Роботы, автоматы, роверы, манипуляторы, аватары, теледроид, теслабот, нейролинк

Автор Inti, 03.10.2021 04:03:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Inti

Цитата: simple от 01.11.2025 19:24:46
Цитата: Veganin от 01.11.2025 12:25:37В этом случае последствия будут гораздо тяжелее: рано или поздно какой-нибудь телеоператор начнет подсматривать за женщиной или ребенком во время смены одежды, посещения ванны и т.д.
роботы пылесосы давно этим промышляют, да и еще с невольного разрешения владельцев
под юбки заглядывают, ггг  ;D
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0


Veganin

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 01.11.2025 12:55:20Работа сдается. Вы отключаете доступ службы поддержки к роботу. Ну, если Вы конечный идиот, то вы пользуетесь роботом, к которому есть хоть и ограниченный, но постоянный доступ без Вашего ведома. Я такого не возьму ;D
А кто гарантирует, что сотрудники корпорации не будут тайно использовать собранные роботами данные для дальнейшего их обучения? А бэкдор спецслужб? А хакеры? А прилетевшая посреди ночи обновление мозгам робота, после которого часть функций безопасности отключается? И это под уверения, что робот полностью безопасен, а вся информация с его камер и сенсоров не покидает дома владельца андроида :)

Есть внешний канал доступа к черепушке ЧПР - есть возможность шпионить за хозяевами или пакостить.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Inti

Цитата: Veganin от 01.11.2025 20:36:53А кто гарантирует, что сотрудники корпорации не будут тайно использовать собранные роботами данные для дальнейшего их обучения? А бэкдор спецслужб? А хакеры? А прилетевшая посреди ночи обновление мозгам робота, после которого часть функций безопасности отключается? И это под уверения, что робот полностью безопасен, а вся информация с его камер и сенсоров не покидает дома владельца андроида :)

Есть внешний канал доступа к черепушке ЧПР - есть возможность шпионить за хозяевами или пакостить.
То же самое можно делать, и иногда это делается, и с телефонами, и с лаптопами у которых тоже есть камеры и микрофоны. Так что в смысле шпионить - ничего особо нового. Любая технология, даже электрические розетки в доме, представляют некоторую опасность, но это не мешает широкому использованию.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Старый

Цитата: simple от 01.11.2025 19:24:46
Цитата: Veganin от 01.11.2025 12:25:37В этом случае последствия будут гораздо тяжелее: рано или поздно какой-нибудь телеоператор начнет подсматривать за женщиной или ребенком во время смены одежды, посещения ванны и т.д.
роботы пылесосы давно этим промышляют, да и еще с невольного разрешения владельцев
А у них есть видеокамеры? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 01.11.2025 21:51:45То же самое можно делать, и иногда это делается, и с телефонами, и с лаптопами у которых тоже есть камеры и микрофоны.
Телефон и ноутбук не могут лазить по твоей квартире. Телефон можно держать в кармане или в чехле, камеру ноутбука физически заклеить. Так что остаётся только прослушка но не подглядывание. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

simple


Veganin

Цитата: Старый от 02.11.2025 02:23:24Телефон и ноутбук не могут лазить по твоей квартире. Телефон можно держать в кармане или в чехле, камеру ноутбука физически заклеить. Так что остаётся только прослушка но не подглядывание.
И не имеют возможности физически причинить вред хозяину, его семье и имуществу.
Вопрос немедленного физического отключения робота - первостепенный. И он решаемый: обычный автономный микроконтроллер,  изолированный от внешнего мира, но имеющий интерфейс к радиомодулю и оптическим датчикам и способный физически блокировать прохождение сигналов к исполнительным устройства робота и отключать питание главного нкйропроцессора робота, может сильно помочь решить эту проблему.

Весь вопрос в том, насколько средства безопасности действительно будут отрезаны от внешнего мира и не иметь бэкдор. Сейчас любая сложная интегральная схема имеет аппаратный и программный бэкдоры по требованию спецслужб.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Старый

Цитата: Veganin от 02.11.2025 08:40:47Весь вопрос в том, насколько средства безопасности действительно будут отрезаны от внешнего мира и не иметь бэкдор. Сейчас любая сложная интегральная схема имеет аппаратный и программный бэкдоры по требованию спецслужб.
А в идеях инти робот легально имеет возможность управляться посторонними внешними операторами. И работать в отсутствие хозяев дома. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

Цитата: Veganin от 02.11.2025 08:40:47Сейчас любая сложная интегральная схема имеет аппаратный и программный бэкдоры по требованию спецслужб.
Таки любая?
это оценочное суждение

Цитата: Veganin от 01.11.2025 20:36:53
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 01.11.2025 12:55:20Работа сдается. Вы отключаете доступ службы поддержки к роботу. Ну, если Вы конечный идиот, то вы пользуетесь роботом, к которому есть хоть и ограниченный, но постоянный доступ без Вашего ведома. Я такого не возьму ;D
А кто гарантирует, что сотрудники корпорации не будут тайно использовать собранные роботами данные для дальнейшего их обучения? А бэкдор спецслужб? А хакеры? А прилетевшая посреди ночи обновление мозгам робота, после которого часть функций безопасности отключается? И это под уверения, что робот полностью безопасен, а вся информация с его камер и сенсоров не покидает дома владельца андроида :)

Есть внешний канал доступа к черепушке ЧПР - есть возможность шпионить за хозяевами или пакостить.
Выкинте свой мобильник, отключите комп, разбейте телевизор, сбросьте с пятого этажа электрочайник и другие электроприборы, наденьте шапочку из фольги и не ходите сюда! ЗА ВАМИ УЖЕ ПОСТОЯННО СЛЕДЯТ РЕПТИЛОИДЫ!!!
УЖОС!!!  ;D
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Veganin

Цитата: vlad7308 от 02.11.2025 12:16:20Таки любая?
Сомневаетесь? О продукции китайской компании Espressif что-нибудь слышали (ESP32 SoC)?
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

vlad7308

Цитата: Veganin от 02.11.2025 12:48:53
Цитата: vlad7308 от 02.11.2025 12:16:20Таки любая?
Сомневаетесь? О продукции китайской компании Espressif что-нибудь слышали (ESP32 SoC)?
так любая или конкретная?
Вы сказали - любая.
это оценочное суждение

Veganin

Цитата: vlad7308 от 02.11.2025 17:08:54так любая или конкретная?
Вы сказали - любая.
Любая. Любая SoC с возможностью запуска Линукса имеет программные бэкдоры. Читал об этом неоднократно, плюс аппаратные бэкдоры вводятся по требованию АНБ и китайцев. Об этом тоже неоднократно читал. Тот же ESP32, которых выпустили сотнями миллионов и которые можно встретить в умной технике имеют бэкдор, выявленный западными безопасниками. Фирма все запросы игнорирует.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

vlad7308

Цитата: Veganin от 02.11.2025 17:28:27Тот же ESP32, которых выпустили сотнями миллионов и которые можно встретить в умной технике имеют бэкдор, выявленный западными безопасниками
А чего ж молчат "восточные безопасники"?
Разоблачали бы западные чипы с бэкдорами.
это оценочное суждение

Veganin

Цитата: vlad7308 от 02.11.2025 21:33:37А чего ж молчат "восточные безопасники"?
Разоблачали бы западные чипы с бэкдорами.
Уже:
https://hi-tech.mail.ru/news/131349-kitaj-obvinil-kompaniyu-nvidia-v-slezhke-za-videokartami/
ЦитироватьКак сообщает издание Financial Times, китайские эксперты в сфере информационной безопасности оказались недовольны тем, что в видеокартах Nvidia имеются скрытые особенности. Речь идет про возможность отслеживания геолокации ИИ-ускорителей H20, а также функция их дистанционной блокировки. Теперь от компании требуют объяснить ситуацию и предоставить развернутый ответ.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

vlad7308

Цитата: Veganin от 02.11.2025 22:03:08
Цитата: vlad7308 от 02.11.2025 21:33:37А чего ж молчат "восточные безопасники"?
Разоблачали бы западные чипы с бэкдорами.
Уже:
https://hi-tech.mail.ru/news/131349-kitaj-obvinil-kompaniyu-nvidia-v-slezhke-za-videokartami/
ЦитироватьКак сообщает издание Financial Times, китайские эксперты в сфере информационной безопасности оказались недовольны тем, что в видеокартах Nvidia имеются скрытые особенности. Речь идет про возможность отслеживания геолокации ИИ-ускорителей H20, а также функция их дистанционной блокировки. Теперь от компании требуют объяснить ситуацию и предоставить развернутый ответ.
вот и хорошо
Итого имеем пару-тройку примеров, и конкуренцию разных стран и экспертов в выявлении этих самых тайных бэкдоров. Это и есть самая лучшая гарантия того, что массово их нет и не будет.
это оценочное суждение

nonconvex

Цитата: vlad7308 от 02.11.2025 23:39:20Итого имеем пару-тройку примеров, и конкуренцию разных стран и экспертов в выявлении этих самых тайных бэкдоров. Это и есть самая лучшая гарантия того, что массово их нет и не будет.
Гарантии нет и не будет. Выявленный бэкдор, например аппаратный, устранить невозможно. Программный тоже, драйвер вы сами для процессора NVidia не напишите. Единственный способ их избежать - не пользоваться данной продукцией, но тогда придется пройти по базару.

Inti

Я с этим ужасом живу уже несколько лет. Уверен что китайцы уже накопили гигабайты данных о температуре и влажности в моих комнатах.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Tesla Optimus: что внутри — обучение и работа на борту

Разбираем, на чём обучают и запускают Tesla Optimus — гуманоида, который уже таскает батареи по Giga Texas и делает йогу лучше некоторых из нас. Всё построено на автопилотной базе Tesla, поэтому 90 % железа и софта — это FSD, но с руками и ногами.

Обучение: где крутятся миллиарды километров видео
Мозги Optimus растут вне робота, в дата-центрах. Основной полигон — суперкластер Cortex в Остине. Там:
  • ~100 000 GPU Nvidia H100/H200 — это эксафлопсы для пережёвывания видео с миллиардов километров езды и симуляций роботов.
  • ~40 000 компьютеров AI4 (HW4) — не просто для инференса, а в цикле обучения: симуляция → ошибка → коррекция → реальность (Sim2Real).
  • 130 МВт энергии (и это только старт, дальше до 500+), жидкостное охлаждение, петабайты хранилища под редкие кейсы — типа "робот споткнулся о провод".

Tesla отказалась от собственного Dojo в 2025 — слишком дорого и медленно. Теперь гибрид: Nvidia для тяжёлой артиллерии, Tesla AI4 — для быстрых итераций.
Каждый день Optimus получает эквивалент 500+ лет реального опыта. Отсюда — плавная ходьба по щебню и аккуратная укладка аккумуляторов.
Выполнение(инференс): что внутри самого робота
На борту — один "Bot Brain", как в Tesla Model Y, но с 40 актуаторами. Никакого облака для базовых движений, только OTA-обновления.
Ключевые железки:
  • Tesla AI4 SoC (HW4) — кастомный чип, в 10 раз мощнее HW3 на Nvidia. Обрабатывает 8+ камер на 36 FPS в INT8, потребляя всего ~100 Вт.
  • 40 электромеханических актуаторов — 12 в руках, 12 в ногах, 12 в кистях, 4 в шее/торсе. Грузоподъёмность — до 20 кг.
  • Аккумулятор ~2,3 кВт·ч — хватает на 8+ часов работы.
  • Tesla Vision — сквозные нейросети на чистом видео, без лидаров и карт.

Рост: 1,73 м. Вес: 57 кг. ОС — модифицированный Linux.

Что дальше?
  • 2026 — выход AI5, ещё +2–4× к производительности.
  • 2026–2027 — внешние продажи по $20–30 тыс. за штуку, сначала 5–10 тысяч.
  • 2027+ — AI6/AI7 и, возможно, интеграция с Neuralink — чтобы робот "чувствовал" команды напрямую.

Итог:

Optimus — это не отдельный робот, а Tesla на двух ногах. Обучается на автопилотных данных, работает на автопилотном железе. Пока демо частично на телеприсутствии, но уже в 2025 роботы сами разносили компьютеры DGX Spark по офисам Serve Robotics — на NVIDIA-железе, между прочим.
Кто ждёт, когда можно будет купить одного домой?
Источники: Tesla AI Day 2025, отчёты Q4'25, посты Илона в X.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0