ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС

Автор ronatu, 11.05.2012 12:27:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Zhilinsky Valerij

Цитата: nonconvex от 25.04.2022 05:59:35
Цитата: opinion от 24.04.2022 10:06:44
Цитата: Zhilinsky Valerij от 24.04.2022 08:31:08
Цитата: nonconvex от 24.04.2022 03:59:35Под "станцией" нужно понимать нечто самодостаточное, под сегментом - дополняющее функциональность. Таким образом, МКС - российская станция, к которой многочисленными полетами Шаттлов прикрепили американсий, европейский и японский сегменты.
Ню-ню...
Большую часть времени существования МКС Российский Сегмент не мог обеспечить себя ни связью, ни электроэнергией...
 
Выводы делайте сами.
Это фундамент станции.
Это именно станция, с системой управления движением, системой энергопитания, жилыми отсеками, научной лабораторией, стыковочными узлами, шлюзовой камерой и т.д. Все остальные сегменты, в т.ч. американский - дополнительные модули обеспечения жизнедеятельности ученых и их оборудования соответствующих стран-участников. Про фундамент еще можно было с некоторой натяжкой говорить до запуска российского научного модуля, но сейчас подобные разговоры из категории "зелена винограда".
По реальным возможностям весь наш научный модуль равен одному MSG, но тот на орбите с 2002 года, на двадцать лет раньше, и он там не единственный. И много ли мог науправлять наш сегмент без электроэнергии и связи, обеспечиваемых американским сегментом.
   
Так что да, наш модуль - фундамент, но мы сами выбрали вариант ютиться в подвале, а не построить на этом фундаменте достойное здание.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Iv-v от 25.04.2022 06:17:19
Цитата: opinion от 25.04.2022 05:52:38Разделение труда - у России лучше получаются фундаменты, вот их ей и поручают. Насчет презрения вы преувеличиваете. Как строителей фундаментов вполне уважают. Вы этого не замечаете из-за комплекса неполноценности.
Я утверждаю, что американцы на МКС не смогли обойтись без России. Если тут и есть какой-то "комплекс неполноценности", то не у меня, а у Америки. )
Утверждать вы можете что угодно, но простейший фактчекинг позволяет проверить истинность ваших утверждений. Есть два непреложных факта:
1) Первой космической, пусть и весьма примитивной, и не очень удачной станцией была Скайлеб.
2) Большая часть МКС запускалась и монтировалась с помощью Шаттлов.
   
Американцы без помощи России не уложились бы в бюджет, который готовы были потратить на МКС. Я абсолютно согласен с тем, что мы видим пример разделения труда. Мы лучше копаем фундаменты, американцы лучше проводят исследования.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Veganin

https://lenta.ru/news/2022/04/26/nasa/

ЦитироватьВ НАСА понадеялись сотрудничать с «Роскосмосом» по программе Международной космической станции (МКС) до 2030 года. Об этом сообщает РИА Новости.

По словам главы американского космического агентства Билла Нельсона, Россия, несмотря на ситуацию вокруг Украины, продолжит выполнять свои обязательства по МКС до 2030 года.

«Да, я уверен», — сказал глава НАСА.

Нельсон дабавил, что «видит профессиональные отношения между русскими космонавтами и [американскими] астронавтами на борту, дружбу между экипажами, а также между центрами управления полетом в Москве и Хьюстоне, [сохранение отношений] в вопросах обмена экипажами, которые мы планируем продолжать».
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

triage

Цитата: Veganin от 26.04.2022 18:55:17Об этом сообщает РИА Новости.
По словам главы американского космического агентства Билла Нельсона, Россия, несмотря на ситуацию вокруг Украины, продолжит выполнять свои обязательства по МКС до 2030 года.
а обязательства только до 2025 года

ну не стоят эти заявления ничего
Цитироватьhttps://ria.ru/20220426/mks-1785585028.html
17:28 26.04.2022

ВАШИНГТОН, 26 апр - РИА Новости. Глава НАСА .... об этом он заявил на брифинге во вторник.

"Да, я уверен", - сказал глава американского космического ведомства, отвечая на вопрос о том, сохраняет ли он уверенность в том, что "Россия останется партнером по МКС после 2024 года и согласится на продление работы станции до 2030 года".

Глава НАСА объяснил свою уверенность тем, что он, несмотря на сложную геополитическую ситуацию "видит профессиональные отношения между русскими космонавтами и (американскими) астронавтами на борту, дружбу между экипажами, а также между центрами управления полетом в Москве и Хьюстоне, (сохранение отношений) в вопросах обмена экипажами, которые мы планируем продолжать".
...
"Несмотря на ужасы, которые мы ежедневно видим о происходящем на Украине в результате принятых президентом России решений, несмотря на все это, несмотря на войну, я вижу, что профессиональные отношения между космонавтами и астронавтами, между командами на Земле и центрами управления полетами продолжаются", - подчеркнул глава НАСА.

Ранее администрация США заявила о намерении продолжать использование МКС до 2030 года. Глава российской госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин в свою очередь заявил, что его ведомство представит документ о будущем МКС. Он заявил, что Россия выполнит все свои международные обязательства по МКС, даже если будет принято решение не продолжать сотрудничество после 2024 года.

Россия начала военную операцию на Украине 24 февраля. Президент Владимир Путин назвал...

Arzach

Цитата: triage от 26.04.2022 19:08:00ну не стоят эти заявления ничего
Это не официальное заявление, а лишь ответ на вопрос корреспондента на . И что по-вашему он должен был ответить, если продолжение работы МКС до 2030-го его цель?

Также следует отметить, что при этом он апеллировал не к каким-либо договоренностям с руководством РК, а к добрым традициям сотрудничества в космосе, начало которым было положено в 1975 году, когда разногласия между странами были похлеще нынешних.

triage

Цитата: Arzach от 26.04.2022 20:03:08
Цитата: triage от 26.04.2022 19:08:00ну не стоят эти заявления ничего
Это не ... И что по-вашему он должен был ответить,...
он не отвечает за действия российской стороны чтобы из этого заявления создавать новость.
Что рассматриваются варианты поддержания МКС если Россия откажется.

Arzach

Цитата: triage от 26.04.2022 20:28:13он не отвечает за действия российской стороны чтобы из этого заявления создавать новость.
Что рассматриваются варианты поддержания МКС если Россия откажется.
Не уверен, что уловил вашу мысль, но в данном случае новость создал не он, а РИА, слегка переиначив. И вопрос корреспондента был про то, считает ли Нельсон, что МКС сможет дожить до 2030-го с участием РФ, а не про то, рассматривают ли они какие-либо варианты. Не надо пытаться отвечать на вопросы писак шире, чем они спрашивают.

Кстати, "уверен" по-русски имеет несколько другой акцент, чем ответ "I have confidence" на вопрос "Do you have any confidence".

triage

Цитироватьhttps://spacenews.com/nasa-expects-decisions-on-iss-crew-swaps-by-june/
by Jeff Foust — April 26, 2022
Спойлер
...
NASA officials have reiterated since the start of the invasion that day-to-day operations of the ISS have not been hindered by the geopolitical situation. However, there remain nagging doubts in the space community about Russia's long-term commitment to the station, particularly since Roscosmos has yet to endorse an extension of ISS operations beyond 2024.

At another briefing April 26, NASA Administrator Bill Nelson said he was confident in long-term cooperation with Russia on the station, citing cooperation with the former Soviet Union that dates back half a century during the Cold War. That extends to a "professional relationship" between cosmonauts and astronauts on the station and between flight controllers in Houston and Moscow.

"Despite the horrors that we are seeing with our eyes daily on television of what's happening in Ukraine as the result of political decisions that are being made by the president of Russia," Nelson said, "I see that professional relationship with astronauts and cosmonauts and the ground teams in the two respective mission controls continuing."

While Nelson emphasized the good working-level relationship between NASA and Roscosmos on ISS operations, he did not discuss the rhetoric from his Russian counterpart, Dmitry Rogozin, head of Roscosmos. Rogozin has continued to use his account on Twitter — a service blocked in Russia since shortly after the invasion — to disseminate propaganda and to mock Ukrainian and Western officials.
[свернуть]
Both Nelson and Josef Aschbacher, director general of ESA, said at the briefing that they did not expect the war in Ukraine to affect their plans to seek extensions of the ISS from 2024 to 2030. Aschbacher said an extension will be considered by ESA's member states at its next ministerial meeting late this year.

triage

#2308
Цитата: undefinedhttps://tass.ru/interviews/14509697
ИНТЕРВЬЮ29 АПР, 10:00

— Дмитрий Олегович, в сложившихся условиях хотелось бы задать первый вопрос о международном сотрудничестве, а именно об МКС, где, несмотря на все санкции, продолжается взаимодействие между российской, американской и европейской сторонами. Недавно Роскосмос направлял президенту и правительству РФ предложения по работе МКС после 2024 года. Сколько там всего предложений и какие они?

— Речь идет о тех предложениях, которые должны определить возможность или невозможность нашей совместной работы на МКС после 2024 года. На сегодняшний момент есть решение правительства РФ по продлению до 2024 года взаимодействия с партнерами: Европейским космическим агентством, NASA, Японским космическим агентством — JAXA и Канадским космическим агентством.

Решение, которое направлено руководству страны, рассматривалось на Наблюдательном совете госкорпорации "Роскосмос". Пока мы не будем торопиться объявлять нашу позицию и продолжим работу в рамках установленного правительством срока — до 2024 года. Решение о судьбе МКС во многом будет зависеть от ситуации, которая будет складываться и в нашей стране, и вокруг нее. Если мы решим выйти из проекта, мы за год до этого проинформируем иностранных участников. Придет время — они узнают.
...
— Как обстоят дела с космическим туризмом? В сложившихся условиях сохранились ли контакты с такими потенциальными путешественниками?

— Контакты, конечно, есть, но, честно скажу, сейчас не до туристов. У нас сейчас другие приоритеты... Остальные наши приоритеты сейчас — точно не туристы. Сейчас наши приоритеты — обеспечение государственного оборонного заказа, восполнение расходных материалов, которые применяются в рамках Специальной военной операции. Сейчас все наши действия и мысли направлены в этом направлении.
....
...

:o  о как надо подавать
Цитата: undefinedhttps://www.interfax.ru/russia/838864

В РОССИИ 11:41, 30 апреля 2022

Россия определилась со сроками прекращения работы на МКС

Москва. 30 апреля. INTERFAX.RU - Правительство РФ определилось со сроками прекращения российского участия в проекте МКС, партнеров предупредят за год до этого, сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"Мы подготовили свои предложения, о чем я также говорил, они отправлены и правительству и президенту. Решение принято уже. Мы не обязаны о нем говорить публично, могу сказать только одно: в соответствии с нашими обязательствами мы за год предупредим наших партнеров об окончании нашей работы на МКС", - сказал Рогозин в интервью каналу "Россия-24" (ВГТРК).
...

Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20220430/mks-1786313038.html
11:37 30.04.2022 (обновлено: 11:42 30.04.2022)
3686

Глава "Роскосмоса" Рогозин: решение по дате окончания работы России на МКС принято
Спойлер
МОСКВА, 30 апр - РИА Новости. Решение по дате окончания работы России на Международной космической станции (МКС) уже принято, но публично сообщать о нем "Роскосмос" не обязан, заявил гендиректор госкорпорации Дмитрий Рогозин.

"Мы подготовили свои предложения ... они отправлены правительству и президенту. Решение принято уже. Мы не обязаны о нем говорить публично", - сказал он в эфире телеканала "Россия 24".
...
[свернуть]
Цитата: undefinedhttps://tass.ru/kosmos/14525381
30 АПР, 12:33Обновлено 13:11

Рогозин заявил, что решение о сроках окончания участия РФ в программе МКС уже принято
Спойлер
... сообщил в субботу глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин в интервью телеканалу "Россия-24".

"Решение принято уже, мы не обязаны говорить о нем публично, - сказал он. - Могу сказать только одно: в соответствии с нашими обязательствами, мы за год предупредим наших партнеров об окончании работы на МКС".
[свернуть]
Рогозин уточнил, что сроки работы России на МКС определяются правительством и президентом, на данный момент РФ продолжает работу на станции до 2024 года.

"Эта работа будет во многом связана, прежде всего, не только с демонстрацией нашего отношения к тому, что происходит в мире, но это еще и демонстрация нашей готовности к развертыванию Российской орбитальной служебной станции...

решение то принято, но кем.... и кто решает. а что Р... принял решение было известно еще  до 11 апреля. Хотя только день назад он говорил кем принято включая " мы за год предупредим"

The Heart of the Moon

ЦитироватьМы не обязаны о нем говорить публично
военная тайна, по нынешней ситуации

triage

Цитата: undefined
Спойлер
[свернуть]
Космическая отрасль и санкции. Дмитрий Рогозин о том, как Роскосмос адаптируется к новым реалиям
30 апр. 2022 г.

Космическая отрасль и санкции. Смотрите повтор очередного выпуска программы «Звёздные войны»

Сегодня генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин рассказал в интервью телеканалу «Россия 24» о том, как Госкорпорация адаптируется к новым реалиям, а также о будущем Международной космической станции и....

pro-jectt

#2311
Цитата: triage от 30.04.2022 12:34:21:o  о как надо подавать
Цитата: undefinedhttps://www.interfax.ru/russia/838864

В РОССИИ 11:41, 30 апреля 2022

Россия определилась со сроками прекращения работы на МКС

Москва. 30 апреля. INTERFAX.RU - Правительство РФ определилось со сроками прекращения российского участия в проекте МКС, партнеров предупредят за год до этого, сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"Мы подготовили свои предложения, о чем я также говорил, они отправлены и правительству и президенту. Решение принято уже. Мы не обязаны о нем говорить публично, могу сказать только одно: в соответствии с нашими обязательствами мы за год предупредим наших партнеров об окончании нашей работы на МКС", - сказал Рогозин в интервью каналу "Россия-24" (ВГТРК).
...
В свою очередь, и партнёры по МКС могут не предупреждать РКК про выход из проекта МКС ранее, чем за год.

Рома78

Цитата: garryb от 30.04.2022 14:10:42
Цитата: pro-jectt от 30.04.2022 13:23:29В свою очередь, и партнёры по МКС могут не предупреждать РКС про выход из проекта МКС ранее, чем за год.
А может и предупреждают, о  возможной судьбе самого РК  https://www.rosbalt.ru/world/2022/04/30/1955975.html

Белый дом направил Конгрессу запрос об отмене правила о том, что российские специалисты должны иметь место работы в США для получения рабочей визы. США хотят привлечь россиян с опытом работы с полупроводниками, космическими технологиями, кибербезопасностью, современными вычислениями и производством, ядерной инженерией, искусственными интеллектом и технологиями ракетных двигателей и другими наукоемкими областями.
Большинство ключевых специалистов в этих структурах "невыездные". Формы допуска и т.п.
Если под это дело в США поедут "коекакеры" из серии "три года на РККЭ бомажки носил подписывать" - на здоровье...

Paleopulo

Цитата: The Heart of the Moon от 30.04.2022 12:25:10
Цитата: undefinedМы не обязаны о нем говорить публично
военная тайна, по нынешней ситуации
У нас есть такие приборы! Но мы вам о них не расскажем.

triage

Цитата: Рома78 от 30.04.2022 23:50:54
Цитата: garryb от 30.04.2022 14:10:42https://www.rosbalt.ru/world/2022/04/30/1955975.html
россиян с опытом работы
Большинство ключевых специалистов в этих структурах "невыездные". Формы допуска и т.п.
Если под это дело в США поедут "коекакеры" из серии "три года на РККЭ бомажки носил подписывать" - на здоровье...
там же сказано каких
Цитироватьhttps://www.bloomberg.com/news/articles/2022-04-29/biden-seeks-to-rob-putin-of-his-top-scientists-with-visa-lure
... is to drop the rule that Russian professionals applying for an employment-based visa must have a current employer.
...
Specifically, the Biden administration wants to make it easier for top-tier Russians with experience with semiconductors, space technology, cybersecurity, advanced manufacturing, advanced computing, nuclear engineering, artificial intelligence, missile propulsion technologies and other specialized scientific areas to move to the U.S....

triage

Цитата: triage от 30.04.2022 12:06:34Если мы решим выйти из проекта, мы за год до этого проинформируем иностранных участников. Придет время -- они узнают
Цитата: triage от 30.04.2022 12:06:34Мы не обязаны о нем говорить публично...мы за год предупредим наших партнеров об окончании нашей работы на МКС
а сколько времени давалось на создание материального задела для сведения станции в заданную точку Тихого океана силами Роскосмоса?

Rifkat

Цитата: triage от 01.05.2022 01:11:13
Цитата: triage от 30.04.2022 12:06:34Если мы решим выйти из проекта, мы за год до этого проинформируем иностранных участников. Придет время -- они узнают
Цитата: triage от 30.04.2022 12:06:34Мы не обязаны о нем говорить публично...мы за год предупредим наших партнеров об окончании нашей работы на МКС
а сколько времени давалось на создание материального задела для сведения станции в заданную точку Тихого океана силами Роскосмоса?
В релизе ни слова не сказано про сведение станции силами Роскосмоса. Средства на это остались в "замороженной" (прихватизированной) на Западе части денежных средств России
Дрион покидает Землю

triage

Цитата: Rifkat от 01.05.2022 12:57:03
Цитата: triage от 01.05.2022 01:11:13
Цитата: triage от 30.04.2022 12:06:34Если мы решим выйти из проекта, мы за год до этого проинформируем иностранных участников. Придет время -- они узнают
Цитата: triage от 30.04.2022 12:06:34Мы не обязаны о нем говорить публично...мы за год предупредим наших партнеров об окончании нашей работы на МКС
а сколько времени давалось на создание материального задела для сведения станции в заданную точку Тихого океана силами Роскосмоса?
В релизе ни слова не сказано про сведение станции силами Роскосмоса.
только недавно было словами Рогозина что Роскосмос выполнит свои обязательства по  затоплению станции.

Rifkat

Цитата: triage от 01.05.2022 13:33:48
Цитата: Rifkat от 01.05.2022 12:57:03
Цитата: triage от 01.05.2022 01:11:13
Цитата: triage от 30.04.2022 12:06:34Если мы решим выйти из проекта, мы за год до этого проинформируем иностранных участников. Придет время -- они узнают
Цитата: triage от 30.04.2022 12:06:34Мы не обязаны о нем говорить публично...мы за год предупредим наших партнеров об окончании нашей работы на МКС
а сколько времени давалось на создание материального задела для сведения станции в заданную точку Тихого океана силами Роскосмоса?
В релизе ни слова не сказано про сведение станции силами Роскосмоса.
только недавно было словами Рогозина что Роскосмос выполнит свои обязательства по  затоплению станции.
Обязательства не односторонние. Если средства на обязательства исчезли, обязательства исчезли вслед за ними
Дрион покидает Землю

The Heart of the Moon

Цитата: Rifkat от 01.05.2022 23:37:12Обязательства не односторонние. Если средства на обязательства исчезли, обязательства исчезли вслед за ними
300 млрд у России украли — топить будете сами  8)