История Н1-Л3

[Старый]

Первые работы по проекту Т 4 начались в 1961 г  Разрабатывался М 50 с 56 г Испытания начались в 1959
Ту 22 разрабатывался с 1954 до 1965
Яковлев тоже вел разработку сверхзвукового бомбардировщика.
Один знаменитый воздушный парад 61 ЕМНИП года чего стоил.

Кузнецову в рамках МАП не давали средств на огневые испытания НК -15.
Отсюда и все детские болячки серии НК.

Во всех этих самолётах не было двигателей Кузнецова. Насколько я помню навскидку Кузнецов разрабатывал только двигатель НК-8 для Ту-154/Ил-62. 
 Средства на испытания ракетных двигателей были выделены и тот испытательный стенд что используется сейчас был построен тогда. 
 

[Старый]

Конкретно, в чем нонсенс и в чем противоречие?

Всё в том же - пакетная схема. Уже на всех ступенях. Ещё и с переливом. 

[Alex-DX]

Так это не окончательная полезная нагрузка, планировался переход на водород 3 а затем 2 ступени. Был бы отечественный Сатурн-5 и даже лучше. А сейчас можно было бы прикрутить и многоразовость.

Вы в своём уме, мечтатель.?

А что не реально?
Водород или многоразовость? Или все вместе?
У первой ступени низкое массовое совершенство? 
Но насколько низкое ни кто не скажет. 
Это наверно главная тайна. 

Если надо мечты то они вот. 

К 1970 году команда Челомея обратилась в московское конструкторское бюро КБОМ, специализирующееся на стартовом оборудовании, спроектировать стартовую площадку, которая была бы на абсолютном пределе мыслимых размеров. Объект должен был вместить 16000-тонный колосс, получивший название УР-700М, способный выводить на орбиту 750 тонн груза. Трехступенчатый аппарат должен был развивать тягу 23 400 тонн на старте и запускать марсианский экспедиционный комплекс МК-700 одним выстрелом. Космический корабль получил название «Аэлита» в честь известного русского послереволюционного научно-фантастического романа Алексея Толстого.

http://www.russianspaceweb.com/ur700a.html

[Alex-DX]

У Ника Стивенсона есть приблизительный дизайн водородной версии.



http://nick-stevens.com/2020/05/27/n-1-for-the-moon-mars-a-second-edition/

[Штуцер]

А что не реально?
Водород или многоразовость? Или все вместе?

И то и другое и сама Н-1.
Реальны 4 аварии 1 ступени подряд и неизвестная работоспособность того, что выше.
Ваши мечтания не имеют ничего общего с историей техники.

[Штуцер]

Если надо мечты то они вот. 

К 1970 году команда Челомея обратилась в московское конструкторское бюро КБОМ, специализирующееся на стартовом оборудовании, спроектировать стартовую площадку, которая была бы на абсолютном пределе мыслимых размеров. 

А через несколько лет построили УКСС.
   Универсальный комплекс стенд-старт включает в себя 203 строительных здания и сооружения, 213 технических систем и 57 технологических систем и агрегатов. Стоимость разработки и создания стенда-старта на конец 1987 года составляла 592 миллиона рублей, из которых 304 миллиона - стоимость технологического оборудования, 288 -стоимость капитальных вложений.

Объект должен был вместить 16000-тонный колосс, получивший название УР-700М,

 Не гоните пургу, и карты не передергивайте. Речь шла об УР-700.
А у нее тяга первой ступени 5700т и габариты те же, что у Н-1.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Дмитрий В.]

Наверняка при утверждении вна эту должность вопрос Н-1 поднимался.

И наверняка там же было решено что Н-1 будет заменена на то что в дальнейшем стало Энергией.
 Блин, и опять 90 тонн - недостаточно для нормальной экспедиции на Луну. А потом американцы сделали Шаттл, нам нужно было реагировать, и всё понеслось по кочкам как и с Н-1.

Так это не окончательная полезная нагрузка, планировался переход на водород 3 а затем 2 ступени. Был бы отечественный Сатурн-5 и даже лучше. А сейчас можно было бы прикрутить и многоразовость. 

По водородным вариантам (коих была целая куча в 1962-1972 гг.) велись только предэскизные проработки. По разгонным блокам (С, Ср, Р) дело зашло несколько дальше, но и с ними лучше Сатурна-5 не выходило.

[Дмитрий В.]

Первые работы по проекту Т 4 начались в 1961 г  Разрабатывался М 50 с 56 г Испытания начались в 1959
Ту 22 разрабатывался с 1954 до 1965
Яковлев тоже вел разработку сверхзвукового бомбардировщика.
Один знаменитый воздушный парад 61 ЕМНИП года чего стоил.

Кузнецову в рамках МАП не давали средств на огневые испытания НК -15.
Отсюда и все детские болячки серии НК.

Во всех этих самолётах не было двигателей Кузнецова. Насколько я помню навскидку Кузнецов разрабатывал только двигатель НК-8 для Ту-154/Ил-62.
 Средства на испытания ракетных двигателей были выделены и тот испытательный стенд что используется сейчас был построен тогда.
 

В разработке были НК-6 и его варианты для Ту-106, 135 и других самолётов

[Старый]

В разработке были НК-6 и его варианты для Ту-106, 135 и других самолётов

Ой! Кто это? 

[Дмитрий В.]

Некоторые фантазии на тему "фторных" и "водородных" вариантов Н-1 есть в альбоме Павла Шубина. причём, судя по отсутствию шести центральных ЖРД, эти варианты прорабатывались до 1964-65 гг. на основе исходной Н-1

[Alex-DX]

Некоторые фантазии на тему "фторных" и "водородных" вариантов Н-1 есть в альбоме Павла Шубина. причём, судя по отсутствию шести центральных ЖРД, эти варианты прорабатывались до 1964-65 гг. на основе исходной Н-1

А у исходной первая ступень тоже высотой 30 метров? Наверно должна быть она меньше. 

[Alex-DX]

Объект должен был вместить 16000-тонный колосс, получивший название УР-700М,

 Не гоните пургу, и карты не передергивайте. Речь шла об УР-700.
А у нее тяга первой ступени 5700т и габариты те же, что у Н-1.

Так я про мечты. 

[Старый]

А у исходной первая ступень тоже высотой 30 метров? Наверно должна быть она меньше. 

Одинакова. 

[Штуцер]

Так я про мечты. 

А я о вероятности реализации Н-1 и УР-700.

[sychbird]

по моим данным из ГИПХа тогдашний Химпром не потянул бы производство НДМГ в потребных для УР-700

для 1000 соток, янгелевских Р-36 Р-16, и протонов потянул, а для УР-700 не потянул? 
УР-700 это максимум 7 Протонов. А то и 6.

Сравнение методически недостоверное. 
МБР заправил и она десять лет стоит в шахте. А ракета космического назначения летает регулярно. Даже если два пуска в год, это уже 14 Протонов.

Да и 1000 соток изготовлялись отнюдь не за один  год. Годовая потребность в НДМГ с учетом УР -700  существенно превышала мощность имеющегося производства. 
А проектирование, заказ оборудования, строительство и запуск дополнительных мощностей это весьма долгоиграющая история.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Основной задачей УР-700 было доехать до космодрома по железке.

[sychbird]

Первые работы по проекту Т 4 начались в 1961 г  Разрабатывался М 50 с 56 г Испытания начались в 1959
Ту 22 разрабатывался с 1954 до 1965
Яковлев тоже вел разработку сверхзвукового бомбардировщика.
Один знаменитый воздушный парад 61 ЕМНИП года чего стоил.

Кузнецову в рамках МАП не давали средств на огневые испытания НК -15.
Отсюда и все детские болячки серии НК.

Во всех этих самолётах не было двигателей Кузнецова. Насколько я помню навскидку Кузнецов разрабатывал только двигатель НК-8 для Ту-154/Ил-62.
 Средства на испытания ракетных двигателей были выделены и тот испытательный стенд что используется сейчас был построен тогда.
 

Средства были выделены после 1970 г

[Alex-DX]

А у исходной первая ступень тоже высотой 30 метров? Наверно должна быть она меньше.

Одинакова.

баки стали больше. почему одинаковые?

[Старый]

А у исходной первая ступень тоже высотой 30 метров? Наверно должна быть она меньше.

Одинакова.

баки стали больше. почему одинаковые?

Баки остались такие же. 

[Alex-DX]

А у исходной первая ступень тоже высотой 30 метров? Наверно должна быть она меньше.

Одинакова.

баки стали больше. почему одинаковые?

Баки остались такие же.

Да ну. Где то читал, где уже не помню, что бак для кислорода перешел под горючие, а для кислорода уже увеличивали.
Время работы  и тягу первой ступени увеличили.
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/vetrov/korolev-delo/04-04.html#44