Большие транспортные самолёты для нужд космонавтики

Автор Stealth, 18.08.2007 14:00:46

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

О перспективах Ил-96-500 я вообще не говорю по причине их (перспектив) полного отсутствия. Зачем говорить о том чего нет и не будет? 
 Я говорю исключительно об интеллектуальной и моральной деградации тех кто нарисовал эту презентацию. И сокрушаюсь что теперь таков уровень нашей авиационной отрасли. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 16.10.2022 16:00:07
Цитата: MIRNbIY от 16.10.2022 15:52:10Я понимаю, что ИЛ возможно вообще ни чего не будет перевозить и останется на бумаге.
Это само собой. Без всякого "возможно".
Цитата: MIRNbIY от 16.10.2022 15:52:10НО если рассматривать ситуацию, что будут созданы оба (Слон и ИЛ), то второй сможет перехватить на себя большую номенклатуру грузов и тем самым снизить потребное кол-во Слонов в парках, которые очевидно будут существенно дороже ИЛов в производстве и эксплуатации, потому что это совсем разная категория самолетов.
Никак. Никак не сможет перехватить грузы у Слонов и не будет дешевле в производстве и эксплуатации.
 Перехватить грузы не сможет вообще так как рамповые самолёты и самолёты типа "Белуга" возят взаимонепересекающиеся грузы.
 
Цитата: MIRNbIY от 16.10.2022 15:52:10Например та же Волга-Днепр наверняка захочет себе приобрести некоторое кол-во ИЛ, тем самым снизив кол-во более дорогих Слонов в парке.
Не захочет. НННШ.
Цитата: MIRNbIY от 16.10.2022 15:52:10ИЛ по своим возможностям будет более универсальным, чем та же Белуга, а значит более востребованным.
Ил ничем не будет отличаться от Белуги и не будет ни на йоту универсальнее.
В случае реализации, был бы несколько универсальнее за счёт погрузки техники с грунта по рампе.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 16.10.2022 16:36:14В случае реализации, был бы несколько универсальнее за счёт погрузки техники с грунта по рампе.
;D ;D ;D ;D ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: vlad7308 от 16.10.2022 12:52:22
Цитата: Старый от 16.10.2022 12:17:32
Цитата: Старый от 15.10.2022 22:06:09
Цитата: Дмитрий В. от 15.10.2022 22:03:32Идите, учите матчасть.
А можно ссылочку на учебник? Я тоже хочу подучить...  :-[ :-\
Вопрос повис в воздухе.
Так где всётаки ссылка на учебник по которому "специалист" Саныч изучил какие грузы на самом деле возят разного рода Белуги и Дримлифтеры?
разве и тот, и другой не являются узкоспециализированными грузовиками, сделанными "под задачу", которым рампы и тп нафиг не нужны (и даже вредны)?
Являются. Так же как и Руслан достаточно узко заточен на перевозку определённых грузов. Для Дримлифтера и Белуги рампа нафиг не нужна поскольку они достаточно загружены задачами для которых создавались. Для Ил-96-500 дополнительные (к перевозке изделий РКТ) задачи - способ повысить его загрузку и повысить экономическую эффективность. Тем паче никакого Слона в обозримые полтора-два десятилетия не будет, а Русланы далеко не вечные. Поэтому Ил-96-500 - это бюджетное решение для затыкания дыр в некоторых нишах (например, перевозка гражданской тяжёлой крупногабаритной техники).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: MIRNbIY от 16.10.2022 15:52:10Я понимаю, что ИЛ возможно вообще ни чего не будет перевозить и останется на бумаге. НО если рассматривать ситуацию, что будут созданы оба (Слон и ИЛ), то второй сможет перехватить на себя большую номенклатуру грузов и тем самым снизить потребное кол-во Слонов в парках, которые очевидно будут существенно дороже ИЛов в производстве и эксплуатации, потому что это совсем разная категория самолетов. Например та же Волга-Днепр наверняка захочет себе приобрести некоторое кол-во ИЛ, тем самым снизив кол-во более дорогих Слонов в парке.
ИЛ по своим возможностям будет более универсальным, чем та же Белуга, а значит более востребованным.
Дело в том что вы (дилетанты) не знаете на чём на самом деле осуществляются коммерческие грузовые авиаперевозки. Обычных массовых коммерческих грузов перевозимых на платформах или в контейнерах. И думаете что либо на рамповых ВТС либо на Белугах. А это не так. Отсюда и все ваши заблуждения о перспективах иловской белуги.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 16.10.2022 16:41:30Для Ил-96-500 дополнительные (к перевозке изделий РКТ) задачи - способ повысить его загрузку и повысить экономическую эффективность.
Неплохо бы ещё и вертикальный взлёт. В дополнение к рампе. Чтоб садиться прямо у склада. А чего? Приседать умеет, значит и подпрыгивать тоже!  :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 16.10.2022 16:44:12
Цитата: Дмитрий В. от 16.10.2022 16:41:30Для Ил-96-500 дополнительные (к перевозке изделий РКТ) задачи - способ повысить его загрузку и повысить экономическую эффективность.
Неплохо бы ещё и вертикальный взлёт. В дополнение к рампе. Чтоб садиться прямо у склада. А чего? Приседать умеет, значит и подпрыгивать тоже!  :P
Старый. глупость в вертикальным взлётом - это не аргумент. Так что ты там имеешь против рамы?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 16.10.2022 18:03:57Старый. глупость в вертикальным взлётом - это не аргумент.
А глупость с рампой - аргумент?
Цитата: Дмитрий В. от 16.10.2022 18:03:57Так что ты там имеешь против рамы?
Раму надо подрессорить.
За рампу я всецело за. Как и за вертикальный взлёт. Физика против. :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

#2908
Да, ладно! Объясни, каким образом физика против? У всех рамповых самолётов (низко-, средне- и высокопланов), значицца не против, а у Ил-96-500 - против? У тебя какая-то своя, избирательная физика ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 16.10.2022 18:51:04Да, ладно! Объясни, каким образом физика против?
Это сложно объяснить на пальцах. Это надо учиться 10 лет а потом ещё 5 лет. А образование нынче дорого. :( И потом ещё просто интересоваться авиацией, интересоваться кто как делает и кто как не делает и почему. 
 Так что просто прийми как есть. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 16.10.2022 18:51:04У тебя какая-то своя, избирательная физика ;D
Физика у всех одинакова. Поэтому все рамповые самолёты - высокопланы.
 Только у ильюшинцев какаято другая физика, об этом и речь.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Seerndv

Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

MIRNbIY

Цитата: Старый от 16.10.2022 16:42:12
Цитата: MIRNbIY от 16.10.2022 15:52:10Я понимаю, что ИЛ возможно вообще ни чего не будет перевозить и останется на бумаге. НО если рассматривать ситуацию, что будут созданы оба (Слон и ИЛ), то второй сможет перехватить на себя большую номенклатуру грузов и тем самым снизить потребное кол-во Слонов в парках, которые очевидно будут существенно дороже ИЛов в производстве и эксплуатации, потому что это совсем разная категория самолетов. Например та же Волга-Днепр наверняка захочет себе приобрести некоторое кол-во ИЛ, тем самым снизив кол-во более дорогих Слонов в парке.
ИЛ по своим возможностям будет более универсальным, чем та же Белуга, а значит более востребованным.
Дело в том что вы (дилетанты) не знаете на чём на самом деле осуществляются коммерческие грузовые авиаперевозки. Обычных массовых коммерческих грузов перевозимых на платформах или в контейнерах. И думаете что либо на рамповых ВТС либо на Белугах. А это не так. Отсюда и все ваши заблуждения о перспективах иловской белуги.
Обычные массовые коммерческие грузы обычно не перевозятся авиа. Это либо ж/д, либо море в контейнерах + ж/д, либо море + авто, ж/д + авто, либо просто авто.

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 16.10.2022 19:47:23
Цитата: Дмитрий В. от 16.10.2022 18:51:04У тебя какая-то своя, избирательная физика ;D
Физика у всех одинакова. Поэтому все рамповые самолёты - высокопланы.
 Только у ильюшинцев какаято другая физика, об этом и речь.
Во-первых, не все. А, во-вторых, нет никаких физических ограничений на применение рампы в низкопланах (среднепланах, высокопланах, полипланах и т.п).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

vlad7308

Цитата: MIRNbIY от 16.10.2022 21:45:14Обычные массовые коммерческие грузы обычно не перевозятся авиа
Перевозятся.
Три категории, как минимум:
1. Дорогое и легкое
2. Срочное
3. Когда других вариантов нет

Современные грузовые авиаперевозки - вполне массовые. Миллиарды тонно-км в России, сотни миллиардов в мире.
это оценочное суждение

Старый

Цитата: MIRNbIY от 16.10.2022 21:45:14
Цитата: Старый от 16.10.2022 16:42:12Дело в том что вы (дилетанты) не знаете на чём на самом деле осуществляются коммерческие грузовые авиаперевозки. Обычных массовых коммерческих грузов перевозимых на платформах или в контейнерах. И думаете что либо на рамповых ВТС либо на Белугах. А это не так. Отсюда и все ваши заблуждения о перспективах иловской белуги.
Обычные массовые коммерческие грузы обычно не перевозятся авиа. Это либо ж/д, либо море в контейнерах + ж/д, либо море + авто, ж/д + авто, либо просто авто.
Ты читаешь текст на который отвечаешь? На чём осуществляются грузовые АВИАПЕРЕВОЗКИ. Не жд, не морские, не автомобильные а АВИАперевозки. На чём они осуществляются? Не знаешь. Отсюда и все твои представления дилетанта.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vlad7308 от 16.10.2022 22:14:06
Цитата: MIRNbIY от 16.10.2022 21:45:14Обычные массовые коммерческие грузы обычно не перевозятся авиа
Перевозятся.
Три категории, как минимум:
1. Дорогое и легкое
2. Срочное
3. Когда других вариантов нет

Современные грузовые авиаперевозки - вполне массовые. Миллиарды тонно-км в России, сотни миллиардов в мире.
Небо постоянно бороздят грузовые самолёты. Но дилетанты не знают что это за самолёты. Они думают что это рамповые ВТС или Белуги. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер