Starlink - глобальный спутниковый интернет от SpaceX

Автор zandr, 13.08.2020 23:27:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Магадан2

Смотрим, Lawful interception - Wikipedia Обзорная статья.
Далее есть стандарт  ЕТSI определяющий как это делать. Похоже на нас, шлюз должен быть подключен. Если он например в Египте, то никак. В Азии и Африке при обсуждении услуг этот вопрос всегда есть, по большому числу стран.  Америка тоже бдит.

Магадан2

Цитата: VSATman от 26.08.2021 00:50:16цифра 20 Гбит впервые названная в заявке 2016 года  въелась Маску в голову и он ее повторяет. Откуда она взялась см. выше я написал.  То что есть сейчас это 6 минус- (если хотите возразить - то плиз с формулами), а не цитатами Маска, который пару лет назад отжег, что Старлинк будет использован при полетах на Луну.. Маск тут просто не глубоко в теме, повторяет из презентаций..

Что касается Шотвелл и 5 лет. Прежде всего спасибо за цитату из ютуба, которая произнесена при ее встрече с военными (не думаю , что их сильно интересовал сервис вне США), а второе,  как можно обеспечить ПОЛНОЕ ПОКРЫТИЕ СЕРВИСОМ территории США,  не обеспечив им при этом весь остальной мир?? Кстати, в США (это 3% поверхности Земли) Шоттвелл как то насчитала 20 млн потенциальных абонентов ..

Данных для расчета конечно нет. Но тем не менее все таки не 6 Гбит/с на спутник. 6 Гбит/с подразумевает полосу в одной поляризации 2 ГГЦ и 3 Бит/Гц. Два соображения. Первое. Если это так, то АФАР бы были не нужны. А они есть и Маск несколько раз говорил что их АФАР это лучшее сделало человечество, цифровые и программируемые. Все таки с высокой степенью вероятности  там должно быть десятка 2-3 лучей и повторное использование частот при наверняка четырехцветной схеме. Второе, в заявке в ФСС у них был показан аб. луч шириной в 5 град, который с высоты 550 км в надире образует зону обслуживания диаметром 46 км. При наличии всего одного такого луча система ничего не обслужит, очевидно что лучей там много.

Alex-DX

#422
Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 18:51:11Все таки с высокой степенью вероятности  там должно быть десятка 2-3 лучей и повторное использование частот
Можно попробовать сравнить с онвебом.



16 лучей по 250 МГц



В Старлинке три передающие ФАР. Каждая может формировать 8 лучей по 250 Мгц.
Итого всего передающих лучей 24.
Эти лучи могут менять форму и размер.
Важное отличие то что эти лучи привязаны к местности в отличии от онвеба которые просто скользят по поверхности Земли.

Магадан2

#423
Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 22:32:19Эти лучи могут менять форму и размер.

Спасибо!
Логично, каждая решетка на всю полосу 2000 Мгц, три одинаковые решетки на спутник, лучи выстраивается для работы без взаимных помех. Всего нужно 210 спутников для покрытия территории США , по расчету покрытия площади, реально где нибуть штук 250, у них столько над США уже есть, Аляску добавят. Интересно, DVB-S2X ? По ОнеВэбу, должна быть вторая картинка по обратному каналу, абонент-гейтвэй, если есть поделитесь пож.

Непричастный

Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 13:54:15Совсем обленились. Вот если бы ВПН запретили.  ;D
Как бы наши "не братья" сюда приходили?
Ну так вроде как бы уже. Только не сам VPN, а средства шифрования. Что использовали только те, что соответствуют россиийским ГОСТам. Ну, чтоб товарищу майору не особо утруждаться со взломом вашего IPsec.
Или еще не запретили и я бегу впереди паровоза?
Не боги горшки наполняют...

Nicky

Цитата: Магадан2 date=1629964386
Цитата: vlad7308 date=1629963544
Цитата: Alex-DX date=1629963364Суверенную валюту, армию и информационное пространство ни кто не отменял.
Суверенное информационное пространство - изобретение Китая и теперь России. С чем я всех и поздравляю.
Ошибаетесь, сегодня почти  все страны мира допускают к себе трафик только через контроль на национальных шлюзах, наземных или спутниковых.
Вы не могли бы сказать откуда у вас эта информация?

Alex-DX

Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 23:41:42По ОнеВэбу, должна быть вторая картинка по обратному каналу,

lev_g

#427
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:40:37
Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 10:53:06
Цитата: vlad7308 от 26.08.2021 10:39:04
Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 10:36:04Суверенную валюту, армию и информационное пространство ни кто не отменял.
Суверенное информационное пространство - изобретение Китая и теперь России. С чем я всех и поздравляю.
Ошибаетесь, сегодня почти  все страны мира допускают к себе трафик только через контроль на национальных шлюзах, наземных или спутниковых.

А Iridium с, ЕМНИП, одним лишь шлюзом в США?
У Иридиума, именно по скрепным причинам, гейтвей в Ижевске. А до его открытия, чтобы иметь возможность работать в России, перегоняли пост-фактум весь трафик российских абонентов по кабелю из США, чтобы блюсти СОРМ.


Цитата: lev_g от 27.08.2021 11:10:19
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:40:37
Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 10:53:06
Цитата: vlad7308 от 26.08.2021 10:39:04
Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 10:36:04Суверенную валюту, армию и информационное пространство ни кто не отменял.
Суверенное информационное пространство - изобретение Китая и теперь России. С чем я всех и поздравляю.
Ошибаетесь, сегодня почти  все страны мира допускают к себе трафик только через контроль на национальных шлюзах, наземных или спутниковых.
А Iridium с, ЕМНИП, одним лишь шлюзом в США?
У Иридиума, именно по скрепным причинам, гейтвей в Ижевске. А до его открытия, чтобы иметь возможность работать в России, перегоняли пост-фактум весь трафик российских абонентов по кабелю из США, чтобы блюсти СОРМ.

Это как это "до его открытия перегоняли по кабелю в США"?


polar

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.08.2021 11:51:05
Цитата: lev_g от 27.08.2021 11:16:32Компания Kuiper Systems, подала петицию в FCC с требованием не выдавать SpaceX лицензию на развертывание второй очереди группировки Starlink. Формальным поводом является наличие в заявке SpaceX двух взаимоисключающих планов развертывания группировки - основного, предусматривающего использование Starship и резервного, ориентированного на Falcon 9.

А в чём проблема-то?

Похоже Безос приказал адвокатам искать любые придирки к SpaceX. Они ищут и подают иски, даже если дело бесперспективное. В данном случае придиркой является то что по правилам FCC все детали будущей заявки должны быть сформулированы до подачи, править заявку после подачи нельзя. Адвокаты считают что наличие двух методов запуска является нарушением этого правила. И вообще вам же сложно будет проверять оба варианта, двойная работа. Переживают что бы FCC не перетрудились.

vlad7308

Безос не зря суетится.
Это крайне многообещающий бизнес. Жаль такое упускать.
это оценочное суждение

Цитата: vlad7308 от 27.08.2021 15:35:43Безос не зря суетится.
Это крайне многообещающий бизнес. Жаль такое упускать.

Он бы с производством спутников и с запусками подсуетился.

ratcustorb

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.08.2021 15:39:02
Цитата: vlad7308 от 27.08.2021 15:35:43Безос не зря суетится.
Это крайне многообещающий бизнес. Жаль такое упускать.

Он бы с производством спутников и с запусками подсуетился.
Учитывая, сколько народу от него свалило, задача становится только труднее...

Цитата: ratcustorb от 27.08.2021 16:38:18
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.08.2021 15:39:02
Цитата: vlad7308 от 27.08.2021 15:35:43Безос не зря суетится.
Это крайне многообещающий бизнес. Жаль такое упускать.
Он бы с производством спутников и с запусками подсуетился.
Учитывая, сколько народу от него свалило, задача становится только труднее...

Blue Origin старше, чем SpaceX.

Кстати, SpaceX в своё время перед началом крупных работ по Starlink'у уволило кучу людей, "которые точно знают, какими должны быть спутники, и почему их нельзя делать сотнями в месяц". Можно было их набрать.

Часть высшего руководства OneWeb до сих пор Маска и Ко недолюбливает.

И тот же Iridium спокойно сделал спутники на аутсорсе.

lev_g

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.08.2021 11:50:48
Цитата: lev_g от 27.08.2021 11:10:19
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:40:37
Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 10:53:06
Цитата: vlad7308 от 26.08.2021 10:39:04
Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 10:36:04Суверенную валюту, армию и информационное пространство ни кто не отменял.
Суверенное информационное пространство - изобретение Китая и теперь России. С чем я всех и поздравляю.
Ошибаетесь, сегодня почти  все страны мира допускают к себе трафик только через контроль на национальных шлюзах, наземных или спутниковых.
А Iridium с, ЕМНИП, одним лишь шлюзом в США?
У Иридиума, именно по скрепным причинам, гейтвей в Ижевске. А до его открытия, чтобы иметь возможность работать в России, перегоняли пост-фактум весь трафик российских абонентов по кабелю из США, чтобы блюсти СОРМ.

Это как это "до его открытия перегоняли по кабелю в США"?
Не "в", а "из" там же написано. Пока не было гейтвея в Ижевске весь трафик Иридиума с устройств на территории РФ дублировался по кабелю с гейтвея в США на аппаратуру СОРМ установленную в России.

Veganin

Цитата: undefinedВсе запускаемые с сентября текущего года космические аппараты системы спутникового интернета Starlink будут оснащаться лазерными терминалами, передает SpaceNews заявление президента компании SpaceX Гвинн Шотвелл.

По ее словам, наличие лазерной связи между космическими аппаратами уменьшит зависимость системы от наземных станций и сократит время задержки сигнала (пинг).

Запуск на тяжелой ракете Falcon 9 первой партии обновленных космических аппаратов Starlink, оснащенных лазерными терминалами, намечен на середину сентября текущего года. Первые десять экспериментальных спутников системы, получивших лазеры, были запущены на полярную орбиту в январе.

В сентябре прошлого года издание ArsTechnica сообщило, что компания SpaceX начала тестирование межспутникового соединения между космическими аппаратами Starlink, в результате чего между парой спутников при помощи лазерной связи было передано около 100 гигабайт данных.

В ноябре 2019 года издание Breaking Defense сообщило, что в декабре 2018-го Пентагон в рамках программы Defense Experimentation Using the Commercial Space Internet провел несколько экспериментов с системой околоземных спутников Starlink американской компании SpaceX.
https://lenta.ru/news/2021/08/28/starlink/

Первоисточник:
All future Starlink satellites will have laser crosslinks
https://spacenews.com/all-future-starlink-satellites-will-have-laser-crosslinks/
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

VSATman

Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 22:32:19
Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 18:51:11Все таки с высокой степенью вероятности  там должно быть десятка 2-3 лучей и повторное использование частот
Можно попробовать сравнить с онвебом.



16 лучей по 250 МГц



В Старлинке три передающие ФАР. Каждая может формировать 8 лучей по 250 Мгц.
Итого всего передающих лучей 24.
Эти лучи могут менять форму и размер.
Важное отличие то что эти лучи привязаны к местности в отличии от онвеба которые просто скользят по поверхности Земли.
1) Прежде всего большое спасибо за картинки по УанВэбу - у меня таких не было.
2) тем не менее я Вас разочарую, извините уж..
Итак, "три передающие антенны да по 8 лучей, "  да хоть по 16... Вопрос не в них, а в одной единственной , которая приемная и принимает всего 8 лучей по 60 МГц в каждой поляризации..  Как Вы думаете что будет когда в нее долбанут с Земли по три луча на одной и той же частоте  и так в по всем 8 частотным диапазонам??
:-)

Alex-DX

Цитата: VSATman от 28.08.2021 17:47:52Вопрос не в них, а в одной единственной , которая приемная и принимает всего 8 лучей по 60 МГц в каждой поляризации..  Как Вы думаете что будет когда в нее долбанут с Земли по три луча на одной и той же частоте
Обратный канал в одной поляризации работает.

Одна из особенностей ФАР  это отстройка от помех и поэтому если они долбанут не из одной ячейки, ничего не будет.
А работа в ячейке подразумевает или временное или частотное уплотнение.  ::)