Трибуна Ивана Моисеева

Автор Liss, 26.10.2020 21:26:42

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

cross-track

Цитата: thunder26 от 02.11.2020 12:31:45Получается Маск натянул по производительности целый континент.
и это только начало! :D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

PIN

Цитата: cross-track от 02.11.2020 12:29:19как из чего? Если бы боялись отказов, разве перенесли бы туда производство?
Куда, в Флориду? Там собирают аппараты из узлов, производимых десятками поставщиков с США и Европе. 

Ровно тех же, что поставляются в сборочный цех в Тулузе. Ровно по тем же процедурам, что были написаны и отлажены в Тулузе. И на той же оснастке. И проводят те же самые, минималистичные (по меркам отрасли) испытания.

cross-track

Цитата: PIN от 02.11.2020 12:39:43
Цитата: cross-track от 02.11.2020 12:29:19как из чего? Если бы боялись отказов, разве перенесли бы туда производство?
Куда, в Флориду? Там собирают аппараты из узлов, производимых десятками поставщиков с США и Европе.

Ровно тех же, что поставляются в сборочный цех в Тулузе. Ровно по тем же процедурам, что были написаны и отлажены в Тулузе. И на той же оснастке. И проводят те же самые, минималистичные (по меркам отрасли) испытания.
я понимаю, что в Тулузе все прекрасно! Вот только массовое производство в америке отлажено лучше, и в ВанВеб это хорошо понимали.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

PIN

Цитата: cross-track от 02.11.2020 12:43:04Вот только массовое производство в америке отлажено лучше, и в ВанВеб это хорошо понимали.
Всё производство OneWeb "налажено" в Тулузе. В Флориде американского нанятые 200+ человек с средней зарплатой 65К совсем не Евро, налоговыё льготы, субсидии, и более низкие текущие расходы.

thunder26

Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 12:39:09
Цитата: thunder26 от 02.11.2020 12:31:45Трудоемкость изготовления телекоммуникационного аппарата массой 2 тонны и гарантированным САС 15,75 лет в априори больше, чем 200 кг в котором вообще ничего не гарантировано.
Только известный публицист, руководитель Института космической политики этого не понимает.
К тому же, в трудоемкости этого телекоммуникационного аппарата есть затраты  TAS и AD&S. Надо их численность тоже учесть в расчетах. Получается Маск натянул по производительности целый континент.
Советские микросхемы самые большие в мире!

И российские спутники - тоже.
И много ли в РФ спутников, проработавших 15,75 лет?
Причем тут советские микросхемы и российские спутники как таковые? Массово-энергетические характеристики телекоммуникационных аппаратов примерно равны во всем мире. Не стройте из себя клоуна, а то еще привыкните к этому амплуа.
Вы не верите, что оборудование TAS и AD&S профункционирует 15 лет? Или вчем у вас сомнения по поводу гарантированного САС?
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Новый

02.11.2020 12:58:16 #25 Последнее редактирование: 02.11.2020 23:42:27 от Новый
Цитата: Иван Моисеев от 01.11.2020 19:44:53Маленькая задачка для большой госкорпорации:
http://mosspaceclub.ru/1news/%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2-28102020.pptx
Цитата: undefinedВ Правительстве и структурах Президента нет ни одного органа по космосу, даже консультативного

Цитата: undefinedМоисеев Иван Михайлович,  Член экспертного совета при Правительстве Российской Федерации
Новый дождался Старого.

cross-track

Цитата: PIN от 02.11.2020 12:52:31
Цитата: cross-track от 02.11.2020 12:43:04Вот только массовое производство в америке отлажено лучше, и в ВанВеб это хорошо понимали.
Всё производство OneWeb "налажено" в Тулузе. В Флориде американского нанятые 200+ человек с средней зарплатой 65К совсем не Евро, налоговыё льготы, субсидии, и более низкие текущие расходы.
т.е. американские китайцы?)
 И как, не портят при сборке европейскую разработку?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Liss

Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 12:39:09
Цитата: thunder26 от 02.11.2020 12:31:45Трудоемкость изготовления телекоммуникационного аппарата массой 2 тонны и гарантированным САС 15,75 лет в априори больше, чем 200 кг в котором вообще ничего не гарантировано.
Только известный публицист, руководитель Института космической политики этого не понимает.
К тому же, в трудоемкости этого телекоммуникационного аппарата есть затраты  TAS и AD&S. Надо их численность тоже учесть в расчетах. Получается Маск натянул по производительности целый континент.
Советские микросхемы самые большие в мире!

И российские спутники - тоже.
И много ли в РФ спутников, проработавших 15,75 лет?

Я бы сформулировал вопрос несколько иначе. 
Сколько спутников сделали лично Вы, Иван Моисеев?
Ни одного?
И пытаетесь учить человека, который делает эти самые спутники с самыми большими в России сроками активного существования?
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

thunder26

Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 13:25:22
Цитата: thunder26 от 02.11.2020 12:52:52Вы не верите, что оборудование TAS и AD&S профункционирует 15 лет?
Я ничему не верою, а уж уверениям российских чиновников не верю в квадрате.
Причем тут российские чиновники? Это подтвержденные разработчиком характеристики оборудования. У вас есть основания не доверять им? Озвучьте причину.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Alex-DX

02.11.2020 14:14:16 #29 Последнее редактирование: 02.11.2020 14:17:42 от Alex-DX
Цитата: thunder26 от 02.11.2020 12:31:45Трудоемкость изготовления телекоммуникационного аппарата массой 2 тонны и гарантированным САС 15,75 лет в априори больше, чем 200 кг в котором вообще ничего не гарантировано.
Думаю больше половины массы классических КА это различные двух - трех кратные резервы.

Другой подход к сроку существования низкоорбитальных спутников старлинк, видимо будет дешевле если резервирование осуществляется избыточностью дешевых КА.
Отсюда и другой подход к сборки КА - конвейерная, 120 шт в месяц!
https://www.cnbc.com/2020/08/10/spacex-starlink-satellte-production-now-120-per-month.html

thunder26

Цитата: Alex-DX от 02.11.2020 14:14:16Думаю больше половины массы классических КА это различные двух - трех кратные резервы.
Не совсем так.

350 кг ксенона не дублируется, 50 кг гидрозина не дублируется, АБ не дублируется, БС не дублируется, КАС не дублируется, конструкция не дублируется, тепловые трубы не дублируются, антенные системы не дублируются. А это самые тяжелые составляющие. УЛБВ резервируется по принципу "20 на 2", конвертора/приемники/МШУ по принципу "2 на 1". Полностью дублированы элементы связанные с обеспечением управления - БЦВК, ГИУС, SED и т.п., но они вешают по 5-10 кг.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

thunder26

Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 14:14:55А как разработчик их подтвердил? "Мамой клянусь"?
Не стыдно руководителю Института космической политики пороть подобную чушь?

Вы если не в курсе порядка обеспечения надежности КА, так лучше это не выпячивать напоказ.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

thunder26

Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 15:28:17Не в курсе. А что, хороший порядок? Обеспечивает? Или как? А то разное люди говорят...
Коль буржуи пользуются, значит хороший. Есть претензии к надежности ихней техники? 


Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 15:28:17Поговаривают, кстати, что наблюдаемое увеличение САС (не 15,75 лет, конечно, а больше 1,5) связано с разрешением использовать западные комплектующие. А теперь, когда запад прикрывает лавочку, все вернется на круги своя... И порядок не поможет. Врут, конечно.
Конечно врут. 


Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 15:28:17Кстати, а кто это написал, что САС - 15,75 лет? Кто бы это не написал - вопиющая безграмотность, ему метлу нельзя доверить, не то что САС рассчитывать.
Заказчик в контракте написал. Озвучивайте причину безграмотности, я при очередной встрече передам.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

triage

Цитата: Новый от 02.11.2020 12:58:16
Цитата: Иван Моисеев от 01.11.2020 19:44:53Маленькая задачка для большой госкорпорации:
http://mosspaceclub.ru/1news/%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2-28102020.pptx
Цитата: undefinedВ Правительстве и структурах Президента нет ни одного органа по космосу, даже консультативного

Цитата: undefinedМоисеев Иван Михайлович,  Член экспертного совета при Правительстве Российской Федерации
так нет органа по космосу.
Хотя не верится.

p.s. автору презентации - таблица где Пилотируемый Дракон - 2014, при Ангаре в середине 90-х - какие-то разные критерии.

thunder26

Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 16:18:22Вера в буржуинство до добра не доводит, как и любая вера, впрочем. Буржуи, которые пользуются, хоть рассейские? Надеюсь, они пользуются не как мартышка очками.
Кто писал про веру? Я не писал. Есть методология обеспечения, есть результат. Есть их система, есть РК. Можете сами сравнить и найти 10 отличий. В проекте РК-16, кстати, была попытка совмещения этих систем.
И надменность свою уймите. 
Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 16:18:22Причина - прогуливание лекций по матстатистике. Или вообще - непрофильное образование.
Это прям вызов мировому сообществу разработчиков КА. Я прям в нетерпении. Не томите уже, давайте ссылку на учебник по матстатистике, где читать?
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

thunder26

Цитата: triage от 02.11.2020 16:58:36
Цитата: Новый от 02.11.2020 12:58:16
Цитата: Иван Моисеев от 01.11.2020 19:44:53Маленькая задачка для большой госкорпорации:
http://mosspaceclub.ru/1news/%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2-28102020.pptx
Цитата: undefinedВ Правительстве и структурах Президента нет ни одного органа по космосу, даже консультативного

Цитата: undefinedМоисеев Иван Михайлович,  Член экспертного совета при Правительстве Российской Федерации
так нет органа по космосу.
Хотя не верится.

p.s. автору презентации - таблица где Пилотируемый Дракон - 2014, при Ангаре в середине 90-х - какие-то разные критерии.

Как постоянный участник научно-технических конференций и рассмотрений результатов разработки РКТ как со стороны заказчика, так и со стороны исполнителя, хочу констатировать - презентация отвратительнейшая по оформлению.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

triage

Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 17:27:03
Цитата: triage от 02.11.2020 16:58:36p.s. автору презентации - таблица где Пилотируемый Дракон - 2014, при Ангаре в середине 90-х - какие-то разные критерии.
Пилотируемый Дракон сравнивается с Орлом, Ангара - с Фолконом.
скажу по другому Пилотируемый Дракон начат раньше 2014 года

thunder26

Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 17:29:26
Цитата: thunder26 от 02.11.2020 17:13:28Как постоянный участник научно-технических конференций и рассмотрений результатов разработки РКТ как со стороны заказчика, так и со стороны исполнителя, хочу констатировать - презентация отвратительнейшая по оформлению.
По части презентаций Роскосмос - впереди планеты всей.

Но в данном случае автор решил не тратить время на оформление ибо другие вопросы решать надо было.
Причем тут опять Роскосмос? Я про презентации зарубежных субподрядчиков и для коммерческих Заказчиков. Роскосмос, как заказчик, не проводит рассмотрения состояния разработки, этого нет в РК.

Попробуйте как нибудь пооригинальнее реагировать на мои сообщения.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Serge V Iz

Это новый закон природы в этом форуме. Письмо не в тему вызывает тектонические сдвиги информационных массивов, вследствие которых письмо оказывается в тему.

Liss

Цитата: Иван Моисеев от 02.11.2020 17:59:23Не понял.
Откуда взялась эта тема и почему в ней оказались мои посты?
Я эту тему не создавал и в нее не писал.
Модераторы, в чем дело?
Зачем вам эти подтасовки?

А какое отношение Ваша презентация и Ваше вопиющее незнание реалий создания космической техники с большим гарантированным САС имеет к теме "Госкорпорация Роскосмос новости"?
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации