Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Raul

Цитата: Leonar от 28.07.2022 23:07:30Мое имхо программа мкс для нас - чисто за деньги... Нам платят - мы продлеваем "взаимоотношения".
Тут такой моментик есть. Платить будут местами на Crew Dragon, а если деньгами - то на заблокированный счет. Не бизнес.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Leonar

Цитата: Bell от 28.07.2022 23:00:16не нравится наклонение 71 градус.
а почему 71?
С Восточного - он - ну не очень...

Leonar

Цитата: Raul от 28.07.2022 23:11:59
Цитата: Leonar от 28.07.2022 23:07:30Мое имхо программа мкс для нас - чисто за деньги... Нам платят - мы продлеваем "взаимоотношения".
Тут такой моментик есть. Платить будут местами на Crew Dragon, а если деньгами - то на заблокированный счет. Не бизнес.
Ну и аривидерчи... Разбирайтесь сами с российским сегментом мкс.
(старые диваны нужно сразу везти на утилизацию, а не на дачу... После которой вывоз на утилизацию обойдется вдвое дороже.)

Старый

Цитата: Leonar от 28.07.2022 23:12:20а почему 71?
С Восточного - он - ну не очень...
Кроме Восточного у нас земли нет?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Leonar

Цитата: Mavik от 28.07.2022 23:11:31
Цитата: Raul от 28.07.2022 22:58:53
Цитата: Mavik от 28.07.2022 22:53:172. Непонятно, что означает «все только что поняли что с МКС нужно уходить».
Имеется в виду российский контекст. У НАСА, JAXA, ЕКА и CSA все в порядке.
Так, хорошо. Тогда еще пара мыслей:

1. МКС летит «американским сегментом вперед», то есть, риск попадания микрометеоритов и прочего мусора по нему гораздо выше, в сравнении с российским. Тем не менее, почему-то ни один из модулей АС МКС не разваливается, не идет трещинами, не пропускает воздух, и специалисты дают американскому сегменту 'добро' на продолжение работы еще лет на 8-10. 
В том время как российский сегмент, если верить страшилкам Роскосмоса, вот-вот развалится. Почему так?



2. РС МКС представляет собой четвёртое поколение советских/российских ДОС (два поколения Салютов, МИР, и вот теперь МКС). То есть, по идее, модули Российского Сегмента должны быть гораздо надежнее, долговечнее и вообще быть более продвинутыми, чем американские/европейские/японские, для которых это первый опыт ДОС.

Опять-таки, возникает вопрос - в чем дело? Почему трещит по швам и разваливается именно российский сегмент?  Откуда страхи что НЭМ, планируемый к 2028, «может не успеть»?
Может потому, что у "партнеров" нет другого выхода и всего делов?
Гетевэй подтормаживает, а электорату надо чтото кушать?

Raul

Цитата: Mavik от 28.07.2022 23:11:31Почему трещит по швам и разваливается именно российский сегмент?
Ну прямо так и разваливается. :o  :D Есть одна очень старая и треснутая бочка Звезды, которую конструктивно нельзя заменить.

Цитата: Mavik от 28.07.2022 23:11:31Откуда страхи что НЭМ, планируемый к 2028, «может не успеть»?
Сдвиг сроков вправо никто не отменял, это в порядке вещей. И сдвиг влево по МКС тоже может случиться.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Mavik

Цитата: Leonar от 28.07.2022 23:19:03Может потому, что у "партнеров" нет другого выхода и всего делов?
Гетевэй подтормаживает, а электорату надо чтото кушать?

Неа. NASA Safety Advisory Panel, будучи независимой от менеджмента структурой, провела свое отдельное инженерно-техническое исследование состояния АМ МКС.
По их мнению, американский сегмент выработал где-то 30% ресурса.
К 2030 выработка ресурса составит 70%. Ещё 30% остаётся на «подушку безопасности».

И что, они прям ВСЕ, по вашему, в сговоре? NASA, ESA, JAXA и CSA? Да ещё так, что спецы Роскосмоса и космонавты, имея перекрестный доступ к информации, пребывают в блаженном неведении?
Может у вас от ненависти просто адекватность восприятия нарушена, не допускаете такого?

verik

Цитата: MIRNbIY от 28.07.2022 22:31:36
Цитата: Bell от 28.07.2022 22:25:10
Цитата: MIRNbIY от 28.07.2022 22:21:19
Цитата: Bell от 28.07.2022 22:03:26
Цитата: MIRNbIY от 28.07.2022 21:06:53Ну какой смысл выводить станцию на орбиту выше МКСной? Только для обзора всей территории сраны? Разве потери в энергетике запусков того стоят? Тут уж либо действительно на ССО для экспериментов и исследований, либо уже на орбиту 51,6. Научной разницы между 51,6 и 60-80 ни какой.
Потери ПН копеечные. Станция на сравнительно низкой орбите действительно имеет значение как платформа для оперативного дистанционного контроля за территорией собственной поверхности и вокруг тоже. Тут не научная, а более прикладное использование.

Суть в том, что от 71 градуса больше пользы, чем от 52. Там очень мало, а тут хоть что-то ощутимое.
До какой широты вы сможете обозревать страну, что бы вас устроило? С 71 вы всю страну будете обозревать?)
Да, с учетом возможности бокового обзора под приемлимыми углами - ВСЮ территорию страны. Именно так. 52 градуса такой возможности не дает.
ССО дает
На ССО, не считая полюсов, станция видит нужную точку 10-15 минут, после чего возвращается туда же завтра или послезавтра, ничего себе оперативное наблюдение. Наклонения пониже - пролет над территорией может быть чаще, но все равно несколько часов ждать. Поэтому оперативно - это только спутники, и не просто спутники, а ГСО с большой трубой, либо группировка.

Mavik

Цитата: Raul от 28.07.2022 23:28:09
Цитата: Mavik от 28.07.2022 23:11:31Почему трещит по швам и разваливается именно российский сегмент?
Ну прямо так и разваливается. :o  :D Есть одна очень старая и треснутая бочка Звезды, которую конструктивно нельзя заменить.
"До 2025 года Россия имеет обязательства участия в программе МКС. Уже сейчас есть ряд элементов, которые серьезно затронуты повреждениями и выходят из эксплуатации. Многие из них не подлежат замене. После 2025 года мы прогнозируем лавинообразный выход из строя многочисленных элементов на борту МКС", - пояснил Соловьев на заседании совета РАН по космосу.

Он не уточнил, о каких повреждениях идёт речь. Известно, что уже больше года на МКС происходит утечка воздуха, недавно место повреждения удалось установить - причиной стала микротрещина в российском модуле "Звезда". Сообщалось и о других поломках на станции - от компьютера до туалета.

По словам замглавы корпорации, дальнейшие траты России на эксплуатацию МКС слишком велики, поэтому необходимо пересмотреть сроки участия российской стороны в этой программе.»

Leonar

#3849
Цитата: Mavik от 28.07.2022 23:29:40
Цитата: Leonar от 28.07.2022 23:19:03Может потому, что у "партнеров" нет другого выхода и всего делов?
Гетевэй подтормаживает, а электорату надо чтото кушать?

Неа. NASA Safety Advisory Panel, будучи независимой от менеджмента структурой, провела свое отдельное инженерно-техническое исследование состояния АМ МКС.
По их мнению, американский сегмент выработал где-то 30% ресурса.
К 2030 выработка ресурса составит 70%. Ещё 30% остаётся на «подушку безопасности».

И что, они прям ВСЕ, по вашему, в сговоре? NASA, ESA, JAXA и CSA? Да ещё так, что спецы Роскосмоса и космонавты, имея перекрестный доступ к информации, пребывают в блаженном неведении?
Может у вас от ненависти просто адекватность восприятия нарушена, не допускаете такого?
Не, не допускаю.да и ненависти нет.
А приписками к отчетностям и прочим мы все горазды. Особенно если "конгресс" одобрит...
А после фильма про станцию мир (про их "преневозмогания" на ней) от нешенал географикс или около того от ббс, про  цитата - " у нас автомобили больше 10 лет не служат, а тут - космическая станция, да еще русская..."
Нет. Точно нет.

Leonar

Цитата: Mavik от 28.07.2022 23:35:45Он не уточнил, о каких повреждениях идёт речь. Известно, что уже больше года на МКС происходит утечка воздуха, недавно место повреждения удалось установить - причиной стала микротрещина в российском модуле "Звезда". Сообщалось и о других поломках на станции - от компьютера до туалета.


И? Поэтому россия обязана в связи с 30% износом американского сегмента (где туалет пару лет также не работал, а может быть и еще что, но нам не сообщили)
Продолжить эксплуатацию в ущерб себе?
Не... Ну платите в рублях и все будет.

Mavik

Цитата: Leonar от 28.07.2022 23:49:11
Цитата: Mavik от 28.07.2022 23:35:45Он не уточнил, о каких повреждениях идёт речь. Известно, что уже больше года на МКС происходит утечка воздуха, недавно место повреждения удалось установить - причиной стала микротрещина в российском модуле "Звезда". Сообщалось и о других поломках на станции - от компьютера до туалета.


И? Поэтому россия обязана в связи с 30% износом американского сегмента (где туалет пару лет также не работал, а может быть и еще что, но нам не сообщили)
Продолжить эксплуатацию в ущерб себе?
Не... Ну платите в рублях и все будет.
Я правильно понял из ваших слов, что МКС России не нужна, так как продолжение ее эксплуатации будет «в ущерб себе»?

azvoz

Цитата: Bell от 28.07.2022 23:00:16
Цитата: azvoz от 28.07.2022 22:57:19
Цитата: Leonar от 28.07.2022 22:53:55
Цитата: mihalchuk от 28.07.2022 22:30:16Тут вот какое дело. На широте 71 часто бывают облака и полярная ночь. Зато ночью в ясную погоду жители нашей страны могут наблюдать полёт станции - вот в чём корень идеи!
Пилотажка на ноо нужна чтоб жители нашей страны смогли наблюдать? Не совсем смешно?
Это был сарказм.
Сарказм заключается в том, что Вы пытаетесь доказать необходимость дискредитации и полного закрытия отечественной пилотируемой космонавтики только потому, что не нравится наклонение 71 градус.
Я один раз посчитал это простительной ошибкой или бзиком,
..два раза, ..пять ,восемь. Ну бывает - попутал, запырхался человек..

Но как можно 11 раз предъявлять мне "нелюбовь" к какому-то наклонению?
Хотя я с самого начала писал что у меня "нелюбовь" к любой пилотажке на НОО?
Вы напились? - даже не заметили, что про сарказм в этой цитате
я писал применительно к Михальчуку, а не к себе 
- я то про все методы отказа от пилотажки на НОО пишу на полном серьезе.

Или у вас ступор от того что вы в глубине души тоже понимаете что ОС не нужны,
а это вступает в клинч со вбитым в подкорку мантрам про "наблюдения земли с ОС, исследования невесомости на ОС, " и тому подобной клишированной чепухе,
который выливается в повторение абсурдных обвинений в нелюбви к наклонению 71?

Очнитесь!

Водитель

Цитата: Старый от 28.07.2022 21:16:50
Цитата: Водитель от 28.07.2022 20:57:38Чем 71 полезнее 51? Только не говорите, что страну обозревать в позорную трубу.
Тем что станция в пиар-целях будет пролетать над всей населённой территорией страны.
Это глупый пиар. Подавляющее большинство даже не понимает в наклонениях и широтах, да даже если объяснить, то забудут к вечеру.

А вот то, что наши первые в космосе это все знают. И для этого достаточно чтобы они там просто в экран махали рукой. наклонение при это абсолютно не важно.

Водитель

Цитата: Старый от 28.07.2022 21:18:04
Цитата: Водитель от 28.07.2022 20:57:38Только не говорите, что страну обозревать в позорную трубу.
Что касается "подзорной трубы" то с какой целью Союз-22 летал на 65 градусов? Алло, гараж?
В 1935году? А ничего поновее нет из истории вашего комбината всеобщего обслуживания.

В век сотен частных микроапаратов зондирования только людям на никон фотать в окошко, да.

Старый

Цитата: Водитель от 29.07.2022 01:00:23
Цитата: undefinedТем что станция в пиар-целях будет пролетать над всей населённой территорией страны.
Это глупый пиар. Подавляющее большинство даже не понимает в наклонениях и широтах, да даже если объяснить, то забудут к вечеру.
В наклонениях никто не понимает. Но когда в зените над его городом яркой звездой пролетает НАША станция - это поймёт любой.

 А ты чего, думал в пиар-целях будет использоваться само числовое значение?  ??? ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Водитель от 29.07.2022 01:04:14
Цитата: Старый от 28.07.2022 21:18:04
Цитата: Водитель от 28.07.2022 20:57:38Только не говорите, что страну обозревать в позорную трубу.
Что касается "подзорной трубы" то с какой целью Союз-22 летал на 65 градусов? Алло, гараж?
В 1935году? А ничего поновее нет из истории вашего комбината всеобщего обслуживания.
В век сотен частных микроапаратов зондирования только людям на никон фотать в окошко, да.
Не вижу ответа: с какой целью летал на 65 градусов Союз-22?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Водитель от 29.07.2022 01:04:14В век сотен частных микроапаратов зондирования только людям на никон фотать в окошко, да.
Ты случайно не знаешь: с какой целью на МКС Купола?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Водитель от 29.07.2022 01:04:14В век сотен частных микроапаратов зондирования только людям на никон фотать в окошко, да.
Скажи более глобально: а зачем вобще МКС? Спутников, чтоли, мало?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

#3859
-