ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС

[Sam Grey]

Да сделают АТV с доп. баками да и утопят сами.

Не сделают, у них еще в 2012 начались проблемы с субподрядчиками, которые перестали производить некоторые детали, из-за чего в 2012 решили полностью свернуть производство, корабли которые летали в 2013-2014 были собраны из последних деталей, что уже до этого произвели.

А еще через 20 лет восстановить ту кооперацию это уже вообще фантастика , это надо по новой корабль проектировать с новыми подрядчиками и номенклатурой деталей.

При этом агрегатный отсек Ориона основан на ATV, и делается всё теми же европейцами)  

Но все понимают что это юмор был. Скорее всего разделят стоимость трех Прогрессов, или, если Роскосмос будет возбухать, пригонят спец.Сигнус.

[triage]

а может притащить и растянуть большие паруса которые будут тормозить

не паруса, а тормозной парашют

Ну и на данный момент, увы, альтернатив утоплению в полном составе (кроме модуля PMM - его Аксиом вроде хочет для свой станции забрать) не наблюдается.

на данный момент никто из АС МКС не планирует прекращать в 2025, поэтому и не известно что может остаться на орбите.

[Arzach]

на данный момент никто из АС МКС не планирует прекращать в 2025, поэтому и не известно что может остаться на орбите.

Так речь уже вполне определённо о 2030-м. Но даже с такой примерной датой времени уже осталось немного, и даже у Аксиом пока, можно сказать, "конь не валялся".

[triage]

Ну и на данный момент, увы, альтернатив утоплению в полном составе (кроме модуля PMM - его Аксиом вроде хочет для свой станции забрать) не наблюдается.

на данный момент никто из АС МКС не планирует прекращать в 2025, поэтому и не известно что может остаться на орбите.

Так речь уже вполне определённо о 2030-м.

речь ведется о продлении до 2030 года которое определено одним официальным указании НАСА со стороны одной из ветвей власти, когда будет запрос на другой срок, будут вести речь о другом годе.

Ну и на данный момент, увы, альтернатив утоплению в полном составе (кроме модуля PMM - его Аксиом вроде хочет для свой станции забрать) не наблюдается.

Но даже с такой примерной датой времени уже осталось немного, и даже у Аксиом пока, можно сказать, "конь не валялся".

а с чего Аксиом должна рисовать в своем составе другие модули АС МКС, если это не было официально оглашено, еще много времени и отсутствии на орбите железа Аксиом чтобы заявлять что часть модулей АС МКС может остаться на орбите.

[triage]

вырвали из документа и давай вырванное комментировать.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=565963&lang=RU
Дата затопления МКС еще не определена - РКК "Энергия"
03.02.2022 10:47:02
      *** Ранее в NASA сообщали о планах затопить станцию в 2031 году
       Москва. 3 февраля. ИНТЕРФАКС - Дата завершения эксплуатации МКС и затопления станции будет определяться правительствами стран-участниц проекта, сообщили в четверг "Интерфаксу" в пресс-службе Ракетно-космической корпорации "Энергия".
       "При этом вопрос о сроках эксплуатации станции и соответственно по срокам её затопления определяется на правительственном уровне стран-партнёров по программе Международной космической станции, а не единолично одной из сторон", - сказали в пресс-службе, комментируя сообщения о планах NASA по затоплению станции в январе 2031 года.
       В РКК "Знергия" отметили, что возможность свода станции с орбиты прорабатывается с момента ее создания, и задачи по затоплению лягут на российскую сторону из-за наличия у России необходимых технических средств.
       "Ранее была достигнута обоюдная договоренность о том, что траты на операцию затопления будут пропорциональны массам сводимых объектов", - отметили в пресс-службе.

Спойлер

       1 февраля NASA сообщило о планах по затоплению МКС в январе 2031 года.
       "Согласно последней бюджетной смете, при которой возможно продление эксплуатации МКС до 2030 года, сведение станции с орбиты должно произойти в январе 2031 года, в неё также включены логистические расходы", - говорилось в плане NASA по переходу от эксплуатации МКС к использованию коммерческих станций на низкой околоземной орбите.
       В докладе отмечается, что после того, как станет возможным сведение станции, будут включены двигатели на пристыкованных к ней кораблях, после чего она будет затоплена на "кладбище космических кораблей" в южной части Тихого океана.
       25 января руководитель полета российского сегмента МКС Владимир Соловьев сообщил, что США склоняются к варианту затопления МКС после завершения ее эксплуатации и обратились к России с просьбой просчитать варианты сведения станции с орбиты.
       21 апреля 2021 года Соловьев сообщил, что Россия не планирует отстыковывать и затапливать свой сегмент МКС, ведутся переговоры с партнерами по "цивилизованному" завершению работ на станции. По его словам, российский сегмент МКС в полтора раза переработал свой ресурс.
       24 августа прошлого года глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин сообщил, что Россия в случае выхода из проекта МКС не откажется от своих обязательств по организации затопления станции, когда ее ресурс будет выработан. По его словам, по договорённости с партнерами именно российская сторона должна будет обеспечить затопление станции при завершении ее эксплуатации.
       В 2019 году NASA анонсировало проект Commercial LEO Destinations (CLD), в рамках которого частные аэрокосмические компании получат финансирование для создания "экономической среды" на низкой околоземной орбите. Одним из важных пунктов, согласно докладу, является создание космических станций для транспортировки коммерческих грузов и проведения научных экспериментов.
       В докладе отмечается, что к 2030-м годам NASA будет покупать, по крайней мере, два места на коммерческих космических станциях для проведения на них различной научной деятельности.
       Срок эксплуатации МКС истекает в 2024 году. Россия ведет переговоры с партнерами по станции о продлении срока ее эксплуатации до 2030 года. РФ, как сообщалось, решила строить собственную орбитальную станцию, рассматривается выход из проекта МКС, и связано это с ухудшением технического состояния российского сегмента станции.

[свернуть]

https://ria.ru/20220203/mks-1770805352.html
10:34 03.02.2022 (обновлено: 11:01 03.02.2022) 3734
НАСА не будет единолично назначать дату затопления МКС, заявили в "Энергии"

Спойлер

МОСКВА, 3 фев - РИА Новости. Дата затопления Международной космической станции (МКС) будет определена правительствами стран-партнеров, а не НАСА единолично, заявили журналистам в пресс-службе Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия". Ранее, согласно докладу НАСА, стало известно, что МКС могут увести с орбиты и затопить в Тихом океане в январе 2031 года.

"Вопрос о сроках эксплуатации станции и соответственно по срокам её затопления определяется на правительственном уровне стран-партнёров по программе Международной космической станции, а не единолично одной из сторон", - говорится в сообщении корпорации.

Отмечается, что техническая возможность свода станции с орбиты прорабатывается участниками проекта с момента создания станции, так как является одним из этапов полёта изделия. Российские специалисты отвечают за изменение орбиты станции с помощью кораблей "Прогресс МС", поэтому задачи по сведению и затоплению лягут также и на российскую сторону и специалистов Главной оперативной группы управления, уточнили в пресс-службе предприятия.

"При этом ранее была достигнута обоюдная договоренность о том, что траты на операцию затопления будут пропорциональны массам сводимых объектов", - добавили в пресс-службе.

[свернуть]

https://tass.ru/kosmos/13602527

МОСКВА, 3 февраля. /ТАСС/. Техническая возможность свода МКС с орбиты прорабатывается с момента ее создания. Решение о затоплении будет приниматься на уровне правительств стран - участниц проекта, сообщили ТАСС в пресс-службе Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия".

"Техническая возможность свода станции с орбиты прорабатывается, в том числе вместе с партнерами, с момента создания станции, так как является одним из этапов полета изделия", - отметили в пресс-службе.

Спойлер

Как уточнили в корпорации, "вопрос о сроках эксплуатации станции и соответственно по срокам ее затопления определяется на правительственном уровне стран - партнеров по программе Международной космической станции, а не единолично одной из сторон".

Страны - участницы МКС ранее договорились, что траты по затоплению станции будут разделены пропорционально массе сводимых объектов (модулей, входящих в российский и американский сегменты).

"При этом ранее была достигнута обоюдная договоренность о том, что траты на операцию затопления будут пропорциональны массам сводимых объектов", - отметили в пресс-службе.

В корпорации напомнили, что российские специалисты в настоящий момент отвечают за изменение орбиты станции, поскольку на российском сегменте есть такая возможность - осуществлять коррекцию при помощи двигателей грузовых кораблей "Прогресс". "Стоит отметить, что задачи по сведению и затоплению лягут также и на российскую сторону и специалистов Главной оперативной группы управления", - добавили в РКК "Энергия".
...

[свернуть]

А когда Рогозин и другие российские лица заявляют....

[triage]

Экономист Роскосмоса на вопрос о будущем

https://tass.ru/kosmos/13707965
15 ФЕВ, 05:53
В Роскосмосе сомневаются, что эксплуатация МКС продолжится после 2030 года
..... в интервью "Ведомостям"...

https://www.vedomosti.ru/newspaper/characters/2022/02/14/909297-maksim-ovchinnikov

Первый заместитель гендиректора «Роскосмоса» Максим Овчинников – о работе госкопорации...
...
– Какова примерно средняя эффективная ставка по этим кредитам? Много ли у вас уходит на их обслуживание?
...
– Как с финансово-экономической точки зрения идут самые крупные стройки госкорпорации – космодрома «Восточный» и Национального космического центра в Москве? Есть ли какие-то сложности с их финансированием?
...
– Существует ли дефицит строителей, участвующих в возведении «Восточного»? Насколько там сейчас привлекательные условия труда?
...
– Может, этот вопрос не совсем к вам, а к тем, кто формулирует стратегию и цели космической программы, но как вы считаете, при текущем уровне финансирования нашей космической программы стоит ли вообще ставить такие цели, как лунная программа, создание новой космической станции и нового космического корабля? Или при текущем уровне финансирования денег на это явно не хватит и надо пересматривать финансовые показатели программы?
...
Что касается других направлений,

например Российской орбитальной служебной станции, то это не тот случай, когда можно просто взять и остановить работу. Сроки эксплуатации Международной космической станции конечны. Они вряд ли будут продлеваться после 2030 г., хотя и сейчас с нашей стороны еще нет окончательного решения о возможности продления работы российского сегмента станции даже до этого рубежа. Все будет зависеть от технического состояния систем и агрегатов. В связи с этим мы обязаны думать о будущем. С нынешнего года по инициативе нашего генерального директора начаты работы по эскизному проектированию Российской орбитальной служебной станции. Для нас важно обеспечить непрерывность финансирования разработки

, потому что компетенции в области пилотируемой космонавтики очень сложно наработать, но очень легко растерять и даже потерять окончательно. Поэтому госкорпорация «Роскосмос» и, мы уверены, правительство Российской Федерации будут делать все необходимое для того, чтобы найти и выделить средства в нужном объеме на пилотируемую программу. Требуемые объемы финансирования программы станут понятны, как только будет готов эскизный проект.

К сожалению, тот самый секвестр, который происходил последние три года,...

– Какой средний размер зарплаты в отрасли? Какие меры можно принять, чтобы повысить уровень оплаты труда?
...

[Рома78]

Вопрос конечно немного в тему но все же задам его тут:

Может ли США заставить РФ уйти с МКС?
Скажем в случае полного разлада в отношениях.
Если да, то каким способом?

А то в ЖЖ один деятель постоянно про это посты кропает, поди клевещет?

[Старый]

Может ли США заставить РФ уйти с МКС?
Скажем в случае полного разлада в отношениях.
Если да, то каким способом?

Включить гиродины и вертеть хвостом при попытке русских пристыковаться? 

[STS2]

Может ли США заставить РФ уйти с МКС?

что значит заставит? с радостью соскочит, только международные обязательства держат

[Iv-v]

Вопрос конечно немного в тему но все же задам его тут:

Может ли США заставить РФ уйти с МКС?
Скажем в случае полного разлада в отношениях.
Если да, то каким способом?

А то в ЖЖ один деятель постоянно про это посты кропает, поди клевещет?

А чего же?
Устроят в Казахстане очередную бучу и заблокируют железные дороги, по которым ракеты возят. 
Но МКС склонна к непрогнозируемым вращениям, поэтому такое может быть совсем уж в крайнем случае. После развода, например.

[Sam Grey]

Может ли США заставить РФ уйти с МКС?

что значит заставит? с радостью соскочит, только международные обязательства держат

Наверное поэтому НАСА продлила финансирование станци до 2030, а Роскосмос - нет?

[STS2]

Может ли США заставить РФ уйти с МКС?

что значит заставит? с радостью соскочит, только международные обязательства держат

Наверное поэтому НАСА продлила финансирование станци до 2030, а Роскосмос - нет?

может быть

[Blackhavvk]

А что значит уйти? И как они могут заставить?

[STS2]

Наверное поэтому НАСА продлила финансирование станци до 2030, а Роскосмос - нет?

может быть

хотя, я тут смутно припоминаю что сведение с орбиты МКС обязанность Роскосмоса, чет такое.

[Arzach]

я тут смутно припоминаю что сведение с орбиты МКС обязанность Роскосмоса

Не обязанность, а согласованный в рамках проекта вклад, как партнёра.

[STS2]

Не обязанность, а согласованный в рамках проекта вклад, как партнёра.

ну как бы вклад и есть обязанность

[Rifkat]

Не обязанность, а согласованный в рамках проекта вклад, как партнёра.

ну как бы вклад и есть обязанность

Вклад - это оплачиваемая каким-то образом услуга со стороны партнеров. Если Россия перестает летать на МКС, она не получает такой оплаты. Соответственно и вклада по затоплению не будет.

[STS2]

Вклад - это оплачиваемая каким-то образом услуга со стороны партнеров.

где это вы прочитали? (в контексте договора по МКС, хочется посмотреть этот договор)

[STS2]

Если Россия перестает летать на МКС, она не получает такой оплаты. Соответственно и вклада по затоплению не будет.

но она останется должна ведь ее вклад по сведению уже оплачен (в вашей терминологии)
----
уточню
"уже оплачен" еще на этапе создания МКС, потому что только прогрессы  могли ее свести с орбиты и это было обговорено с самого начала.
---
собственно причины того что Россию пригласили в проект МКС две
наличие готовой технологии самоходных модулей - чтоб начать строить МКС
сведение с орбиты

[triage]

собственно причины того что Россию пригласили в проект МКС две
наличие готовой технологии самоходных модулей - чтоб начать строить МКС
сведение с орбиты

это не причины - американцы спокойно начали строить без технологии самоходных модулей;
cвести с орбиты для них тоже не представляло сложностей, только не надо единственный пример, у СССР было тоже такое.