Союз-5

[Евгений Б.]

..

Уважаемый Дмитрий, вопрос к Вам:
На сколько увеличится ПН Союза-5 если добавить соответствующего размера Агрегатный Модуль (АМ) по схеме Ангара-1.
..10% ?
И, вообще, имеет ли смысл так модифицировать С5?
Если нет, то в чем принципиальная разница с ситуацией А1?

Заранее спасибо за ответ.

[Raul]

Я думаю на столетие. Потенциал у ракеты хороший

Недоживёт

Я думаю, если Союз-5 появится, то с Ангарой уже будет всё.

ЕСЛИ (FALSE) => любое утверждение
по таблице истинности операции импликации

[Дмитрий В.]

..

Уважаемый Дмитрий, вопрос к Вам:
На сколько увеличится ПН Союза-5 если добавить соответствующего размера Агрегатный Модуль (АМ) по схеме Ангара-1.
..10% ?
И, вообще, имеет ли смысл так модифицировать С5?
Если нет, то в чем принципиальная разница с ситуацией А1?

Заранее спасибо за ответ.

Точность таких оценок будет аккурат те самые 10% (а то и хуже), поэтому считать даже не буду.
Но для Союза-5 ситуация гораздо лучше, чем для Ангары-1.2. Во-первых, у С-5 гораздо оптимальнее соотношение масс и тяг ступеней, чем у А-1.2. Во-вторых, проектом предусмотрено (по крайне мерере, об этом писали, отключения одного блока из двух РД-0124МС, что заметно улучшает энергетические характеристики при выведении на более высокие орбиты, чем стандартная НОО.

[Дмитрий В.]

Я думаю на столетие. Потенциал у ракеты хороший

Недоживёт

Я думаю, если Союз-5 появится, то с Ангарой уже будет всё.

Уже затрагивали этот вопрос. С-5 не может заменить Ангару-А5 из-за недостаточной энергетике. Будет заменой несостоявшейся Ангары-А3. Хотя, как знать, может С-5 отменят и сделают таки "трёшку".

[simple]

с5 не нужен
нужно заменить рд191 на нормальный 4х камерный рд на 250тс и сделать а3 для пк и кк на 4 человека 12т

а то что они ща наворачивают это клоунада и распил

[Кот Бегемот]

нужно заменить рд191 на нормальный 4х камерный рд на 250тс и сделать а3 для пк и кк на 4 человека 12т

Да хотя бы на союз-5 пилотажку перенесли.Тратить тяжелую ракету ради запуска космонавтов это слишком расточительно.Если они этого не сделают - на пилотажке можно ставить крест.
Такое чувство, что они специально делают все только хуже.

[Верный]

Да хотя бы на союз-5 пилотажку перенесли.Тратить тяжелую ракету ради запуска космонавтов это слишком расточительно.Если они этого не сделают - на пилотажке можно ставить крест.
Такое чувство, что они специально делают все только хуже.

Вы себя хорошо чувствуете?

[Евгений Б.]

нужно заменить рд191 на нормальный 4х камерный рд на 250тс

Что это за зверушка такая "нормальный 4х камерный рд на 250тс"?
И почему 4х камерный, а не 2х камерный?

[Seerndv]

Я думаю на столетие. Потенциал у ракеты хороший

Недоживёт

Я думаю, если Союз-5 появится, то с Ангарой уже будет всё.

Уже затрагивали этот вопрос. С-5 не может заменить Ангару-А5 из-за недостаточной энергетике. Будет заменой несостоявшейся Ангары-А3. Хотя, как знать, может С-5 отменят и сделают таки "трёшку".

- аха ... у  Ангары-А3  с энергетикой все замечательно, круче чем у С-5   

[german_kmw]

Уже затрагивали этот вопрос. С-5 не может заменить Ангару-А5 из-за недостаточной энергетике. Будет заменой несостоявшейся Ангары-А3. Хотя, как знать, может С-5 отменят и сделают таки "трёшку".

- аха ... у  Ангары-А3  с энергетикой все замечательно, круче чем у С-5   

С РД-191М у А3 уже другая энергетика будет, да и космодромчик есть. 

[Кот Бегемот]

С РД-191М у А3 уже другая энергетика будет, да и космодромчик есть. 

Там может лучше вместо а5п сделать а3п?

[Владимир Шпирько]

С РД-191М у А3 уже другая энергетика будет, да и космодромчик есть.

Там может лучше вместо а5п сделать а3п?

Весь вопрос в критерии "лучше-сти".  Лучше - это быстрее? или надежней?, а может по-тяжелее,  но зато с комфортом?, или подешевле, и три раза за те же деньги.  

[Кот Бегемот]

Весь вопрос в критерии "лучше-сти".  Лучше - это быстрее? или надежней?, а может по-тяжелее,  но зато с комфортом?, или подешевле, и три раза за те же деньги.

Если сравнивать с а5п - то дешевле.
Если с союз-5 то не нужен СК.

[pkl]

Я думаю, если Союз-5 появится, то с Ангарой уже будет всё.

Если, или когда?

Я уже не знаю. Теперь я ни в чём не уверен.

[pkl]

Я думаю, если Союз-5 появится, то с Ангарой уже будет всё.

Уже затрагивали этот вопрос. С-5 не может заменить Ангару-А5 из-за недостаточной энергетике. Будет заменой несостоявшейся Ангары-А3. Хотя, как знать, может С-5 отменят и сделают таки "трёшку".

Насчёт энергетики можно что-нибудь придумать. Например, довыведение ЭРДами. Главное, чтобы ракета:

1. Получилась.
2. Была бы заметно дешевле Ангары.

[sychbird]

Я думаю, если Союз-5 появится, то с Ангарой уже будет всё.

Уже затрагивали этот вопрос. С-5 не может заменить Ангару-А5 из-за недостаточной энергетике. Будет заменой несостоявшейся Ангары-А3. Хотя, как знать, может С-5 отменят и сделают таки "трёшку".

Насчёт энергетики можно что-нибудь придумать. Например, довыведение ЭРДами. Главное, чтобы ракета:

1. Получилась.
2. Была бы заметно дешевле Ангары.

Старческий миф о дороговизне Ангары давно уже протух и вынесен на помойку. Не стоит забывать, что Протон семиблочная ракета с шестью двигателями.

При современной географии производства Ангары и расположении ПУ вклад стоимости логистики по сравнению с трудозатратами будет превалировать.
Сделать более дешёвую ракету за счете снижения трудозатрат мало реально.

Заменить же Ангару за счет С-5 нереально! Электрореактивные двигатели потребляют дорогущие газы, производство которых ограничено запасами.

Законы тяготения и баллистики не объехать на кривой козе.

[Veganin]

При современной географии производства Ангары и расположении ПУ вклад стоимости логистики по сравнению с трудозатратами будет превалировать.

Трудозатратами на производство самой РН?

[Кот Бегемот]

Заменить же Ангару за счет С-5 нереально!

Но можно же не целиком менять.Перенести на союз-5 все то, что может выполнить союз-5 (какие-то запуски на ГСО и ПТК-НП), а что не может - оставить на ангаре.Ангара стоит 100млн за пуск.Допустим когда все отладят она будет стоить 70-80млн, но союз-5 стоит 40-50 млн.Получается можно запустить тот же ПТК-НП к РОС за 40 млн, а можно за 70.Почему они так не сделают - непонятно.

[sychbird]

При современной географии производства Ангары и расположении ПУ вклад стоимости логистики по сравнению с трудозатратами будет превалировать.

Трудозатратами на производство самой РН?

Именно. Ну как бы два блока большого диаметра дешевле чем шесть.

[Максон]

но союз-5 стоит 40-50 млн

Таки анрил. Говорили, что ракета будет стоить 62 млн. Учитывая, что байтерек встал, и нужно заново строить старт, то цена будет первое время кусаться.

Получается можно запустить тот же ПТК-НП к РОС за 40 млн, а можно за 70

Не можно. Учитывая, что РОС будут хотят делать на ССО, то я сомневаюсь, что с5, со своими 9 тоннами на орбиту потянет даже облегчённый ППТК. Без тяжёлой ракеты тут увы, никак

какие-то запуски на ГСО

В их много? За последние 3 года - это 1-2 запуска в год. Про будущее говорить не буду,  ибо не знаю, что нас ждёт.