ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС

Reader · 29.11.2020 20:12:42

Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.11.2020 19:53:08
Цитата: Reader от 29.11.2020 19:34:11Представляю, что будет если "Союз МС" в Куру будут заправлять на заправочной станции ATV.
А зачем там Союз?

Стартовый комплекс РН "Союз-2" есть там уже давно.

Дмитрий Виницкий · 29.11.2020 20:28:37

Цитата: Reader от 29.11.2020 20:12:42Стартовый комплекс РН "Союз-2" есть там уже давно.

Няп, на 51,6 оттуда Союз невыгодно пускать.

Neru · 29.11.2020 20:29:36

Цитата: Reader от 29.11.2020 20:12:42
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.11.2020 19:53:08
Цитата: Reader от 29.11.2020 19:34:11Представляю, что будет если "Союз МС" в Куру будут заправлять на заправочной станции ATV.
А зачем там Союз?
Стартовый комплекс РН "Союз-2" есть там уже давно.

Даже башня, где можно смонтировать Союз и посадить в него людей - есть. Но этого почему-то не делают.

Наверное САС не помещается.

lev_g · 29.11.2020 20:57:36

Цитата: Neru от 29.11.2020 20:29:36
Цитата: Reader от 29.11.2020 20:12:42
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.11.2020 19:53:08
Цитата: Reader от 29.11.2020 19:34:11Представляю, что будет если "Союз МС" в Куру будут заправлять на заправочной станции ATV.
А зачем там Союз?
Стартовый комплекс РН "Союз-2" есть там уже давно.
Даже башня, где можно смонтировать Союз и посадить в него людей - есть. Но этого почему-то не делают.

Наверное САС не помещается.

Это просто никому не нужно, вне зависимости от того помещается туда САС или нет (не помещается)

Alex_II · 29.11.2020 21:26:40

Цитата: triage от 29.11.2020 19:00:25Когда там жил очень часто встречал по работе "понаехали" из других частей европейской части России.

Собственно кто с 1946 года, кто позже... За 6 почти лет жизни здесь - я успел познакомиться с двумя жителями Восточной Пруссии до 1945 года - одной бабуле 104 года, второму деду 98...

Max Andriyahov · 30.11.2020 06:37:49

Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.11.2020 20:03:02Зачем там Союз еще раз? Orion c ESM, значит, с Канаверала запускать можно, ESM с командным модулем с Куру нельзя?

На какой РН? На Союзе или Ариане? Сон разума рождает чудовищ

Max Andriyahov · 30.11.2020 06:39:17

Цитата: lev_g от 29.11.2020 19:43:21Главная проблема - это отсутствие потребности и желающих оттуда запускать пилотируемые полеты. Целесообразность - это проблема следующего порядка.

А про заправку - это ровно тоже самое, что про стартовый стол - если его нет, его можно построить. Да, там заправляют спутники, нет, там нельзя прямо сегодня привезти и заправить "Союз". Да в теории там можно организовать заправку Союзов (достроить старт под пилотируемую версию, организовать предстартовую подготовку космонавтов и т.д.) в теории можно все, законы физики там такие же как на Байконуре. Но практически, летать на МКС оттуда невозможно. Невозможно ни оттуда, ни с Уоллопса, ни с Восточного. А можно - с Байконура, МК и как его, Цзюзыаня.

Именно. А "в теории" можно хоть с Морского старта людей запускать.

Дмитрий Виницкий · 30.11.2020 07:06:40

Цитата: Max Andriyahov от 30.11.2020 06:37:49На какой РН? На Союзе или Ариане? Сон разума рождает чудовищ

Достали уже этим союзом, честно говоря. Вы тоже тупой?

Max Andriyahov · 30.11.2020 07:09:56

Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.11.2020 07:06:40
Цитата: Max Andriyahov от 30.11.2020 06:37:49На какой РН? На Союзе или Ариане? Сон разума рождает чудовищ
Достали уже этим союзом, честно говоря. Вы тоже тупой?

Ну не я же предлагаю запускать Орион с Куру...

Дмитрий Виницкий · 30.11.2020 08:57:54

Цитата: Max Andriyahov от 30.11.2020 07:09:56Ну не я же предлагаю запускать Орион с Куру...

ATV, значит, можно, а Орион с тем же служебным модулем - нельзя?

lev_g · 30.11.2020 09:27:44

Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.11.2020 08:57:54
Цитата: Max Andriyahov от 30.11.2020 07:09:56Ну не я же предлагаю запускать Орион с Куру...
ATV, значит, можно, а Орион с тем же служебным модулем - нельзя?

В теории можно запускать что угодно и откуда угодно. Орион с Куру, Союз с мыса Канаверал и Дракон с Восточного и даже Старишип из вашего двора. Никаких принципиальных препятствий к этому нет, надо лишь выполнить определенный объем работ, для каждого случая - свой. На практике этого невозможно, и никаких планов сделать возможным один из этих вариантов нет. Поэтому разговоры о пилотируемых запусках с Куру и Танегасимы - пустые фантазии.

Дмитрий Виницкий · 30.11.2020 09:32:12

Цитата: lev_g от 30.11.2020 09:27:44
Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.11.2020 08:57:54
Цитата: Max Andriyahov от 30.11.2020 07:09:56Ну не я же предлагаю запускать Орион с Куру...
ATV, значит, можно, а Орион с тем же служебным модулем - нельзя?
На практике этого невозможно, и никаких планов сделать возможным один из этих вариантов нет. Поэтому разговоры о пилотируемых запусках с Куру и Танегасимы - пустые фантазии.

на практике с обоих космодромов запускаются сервисные модули возможных пилотируемых КК, причем, отличающиеся от пилотируемого варианта гораздо меньше, чем агрегатные отсеки союза и прогресса.

lev_g · 30.11.2020 09:36:30

Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.11.2020 09:32:12
Цитата: lev_g от 30.11.2020 09:27:44
Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.11.2020 08:57:54
Цитата: Max Andriyahov от 30.11.2020 07:09:56Ну не я же предлагаю запускать Орион с Куру...
ATV, значит, можно, а Орион с тем же служебным модулем - нельзя?
На практике этого невозможно, и никаких планов сделать возможным один из этих вариантов нет. Поэтому разговоры о пилотируемых запусках с Куру и Танегасимы - пустые фантазии.

на практике с обоих космодромов запускаются сервисные модули возможных пилотируемых КК, причем, отличающиеся от пилотируемого варианта гораздо меньше, чем агрегатные отсеки союза и прогресса.

Что не делает эти запуски пилотируемыми, от слова "совсем". А их площадки - пригодными для пилотируемых запусков.

Дмитрий Виницкий · 30.11.2020 10:44:06

Эээ, речь же шла о невозможности заправки пилотируемых кораблей? А теперь началось виляние филеем.

lev_g · 30.11.2020 11:10:27

Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.11.2020 10:44:06Эээ, речь же шла о невозможности заправки пилотируемых кораблей? А теперь началось виляние филеем.

Реч шла, о возможности пилотируемых запусков с Куру и Танегесимы:

Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.11.2020 17:59:16
Две? А с Танегашимы и Куру религия не позволяет?

Так что про филейные части - исключительно к вам.

Дмитрий Виницкий · 30.11.2020 11:30:09

И что свидетельствует о невозможности пилотируемых пусков? Отсутствие кораблей или возможности их заправки? Сделать из этих двух грузовиков пилотируемые КК при необходимости вопрос пару-тройки лет.

lev_g · 30.11.2020 13:21:57

Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.11.2020 11:30:09И что свидетельствует о невозможности пилотируемых пусков? Отсутствие кораблей или возможности их заправки? Сделать из этих двух грузовиков пилотируемые КК при необходимости вопрос пару-тройки лет.

Еще раз, последний, медленно и печально - возможно абсолютно все. Но сейчас таких пилотируемых кораблей нет и даже планов по их запускам с этих космодромов - тоже нет.

"Пара-тройка лет" - это тоже скорее из области фантазий. Сколько лет уже разрабатывается "Орион" и через сколько лет после грузового полетел пилотируемый "Дракон" не напомните?

Дмитрий Виницкий · 30.11.2020 14:08:29

Были большие проблемы сделать грузовой дракон пилотируемым? Орион, тем более, не околоземный корабль, и спешить было явно некуда.

lev_g · 30.11.2020 14:16:18

Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.11.2020 14:08:29Были большие проблемы сделать грузовой дракон пилотируемым? Орион, тем более, не околоземный корабль, и спешить было явно некуда.

Дракон - немаленькие. Например с парашютной системой или САС.

Zhilinsky Valerij · 30.11.2020 14:16:24

Цитата: lev_g от 30.11.2020 13:21:57
Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.11.2020 11:30:09И что свидетельствует о невозможности пилотируемых пусков? Отсутствие кораблей или возможности их заправки? Сделать из этих двух грузовиков пилотируемые КК при необходимости вопрос пару-тройки лет.
Еще раз, последний, медленно и печально - возможно абсолютно все. Но сейчас таких пилотируемых кораблей нет и даже планов по их запускам с этих космодромов - тоже нет.

"Пара-тройка лет" - это тоже скорее из области фантазий. Сколько лет уже разрабатывается "Орион" и через сколько лет после грузового полетел пилотируемый "Дракон" не напомните?

А сколько лет искусственно тормозилась отсутствием финансирования программа коммерческой доставки экипажа? А сколько лет потом тормозилась сертификация пилотируемого Дракона в пользу Боинга, пока Боинг, вместе с НАСА, кстати, жидко не обосрались, и Боинг не оказался вынужден за свой счёт повторять и испытательный полёт, что заметили все, и множество других этапов сертификации, о чём все вежливо промолчали?