ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС

[Старый]

А нельзя просто закрыть переход между российским и нероссийским сегментами МКС? Считать станцию не единым целым, а состоящей из двух отдельных подстанций? Общие потребности всегда можно разрулить пропорциональной оплатой за понесенные затраты (обслуживание, коррекция орбиты и т.п.). На российской подстанции можно установить свои порядки, не особо оглядываясь на партнеров. Можно завезти оборудование, какое хочешь, можно устроить вахтовый метод работы. и т.п. Разве не вариант?

Как же мы без Куполы то будем жить?

[hlynin]

Как же мы без Куполы то будем жить?

как и до неё. И без космонавтики - тоже. Для меня - просто возвращение в детство

[Raul]

так и не понятно ради чего была такая реклама

Вот сейчас подходящий момент получить целевое финансирование РОСС и помахать ручкой МКС.

Наоборот: вот сейчас крайне неподходящий момент получить финансирование РОСС 

На надо раскатывать губу на ССО, Ангару-A5M и великие масштабы стройки, тогда получится (пусть маленькое и плохонькое, но свое). А потом из маленького и плохонького вырастить большое и великолепное.

[Raul]

А нельзя просто закрыть переход между российским и нероссийским сегментами МКС? Считать станцию не единым целым, а состоящей из двух отдельных подстанций? Общие потребности всегда можно разрулить пропорциональной оплатой за понесенные затраты (обслуживание, коррекция орбиты и т.п.). На российской подстанции можно установить свои порядки, не особо оглядываясь на партнеров. Можно завезти оборудование, какое хочешь, можно устроить вахтовый метод работы. и т.п. Разве не вариант?

Как же мы без Куполы то будем жить?

Без купола мы проживем. Но без электроэнергии это будет на жизнь, а прозябание. Надо готовиться отделять ту часть сегмента, которая может работать на автономном электроснабжении.

[Raul]

А нельзя просто закрыть переход между российским и нероссийским сегментами МКС? Считать станцию не единым целым, а состоящей из двух отдельных подстанций? Общие потребности всегда можно разрулить пропорциональной оплатой за понесенные затраты (обслуживание, коррекция орбиты и т.п.). На российской подстанции можно установить свои порядки, не особо оглядываясь на партнеров. Можно завезти оборудование, какое хочешь, можно устроить вахтовый метод работы. и т.п. Разве не вариант?

Надеюсь, до этого не дойдет.

Это был бы замечательный вариант! Но думаю, что любые варианты, которые хоть отчасти в интересах России - непроходные. Разрыв все остальных проектов по космосу ясно это показывает.

[triage]

https://www.roscosmos.ru/34616/

Дмитрий Рогозин об ответах NASA, ESA и CSA
Генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин об ответах NASA, Европейского и Канадского космических агентств, которым ранее были направлены письма с требованиями снять санкции
...
Тем не менее позиция наших партнёров понятна: санкции сняты не будут.
...
Считаю такое положение дел неприемлемым. Санкции США, Канады, Евросоюза и Японии направлены на .... Поэтому считаю, что восстановление нормальных отношений между партнерами по Международной космической станции и другим совместным проектам возможно лишь при полной и безоговорочной отмене незаконных санкций.

Конкретные предложения Роскосмоса по срокам завершения сотрудничества в рамках МКС с космическими ведомствами США, Канады, Евросоюза и Японии будут доложены руководству нашей страны в ближайшее время.

Гугл перевод
Глава российского космического агентства заявил, что приостанавливает сотрудничество по МКС с НАСА и Европейским космическим агентством на фоне западных Санкции

https://www.businessinsider.com/russia-dmitry-rogozin-roscosmos-international-space-station-nasa-2022-4

The head of Russia's space agency says it is suspending ISS cooperation with NASA and the European Space Agency amid Western sanctions

The head of Russia's space agency said it will stop cooperating on the ISS with NASA and others.
...
In a tweet, Rogozin said a partnership is possible only with "unconditional lifting" of sanctions.
...
Russia is suspending its cooperation on the International Space Station (ISS), according to Dmitry Rogozin, head of Russian space agency Roscosmos.

The country will also suspend its partnership with NASA, the European Space Agency (ESA), and the Canadian Space Agency (CSA), Rogozin said.

Newsweek and others first reported the story.

In a series of tweets written in Russian on Saturday, Rogozin said: "I believe that the restoration of normal relations between partners in the International Space Station and other joint projects is possible only with the complete and unconditional lifting of illegal sanctions."
...
Insider has not been able to independently verify the authenticity of the letter, which said:
...
Rogozin's tweets on Saturday also said: "Specific proposals of Roscosmos on the timing of the completion of cooperation within the framework of the ISS with the space agencies of the United States, Canada, the European Union, and Japan will be reported to the leadership of our country in the near future."

https://www.reuters.com/world/europe/russia-says-cooperation-space-only-possible-once-sanctions-are-lifted-2022-04-02/
April 2 (Reuters) - Russia's space director said on Saturday that the restoration of normal ties between partners at the International Space Station (ISS) and other joint space projects would be possible only once Western sanctions against Moscow are lifted.

Российский ТАСС для иностранцев

https://tass.com/world/1431469
Roscosmos to report its position on cooperation with West on ISS to President, government

MOSCOW, April 2. /TASS/. The decision on cooperation with foreign partners on the International Space Station will not be Roscosmos' independent decision, Roscosmos CEO Dmitry Rogozin said Saturday.

"This will not be an independent decision of Roscosmos, because our cooperation program is defined by an inter-government agreement. We will make this decision after Roscosmos performs its analysis and reports its position to the national political leadership," Rogozin said on Russian TV.

The CEO underscored that the proposals on further operation of the International Space Station will be forwarded to the Russian government and President Vladimir Putin. Earlier, Rogozin said in his Telegram channel that Roscosmos will provide its proposals shortly.

The sanctions against the Russian space industry will be either long-term or permanent," Rogozin said.
...

МИА РИА аля Спутник

https://sputniknews.com/20220402/roscosmos-to-brief-russian-government-on-options-for-ending-iss-cooperation-soon-rogozin-says-1094415966.html

Roscosmos to Brief Russian Government on Options for Ending ISS Cooperation Soon, Rogozin Says

MOSCOW (Sputnik) - The Russian space agency Roscosmos will soon inform the government of how it plans to terminate cooperation with Western partners on the International Space Station, its chief said.

"Roscosmos will present its concrete proposals on the timeline for ending ISS cooperation with US, Canadian, EU and Japanese space agencies to the leadership of our country soon," Dmitry Rogozin said on Telegram.

He argued that Russia and the West could have a space cooperation only after all sanctions on Russia were lifted.

"A return to a normal relationship between... partners will only be possible once illegal sanctions are fully and unconditionally scrapped," Rogozin said.
...

Симоньян

https://www.rt.com/russia/553170-russia-sanctions-space-station/

Russia set to end cooperation with West on space station
The head of the Russian space agency says business as usual with NASA and the EU is impossible unless restrictions are lifted

The head of the Russian space agency says he will propose a plan on ending the partnership with the West on the International Space Station (ISS).

Saturday's statement comes in response to sanctions imposed on Moscow following its attack on Ukraine, which was launched in late February.

Dmitry Rogozin said Roscosmos will soon present its "proposals regarding the timetable of the end of cooperation on the ISS with US, Canadian, EU, and Japanese space agencies" to the country's leadership.

According to Rogozin, joint work on the International Space Station cannot go on as usual unless restrictions are lifted.

"The position of our partners is clear: the sanctions will not be lifted," he wrote on social media....

This is why I believe the restoration of normal relations with [our] partners regarding the International Space Station and other joint projects is only possible with the full and unconditional lifting of the illegal sanctions.
...
Moscow attacked the neighboring state in late February
...

[triage]

И сам Роскосмос на англицком
Вы не можете просматривать это вложение.

[Paleopulo]

А нельзя просто закрыть переход между российским и нероссийским сегментами МКС? Считать станцию не единым целым, а состоящей из двух отдельных подстанций? Общие потребности всегда можно разрулить пропорциональной оплатой за понесенные затраты (обслуживание, коррекция орбиты и т.п.). На российской подстанции можно установить свои порядки, не особо оглядываясь на партнеров. Можно завезти оборудование, какое хочешь, можно устроить вахтовый метод работы. и т.п. Разве не вариант?

Надеюсь, до этого не дойдет.

Это был бы замечательный вариант! Но думаю, что любые варианты, которые хоть отчасти в интересах России - непроходные. Разрыв все остальных проектов по космосу ясно это показывает.

А много таких проектов, разорванных не по инициативе России?

[german_kmw]

Договорятся платить за рубли, а про санкции забудут

Просто получающий 84 ляма в год рвет на себе тельняшку МКС на части, чтобы показать ВВП и обществу, какой он пламенный патриот.

Неточность.  У Рогозина зп в районе 20 лямов рублей в год и это мусолят уже 3 года.. Причём в 2022 он себе и другим управленцам РК сократил ЗП на 30%. 84 ляма получал предыдущий глава РК, ронявший Прогрессы и разделивший корпорацию на Роскосмос и ОРКК так любимый нашими западниками, даже не смотря что именно предшественник Р. утопил Даурию по словам самого же Коротича.   Хотя, что 20, что 84 ляма по меркам бизнеса совсем немного для управления корпорацией с оборотом в триллионы.
 С МКС нужно смотреть насколько опасными могут быть санкции для космонавтов и для нашего сегмента.  То есть если санкции подразумевают неоказание помощи например при какой-то ситуации или учинение неких проблем то сотрудничество нужно прекращать, потому что сотрудничество не может быть односторонним.  Тот же Нельсон говорил , что сотрудничество будет касаться только безопасности астронавтов, про безопасность нашего сегмента и космонавтов ничего не сказано.   Например в США рассуждали о том что можно не возвращать космонавта-астронавта прилетевшего на корабле другой страны.
 Ну и второй момент - состояние собственно российского и американского сегмента - они же не молодеют.

[Patron]

Действует Межправительственное соглашение по МКС, поэтому "запуск" возможного варианта "развода" требует и времени и финансовых затрат с обеих сторон: разные длительности циклов изготовления транспортных кораблей и средств выведения - у нас 24-27 месяцев, у них 15-18. Если за начало отсчёта принять апрель 2022 года, то для варианта сведения МКС с орбиты только средствами ТТО РС МКС необходимо иметь 3 ТГК Прогресс МС и 2 ТПК Союз МС в готовности к старту на ТК, плюс 5 РН Союз на ТК. С другой стороны: запуски ТПК/ТГК Crew/Cargo Dragon могут быть выполнены уже находящимися в эксплуатации 4 пилотируемыми Crew Dragon (C206, 207, 210, 212) и 2 грузовыми Cargo Dragon (C208, C209). Заявленный проектный ресурс каждого возвращаемого аппарата этих кораблей 5 раз. Суммарный расчетный полётный ресурс их многоразовых возвращаемых аппаратов не менее 30 полетов начался расходоваться с мая 2020 года (С206, Demo-2) и декабря 2020 (C208, CRS-21). Для межполетного обслуживания ВА требуется 5 месяцев, как и для изготовления одноразовых грузовых отсеков кораблей. РН Falcon 9 в наличии, более, чем достаточном: 12 ракетных блоков I ступени РН Falcon 9 с остаточным полезным ресурсом не менее 50-60 пусков. Цикл изготовления ракетных блоков II ступени РН F9: 4-5 месяцев. "Сухой остаток": оценка готовности начать "развод" у них выше, чем у нас как в части кораблей, так и в части РН. "Не пыли, пехота - деньги давай на производство кораблей и ракет" - актуально как для нас, так и для них. ИМХО, как всегда.

[triage]

Действует Межправительственное соглашение по МКС, поэтому "запуск" возможного варианта "развода" требует и времени и финансовых затрат с обеих сторон:

в военное время Пи может равнятся 4, но раз сейчас не военное время, то 5

[Patron]

Действует Межправительственное соглашение по МКС, поэтому "запуск" возможного варианта "развода" требует и времени и финансовых затрат с обеих сторон:

в военное время Пи может равнятся 4, но раз сейчас не военное время, то 5

"Там скрипит, здесь шумит, а тут иногда постукивает" - "Послушаем, пощупаем, потрогаем" - Вы гараж-то откройте.

[triage]

Действует Межправительственное соглашение по МКС, поэтому "запуск" возможного варианта "развода" требует и времени и финансовых затрат с обеих сторон: ...  то для варианта сведения МКС с орбиты только средствами ТТО РС МКС необходимо иметь ....

в военное время Пи может равнятся 4, но раз сейчас не военное время, то 5

"Там скрипит, здесь шумит, а тут иногда постукивает"

https://ria.ru/20220224/sanktsii-1774913473.html
22:58 24.02.2022 (обновлено: 23:00 24.02.2022)
Рогозин предупредил о последствиях в случае санкций в космической отрасли
Рогозин: МКС ждет неконтролируемый сход с орбиты в случае санкций против России
МОСКВА, 24 фев - РИА Новости. МКС ждет неконтролируемый сход с орбиты на Европу или США, если санкции заденут сотрудничество с Россией, сообщил в четверг гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
...
"Если заблокируете сотрудничество с нами, кто спасет МКС от неуправляемого схода с орбиты и падения на территорию США или Европы? Еще есть вариант падения 500-тонной конструкции на Индию и Китай. Вы хотите им угрожать такой перспективой? Над Россией МКС не летает, поэтому все риски - ваши. А вы к ним готовы?", - написал он в своем Telegram-канале.
...

https://t .me/rogozin_do/1952
Mar 12
На кого может "приводниться" или "приземлиться" 500-тонная Международная космическая станция?
... с требованием снять с наших предприятий незаконные санкции.

Агентства к которым обратился Рогозин ничего не сделали, а санкций правительства еще напихали

[Raul]

А нельзя просто закрыть переход между российским и нероссийским сегментами МКС? Считать станцию не единым целым, а состоящей из двух отдельных подстанций? Общие потребности всегда можно разрулить пропорциональной оплатой за понесенные затраты (обслуживание, коррекция орбиты и т.п.). На российской подстанции можно установить свои порядки, не особо оглядываясь на партнеров. Можно завезти оборудование, какое хочешь, можно устроить вахтовый метод работы. и т.п. Разве не вариант?

Надеюсь, до этого не дойдет.

Это был бы замечательный вариант! Но думаю, что любые варианты, которые хоть отчасти в интересах России - непроходные. Разрыв все остальных проектов по космосу ясно это показывает.

А много таких проектов, разорванных не по инициативе России?

ЭкзоМАРС, eROSITA - что я успел отследить. Санкции, который постепенно вводились на протяжении не скольких лет, сами по себе являются разрывом отношений.

[АСПОС ОКП]

А нельзя просто закрыть переход между российским и нероссийским сегментами МКС? Считать станцию не единым целым, а состоящей из двух отдельных подстанций? Общие потребности всегда можно разрулить пропорциональной оплатой за понесенные затраты (обслуживание, коррекция орбиты и т.п.). На российской подстанции можно установить свои порядки, не особо оглядываясь на партнеров. Можно завезти оборудование, какое хочешь, можно устроить вахтовый метод работы. и т.п. Разве не вариант?

Как же мы без Куполы то будем жить?

Без купола мы проживем. Но без электроэнергии это будет на жизнь, а прозябание. Надо готовиться отделять ту часть сегмента, которая может работать на автономном электроснабжении.

"Зарю" оставим владельцу или спионерим по-тихому?

[The Heart of the Moon]

"Зарю" оставим владельцу или спионерим по-тихому?

что по-русски называется, то русским и остаётся  

[Raul]

А нельзя просто закрыть переход между российским и нероссийским сегментами МКС? Считать станцию не единым целым, а состоящей из двух отдельных подстанций? Общие потребности всегда можно разрулить пропорциональной оплатой за понесенные затраты (обслуживание, коррекция орбиты и т.п.). На российской подстанции можно установить свои порядки, не особо оглядываясь на партнеров. Можно завезти оборудование, какое хочешь, можно устроить вахтовый метод работы. и т.п. Разве не вариант?

Как же мы без Куполы то будем жить?

Без купола мы проживем. Но без электроэнергии это будет на жизнь, а прозябание. Надо готовиться отделять ту часть сегмента, которая может работать на автономном электроснабжении.

"Зарю" оставим владельцу или спионерим по-тихому?

По-моему, нашим "партнерам" без разницы, у кого что в собственности.

[АСПОС ОКП]

По-моему, нашим "партнерам" без разницы, у кого что в собственности.

Стоит заговорить об орбитальном сепаратизме (дальше ФНК), и тема тут же всплывёт.

[Rifkat]

По-моему, нашим "партнерам" без разницы, у кого что в собственности.

Стоит заговорить об орбитальном сепаратизме (дальше ФНК), и тема тут же всплывёт.

Просто российские космонавты объявят санкции американским (и иже с ними) астронавтам

[Старый]

Как же мы без Куполы то будем жить?

как и до неё. И без космонавтики - тоже. Для меня - просто возвращение в детство

Не. без Куполы это не жизнь. Станция без Куполы это нещитово.