный бак, то на живучесть корабля с экипажем это как-то скажется? Или в игре это не является критичным?

[Kap]

cross-track написал:
А если будет пробит заполненный бак, то на живучесть корабля с экипажем это как-то скажется? Или в игре это не является критичным?

Если в баке не перекись или еще какой нитрометан - он не взорвется. Возможно более полные баки удержат больший снаряд, но не проверял.

[cross-track]

Kap написал:
 

cross-track написал:
А если будет пробит заполненный бак, то на живучесть корабля с экипажем это как-то скажется? Или в игре это не является критичным?

Если в баке не перекись или еще какой нитрометан - он не взорвется. Возможно более полные баки удержат больший снаряд, но не проверял.

А если непустой бак будет пробить насквозь? Что будет с экипажем?

[кукушка]

Elon Twitter Time ✅

UPD.

Elon Musk:
— Испытательный бак Starship выдержал при комнатной температуре давление в 7,5 бар! [ред. - первый бак выдержал 7,1 бар]. Небольшая утечка в месте сварки двух частей. Отремонтируем и протестируем при криогенной температуре.
|
— Первые две крышки бака Starship SN1 [ред. - полётные] почти завершены
|
Everyday Astronaut:
— Чувствуете ли вы себя достаточно уверенно в сварке и производстве, чтобы продолжить работу над SN1?
|
Elon Musk:
— Да
|
Everyday Astronaut:
— Вы указываете на комнатную температуру, вы думаете, что не будет проблем с тем, чтобы баку выдержать нагрузки с криотемпературным компонентом топлива, верно?
|
Elon Musk:
— Прочность материала [ред. - нержавеющая сталь] примерно удваивается, поэтому единственной реальной проблемой является прочность сварного шва.
|
Just A. Tinker
— Этот конкретный тип нержавеющей стали имеет минимальную прочность при комнатной температуре. Если сделать её холоднее или нагреть, это только улучшит прочность стали. Илон, вы будете усиливать сталь на вертикальных сварных швах колец корпуса?
|
Elon Musk:
— Уже делаем это.