CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC

[pkl]

Что-то мне кажется, это недостаток конструции и применённых материалов, придётся переделывать всю систему клапанов, а это легко на годы может растянуться.

Окислились? Ошиблись с подбором материалов? Это ж всю двигательную установку надо будет переделывать.

[pkl]

Спросили уточнить про утечку тетраоксида, и может ли это  быть глобальной проблемой на других кораблях.
ответил - на знают. На Шаттле использовались такие же ( или очень похожие) .

У Маска кстати тоже клапан с тетраоксидом протёк. После чего корабль взорвался. Так что повезло им что до старта обнаружили.

На будущее: надо искать другой окислитель.

[sychbird]

Официальный текст

https://starlinerupdates.com/boeing-advances-starliner-solutions-in-the-vertical-integration-facility/

Судя по тексту - они уже установили причину отказа, но собираются еще ее проверить. "and verify the root cause of the issue". и Замены клапанов или сложного ремонта не не планируется.  Даже интересно, что же такое могло случится что бы заклинить сразу 13 клапанов? Топливо залили разбавленное?

Стружка?

Да вроде влагу нашли. Дождик с ветерком и без обтекателя.

[pkl]

И все таки : как азотная кислота может вызвать коррозию клапана, предназначенного для N2O4?  Материалы клапана просто по определению должны выдерживать и азотную кислоту и тетраоксид азота. И их смеси в любом отношении.

Должны. Но, видимо, не выдержали. Вспоминается история с некондиционным титаном для "Куриосити". Тут могло быть то же самое.

[Quetzalcoatl]

Стружка?

Нет, тефлон оказался фуфлоном.  Starliner test flight faces months-long delay

John Vollmer, vice president and program manager of Boeing's commercial crew program, said on the media call that the leading cause of the valve problem is that nitrogen tetroxide (NTO), the oxidizer used for Starliner's thrusters, permeated Teflon seals in the valves. That NTO interacted with moisture on the "dry" side of the valve, creating nitric acid. The acid corroded the valves, causing them to stick in the closed position.

[pkl]

Боинг просел.
Такие ляпы, один за другим.
И похоже это проблемы в качестве управления, разработки и производства, т.е. ситуация та ещё.
Надеюсь они выплывут...

Или сдохнут как Мартин Мариетта, а остатки с молотка выкупит Э. Маск. То, что ему интересно.

[pkl]

Кто тут топил за космодром на океане? 

Я топил. Но я предлагаю в качестве окислителя перекись водорода.

[pkl]

Да вроде влагу нашли. Дождик с ветерком и без обтекателя.

Уже прочитал.

Чисто эстетически мне всегда нравился боинговский "Старлайнер". Красивый корабль. Красивее, чем у Э. Маска, красивее, чем у нас. А получилось какое-то корыто.

[polar]

Надо им целофановый колпачек от дождика одевать на старте. После старта аэродинамическим напором сдует. 

Кто тут топил за космодром на океане? 

На шаттлах как раз одевали и справлялись с флоридской влажностью, хотя трудности она всегда доставляла. На NSF как раз обсуждают утерянные технологии предков и в пример ставят Маска с его тентами. Ракеты и двигатели после сборки под открытым воздухом уже не будет капризничать от дождя на старте )

[sychbird]

Да вроде влагу нашли. Дождик с ветерком и без обтекателя.

Уже прочитал.

Чисто эстетически мне всегда нравился боинговский "Старлайнер". Красивый корабль. Красивее, чем у Э. Маска, красивее, чем у нас. А получилось какое-то корыто.

Ну детские болезни у любой машины есть и будут. Драгон бабахнул вдрызг.
И, на мое ИМХО, потенциально не в последний раз. Неустранимый изъян концепции.

Старлайнер безопаснее, если удастся довести при нынешней ситуации с финансами и манагерами.

[pkl]

Если удастся...

[Дмитрий В.]

Спросили уточнить про утечку тетраоксида, и может ли это  быть глобальной проблемой на других кораблях.
ответил - на знают. На Шаттле использовались такие же ( или очень похожие) .

У Маска кстати тоже клапан с тетраоксидом протёк. После чего корабль взорвался. Так что повезло им что до старта обнаружили.

На будущее: надо искать другой окислитель.

Любой окислитель - это по умолчанию химическиа активное вещество.

[sychbird]

Материал клапана подбирают под окислитель, чтобы не шла реакция окисления. Но в данном случае похоже, что реакция пошла в присутствии влаги. 
А уж как там влага оказалась - это другой вопрос.

[Logan1982]

В NASA заявили, что запуск Starliner к МКС ожидается не раньше середины октября

Вот тебе, дедушка, и Наука...

У нашей Науки - длинные руки, 
Теперь, скажем Боингу, совсем не до скуки...

[PICachu]

Боинг просел.
Такие ляпы, один за другим.
И похоже это проблемы в качестве управления, разработки и производства, т.е. ситуация та ещё.
Надеюсь они выплывут...

Рогозина им в помощь!

[Дем]

Материал клапана подбирают под окислитель, чтобы не шла реакция окисления. Но в данном случае похоже, что реакция пошла в присутствии влаги. 
А уж как там влага оказалась - это другой вопрос.

Надеяться на нулевую влажность - наивно. Тем более что вода и как продукт сгорания образуется.

А тефлону всегда есть куда окислятся. Он же не предельный оксид/фторид.

[nonconvex]

Материал клапана подбирают под окислитель, чтобы не шла реакция окисления. Но в данном случае похоже, что реакция пошла в присутствии влаги.
А уж как там влага оказалась - это другой вопрос.

Надеяться на нулевую влажность - наивно. Тем более что вода и как продукт сгорания образуется.

А тефлону всегда есть куда окислятся. Он же не предельный оксид/фторид.

Тут скорее неопытность тестеров. Пощелкали клапанами в невакуумированной системе.

[ХВ.]

Улетел Старлайнер вправо. И хотя они наши конкуренты - печально.

[andr59]

Улетел Старлайнер вправо. И хотя они наши конкуренты - печально.

Да, Тори Бруно забирает первую ступень Атласа-5 из-под Старлайнера для  Lucy.

Tory Bruno
@torybruno
Yes. In fact, we will be using the booster for Lucy, allowing it to stay in the VIF

https://twitter.com/torybruno/status/1427367601244626957

Да. На самом деле, мы будем использовать ускоритель для Люси, позволяя ему оставаться в VIF

Ему, т.е. Старлайнеру.

[lev_g]

Улетел Старлайнер вправо. И хотя они наши конкуренты - печально.

Да, Тори Бруно забирает первую ступень Атласа-5 из-под Старлайнера для  Lucy.

Tory Bruno
@torybruno
Yes. In fact, we will be using the booster for Lucy, allowing it to stay in the VIF

https://twitter.com/torybruno/status/1427367601244626957

Да. На самом деле, мы будем использовать ускоритель для Люси, позволяя ему оставаться в VIF

Ему, т.е. Старлайнеру.

Ему, т.е. бустеру - первой ступени Атласа. Что старлайнеру делать в VIF–e? Старлайнеру - в чистую комнату, клапана починять.