Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

SONY

#5120
Цитата: Inti от 04.03.2023 06:39:49Первые фото и видео-презентация ядерного буксира появились у Конаныхина на ютубе.
Самое старое видео там - менее пяти лет.
Статья на Википедии, посвящённая этому буксиру, появилась шесть лет назад...
И вот эта презентация по проекту кочует по интернету тоже бог знает сколько лет без всякого Конаныхина.
Ну а первое задание на разработку буксира доступно на сайте Роскосмоса уже 13 лет...
Да что уж там сайт Роскосмоса, даже на этом форуме тема с информацией по буксиру появилась девять лет назад!
Такой вот Конаныхин первый...

SONY

Цитата: ratcustorb от 04.03.2023 13:26:25Если уж переходить с ксенона, то почему на криптон, а не аргон?
Потому, что "криптона в этом баллоне 20,94 кг, а аргона - 9,97 кг". Не говоря уж про принципиально меньший КПД двигателя вследствие существенно больших затрат на ионизацию.

mik73

Цитата: ratcustorb от 04.03.2023 13:26:25Если уж переходить с ксенона, то почему на криптон, а не аргон?
В порядке конспирологии - потому что Старлинк с самого начала своего спутникостроительства  перешёл на криптон. Вот, видя проторенную дорожку и... А про то, что Старлинк переходит на аргон стало широко известно не так давно. Так что годиков через несколько глядишь и...

А с другой стороны - даже во всей этой вместе взятой "сфере", возможно,  объёмы выглядят не настолько великими, по сравнению с, чтобы разница в цене аргона с криптоном играла заметный рояль. Дескать в 10 раз удешевим и пока хватит. И на объёме меньше потеряем.

SONY

Цитата: Tagir2000 от 04.03.2023 14:37:04Хотя постойте, а что же случилось с прошлыми двигателями, про которые Конаныхин пел дифирамбы??? ::)

ЦитироватьЛазерная детонация и плазма: новейший двигатель для ядерного буксира НУКЛОН
Это его видео я подробно разбирал тут:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2263184
Кстати, свой разбор я отправил в комментарии к видео. И знаете что? Правильно: Конаныхин его удалил.

vlad7308

Цитата: SONY от 05.03.2023 01:53:22Да что уж там сайт Роскосмоса, даже на этом форуме тема с информацией по буксиру появилась девять лет назад!
Тема появилась НЯП сразу. То есть в 10-м, что ли, году. Посмотрите по своей же ссылке чуть ниже.
это оценочное суждение

SONY

Цитата: vlad7308 от 05.03.2023 02:24:41Тема появилась НЯП сразу. То есть в 10-м, что ли, году. Посмотрите по своей же ссылке чуть ниже.
Что же вы сами-то не посмотрели, что нет, не появилась отдельная тема?.. Просто вместе с ЯРД и ТЭМ тоже обсуждали.

vlad7308

Цитата: SONY от 05.03.2023 02:52:02
Цитата: vlad7308 от 05.03.2023 02:24:41Тема появилась НЯП сразу. То есть в 10-м, что ли, году. Посмотрите по своей же ссылке чуть ниже.
Что же вы сами-то не посмотрели, что нет, не появилась отдельная тема?.. Просто вместе с ЯРД и ТЭМ тоже обсуждали.
нене
Точно была специальная тема. И она была не про ярд, а именно про тэм (хотя ярд конечно в ней тоже поминали).
Не знаю куда делась, тогда форум часто сбоил и темы просто исчезали. А может переименована.
это оценочное суждение

Inti

#5127
Цитата: SONY от 05.03.2023 23:36:21
Цитата: Inti от 05.03.2023 23:08:43Дело в том большом ютубном плейлисте "Ядерный Планетолёт" и в его еженедельном стриме где он информирует народ о новостях космонавтики.
Где он ДЕЗинформирует народ.
Подробный разбор конкретного примера его дезы я уже делал.
Цитата: Inti от 05.03.2023 23:08:43У нас таких кадров больше нет, увы и ах.
Слаба богу, что нет. Не хватало нам ещё чтобы таких лгунов было много.
Цитата: Inti от 05.03.2023 23:08:43Но вы можете попробовать потеснить Дмитрия в медийном пространстве, почему бы и нет?
Как известно, в информационной войне всегда побеждает тот, кто лжёт. Говорящий правду ограничен этой правдой, а лжец не ограничен ничем.
Поэтому потеснить Конаныхина может только ещё больший лжец. Любой, кто говорит только проверенную информацию, не перебьёт его популярность.
Ну, ежели воспринимать все слова персонажа как попытку впарить истину в последней инстанции, то конечно логично. Однако же он сам постоянно повторяет что его высказывания истиной в последней инстанции не являются, он каждый раз даёт в описании каждого своего видео ссылки на источники того что он обсуждает, и призывает делать свои собственные выводы на основе этих источников.
Лично я воспринимаю его стримы по средам как попытки делать догадки и выдвигать гипотезы которые только время сможет доказать.
Что касается популярности, то она во-первых, очень небольшая по сравнению с некоторыми совершенно дебильными ютуберами, во-вторых достигнута многолетней настойчивой работой. Да, он не учёный и даже уже давно не действующий инженер, у него временами слишком много эмоций и предвзятости, он уже больше писатель и радиоведущий, если принимать это в расчёт - то вполне можно его слушать иногда. Не делая из него кумира, а просто воспринимая его как обильный источник сырой информации и пищи для собственных размышлений. И кстати как источник размышлений его критиков - которые иногда тоже очень даже интересно рассуждают и дискутируют. Конаныхин шевелит болото 8)
Ну и не скрою, мне нравится его политическая позиция, его положительное отношение к России, и отрицательное к её врагам. И я прекрасно понимаю что именно это вызывает у некоторых форумчан аллергическую реакцию - но не хотел бы углубляться тут в эту тему. У меня например вызывают аллергию всепропальщики и откровенные враги России - но опять же не хотел бы тут это обсуждать. Время всё расставит по своим местам, я прожил достаточно долго чтобы понимать что зачастую побеждают не самые умные и образованные - а самые бесшабашные и глупо смелые - потому что пока первые думают - вторые идут и делают(ну или хотя бы говорят, пишут и рисуют что-то на доске ;) ).
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Штуцер

Цитата: Serge V Iz от 04.03.2023 18:19:47В термосфере (где старлинки и МКС) всё еще достаточно плотно, чтобы не улетать.

А ртуть (ну, или натрий, у него теплота парообразования еще... можно терпеть), кстати, может быть рабочим телом конденсационной турбины, а по совместительству еще и рабочим телом весьма эффективного ЭРД.  :D
Натрий за...гадит весь буксир.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Stimbergi от 06.03.2023 08:52:43Конаныхин никогда вам не расскажет, что без ценовой революции в доступе на орбиту - в подобных буксирах нет смысла.
Для России в подобных буксирах нет смысла ни в каком виде. Хоть с революцией хоть без. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

Цитата: Старый от 06.03.2023 16:37:12Для России в подобных буксирах нет смысла ни в каком виде. Хоть с революцией хоть без.
А для кого [список стран] смысл есть и почему?
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Старый

Цитата: Veganin от 06.03.2023 16:47:55
Цитата: Старый от 06.03.2023 16:37:12Для России в подобных буксирах нет смысла ни в каком виде. Хоть с революцией хоть без.
А лоя кого (список стран) смысл есть и почему?
Ну может для США, там теоретически могут сляпать АМС которую можно запустить таким буксиром. Какой-нибудь радар для Европы. 
 Если конечно у НАСА найдётся денег профинансировать создание такого буксира. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

Цитата: Старый от 06.03.2023 16:50:48Ну может для США, там теоретически могут сляпать АМС которую можно запустить таким буксиром. Какой-нибудь радар для Европы. 
 Если конечно у НАСА найдётся денег профинансировать создание такого буксира. 
Если есть FH (а тем более - Старшип), то можно куда дешевле и быстрее  пригнать 10-20 т АМС к небесному телу в пределах Солнечной системы.
Я бы понял, если ЯРД с УИ 900 с и приличной тягой, чем американцы и интересуются.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Старый

В своё время же в США разрабатывали такой буксир, после чего и нам тоже резко стало нужно.
У них это было в период когда Начальником Космоса был адмирал - бывший командир атомной подводной лодки. По видимому он космическую технику так себе и представлял. У них то хорошо - Начальника Космоса сняли и проект накрылся вместе с ним так и не успев даже завязаться. А у нас сам Президент дал команду - кто же теперь отменит?  ???
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Veganin от 06.03.2023 17:03:12
Цитата: Старый от 06.03.2023 16:50:48Ну может для США, там теоретически могут сляпать АМС которую можно запустить таким буксиром. Какой-нибудь радар для Европы.
 Если конечно у НАСА найдётся денег профинансировать создание такого буксира.
Если есть FH (а тем более - Старшип), то можно куда дешевле и быстрее  пригнать 10-20 т АМС к небесному телу в пределах Солнечной системы.
Я бы понял, если ЯРД с УИ 900 с и приличной тягой, чем американцы и интересуются.
Вот и они так подумали. Даже ещё до Страшипа. А у нас кто подумает?  :( ???
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Кстати. Официальная причина закрытия проекта американского буксира была оригинальна и неотразима: -в Соединённых Штатах нет столько ксенона!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Штуцер от 06.03.2023 07:28:11
Цитата: Serge V Iz от 04.03.2023 18:19:47В термосфере (где старлинки и МКС) всё еще достаточно плотно, чтобы не улетать.

А ртуть (ну, или натрий, у него теплота парообразования еще... можно терпеть), кстати, может быть рабочим телом конденсационной турбины, а по совместительству еще и рабочим телом весьма эффективного ЭРД.  :D
Натрий за...гадит весь буксир.
А при располагаемых энергиях, прочностях и термостойкостях, вроде, и нет ничего больше. Калий, натрий и ртуть.

Если кто-нибудь какой-нибудь ход конем не изобретет.

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Старый от 06.03.2023 16:37:12Для России в подобных буксирах нет смысла ни в каком виде.
Для России в подобных буксирах есть смысл.
Он простой - дискредитация базовых концептов тиритической космо-НАХ-тики.
Как дырки в россекторе МКС/Прогрессах/Союзах.

1. Дискредитация пилотируемой космонавтики (нечего делать на ОС вообще, да и давно уже всё проржавело и течет)
2. Дискредитация АМС (нет практического смысла, да и элементной базы тоже)

И давно бы от них отказались, но когда-то, давно, "какой-то идиот" () сассоциировал "престиж страны" с этими темами (Спутник/Гагарин). Знамо дело, когдай-то "мы" об "потом" думали?

Поэтому лягушку варят медленно.
Чтобы когда-нибудь наконец сбагрить темы.

ПС.
Вообще-то такой буксир - прототип (отдаленный) межзвездного корабля.
Только там не атомный реактор, а термоядерный.
Но это - да вы шо, ребяты? В себе ли? :o
Не копать!

SONY

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 06.03.2023 19:40:30Вообще-то такой буксир - прототип (отдаленный) межзвездного корабля.

Только там не атомный реактор, а термоядерный.
С таким подходом и Dawn можно прототипом межзвёздного корабля назвать... Общего не больше.

opinion

Цитата: Старый от 06.03.2023 17:03:18В своё время же в США разрабатывали такой буксир, после чего и нам тоже резко стало нужно.
У них это было в период когда Начальником Космоса был адмирал - бывший командир атомной подводной лодки. По видимому он космическую технику так себе и представлял. У них то хорошо - Начальника Космоса сняли и проект накрылся вместе с ним так и не успев даже завязаться. А у нас сам Президент дал команду - кто же теперь отменит?  ???
Пресслужба Роскосмоса выпустит заявление: "Не следует верить сообщениям некоторых СМИ о том, что в России разрабатывался ядерный буксир". И всё.
There are four lights