И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

Serge V Iz и 3 гостей просматривают эту тему.

Astro Cat

Цитата: pkl от 04.05.2024 20:08:56Ну правильно, прилетит туда человек и, в основном, только тем и будет заниматься, что пытаться выжить. А смысл?

Смысл - отработка технологий мультипланетности.

pkl

Цитата: Astro Cat от 04.05.2024 20:22:18
Цитата: pkl от 04.05.2024 20:08:56Ну правильно, прилетит туда человек и, в основном, только тем и будет заниматься, что пытаться выжить. А смысл?

Смысл - отработка технологий мультипланетности.
Зачем?

К тому же я не очень понимаю, как опыт выживания на Луне пригодится на, допустим, Венере или Марсе.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

simple

Цитата: pkl от 04.05.2024 20:27:37К тому же я не очень понимаю, как опыт выживания на Луне пригодится на, допустим, Венере или Марсе.
например разница в эксплуатации бочки на орбите и на луне в пыли которая будет проникать в неё, а значит надо разработать меры как технического так и организационного характера, это совершенно другой уровень изоляции, конструктивно бочки будут сложнее орбитальных. и этот опыт лучше получить на луне чем на марсе

Dulevo

Лунная пыль - это что-то очень специфическое - и пыль на Марсе вряд-ли будет похожа на нее. Хотя бы из-за присутствия атмосферной эрозии.

Может будет что-то похожее на крупных астероидах - да и то вряд ли.

simple

Цитата: Dulevo от 04.05.2024 21:13:14Лунная пыль - это что-то очень специфическое - и пыль на Марсе вряд-ли будет похожа на нее. Хотя бы из-за присутствия атмосферной эрозии.
да, это экстремальный вариант пыли и если ее победят то и варианты попроще заодно

pkl


Цитата: simple от 04.05.2024 21:06:05
Цитата: pkl от 04.05.2024 20:27:37К тому же я не очень понимаю, как опыт выживания на Луне пригодится на, допустим, Венере или Марсе.
например разница в эксплуатации бочки на орбите и на луне в пыли которая будет проникать в неё, а значит надо разработать меры как технического так и организационного характера, это совершенно другой уровень изоляции, конструктивно бочки будут сложнее орбитальных. и этот опыт лучше получить на луне чем на марсе
Ооо... пыль! А кто-то нам говорил про комфорт.


Я даже больше скажу: на Марсе не только пыль, но и атмосфера, а это значит, что всё там заметать пылью будет сильнее ибо ветер. И системы терморегулирования будут другие, т.к. другой температурный режим. Короче, лунный опыт на Марсе не пригодится почти никак, при этом Луна явно более экстремальна, нежели околоземная орбита, где никакой пыли нет.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: simple от 04.05.2024 21:14:55
Цитата: Dulevo от 04.05.2024 21:13:14Лунная пыль - это что-то очень специфическое - и пыль на Марсе вряд-ли будет похожа на нее. Хотя бы из-за присутствия атмосферной эрозии.
да, это экстремальный вариант пыли и если ее победят то и варианты попроще заодно
А если не победят? С Луны придётся валить.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

simple

Цитата: pkl от 04.05.2024 21:25:04Короче, лунный опыт на Марсе не пригодится почти никак
пригодится процентов на 80

simple

Цитата: pkl от 04.05.2024 21:25:45А если не победят? С Луны придётся валить.
уже есть решение более менее, то которое со скафандром спиной в гермообъем 

Dulevo

Может просто оказаться, что с марсианской пылью вовсе не надо бороться.

simple

Цитата: Dulevo от 04.05.2024 21:32:00Может просто оказаться, что с марсианской пылью вовсе не надо бороться.
надеюсь таких идиотов не будет

pkl


Цитата: simple от 04.05.2024 21:26:18
Цитата: pkl от 04.05.2024 21:25:04Короче, лунный опыт на Марсе не пригодится почти никак
пригодится процентов на 80
Не-а, всё переделывать придётся.


Повторюсь, Луна интересна как платформа для научных исследований. На этом её полезность, видимо, заканчивается.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: simple от 04.05.2024 21:28:36
Цитата: pkl от 04.05.2024 21:25:45А если не победят? С Луны придётся валить.
уже есть решение более менее, то которое со скафандром спиной в гермообъем
Это не решение, т.к. пыль всё равно будет проникать внутрь. Она будет проникать буквально везде, в т.ч. в механизмы.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

simple

Цитата: pkl от 04.05.2024 21:46:43Это не решение, т.к. пыль всё равно будет проникать внутрь.
в общем случае нет, там очень маленький участок, считанные квадратные сантиметры которые можно обработать с минимальным расходом

nonconvex

Цитата: simple от 04.05.2024 21:06:05
Цитата: pkl от 04.05.2024 20:27:37К тому же я не очень понимаю, как опыт выживания на Луне пригодится на, допустим, Венере или Марсе.
например разница в эксплуатации бочки на орбите и на луне в пыли которая будет проникать в неё, а значит надо разработать меры как технического так и организационного характера, это совершенно другой уровень изоляции, конструктивно бочки будут сложнее орбитальных. и этот опыт лучше получить на луне чем на марсе
Чтобы тренироваться с пылью, не надо никуда летать. Можно поэкспериментировать с веником.

Veganin

Цитата: nonconvex от Сегодня в 03:50:48Чтобы тренироваться с пылью, не надо никуда летать. Можно поэкспериментировать с веником.
Лунная пыль кардинально отличается от земной, Вы же знаете.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

simple

Цитата: nonconvex от Сегодня в 03:50:48Чтобы тренироваться с пылью, не надо никуда летать. Можно поэкспериментировать с веником.
речь идет не о тренировках а о получении опыта

Raul

Цитата: pkl от 04.05.2024 21:25:04Ооо... пыль! А кто-то нам говорил про комфорт.
Решение для лунной пыли придумано 60 лет тому назад и обнародовано при обсуждении Артемиды

ЦитироватьСьютпорт для работы на Луне



Луна - это лучше курорта! Там нет своей биосферы, поэтому отсутствует риск подхватить какую-либо экзотическую заразу (если что, белки проникают через любые щели куда лучше пыли). Отличная широкополосная связь с Землей. Малая гравитация (пожилые люди с остеопорозом оценят это в высшей степени положительно, просто мечта для астронома или геолога в возрасте). Да просто поработать в лунной оранжерее, вместо того, чтобы грести снег лопатой! Готов поспорить - что многие, побывав на Луне, не захотят возвращаться обратно на Землю :)
 
 Энергия - даром от Солнца круглосуточно. Ракетное топливо добывается прямо из реголита. Слетать на лунную орбиту и вернуться на лунную базу по затратам - примерно как на самолете до Дубая и обратно, недорого и без экстремальных перегрузок.

При желании, пока лунные курорты находятся в стадии оборудования. можно изучать Луну автоматами с телеуправлением, находясь на высокой окололунной орбите (например, садить Луну-25 вручную).
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

sychbird

Проект Нью-Васюки по случаю схождения Благодатного огня штука занимательная, но, увы, в крайне ограниченной аудитории!
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)