ЦитироватьРогозин: спутники Starlink нужны Пентагону, чтобы обеспечить связью спецназ
ТАСС, 10 августа. Группировка спутников Starlink, которую выводит на орбиту Земли компания SpaceX Илона Маска, предназначена для того, чтобы обеспечивать спецназ США постоянной связью в любой точке мира, считает генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин. Об этом он рассказал в программе "Личные связи".
"Это Пентагон делает для себя систему, которая будет обеспечивать его спецназ постоянной связью в любой точке проведения операций, будет обеспечивать работу беспилотных систем, как наземных, так и воздушных. Мы-то знаем, о чем идет речь, потому что Роскосмос – это не только гражданский космос, мы занимаемся и боевой тематикой", – отметил Рогозин.
Глава Роскосмоса добавил, что вывод на орбиту таких спутников – это "довольно-таки хищная, умная, сильная, высокотехнологичная политика США, которая использует вот этот весь восторг для того, чтобы продвигать, прежде всего, свои военные интересы". Рогозин также назвал "чушью" заявление SpaceX о том, что проект Starlink создан для того, чтобы обеспечить связью 4% территории Земли, не охваченные наземным интернетом.
Что такое Starlink
Первые планы по запуску спутников Starlink SpaceX озвучила еще в январе 2015 года. По словам представителей компании, они предназначены для создания глобальной сети высокоскоростной связи. В соответствии с этими планами американский космический стартап должен был запустить и вывести на орбиту около 12 тыс. коммуникационных спутников, которые работали бы на разных длинах волн. В конце 2019 года планы компании расширились до еще 30 тыс. спутников.
На начальном этапе, к концу 2020 года, SpaceX планирует обеспечить высокоскоростной доступ в интернет для жителей юга США. По оценке компании, размещение на орбите в общей сложности 11 тыс. спутников и ввод их в эксплуатацию обойдутся в $10 млрд.
ЦитироватьStarlink: первые тесты скорости
На популярном сайте для проверки скорости соединения с сетью Интернет - Speedtest, появились данные тестов "SpaceX Starlink".
Сразу скажем, что данные тестов не подтверждены компанией и пока трудно сказать на сколько они достоверны (ссылки на сами тесты в описании картинки).
31.jpg
Минимальный пинг по ним составляет: 21 мс
Максимальная скорость:
- Входящая: 60,2 Мбит/с
- Исходящая: 17,7 Мбит/с.
Как вам такое?
ЦитироватьЧисло интернет-спутников Starlink на орбите увеличилось до 653
Москва. 18 августа. INTERFAX.RU - Тяжелая ракета-носитель Falcon 9 во вторник успешно вывела на низкую околоземную орбиту новую партию из 58 мини-спутников, предназначенных для продолжения развертывания глобальной сети интернет-покрытия системы Starlink, сообщила компания-разработчик SpaceX.
"Успешный вывод спутников Starlink подтвержден", - говорится в сообщении.
Это уже одиннадцатый вывод на орбиту группы интернет-спутников, начиная с мая прошлого года, в рамках проекта Starlink. Теперь ее орбитальная группировка состоит уже из 653 космических аппаратов. В настоящее время компания SpaceX является крупнейшим спутниковым оператором в мире.Спойлер
Сопутствующий груз
В рамках программы SpaceX по проведению сопутствующих запусков ракета Falcon 9 также вывела на орбиту три малых космических аппарата массой 100 кг дистанционного зондирования Земли SkySat компании Planet Lab. Ее группировка, состоящая из 18 спутников, способна генерировать изображения Земли с разрешением около 72 сантиметров.
Запуск состоялся в 10:31 по времени Восточного побережья США (в 17:31 по Москве) со стартового комплекса LC-40 на космодроме NASA на мысе Канаверал в штате Флорида.
Первая ступень села
Тем временем первая многоразовая ступень ракеты-носителя Falcon 9, которая использовалась уже в шестой раз, совершила успешную управляемую посадку на плавучей платформе Of Course, I Still Love You, находившейся в Атлантике в 634 км от космодрома на мысе Канаверал.
В перспективе компания SpaceX планирует развернуть орбитальную группировку из 12 тыс. космических аппаратов данного типа (а в последующем из 30 тыс.) для создания полномасштабной сети, которая позволит обеспечить жителей Земли широкополосным доступом в интернет в любом уголке планеты. SpaceX сообщила, что уже в 2020 году спутники обеспечат интернет-покрытием всю территорию Северной Америки, а к 2021 году будет охвачена почти вся планета. Общая сумма инвестиций для реализации проекта оценивается в $10 млрд.[свернуть]
Цитата: Димитър от 25.08.2020 12:16:05Это верно!?
Системы Старлинк нужны наземные станции, которые передают интернет клиентам?
А как же в отдаленные, безлюдные места, ради которых и создавался спутниковый интернет?
ЦитироватьВысоту орбит спутниковых группировок из-за Starlink предложили ограничить 600 км
ТАСС, 26 августа. Негативное влияние группировок спутников на астрономические наблюдения можно уменьшить, если ограничить орбиты таких аппаратов высотой 600 км. К такому выводу пришли ведущие астрономы мира, отчет которых опубликовало Американское астрономическое общество (AAS) (https://aas.org/satellite-constellations-1-workshop-report) .
"Если спутники будут оставаться на высоте до 600 километров, их негативное влияние на астрономические наблюдения в самые темные часы ночи будет ограничено. С другой стороны, если они будут расположены выше – к примеру, на высоте в 1 200 километров, как это планирует сделать компания OneWeb, – то тогда они будут видны всю ночь летом и почти всю ночь зимой. Это крайне негативно повлияет на работу самых продвинутых оптических обсерваторий и будет мешать наблюдениям астрономов-любителей", – пишут ученые.
Спутники Starlink компании SpaceX, а также аналогичные группировки, которые планируют запускать несколько стартапов, предназначены для того, чтобы обеспечить население Земли дешевым высокоскоростным интернетом. Однако у них есть и недостатки: из-за высокой отражающей способности эти объекты мешают астрономам с Земли.
В связи с этим ученые создали рабочую группу SATCON1 (Satellite Constellations 1, спутниковая группировка 1), которая должна была изучить, как именно такие спутники повлияют на условия для наблюдательной астрономии. Первый отчет эта группа опубликовала на сайте AAS/
Проанализировав данные за прошлый и текущий год, астрономы всесторонне изучили влияние спутниковых группировок на разные типы астрономических наблюдений и подготовили десять рекомендаций, которые помогут производителям подобных аппаратов и самим астрономам минимизировать их влияние на работу телескопов.
В частности, эксперты пришли к выводу, что сильнее всего спутниковые группировки повлияют на работу обзорных телескопов с широким полем зрения, а также будут постоянно мешать астрономическим наблюдениям, которые проводятся во время сумерек. Среди них – проекты по поиску опасных астероидов, объектов на окраинах Солнечной системы и видимых вспышек в тех точках, где были зафиксированы всплески гравитационных волн.
Так как вряд ли кто-то перестанет запускать такие аппараты, участники SATCON1 предложили компромиссное решение: ограничить высоту их полета, чтобы минимизировать время, когда такие аппараты будут видны на ночном небе. Вдобавок они хотят вместе с разработчиками подобных группировок создать системы навигации, которые позволили бы поворачивать зонды, а также разработать новые покрытия для их корпусов и специальные экраны, которые будут мешать свету Солнца отражаться от их поверхности в сторону Земли. Результаты этой работы ученые планируют опубликовать в следующем году, в рамках проекта SATCON2.
О Starlink
Первые планы по запуску спутников Starlink, которые предназначены для создания глобальной сети высокоскоростной связи, SpaceX озвучила еще в январе 2015 года. В соответствии с этими планами, американский космический стартап должен был запустить и вывести на орбиту около 12 тысяч коммуникационных спутников, которые работали бы на разных длинах волн. В конце 2019 года планы компании расширились до еще 30 тысяч спутников.
Эти идеи обеспокоили как представителей космической индустрии, так и астрономов. После запуска первых аппаратов серии Международный астрономический союз (МАС) и Национальная радиоастрономическая обсерватория США (NRAO) почти одновременно заявили, что зонды будут мешать астрономическим наблюдениям и усиливать световое загрязнение неба.
Эти опасения подтвердились во время последующих наблюдений и после запуска второй партии зондов Starlink, которые не были оснащены специальным светопоглощающим покрытием, которое предположительно разрабатывают специалисты SpaceX. Как сообщили европейские астрономы, эти аппараты помешали работе прибора DECam, предназначенного для поисков следов темной энергии.
Первый аппарат Starlink с защитным покрытием, получивший название DarkSat, вывели на орбиту в начале января. Сейчас специалисты МАС и независимые астрономы наблюдают за ним, оценивая уровень опасности подобных спутников связи для астрономических наблюдений.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29708.jpg) SpaceX @SpaceX 1 ч. назад (https://twitter.com/SpaceX/status/1301500710656159745)
In initial tests of Starlink, the team has been collecting latency data and performing standard speed tests of the system
12 мин. назад (https://twitter.com/SpaceX/status/1301512142055600128)
Results from these tests have shown super low latency and download speeds greater than 100 mbps – fast enough to stream multiple HD movies at once and still have bandwidth to spare
ЦитироватьSpaceX получает лицензию на эксплуатацию Starlink в Канаде
SpaceX получила лицензию на базовые международные телекоммуникационные услуги (BITS) от Канадской комиссии по радио, телевидению и телекоммуникациям (CRTC), чтобы предложить свои услуги спутниковой широкополосной связи Starlink к северу от границы, пишет AstroNews.
«Комиссия получила 2 585 обращений по поводу заявки BITS корпорации Space Exploration Technologies. После рассмотрения комментариев комиссия утвердила заявку, приложив к ней лицензию BITS», - сказал генеральный секретарь Клод Дусе в письме Брету Джонсену из SpaceX, размещенному на веб-сайте CRTC.
«Комиссия отмечает, что лицензия BITS сама по себе не дает юридическому лицу права действовать в качестве оператора связи или поставщика услуг, не связанных с оборудованием», - говорится в письме. «Все организации, которые предоставляют услуги в качестве операторов связи, должны всегда соблюдать соответствующую нормативную базу, включая изложенные в разделе 16 Закона, а также Положения о владении и контроле оператором связи Канады.
А.Ж.
ЦитироватьВ сети появились первые цены на использование услуг Starlink в рамках бета теста спутникового Интернета от SpaceX
Стоимость:
— $499 за фазированную антенную решётку, штатив и Wi-Fi роутер
— $99 абонентская плата в месяц
Важное замечание. Это бета-тест. Цена предназначена для первых пользователей в США и Канаде.
Участник бета теста выложил E-mail полученный от команды Starlink.
Команда сразу предупреждает, что этот бета-тест лучше, чем никакого бета-теста:
— "Ожидайте, что скорость передачи данных будет варьироваться от 50 до 150 Мбит/с. Задержка составит от 20 до 40 мс в течение следующих нескольких
месяцев, пока мы не улучшим Starlink. Во время бета-теста могут быть краткосрочные перебои с подключением. По мере того как мы запускаем больше спутников, устанавливаем больше наземных станций и улучшаем наше программное обеспечение, скорость передачи данных, задержка и время работы без разъединений - значительно улучшится. Мы ожидаем достичь показателей задержки в 16-19 мс к лету 2021 года".
Отметим, что по данным участников закрытого бета-теста скорость передачи данных сейчас доходит до 203 Мбит/с (в зависимости от места), пинг от 18 мс (ознакомится с результатами можно тут: vk.cc/aByz8T)
Одновременно с этим появилось официальное приложение Starlink (для платформ Android и iOS).
Вот что говорится в описании:
— "В рамках программы бета-теста Starlink "Better Than Nothing Beta" первоначальное обслуживание сети нацелено на США и Канаду в 2020 году, а к 2021 году оно быстро расширится до почти глобального охвата всего мира.
Приложение Starlink разработано, чтобы помочь: определить места установки антенны для наилучшего качества обслуживания, настройки оборудования Starlink, проверки подключения к Wi-Fi, тестов скорости, устранения проблем с подключением и технической поддержки".Спойлер
По отзывам, в приложении Starlink для iOS есть удобная функция дополненной реальности, которая проверяет, чтобы фазированная антенная решётка Starlink имела беспрепятственный обзор неба [смотрите видео].
Это событие (в своей манере) прокомментировал Илон Маск:
— 💫🛰[свернуть]
Цитата: zandr от 27.10.2020 21:31:14Энциклопедия Starlink (https://www.comnews.ru/content/209438/2020-10-07/2020-w41/enciklopediya-starlink)есть ошибка
Сергей Пехтерев к.т.н., акционер ГК AltegroSky
ЦитироватьСвязь между абонентским терминалом и спутником осуществляется в Кu-диапазоне, при этом для передачи от спутника к абоненту можно использовать 2000 МГц, а от абонента к спутнику – только 500 МГц. С учетом двух поляризаций для передачи трафика спутник располагает 4000 МГц вниз и прием на 1000 МГц.абонентские линии работают только с одной поляризацией.
Цитата: zandr от 13.08.2020 23:28:46https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_240846ЦитироватьStarlink: первые тесты скорости
На популярном сайте для проверки скорости соединения с сетью Интернет - Speedtest, появились данные тестов "SpaceX Starlink".
Сразу скажем, что данные тестов не подтверждены компанией и пока трудно сказать на сколько они достоверны (ссылки на сами тесты в описании картинки).
31.jpg
Минимальный пинг по ним составляет: 21 мс
Максимальная скорость:
- Входящая: 60,2 Мбит/с
- Исходящая: 17,7 Мбит/с.
Как вам такое?
Цитата: Crasher от 28.10.2020 11:55:22что-то как-то пинг просто фантастически низкий как для спутниковой связи... и 100-150мс было бы круто.А к лету обещают 16-18 мс.
Цитата: Apollo13 от 28.10.2020 13:23:32Тогда всех биржевых спекулянтов на старлинк перетянут)Цитата: Crasher от 28.10.2020 11:55:22что-то как-то пинг просто фантастически низкий как для спутниковой связи... и 100-150мс было бы круто.А к лету обещают 16-18 мс.
ЦитироватьSpaceX объявила о сотрудничестве с Microsoft для подключения облачного сервиса Azure к спутниковому интернету Starlink
Компании работают вместе для подключения сети облачных вычислений Azure к растущему спутниковому интернет-сервису Starlink. Партнёрство складывается на фоне того, как Microsoft заявила о своём интересе к космической отрасли, недавно она представила новый сервис под названием Azure Orbital для подключения спутников непосредственно к облачным вычислениям.
Microsoft Azure - облачная платформа предоставляющая возможность разработки, использования и хранения данных на серверах в распределённых дата-центрах.
"Сотрудничество позволит нам совместно работать над новыми предложениями как для государственного, так и для частного сектора, чтобы обеспечить подключение Starlink для использования Azure", - сказала президент SpaceX и главный операционный директор Гвинн Шотвелл: "Там, где это имеет смысл, мы будем работать с [Microsoft]: совместно предлагать наши услуги общим клиентам и их предприятиям".
На сегодняшний день SpaceX запустила уже более 800 спутников Starlink, но это лишь малая часть от общего количества, необходимого для глобального покрытия. Однако этого уже достаточно, чтобы начать предоставлять услуги в некоторых регионах, в том числе на севере США.
Новые облачные сервисы космического бизнеса Microsoft под названием Azure Space нацелены на частные предприятия и государственные учреждения, которые используют данные, собранные со спутников, но не хотят вкладывать средства в наземную инфраструктуру для обработки и анализа данных. Известно, что SpaceX и Microsoft уже тестируют программное обеспечение, необходимое для соединения Starlink и Azure.
Starlink будет соединён с центрами обработки данных Microsoft, в том числе с помощью Azure Modular Datacenter (MDC), который представляет собой модульный центр обработки данных. По сути он встроен в мобильный транспортный контейнер со спутниковым подключением. Клиенты могут использовать MDC в качестве полностью независимого центра обработки данных или подключить его к одной или нескольким спутниковым группировкам, включая Starlink.
Глобальное покрытие Starlink помогает сделать эти модульные центры обработки данных более гибкими в использовании. Благодаря тому, что Шотвелл недавно описала как "двойные параболические антенны", MDC, вероятно, может иметь доступ к интернет-подключению гигабитного класса с задержкой, сравнимой с оптоволокном в любой точке Земли.
В Microsoft говорят, что этот продукт предназначен для клиентов, которым нужны облачные вычисления в удалённых районах. Возможные сценарии, в которых будет полезен MDC, включают в себя "мобильные командные центры для военных и гуманитарных операций, разведку полезных ископаемых и другие варианты использования, требующие высокой интенсивности и безопасности вычислений". Несколько мобильных центров обработки данных Azure уже развёрнуты и проходят испытания в компаниях частного и военного сектора США.Спойлер
"SpaceX - это компания, о которой люди сразу же вспоминают, когда думают об инновациях и развитии с помощью технологий 21 века", - сказал Том Кин (Tom Keane), корпоративный вице-президент Microsoft из Azure Global.
Интересно то, что сервисы Microsoft и SpaceX являются прямыми конкурентами сервисов от Amazon и Blue Origin (Amazon Web Services, Amazon AWS Ground Station и Project Kuiper).
"Космические технологии стремительно развиваются, а инновации снижают барьеры доступа для организаций государственного и частного секторов. Раньше это было привилегией исключительно правительств, а ныне инновации, разработанные частными космическими компаниями, делают космос доступнее обычным людям. Использование космических технологий для создания новых возможностей и удовлетворения потребностей людей - привнесло новой энергии в наш мир", - добавил он.
В дополнение к партнёрству со SpaceX компания Microsoft сотрудничает с люксембургским спутниковым оператором SES. Компания также подключит свои спутники O3b к Azure. "Мы намерены сделать Azure платформой и экосистемой, выбранной для решения задач, стоящих перед всем космическим сообществом", - сказал Кин.[свернуть]
ЦитироватьSpaceX используют новый сервис для отслеживания спутников Starlink
LeoLabs афишировали соглашение со SpaceX о мониторинге спутников Starlink на начальных этапах их орбитального полёта. В рамках данного соглашения SpaceX пользуются услугами сервиса LeoLabs Launch & Early Orbit для отслеживания всех своих спутников сразу после развёртывания, обеспечивая быстрое определение орбитального местоположения и идентификацию в течение первых нескольких дней после запуска.
«LeoLabs очень рады сотрудничать со SpaceX – компанией, разворачивающей крупнейшую в мире группировку спутников для глобального широкополосного доступа в интернет. Наша глобальная радиолокационная сеть и аппаратное обеспечение позволяют обнаружить новые партии спутников Starlink быстрее, чем любая другая подобная организация в мире», - заявляет исполнительный директор LeoLabs Дэн Сеперли (Dan Ceperley).
Использование независимой системы слежения LeoLabs для SpaceX направлено главным образом на обеспечение контроля над спутниками для их успешного развёртывания на орбите. Сервис Launch & Early Orbit дополняет телеметрию компании для обеспечения бесперебойного определения местоположения и связи со спутниками, чтобы команда SpaceX могла сосредоточиться непосредственно на спутниковых операциях на орбите. LeoLabs также готовы оказать помощь в случае возникновения каких-либо аномалий со спутниками.
Как сервис Launch & Early Orbit отслеживает спутники❓
Используя глобальную сеть радиолокационных систем с фазированными решётками, LeoLabs отслеживают положение спутников в каждом из запусков. Первый радиолокационный сигнал следует вскоре после отделения спутников от второй ступени Falcon 9. LeoLabs определяют положение всех 60 спутников Starlink и генерируют информацию о крайних точках местоположения «космического поезда Starlink». Это происходит в течение первых нескольких часов после запуска. Команда продолжает следить за спутниками в последующие часы и дни, пока они расходятся и начинают подъём на рабочую орбиту.
Также, зная порядок отделения спутников, довольно быстро идентифицируются объекты, не относящиеся к спутникам Starlink (речь об элементах системы развёртывания), информация об их местоположении также определяется и передаётся SpaceX аналогичным образом. Затем, при необходимости, по запросу SpaceX генерируются данные о местоположении отдельных интересующих компанию спутников Starlink. LeoLabs могут предоставить всю необходимую информацию о спутниках менее чем через час после развёртывания.
Отмечается, что компания LeoLabs поддерживает все миссии Starlink, начиная с марта 2020 года. По данным сервиса на орбите сейчас находится 779 спутников Starlink.
Интерактивный сайт для отслеживания: https://platform.leolabs.space/visualizations/leo#search=Starlink;view=lastTracked
22.jpg23.jpg24.jpg
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67676.jpg) Michael Sheetz @thesheetztweetz 14 ч. назад (https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1323348368870047744)
Here's what comes in the Starlink Kit from SpaceX:
Credit: Reddit user Snowjunkie21 https://reddit.com/r/Starlink/comments/jmszvh/10_second_starlink_unboxing/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3 (https://t.co/PVTgUnTB4h?amp=1)
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1323348336469037057/pu/vid/1280x720/Kl6vVJ0HmMwQyNSB.mp4 (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1323348336469037057/pu/vid/1280x720/Kl6vVJ0HmMwQyNSB.mp4) (0:12)
ЦитироватьИлон Маск о Starlink
Elon Musk:
– На данный момент настройка [Starlink] занимает около 5 минут, но с учётом будущих улучшений, вероятно, станет занимать менее 3 минут. Никаких технических знаний не требуется. Просто разверните антенну под открытым небом и подключитесь!
Hamzah khan:
– Когда Starlink придёт в Индию?
|
Elon Musk:
– Как только мы получим одобрение регулирующих органов. Надеюсь, примерно в середине следующего года.
Pranay Pathole:
– ...Предлагаемая скорость до 100 Мбит/с и задержка в ~20 мс, за $99 - довольно выгодное предложение. Если вы живёте в глуши - $3,3 в день за Интернет - отличная сделка. Кроме того, $499 за терминал с фазированной решёткой - это действительно дёшево, так как компоненты и электроника для её сборки стоят дорого. Инженеры Starlink проделали большую работу, чтобы цена оставалась низкой и доступной.
|
Elon Musk:
– Снижение стоимости терминала Starlink, которое может показаться довольно банальным, на самом деле является нашей самой сложной технической задачей.
Josh Bickett:
– Изменится ли упаковка со временем? Как говорил Стив Джобс: "Когда вы открываете коробку от iPhone или iPad, мы хотим, чтобы это тактильное ощущение задавало тон тому, как вы воспринимаете продукт"
|
Elon Musk:
– Да
Trevor Chapman
– Сможем ли мы подключиться к Starlink с нашей парусной яхты посреди Тихого океана во время кругосветного плавания? Пятерым детям нужно учиться.
|
Elon Musk:
– Да, это будет относительно легко [и работать стабильно] так как мало пользователей сети находится в океане.
https://www.youtube.com/watch?v=--TbUNUSE-Q
https://www.youtube.com/watch?v=--TbUNUSE-Q 9:51
ЦитироватьSpaceX готовятся запустить Starlink в первом немецком городе
Германия значительно отстает от других развитых стран в покрытии скоростным Интернетом. Но это вскоре может измениться, Франкфурт-на-Майне станет первым местом в Германии, где появится скоростной широкополосный Интернет, и всё это благодаря Starlink.
Во Франкфурте-на-Майне находится штаб-квартира немецкого филиала компании SpaceX Starlink. Компания "Starlink Germany GmbH" была открыта 26 августа и внесена в торговый реестр в конце октября.
"Если всё пойдет по плану, мы начнём работать в Германии в этом году", - рассказал журналу Wirtschaftswoche вице-президент SpaceX Ханс Кенигсманн (Hans Koenigsmann). Starlink уже зарегистрирована в Федеральном сетевом агентстве как телекоммуникационная компания и ждёт последних разрешений на начало своей деятельности. Мэр Франкфурта Петер Фельдманн (Peter Feldmann) приветствовал проект SpaceX: "Это доказывает международное значение нашего района Рейн-Майн", - написал он в Твиттере.
Компания Starlink Germany изначально планирует предоставлять услуги по подключению к Интернету, а также продаже и аренде терминалов.
Следующий шаг - создание национальной компании для организации доступа к Starlink в масштабах страны.
ЦитироватьМожет ли Starlink стать альтернативой GPS?
SpaceX уже запустила около 1000 спутников Starlink, ещё несколько тысяч будут запущены в ближайшие годы. Их основная цель - предоставить высокоскоростной широкополосный доступ к сети Интернет по всему миру, особенно в удалённых районах, где до сих пор не было надёжной связи.
Исследование, финансируемое военным ведомством США, пришло к выводу, что растущая группировка может быть использована и как недорогая альтернатива GPS. Предполагается, что возможно использовать существующие спутники Starlink на низкой околоземной орбите для предоставления глобальных навигационных услуг по всему миру.
Тодд Хамфрис (Todd Humphreys) и Питер Яннуччи (Peter Iannucci) из Радионавигационной лаборатории Техасского университета в Остине утверждают, что разработали систему, которая использует спутники Starlink, комбинируя сигнал от них с традиционными сигналами GPS, для обеспечения точности определения местоположения до 10 раз лучше, чем только классическая система GPS.
Группировка GPS состоит из 30 спутников, находящихся на высоте 20 000 километров над Землей. Каждый спутник непрерывно передает радиосигнал, содержащий информацию о его местонахождении и точное время определяемое по атомным часам на борту. Наземные приёмники сигнала сравнивают время, необходимое для прибытия сигнала от нескольких спутников, и так вычисляют своё местоположение с точностью до нескольких метров.
Проблема с GPS заключается в том, что эти сигналы становятся чрезвычайно слабы к тому времени, когда достигают Земли, и легко подавляются случайными помехами или радиоэлектронными обманками. Американские военные в значительной степени полагаются на GPS. Их заинтересовал стартап под названием Coherent Navigation (приобретён Apple в 2015 году), он стремится использовать сигналы со спутников Iridium в качестве грубой альтернативы GPS.
"Военные интересуются достижениями SpaceX и компания подписала соглашение о тестировании Starlink в военных сетях в мае этого года. Это дало нам контакт с людьми в SpaceX, которым понравилась наша идея с навигацией, и армия дала нам год, чтобы показать возможности технологии. Также нам было выделено несколько миллионов долларов финансирования", - сказал представитель стартапа.
Концепция использования низкоорбитальных спутников для навигации не является новой. Фактически, некоторые из первых американских космических аппаратов, запущенных в 1960-х годах, были спутниками, вращающимися на высоте 1100 километров, обеспечивая передачу информации о местоположении кораблей и подводных лодок. Преимущество множества спутников на низкой орбите состоит в том, что сигналы могут быть в тысячу раз сильнее, чем у GPS. Недостатком является то, что каждый спутник может обслуживать только небольшую область под ним, так что надёжное глобальное покрытие требует сотен или даже тысяч аппаратов.
Создание совершенно новой группировки спутников со сверхточными часами было бы слишком дорогостоящим делом. Идея Хамфриса и Яннуччи же заключается в том, чтобы провести обновление программного обеспечения, модифицируя спутники Starlink, чтобы они могли предоставлять услуги позиционирования и навигации.
Разработчики утверждают, что их новая система может обеспечить лучшую точность позиционирования для большинства пользователей, чем сама технология GPS. Это возможно, из-за того, что на каждом спутнике Starlink используются алгоритмы, которые могут точно определять местоположение пользователя вплоть до сантиметров. Технология использует физические свойства радиосигнала и его кодирование для повышения точности вычисления местоположения приёмника сигнала.
Спутники Starlink также по существу являются интернет-роутерами в космосе, способными обеспечивать скорость передачи данных абонентам выше 100 Мбит/с. Спутники GPS, обмениваются данными с намного меньшей скоростью:
"Скорость в GPS ограничена, поэтому спутники не могут позволить передавать особо высокоточные данные. Если у вас в миллион раз больше пропускная способность сети, то данные могут быть гораздо более точными", - говорят разработчики.
По его оценкам Хамфриса, в случае успеха, технология будет использовать мгновенные вычисления орбиты и времени для определения местонахождения пользователей с точностью до 70 сантиметров. Для сравнения, большинство систем GPS в смартфонах, часах и автомобилях имеют точность до нескольких метров.
Ключевым же преимуществом для военных является то, что такую навигацию будет значительно труднее заблокировать или обмануть. Мало того, что его сигналы намного сильнее, но и антенны для приёма сигнала в 10 раз более направленные, чем антенны GPS. Это означает, что будет легче уловить истинные спутниковые сигналы, чем сигналы-обманки.
Согласно расчетам Хамфриса и Яннуччи, их объединённая навигационная система сможет обеспечить непрерывное обслуживание 99,8% населения мира, используя менее 1% мощности нисходящей линии связи Starlink и менее 0,5% её энергетической ёмкости:
"Я действительно думаю, что это может привести к более надёжному и точному позиционированию, чем GPS. И если вам не нужно физически модифицировать спутники Starlink, это, безусловно, быстрый и простой вариант", - говорит Тодд Уолтер из лаборатории GPS Стэнфордского университета, который не принимал участия в исследовании.
Технология навигации не ограничивается только спутниками SpaceX. OneWeb также может служить в качестве навигационной системы, говорит Яннуччи, хотя Starlink сейчас и находится в более выигрышном положении.
Однако у такой навигации на низкой околоземной орбите есть и свои недостатки. Первоначальная группировка Starlink, как ожидается, не будет работать выше 60° широт, а это означает, что жители северных и южных широт могут не получить её преимущества, как и военные в любых арктических или антарктических регионах. Использование Starlink также означает использование более массивной и дорогой антенны, чем дешёвые чипы GPS, которые могут поместиться в любой смартфон и часы.
По этим причинам не все уверены в том, что группировка спутников на низкой околоземной орбите в скором времени сможет заменить традиционные спутники GPS. Противники новой технологии говорят, что давно рассмотрели этот подход и ни коммерчески, ни технически, это не имело смысла, поэтому они работали над независимой группировкой спутников для навигации и позиционирования.
Однако Яннуччи верит в возможности нового подхода: "В этой технологии есть потенциал, чтобы действительно изменить навигационные услуги во всём мире".
Цитата: zandr от 05.11.2020 23:53:22Маску осталось только наладить производство дронов для доставки коробок сКод Выделитьhttps://www.youtube.com/watch?v=--TbUNUSE-Q
https://www.youtube.com/watch?v=--TbUNUSE-Q 9:51
ЦитироватьБета-тест Starlink от известного канадского астронавта
В начале ноября компания разослала по электронной почте приглашения потенциальным клиентам в Канаде, предлагая протестировать сеть Starlink. Компания назвала бета-тест «Better Than Nothing Beta». «Как видно из названия, мы пытаемся снизить ваши первоначальные ожидания», - написала SpaceX. Однако ожидания в целом оправдались и качество предложения от SpacеX оказалось на высоте.Астронавт поделился в Твиттере фотографией антенны Starlink рядом со своей собакой с подписью: «Альберт и наша тарелка. Мы бета-тестеры сети, довольны скоростью интернета и тем, что этот сервис значит для удалённых сообществ по всей стране, особенно во время эпидемии», - написал он.Спойлер
Бывший канадский астронавт Крис Хэдфилд (Chris Hadfield) поделился своими впечатлениями от участия в тесте. Хэдфилд - известен не только в Канаде, но и во всём мире, он служил лётчиком Канадских ВВС, затем стал первым канадцем, совершившим выход в открытый космос. Он совершил два полёта на Space Shuttle и успел побыть командиром Международной космической станции.[свернуть]
Хэдфилд также провёл тест скорости соединения. Тест показал самую низкую задержку в 26 мс, скорость загрузки в 133 Мбит/с и скорость отдачи 46,6 Мбит/с. Приложение показало, что сеть Starlink обеспечивает «очень быстрое» соединение: «Ваше интернет-соединение должно быть способно обрабатывать несколько устройств, одновременно транслирующих HD-видео, видеоконференции и игры».
22.jpg
ЦитироватьSpaceX протестируют Starlink на борту самолёта Gulfstream и своих плавучих платформах
Компания хочет расширить спектр тестирования спутникового Интернета Starlink, подключив свою сеть к самолёту, сообщила компания в запросе в Федеральную комиссию по связи США (FCC)
SpaceX спросили FCC, может ли компания установить пользовательские терминалы на самолет Gulfstream на срок до двух лет.
SpaceX запрашивает разрешение на эксплуатацию одного пользовательского терминала на борту пяти частных самолётов, когда они:
1. Находятся в аэропорту.
2. Находятся в воздухе над США (включая территориальные воды).
Хотя запрос FCC описывает терминалы, установленные на самолётах, как "электрически идентичные", терминалы Starlink для самолётов предположительно будет иметь другую конструкцию, чем потребительские терминалы.
Ранее в сентябре SpaceX обратилась с аналогичным запросом для тестирования Starlink на своих плавучих платформах, которые компания использует для посадки ускорителей Falcon 9. SpaceX запросила установить 10 терминалов Starlink. И антенны уже появились на платформах [смотрите фото].
Сейчас SpaceX строят не менее 120 спутников Starlink в месяц на своем заводе в Редмонде, штат Вашингтон. У компании имеется около 14 000 м² площадей, из которых от трети до половины, вероятно, отведено для линии сборки спутников. По массе это означает, что SpaceX производит более 30 метрических тонн спутников каждый месяц или ~ 360 метрических тонн (на 10% тяжелее, чем полностью заправленная ракета Falcon 9 v1.0) спутников в год, что беспрецедентно для отрасли производства космических спутников!
Такими темпами SpaceX могла бы довольно легко завершить создание первоначальной группировки первой фазы программы Starlink из примерно 4400 спутников, всего за три года. Для завершения второй фазы (12 000 спутников) и третьей фазы (40 000 спутников) производственные мощности и/или их эффективность должны быть значительно увеличены. Однако к тому времени спутники первой фазы, вероятно, будет приносить значительный доход, что позволит SpaceX финансировать будущий рост или, по крайней мере, резко снизит потребности компании в сборе финансовых средств.
SpaceX инвестировали уже сотни миллионов долларов в Starlink, в том числе более $70 млн в разработку и производство тысяч пользовательских терминалов в месяц. Другими словами, SpaceX, по-видимому, потратили меньше - а возможно, намного меньше - чем $1 млрд на разработку, производство и запуск спутников.
Эта исключительная эффективность, как несколько раз отмечал Илон Маск, позволит Starlink стать первой в истории группировкой спутникового интернета на низкой околоземной орбите, которая не обанкротится. Если во время бета-теста все пойдет хорошо, Starlink может стать первой в истории группировкой для раздачи Интернета, которая начнёт приносить значительный доход.
Starlink - это амбициозный проект и его создание обойдется в ~$10 млрд или даже больше. Но руководство компании считает, что проект может приносить до $30 млрд в год, что более чем в 10 раз превышает годовой доход компании с запусков полезной нагрузки в космос.
ЦитироватьСМИ: США субсидируют SpaceX $885,5 млн для обеспечения американцев интернетом
НЬЮ-ЙОРК, 8 декабря. /ТАСС/. Федеральная комиссия по связи США (FCC) выделила американской компании SpaceX субсидии в размере $885,5 млн на обеспечение американцев доступом в интернет за счет развертывания на околоземной орбите микроспутников Starlink. Об этом сообщил в понедельник телеканал CNBC.
По его данным, субсидии предназначены для обеспечения доступом в интернет жителей 35 штатов страны. Упомянутая выше сумма "будет перечисляться равными ежемесячными платежами в течение предстоящих 10 лет", уточнили в комиссии.
Согласно публикации, FCC планировала выделить десяткам различных компаний на эти цели субсидии на общую сумму $16 млрд. Речь идет об обеспечении интернетом жителей труднодоступных районов страны. В итоге было решено выделить около $9,2 млрд, оставшиеся средства будут переведены во вторую фазу программы федерального субсидирования. Она предусматривает выделение $11,2 млрд на обеспечение интернетом населения районов с частичным доступом в широкополосный интернет.Спойлер
Сеть Starlink предназначена для обеспечения доступа в интернет за счет развертывания на околоземной орбите большого количества малых аппаратов массой до 500 кг. По оценке SpaceX, запуск в общей сложности 11 тысяч спутников и ввод их в эксплуатацию обойдутся в $10 млрд. К концу 2018 года на свой проект SpaceX удалось привлечь $507 млн. Одним из крупнейших инвесторов является компания Google, которая ранее намеревалась развернуть на околоземной орбите собственную спутниковую группировку для передачи интернет-трафика.
В декабре 2018 года SpaceX подписала с ВВС США контракт на $28 млн, предусматривающий тестирование системы Starlink с целью возможного ее использования для военных нужд. В мае 2019 года в космос были выведены первые 60 аппаратов Starlink.[свернуть]
Цитата: zandr от 08.12.2020 07:48:50https://tass.ru/ekonomika/10195077как говорится разница в подачи на лицоЦитироватьСМИ: США субсидируют SpaceX $885,5 млн для обеспечения американцев интернетом
НЬЮ-ЙОРК, 8 декабря. /ТАСС/. Федеральная комиссия по связи США (FCC) выделила американской компании SpaceX субсидии в размере $885,5 млн на обеспечение американцев доступом в интернет за счет развертывания на околоземной орбите микроспутников Starlink. Об этом сообщил в понедельник телеканал CNBC.
По его данным, субсидии предназначены для обеспечения доступом в интернет жителей 35 штатов страны. Упомянутая выше сумма "будет перечисляться равными ежемесячными платежами в течение предстоящих 10 лет", уточнили в комиссии.
Согласно публикации, FCC планировала выделить десяткам различных компаний на эти цели субсидии на общую сумму $16 млрд. Речь идет об обеспечении интернетом жителей труднодоступных районов страны. В итоге было решено выделить около $9,2 млрд, оставшиеся средства будут переведены во вторую фазу программы федерального субсидирования. Она предусматривает выделение $11,2 млрд на обеспечение интернетом населения районов с частичным доступом в широкополосный интернет.Спойлер
Сеть Starlink предназначена для обеспечения доступа в интернет за счет развертывания на околоземной орбите большого количества малых аппаратов массой до 500 кг. По оценке SpaceX, запуск в общей сложности 11 тысяч спутников и ввод их в эксплуатацию обойдутся в $10 млрд. К концу 2018 года на свой проект SpaceX удалось привлечь $507 млн. Одним из крупнейших инвесторов является компания Google, которая ранее намеревалась развернуть на околоземной орбите собственную спутниковую группировку для передачи интернет-трафика.
В декабре 2018 года SpaceX подписала с ВВС США контракт на $28 млн, предусматривающий тестирование системы Starlink с целью возможного ее использования для военных нужд. В мае 2019 года в космос были выведены первые 60 аппаратов Starlink.[свернуть]
Цитироватьhttps://3dnews.ru/1027255/spacex-poluchit-gospoddergku-na-razvyortivanie-sputnikovogo-interneta-starlink
...
Компания получит $886 млн в течение следующих 10 лет на свой проект спутниковой широкополосной связи Starlink в рамках Фонда FCC по развитию цифровых технологий в сельских районах.
...
Среди других крупных победителей аукциона FCC также были LTD Broadband, которая получит $1,3 млрд; Charter Communications, выигравшая $1,2 млрд; и Консорциум сельских электрических кооперативов (Rural Electric Cooperative Consortium), который получит $1,1 млрд долларов.
...
Цитироватьhttps://www.theverge.com/2020/12/7/22159791/fcc-awards-spacex-886-million-satellite-internet-broadband-ruralCNBC пишет ТАСС
FCC awards SpaceX $886 million for satellite internet network
It was part of $9.2 billion the agency awarded to rural broadband internet companies
The Federal Communications Commission announced $9.2 billion in awards to companies providing broadband internet to rural areas across the US, and Elon Musk's SpaceX was one of the biggest winners. The company will receive $886 million over the next 10 years for its Starlink satellite broadband project, under the Federal Communication Commission's Rural Digital Opportunity Fund.
...
Other big winners in the FCC auction included LTD Broadband, which will get $1.3 billion; Charter Communications, which will receive $1.2 billion; and the Rural Electric Cooperative Consortium, which is getting $1.1 billion....
Цитироватьhttps://www.cnbc.com/2020/12/07/spacex-starlink-wins-nearly-900-million-in-fcc-subsidies-auction.html?&qsearchterm=spacex
The Federal Communications Commission awarded Elon Musk's SpaceX with nearly $900 million worth of federal subsidies to support rural broadband customers through the company's Starlink satellite internet network, the agency announced on Monday.
SpaceX won $885.5 million in the FCC's $9.2 billion auction, or about a tenth of the funds awarded to 180 companies....
...
The subsidies will "be distributed over the next 10 years," the FCC said, in the form of "equal monthly payments" – so long as each provider "meets all deployment milestones" for bringing broadband service to the areas bid and won.
"Funds will be distributed when applicants complete the long form application process and are authorized to receive support," FCC spokesperson Anne Veigle said in a statement to CNBC.
...
Musk's company ranked as the fourth highest awardee in terms of dollar value in the auction. Only LTD Broadband, Charter Communications and Rural Electric Cooperative Consortium won more in total contract values, with $1.3 billion, $1.2 billion, and $1.1 billion awarded, respectively.
Additionally, SpaceX won subsidies to bring service to customers in 35 U.S. states, with 642,925 locations awarded to the company.
...
Цитата: triage от 08.12.2020 12:00:57Компания получит $886 млн в течение следующих 10 лет на свой проект спутниковой широкополосной связи Starlink в рамках Фонда FCC по развитию цифровых технологий в сельских районах.опять Маску одни слезы достаются на фоне других хищников!
...
Среди других крупных победителей аукциона FCC также были LTD Broadband, которая получит $1,3 млрд; Charter Communications, выигравшая $1,2 млрд; и Консорциум сельских электрических кооперативов (Rural Electric Cooperative Consortium), который получит $1,1 млрд долларов.
...
Цитата: cross-track от 08.12.2020 13:14:36900 млн это уже не трусы воровать!Цитата: triage от 08.12.2020 12:00:57Компания получит $886 млн в течение следующих 10 лет на свой проект спутниковой широкополосной связи Starlink в рамках Фонда FCC по развитию цифровых технологий в сельских районах.опять Маску одни слезы достаются на фоне других хищников!
...
Среди других крупных победителей аукциона FCC также были LTD Broadband, которая получит $1,3 млрд; Charter Communications, выигравшая $1,2 млрд; и Консорциум сельских электрических кооперативов (Rural Electric Cooperative Consortium), который получит $1,1 млрд долларов.
...
Цитата: Apollo13 от 08.12.2020 13:25:4990 млн в год - это же форменное издевательство!Цитата: cross-track от 08.12.2020 13:14:36900 млн это уже не трусы воровать!Цитата: triage от 08.12.2020 12:00:57Компания получит $886 млн в течение следующих 10 лет на свой проект спутниковой широкополосной связи Starlink в рамках Фонда FCC по развитию цифровых технологий в сельских районах.опять Маску одни слезы достаются на фоне других хищников!
...
Среди других крупных победителей аукциона FCC также были LTD Broadband, которая получит $1,3 млрд; Charter Communications, выигравшая $1,2 млрд; и Консорциум сельских электрических кооперативов (Rural Electric Cooperative Consortium), который получит $1,1 млрд долларов.
...
Цитата: cross-track от 08.12.2020 13:34:1490 млн в год - это же форменное издевательство!Доберет с несубсидированных канадцев и прочих немцев...
Цитата: cross-track от 08.12.2020 13:34:14Цитата: Apollo13 от 08.12.2020 13:25:4990 млн в год - это же форменное издевательство!Цитата: cross-track от 08.12.2020 13:14:36900 млн это уже не трусы воровать!Цитата: triage от 08.12.2020 12:00:57Компания получит $886 млн в течение следующих 10 лет на свой проект спутниковой широкополосной связи Starlink в рамках Фонда FCC по развитию цифровых технологий в сельских районах.опять Маску одни слезы достаются на фоне других хищников!
...
Среди других крупных победителей аукциона FCC также были LTD Broadband, которая получит $1,3 млрд; Charter Communications, выигравшая $1,2 млрд; и Консорциум сельских электрических кооперативов (Rural Electric Cooperative Consortium), который получит $1,1 млрд долларов.
...
Цитата: Alex Immortal от 08.12.2020 18:09:17Но, будет на много важнее, если FCC не будут ставить палки в колеса при сертифицировании и выделении СпХ частот под нужды Старлинк.Убедили! Как символический жест сойдет! :D
Цитата: Alex Immortal от 08.12.2020 18:09:17в плане денег, конечно, крохи на фоне ожидаемых 12тыс+ спутников.Но на фоне реально запущеных 955 очень неплохо.
ЦитироватьSpaceX планируют открыть бета-тест Starlink в... Греции!
SpaceX с нетерпением ждёт возможности предоставлять спутниковые интернет-услуги Starlink по всему миру. Если компания получит долю рынка телекоммуникаций, доходы Starlink смогут обеспечить дополнительное финансирование космической программы Starship.
За более чем год запусков спутников Starlink было развёрнуто 16 партий спутников или почти 1000 космических аппаратов.
В настоящее время SpaceX предлагает бета-тест для избранных клиентов, проживающих в Канаде и на севере США. По мере того, как на низкую околоземную орбиту будет выведено всё больше спутников, компания сможет расширить тестирование сети в январе 2021 года. SpaceX уже получила разрешение на работу в Австралии. Следующая локация, которая вскоре может получить одобрение - это Греция.
Согласно сообщению греческого новостного сайта Kathimerini, SpaceX планируют предложить услуги широкополосного спутникового Интернета Starlink в Греции уже в первом квартале 2021 года. SpaceX подала запрос в регулирующие органы страны - Греческую комиссию по телекоммуникациям и почте (EETT) и Министерство цифрового управления.
Клиенты Starlink получают доступ в Интернет со спутников, которые работают на высоте ~550 километров над Землёй.
"Мы постоянно совершенствуем все части системы Starlink и обновляем все наши спутники еженедельно, каждые пару недель загружаем обновления программного обеспечения. Все отзывы на данный момент для нас неоценимы и напрямую оказывают влияние на инженерные решения. Это действительно вдохновляет всех нас. Мы невероятно рады продолжать это совместное путешествие, поскольку мы создаём Интернет в недоступных местах по всему миру. А затем сделаем это и на Марсе!", - сказал один из инженеров SpaceX, отвечая на вопросы на портале Reddit.
ЦитироватьРабота Starlink в Германии - одобрена
Федеральное сетевое агентство (FNA), контролирующее телекоммуникационные компании в Германии, на этой неделе одобрило работу Starlink в стране.
Агентство выделило радиочастоты американской компании для предоставления спутникового доступа к сети Интернет.
"Мы создали законодательные требования по частоте, чтобы широкополосный доступ в Интернет можно было предлагать и в Германии", - сказал Finanzen News в пятницу Йохен Хоманн (Jochen Homann), глава регулирующего агентства страны. В связи с новизной сети Starlink регулирующее агентство заявляет, что выделение частот ограничено одним годом для внесения корректировок в долгосрочный документ разрешающий оказания услуги. SpaceX также получила разрешение на строительство наземных станций Starlink в Германии. Две станции уже строятся.
"Почти 20% частных домовладений в стране не имеют доступа к сети Интернет с надёжной скоростью. Если всё пойдет по плану, мы начнём с нового года оказывать услуги в Германии. Наша миссия - обеспечить быстрый доступ в Интернет в отдаленные уголки мира" - сказал ранее вице-президент SpaceX Ханс Кенигсманн (Hans Koenigsmann) в интервью немецкому агентству Wirtschaftswoche.
SpaceX стремятся предложить услуги Starlink по всему миру. В первую очередь в местах, где традиционный наземный Интернет ненадёжен и полностью отсутствует. Бета-тест Starlink в настоящее время предлагается в Канаде и северных штатах США. В 2021 году компания ожидает начало работы своего сервиса на основной части США, в некоторых странах Европы, и в Австралии.
ЦитироватьStarlink приходит в новые удалённые районы
Миллионы людей по-прежнему не имеют доступа в Интернет там, где они живут, из-за своего местоположения или слишком высокой стоимости услуг связи. Стремясь сократить цифровой разрыв между сельскими общинами в Соединенных Штатах, SpaceX работает вместе с правительством, чтобы предоставлять услуги отдалённым поселениям по всей стране.
Имея на орбите 893 спутника, компания уже предлагает услуги на севере США. Ожидается, что Starlink покроет доступом всю территорию страны по мере роста спутниковой группировки в 2021 году.
Жители Аллен-Тауншип, сельского поселения в штате Огайо, скоро получат особый подарок - интернет от SpaceX для них будет бесплатный!Также бесплатный доступ в сеть Интернет получит и школьный округ в сельской местности штата Вирджиния.Спойлер
Вице-губернатор штата Огайо Джон Хустед (Jon Husted) сказал, что SpaceX предоставят бесплатные услуги Starlink 90 домохозяйствам и 10 малым предприятиям в городке Аллен, население которого составляет 2200 человек.
"Прошедший год показал, что сейчас более чем когда-либо доступ к высокоскоростному Интернету является важным элементом для участия в современной экономике, доступу к образованию и здравоохранению", - сказал чиновник.
Хастед заявил, что бесплатный доступ к Starlink является частью обязательства правительства по расширению высокоскоростного доступа в Интернет для удалённых районов. Благодаря сотрудничеству между SpaceX и крупными местными компаниями для жителей Аллен-Тауншипа будет бесплатно предоставляться Интернет от Starlink в течение 12 месяцев.
Чтобы получить доступ в Интернет жители и предприятия поселения получат комплект Starlink Kit, в который входит оборудование, необходимое для подключения к широкополосной спутниковой сети.[свернуть]Спойлер
Опрос проведённый в общине показал, что 40% домовладений поселения не имеют доступа к сети Интернет. Округ уже сотрудничает с правительством и компанией SpaceX, чтобы обеспечить жителей спутниковым интернетом.
"Государственные школы округа в сотрудничестве с наблюдательным советом округа с гордостью запускают инновационный проект с компанией SpaceX по расширению доступа к сети Интернет. Округ Уайз - первый школьный округ в Вирджинии, который использует Starlink для подключения учащихся к высокоскоростному широкополосному интернету с низкой задержкой", - написал представитель округа
SpaceX предоставят бесплатный интернет Starlink школьному округу, а также 45 студенческим домам в этом районе. Сервис заработает в начале 2021 года. По мере того как возможности сети будут продолжать расти, проект будет расширяться, чтобы обслуживать еще 90 домов округа.
"Это партнёрство представляет собой возможность получить доступ в интернет нашим жителям в особое время. Пандемия создала ситуацию, в которой наш округ был вынужден быстро перейти на дистанционное обучение в марте прошлого года, и было очевидно, что отсутствие широкополосного доступа - большая проблема для всех. Вместе со SpaceX мы предоставим спутниковый интернет студентам и семьям, у которых мало альтернатив, если они вообще есть. Сегодня мы приближаемся к преодолению цифрового разрыва, существующего в нашем сообществе", - заявил представитель округа.[свернуть]
ЦитироватьМогут ли SpaceX получить прибыль от запусков Starlink
Люди, следящие за ракетной отраслью, больше не удивляются тому, что частичная многоразовость и экономия за счёт масштаба позволили SpaceX достичь чрезвычайно низких затрат на запуск ракет Falcon 9, а также тому, что бизнес SpaceX по запуску и спутниковой связи неразрывно связан, поскольку компания использует преимущества своих низких затрат для запуска на орбиту собственной широкополосной группировки за долю стартовых капитальных затрат конкурентов.
Однако для некоторых может остаться неожиданностью, что Starlink также связан с программой по совместному запуску малых спутников на орбиту Smallsat Rideshare Program, начавшейся в августе 2019 года, и что SpaceX ещё больше сократит затраты на запуск Starlink, отправив спутники платежеспособных клиентов в качестве полезной нагрузки на некоторых запусках Starlink. При этом SpaceX может даже выйти на безубыточность или получить прибыль на таких миссиях Starlink при условии, что они заключают контракты с достаточным количеством клиентов, чтобы компенсировать стоимость запуска.
Вполне вероятно, что SpaceX способна достичь стоимости запуска в $30 млн после одного повторного использования и сможет значительно снизить затраты на Starlink с последующими запусками на уже летавших ступенях, особенно с ранее летавшими обтекателями. SpaceX уже использовала одну и ту же 1-ю ступень семь раз, это было продемонстрировано в ходе миссии Starlink-15 25 ноября этого года. В начале 2020 года директор SpaceX по интеграции космических систем Кристофер Кулурис (Christopher Couluris) упомянул, что "[ракета] стоит порядка $28 млн, и это включая все затраты на неё", и что повторное использование - это то, что "снижает её стоимость".19.jpg20.jpgСпойлер
📉
Однако зачем SpaceX показывать все свои карты и предлагать более низкие цены, когда они уже являются самым выгодным претендентом на рынке с точки зрения конкретной цены ($/кг)? У SpaceX, как у продавца с самым дешёвым предложением, нет стимула к дальнейшему снижению стартовых цен, и вполне логично, что компания стремится извлечь выгоду из этого преимущества. Давайте возьмём среднюю стоимость запуска миссии Starlink как $25 млн.
Учитывая, что стоимость совместных запусков полезной нагрузки составляет $1 млн за 200 кг полезной нагрузки клиента, стоимость в $25 млн потребует около 25 полезных нагрузок по 200 кг (или 50 полезных нагрузок по 100 кг) для достижения безубыточности, то есть пяти тонн полезной нагрузки клиента. Учитывая полезную нагрузку Falcon 9 в 15,6 тонны на низкую околоземную орбиту, продемонстрированную на предыдущих запусках Starlink, получается, что около 10 тонн полезной нагрузки для спутников Starlink (а также адаптеров и диспенсеров для клиентов), могут быть запущены практически бесплатно.
SpaceX может также корректировать количество спутников в такой миссии, в зависимости от "остатков", то есть доступной массы и объёма под обтекателем. В настоящее время объём, вероятно, станет ограничивающим фактором, но всё может измениться, поскольку SpaceX разрабатывает более длинный обтекатель для ВВС США.
Однако эта модель не может быть базовым сценарием запуска Starlink, поскольку SpaceX не может ждать нагрузки клиентов и по-прежнему должна часто запускать миссии Starlink, чтобы уложиться в график развёртывания группировки.
⚖
Успех этой модели полностью зависит от рыночного спроса на такие совместные запуски и орбиты Starlink. Однако SpaceX не способны в каждой миссии Starlink запускать попутные спутники от других компаний. Это не означает, что спроса не существует, т.к. несколько спутниковых группировок для наблюдения Земли стремятся запустить свои спутники на орбиты с большим наклонением, чтобы максимизировать частоту повторных посещений определённых районов Земли, которые являются наиболее прибыльными и востребованными на рынке наблюдения Земли.
Это касается таких компаний как Planet, BlackSky, Worldview Legion от Maxar, Satellogic, Capella и Iceye. Planet и BlackSky уже запускали спутники в рамках миссий Starlink.
Хотя SpaceX может время от времени преуспевать в запусках вторичных нагрузок, рыночный спрос и собственные потребности SpaceX кажутся недостаточными для обеспечения ежемесячных запусков с достаточным количеством клиентов для обеспечения безубыточности (примерно 5 тонн, оплаченные клиентами, компенсируют затраты в размере $25 млн, 6 тонн - 30 млн и т. д.). Однако они могут успешно компенсировать часть своих затрат доходами от запусков, потенциально запустив 260-килограммовые спутники Starlink по стартовым ценам кубсатов.
Основным ограничением успеха на рынке было бы низкое число клиентов, заинтересованных в специфическом наклонении орбиты Starlink, и низком перигее орбиты, что означает более длительную/дорогостоящую фазу подъёма орбиты для спутников клиентов. Именно здесь пригодятся космические-буксиры. Их главная цель - вывести спутники на индивидуальные орбиты. Это даст клиентам некоторый уровень свободы, а также позволит быстрее выходить на рабочую орбиту и сохранять топливо, чтобы позволить спутникам подниматься на орбиту самостоятельно. Такая комбинация может представлять реальную угрозу для рынка лёгких ракет.
🔭
Вполне логично, что потенциальные клиенты хорошо осведомлены о планах SpaceX по программе совместного запуска, и представляет для них меньший риск, нежели приобретение индивидуального запуска на Falcon 9.
Компания Spaceflight продаёт места на миссиях Starlink. Exolaunch в своём недавнем контракте со SpaceX признала различие между полноценной массовой миссией малых нагрузок и запуском со Starlink, поскольку она отдала предпочтение запускам без Starlink.
Momentus, которые также забронировали слоты у SpaceX для нескольких миссий на Falcon 9, заявили, что полетят "по крайней мере один раз в миссии Starlink во второй половине 2021 года".
Что касается ценообразования, то примечательно, что SpaceX снизила свои цены с $2.25 млн за 150 кг полезной нагрузки до нынешних $1 млн за 200 кг в августе 2019 года, через несколько недель после объявления о своей программе по совместному запуску на орбиту. Может ли это быть связано с необходимостью быть самым дешёвым на рынке запусков, чтобы привлечь больше платежеспособных клиентов и ещё больше снизить затраты на запуск Starlink? Вопрос остаётся открытым.
🛰
Наконец, может ли SpaceX разработать свой собственный электрический двигатель или разгонную ступень на основе своих криптоновых двигателей и технологий батарей Tesla, не полагаясь на сторонние компании?
Озвученный сценарий не может быть базовым планом для миссий Starlink, он лишь может ещё больше снизить затраты на запуск Starlink для отдельных миссий, возможно, до точки достижения безубыточности или даже получения прибыли в некоторых случаях.
По мере того, как затраты на запуск снижаются вместе с количеством повторных пусков 1-й ступени Falcon 9 и обтекателя, уменьшается и количество клиентов, необходимых для достижения безубыточности. Чем меньше клиентов будет использовано для миссий по совместному выводу спутников для достижения безубыточности, тем больше спутников может быть отправлено при условном "бесплатном" запуске. Это, по-видимому, и является стимулом для SpaceX - стремиться к тому, чтобы раздвинуть границы многоразового использования настолько, насколько это возможно.[свернуть]
ЦитироватьБазовая наземная станция Starlink была замечена в Канаде
SpaceX находятся в процессе установки наземных станций, которые будут частью их сети Starlink. Житель Канады и пользователь портала Reddit под ником Andrew867, нашёл наземную станцию Starlink в городе Сент-Джонс, провинции Ньюфаундленд и Лабрадор, самой восточной провинции страны.
"Сегодня во время прогулки я нашёл неземную станцию Starlink. Небольшой купол выглядывал из-за забора, и я решил заглянуть внутрь.
На радиопрозрачных куполах надпись: "Собственность SpaceX. Прототип - не для продажи или аренды. Это устройство предназначено только для демонстрационного использования. Этот прототип устройства может не соответствовать директивам Европейского Союза. Он предназначен только для технической оценки. Это устройство не было авторизовано согласно правилам Федеральной комиссии по связи США. Это устройство не предлагается и не может быть предложено для продажи или аренды, а также продано или сдано в аренду до получения специального разрешения...".
Появление этой станции может быть связано с предоставлением услуг Starlink коренным общинам в отдалённых районах Канады, про то, как Starlink пришёл в одну из них мы недавно писали: vk.cc/bWAnMz
До начала использования лазерной связи между спутниками таких базовых станций будет развёрнуто ещё достаточно много, на ряду с выводом всё новых спутников на орбиту, это должно улучшить зону покрытия сетью Starlink отдалённых территорий.
29.jpg
30.jpg 31.jpg 32.jpg 33.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=phdVNwG7FUo
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=phdVNwG7FUo 20:59
Все, что нужно знать о Starlink от Илона Маска
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220813.jpg) (https://www.youtube.com/user/teslauto) Илон Маск (https://www.youtube.com/channel/UCCZBv-FBNdxoE87xae9eC6g)
Канал Александра Astro Channel - https://www.youtube.com/user/AstroSmit
ЦитироватьSpaceX запускают бета-тест Starlink в Великобритании
По мере того, как на орбиту выводится все больше спутников, SpaceX расширяют бета-тест спутникового Интернета на всё большее количество территорий, теперь в этот список попала и первая европейская страна.
Несколько пользователей социальных сетей из туманного Альбиона, сообщили, что получили официальные приглашения от компании поучаствовать в бета-тесте в декабре по электронной почте:
"...В течение следующих нескольких месяцев ожидайте скорость передачи данных от 50 Мбит/с до 150 Мбит/с, возможны короткие периоды отсутствия подключения. По мере того, как мы запускаем больше спутников, устанавливаем больше наземных станций и улучшаем наше программное обеспечение, скорость передачи данных, задержка и время работы без прерываний значительно улучшатся", - написала компания.
Комплект Starlink, который включает в себя фазированную антенную решётку, штатив и Wi-Fi-роутер, стоит 439 фунтов стерлингов, ежемесячная подписка составляет 89 фунтов стерлингов (В США стоимость составляет $500 и $100 соответственно).
В 2021 году SpaceX планируют развернуть первоначальную группировку спутников на орбите и запустить полноценный сервис Starlink в разных странах мира. Ожидается, что компания будет запускать не менее 120 спутников Starlink в месяц. В январе ожидается два первых запуска: Starlink-16 и 17.Спойлер
Как Starlink меняет правила игры уже сейчас
Tom Mueller (бывший сотрудник SpaceX, легендарный двигателист, гонщик и просто человек, знающий толк в скорости):
— Я был в доме своей сестры в штате Монтана, она только что получила свой комплект для спутникового интернета Starlink. Я проверил скорость её предыдущей беспроводной связи и получил 0,22 Мбит/с. После чего я помог ей установить антенну Starlink на улице, и через 10 минут у нас было 135 Мбит/с. В 600 раз быстрее. Это меняет правила игры![свернуть]
ЦитироватьSpaceX готовятся к большому году. Расширение Starlink
Джулия ДеВаль (Julia DeWahl), из подразделения Starlink, объявила, что компания нанимает новых сотрудников:
"Команда SpaceX Starlink готовится к большому 2021 году! Starlink меняет правила игры во всём мире для доступа к экономическим и образовательным возможностям высокоскоростного Интернета. Это удивительное время, и мы прямо сейчас набираем новых сотрудников. Напишите мне, если вам это интересно"- написала она в Twitter.
ДеВаль поделилась несколькими вакансиями. SpaceX ищут менеджера по запуску сервиса в новых странах и менеджера по развитию проектов. Starlink также планирует нанять инженеров-программистов, для работ как с пользовательской инфраструктурой, так и со спутниковой группировкой, а также директора по продажам и менеджера по поддержке клиентов.Спойлер
Чтобы у тех, кто подумывал попробовать свои силы, не осталось выбора, она разместила фото с исторической 1-й ступенью Falcon 9. Надо признать, она умеет уговаривать[свернуть]
Цитата: zandr от 03.01.2021 20:35:23менеджера по поддержке клиентовпо материальной поддержке?!
ЦитироватьПатенты Starlink
3 декабря Бюро по патентам и товарным знакам США опубликовало патентные документы SpaceX по сервису Starlink. Заявка была представлена в патентное агентство в июне 2020 года. В каждом документе представлены графические изображения, поясняющие, как спутниковая сеть работает вместе с фазированной антенной. В восьми патентных документах подробно описываются технология и оборудование Starlink.
Вот некоторые выдержки из патентов [патенты - очень специфическое чтиво, мы предупредили]:
Металлические соты, перфорированные лазером
"...Перфорированная металлическая сотовая структура может включать в себя сотовую структуру, имеющую множество просверленных лазером отверстий, в которых по меньшей мере некоторые из множества отверстий являются разными, а также может различаться форма и/или расстояние между отверстиями. В другом варианте перфорированная металлическая сотовая структура может включать в себя массив межклеточных отверстий между шестиугольными ячейками...".
Специальный разъём
"...Антенный узел включает в себя решётку патч-антенн и прокладку между ними, причём прокладка включает в себя множество отверстий, отделяемых стенками ячеек, в которых каждая апертура совмещена с верхним патч-антенным элементом и нижним патентованным антенным элементом из решётки...".
Адгезионное соединение
"...Антенный блок включает в себя множество слоёв, образовывающих антенну, включая множество слоёв печатных плат и слоёв, не являющихся печатными платами. Антенный блок имеет верхнюю поверхность, нижнюю поверхность и адгезионное соединение между слоями печатной платы и слоями, не являющимися печатными платами".
Основание
"...Корпус для антенной системы имеет множество антенных элементов, определяющих качество приёма сигнала антенны...Он включает в себя часть основания, имеющую внутреннюю опорную часть компонентов для антенных элементов, включая часть соединения для сборки антенного стека с частью основания и внешним корпусом, сконфигурированным для соединения с частью основания...".
Крепёжная система
"...Корпус антенного устройства включает в себя часть обтекателя, нижнюю часть корпуса и систему креплений, сконфигурированную для соединения части обтекателя и нижней части корпуса, необходимой для образования внутреннего отсека для компонентов антенного узла".
Проём в обтекателе
"Корпус для антенной системы имеет проём и включает в себя часть основания и часть обтекателя...Часть обтекателя имеет плоскую верхнюю поверхность, при этом часть обтекателя сконфигурирована так, чтобы иметь равное расстояние между плоской верхней поверхностью и верхней поверхностью каждого из множества антенных элементов, определяющих апертуру антенны".
Приспособление антенны для отвода тепла
"...Антенна включает в себя корпус в сборе, при этом часть обтекателя и нижняя часть корпуса могут быть соединены для образования внутреннего отсека для размещения компонентов антенного блока. ...Блок антенны генерирует тепло во время работы и имеет систему теплопередачи внутри внутреннего отсека, сконфигурированную для облегчения движения тепла к частям обтекателя".
Наклон антенны и способы наклона для связи со спутником
"Спутниковая система связи включает в себя спутниковую группировку, включающую множество спутников на не геостационарной орбите... Терминал имеет определённое географическое местоположение...он имеет антенную систему, определяющую зону наблюдения для связи со спутником группировки, в котором поле наблюдения является ограниченным... и может быть наклонено, а угол наклона является функцией географической широты местонахождения антенны пользователя".
29.jpg30.jpg
Так что... всё довольно просто)
Цитировать...
А для тех, кто любит узнавать, из чего всё состоит, на видео - полная разборка антенны Starlink.Код Выделитьhttps://www.youtube.com/watch?v=iOmdQnIlnRo
https://www.youtube.com/watch?v=iOmdQnIlnRo 55:52
ЦитироватьБренд спутникового и платного ТВ Viasat обратился в Федеральную комиссию США по связи (FCC): просит провести эко-экспертизу проекта спутникового интернета Starlink, который ударными темпами развивает компания SpaceX Илона Маска (https://file.liga.net/persons/mask-ilon-3304808). Об этом пишет Spacenews (https://spacenews.com/viasat-asks-fcc-to-perform-environmental-review-of-starlink/) со ссылкой на документ (https://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=3092925).
В Viasat уверены, что Starlink "представляет опасность для окружающей среды в космосе и на Земле".
Издание уточняет, что спутниковые операторы давно пользуются тем, что известно как исключение из закона о национальной экологической политике США (NEPA), который требует от федеральных агентств вроде FCC оценивать их воздействие на окружающую среду. Исключение FCC ввела еще в 1980-х, когда запускалось совсем немного спутников, что не оказывало заметного воздействия на окружающую среду.
Смотрите видео: Маск: Три минуты и ноль технической грамотности. Как установить Starlink (https://tech.liga.net/telecom/video/mask-tri-minuty-i-nol-tehnicheskoy-gramotnosti-kak-ustanovit-internet-starlink-video)
Однако габариты системы Starlink (проекту разрешено вывести ~12 000 спутников) несколько меняют ситуацию, пишет Viasat, как на Земле – при производстве аппаратов и запуске ракет, так и на орбите, где и без того хватает мусора. Подавшие петицию пишут о возрастающем риске столкновений, из-за чего на орбите может образоваться множество обломков.
Также Viasat заявляет, что частота отказов Starlink в космосе якобы достигает 7%, но они включают в эту цифру тестовые аппараты, которые SpaceX запускала первыми, а затем сводила с орбиты. У Маска возражают: говорят, что частота отказов "намного ниже".
Читайте также: Когда Starlink станет публичной компанией. Маск назвал условия выхода на IPO (https://tech.liga.net/telecom/novosti/kogda-starlink-stanet-publichnoy-kompaniey-ilon-mask-nazval-usloviya-vyhoda-na-ipo)
Астрономы ранее возмущались тем, что спутники SpaceX слишком бликуют, что со временем сделает наблюдение за небосводом почти невозможным. В компании прислушались, сделали покрытие аппаратов не таким ярким, а также оборудовали их специальными козырьками.
Официально SpaceX пока не комментировала петицию Viasat, но Маск отреагировал в Twitter на публикацию мнения Viasat, что Starlink "представляет опасность" для окружающей среды. "Если быть точным, то Starlink "представляет опасность" для прибылей Viasat. Хватит этих коварных ходов, Чарли Эрген (американский миллиардер, председатель Dish Network и EchoStar, – ред.)!" – написал глава SpaceX.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207166.jpg)
ЦитироватьЗапуск миссии Transporter-1 теперь планируется не ранее 21 января
Задержку запуска связывают с ситуацией вокруг двух спутников для этой миссии, которые были повреждены при подготовке к запуску [подробнее: vk.cc/bWYQ8u].
Таким образом следующим запуском SpaceX становится запуск миссии Starlink-16 - не ранее 17 января. Он отправит на орбиту следующие 60 спутников группировки Starlink
Но есть и хорошие новости: Федеральная комиссия по связи США (FCC) позволит SpaceX запустить 10 спутников Starlink на полярную орбиту в рамках миссии Transporter-1.
В постановлении FCC, опубликованном 8 января SpaceX получили разрешение на запуск 10 спутников Starlink на орбиту высотой 560 км с наклоном 97,6°. Это будет первый запуск спутников Starlink на полярную орбиту. Вместе с этим FCC отложила решение по запросу SpaceX на снижение орбит спутников и рассмотрит его позже. 17 ноября прошлого года SpaceX направили запрос на запуск первых 58 спутников (из 348 запланированных) на полярную орбиту.
В SpaceX заявили, что добавление спутников на эту орбиту позволит начать работу сервиса на Аляске, которая не входит в зону покрытия существующих спутников Starlink. "Запуск на полярные орбиты позволит нам предоставить такие же услуги широкополосной связи в самые отдалённые районы Аляски, особенно во время, когда пандемия ограничивает возможности для передвижения", - заявили в компании.
И вот хороший пример. Джейкоб Колдервуд (Jacob Calderwood), учитель музыки из начальной школы Ипалука на Аляске, написал письмо в FCC, призывая в срочном порядке удовлетворить запрос SpaceX на запуск спутников на полярную орбиту, чтобы его ученики получили широкополосный спутниковый интернет. По его словам, только 3% его учеников смогли учиться удалённо после закрытия школы. В этом он винит высокую стоимость доступа в Интернет в регионе.
Кроме того, он написал и про конкурентов Starlink: "Меня беспокоит, что такие компании, как Amazon Kuiper, подали ходатайства об отклонении возможности запуска спутников SpaceX. Они опоздали и не выполнили никаких обещаний. Чем раньше такие компании, как SpaceX, начнут бета-тестирование на Аляске, тем будет лучше для всех".
Обеспечение охвата удалённых районов - одна из важнейших задач Starlink, которую SpaceX постоянно подчёркивали перед FCC. При этом она принесёт пользу не только рядовым пользователям, но и государственным, включая военных.
Viasat 🆚 Starlink: ничего не понятно, но очень интересноНе прошло много времени, как на этот занимательный спор отреагировали и сами SpaceX. В своём ответе они заявили, что "среди наших спутников не было каких-либо отказов из последних 233 запущенных на орбиту на момент заявления об этом Viasat [сентябрь 2020 года]. Viasat категорически отказываются замечать факты, которые они не хотели бы считать правдой", - прямо написали SpaceX.Спойлер
Интересно, что против запуска спутников SpaceX на новую орбиту активно выступила компания Viasat - крупный спутниковый оператор, которому очень не нравится проект Starlink, и скоро вы узнаете почему.
17 сентября прошлого года Viasat обрушились с обвинениями в адрес спутниковой группировки SpaceX, не найдя ничего лучше, чем обвинить её в неэффективности и опасности. В частности нападкам подвергся самый первый массовый запуск спутников ещё в мае 2019 года - Starlink-0.9. SpaceX свели с орбиты практически все эти спутники, их не планировали использовать в рабочей сети Starlink. По сути, они являлись лишь прототипами будущих спутников и были запущены для тестирования развёртывания, управления и работы с ними на орбите.
По данным астронома Джонатана Макдауэлла (Jonathan McDowell), почти все из этих спутников сошли и сгорели в атмосфере к концу прошлого года, либо в результате преднамеренного схода, либо в результате отказа (официально известно о 6 таких спутниках).
"Новый вид возвращения в атмосферу - это что-то среднее между нормальным контролируемым сходом с помощью двигателей и последующим медленным сходом с орбиты, как у неактивных спутников. Спутники по-видимому выводятся из строя за счёт постоянного снижения их орбиты с помощью двигателей, а сам вход в атмосферу происходит естественным путём, после чего спутники нагреваются и разрушаются.
Ключевым моментом здесь является то, что точное местоположение входа в атмосферу непредсказуемо, в отличие от управляемого схода с орбиты, когда быстрый спуск по эллиптической орбите с относительно высокого апогея означает, что район входа в атмосферу можно определить довольно точно".
И на это тут же отреагировали Viasat, они заявили, что у спутников Starlink частота отказов на орбите составляет 7%, что намного выше, чем заявленная SpaceX частота отказов - менее 1%. "И такое количество отказов проявляется после того, как спутники прослужили на орбите лишь малую часть запланированного срока. Это означает ошеломляющую частоту отказов в 22% для всей развёрнутой группировки спутников Starlink", - заявила компания в своём обращении в FCC.
Интересно, что такой вывод Viasat сделали частично на основе данных Макдауэлла, что вызвало его негодование и опровержение в обращении FCC. Он утверждал, что Viasat существенно завысили предполагаемую частоту отказов спутников Starlink, включив в них все сведённые с орбиты спутники v0.9: "Считать преднамеренный сход спутников Starlink в качестве процента отказа, что по всей видимости и делает Viasat, мне это даже отдалённо не кажется оправданным", - написал он.
Viasat вступили в спор с астрономом и заявили, что у них "нет никаких веских оснований для того, чтобы рассматривать спутники Starlink v0.9 как "ранние прототипы" и, следовательно, "не учитывать их статистику для оценки всей группировки SpaceX на орбите". Эти спутники, по словам Viasat, рассматривались как "неотъемлемая часть" Starlink в отчёте SpaceX для FCC в 2019 году.[свернуть]Но всех рассудила FCC, она в своём постановлении пришла к выводу, что запуск 10 спутников Starlink на полярную орбиту "отвечает интересам общества": "Мы считаем, что запуск спутников будет способствовать дальнейшему развитию и тестированию широкополосных услуг SpaceX в высокоширотных географических областях. В ближайшем будущем мы рассмотрим предоставление лицензии на запуск множества спутников на полярную орбиту", - говорит FCC.Спойлер
И это могло стать лишь забавной историей, но Viasat не остановились на этом, 22 декабря они подали прошение в FCC с просьбой провести экологическую экспертизу группировки Starlink, утверждая, что спутниковая система представляет опасность для окружающей среды в космосе и на Земле! Поэтому, прежде чем утвердить запрос SpaceX на изменение существующей лицензии на запуски спутников, чтобы они могла запустить ещё 3000 аппаратов, FCC теперь предстоит рассмотреть это прошение.
Особенно интересно, что спутниковые группировки исключены из "Закона о национальной экологической политике" (NEPA), который требует от федеральных агентств, таких как FCC, оценивать воздействие на окружающую среду. Это исключение, введённое в середине 1980-х годов, было основано на анализе того времени, согласно которому запуск отдельных спутников не оказывает заметного воздействия на окружающую среду.
Размер группировки Starlink в корне меняет положение дел, утверждает Viasat в своей петиции. "Учитывая огромное количество спутников, а также беспрецедентный характер обращения SpaceX с ними, как с расходным материалом, потенциальный ущерб окружающей среде является значительным", - безапелляционно заявила компания в своём обращении. "Полагаться на давнее правило не только нарушает весь дух закона, но и ставит под угрозу экологию, здоровье, безопасность, экономические и общественные интересы", - заявили в Viasat.
Ну и конечно, Viasat "неожиданно" вспомнили про "обеспокоенность всех астрономов мира наблюдениями звёздного неба, которому угрожают спутники SpaceX". А позже перешли и к прямому давлению на FCС: "Решение комиссии напрямую повлияет на количество светового загрязнения, возлагая ответственность прямо на плечи FCC", - заявили в компании.
Дальше больше! "Коммерческая целесообразность - не достаточная причина для того, чтобы FCC предоставила SpaceX разрешение на запуск спутников Starlink на полярную орбиту. Всё это вызывает обеспокоенность по поводу надёжности спутников Starlink и представляет опасность для других спутников и создаёт угрозу возникновения нового космического мусора", - заявили в компании.
"Точнее говоря, Starlink "представляет опасность" для прибыли Viasat. Остановись коварный Чарли Эрген!" - колко написал на это Илон Маск в твиттере [ред. - интересно, что Эрген является соучредителем и председателем правления компании Dish Network, а не Viasat].
Но не только Viasat возражали против запуска на полярную орбиту спутников SpaceX. Параметры орбиты стали предметом спора в спутниковой индустрии, поскольку другие поставщики услуг, такие как спутниковое подразделение Amazon Kuiper и оператор Kepler, считают, что они будут мешать работе их собственных группировок после того, как будут полностью развёрнуты. Однако FCC опровергла эти утверждения: "Учитывая ограниченное количество спутников и возможности активного маневрирования спутников Starlink, предстоящее развёртывание не вызывает особых опасений относительно риска столкновения спутников SpaceX и Kepler".[свернуть]
При этом FCC отклонила возражения Viasat против запуска, заявив, что разрешение на использование 10 спутников "не вызывает беспокойства в связи с проблемами, поднятыми в заявлениях компании".
Ответило агентство и другим операторам: "Мы пришли к выводу, что добавление этих десяти спутников вряд ли окажет какое-либо существенное влияние на работу других спутников на этих орбитах", заявило агентство.
Пикантности всей этой истории добавляет и тот факт, что Viasat конкурировали со Starlink за получение субсидий от FCC для покрытия широкополосным доступом в Интернет сельских районов в США (напомним, что Starlink выиграли этот конкурс). А ещё SpaceX в конце этого года должны запустить спутник ViaSat-3 на ракете Falcon Heavy.
Подводя итог, следует сказать, что конкуренция - это хорошо, но честная конкуренция - ещё лучше. Будем надеяться, отношения компаний не будут подпорчены этой откровенно нехорошей историей, и мы всё-таки увидим 3-й запуск Falcon Heavy в этом году с тяжёлым спутником от Viasat...и вместе с вами попытаемся оценить его "экологичность для космоса"
ЦитироватьStarlink готовится прийти на родину Илона Маска
SpaceX работают над предоставлением высокоскоростного широкополосного Интернета Starlink во всё новые страны мира. Компания ведёт переговоры с регулирующими органами некоторых стран для получения необходимых разрешений на работу сервиса, среди них: Франция, Новая Зеландия, Индия, Япония, Филиппины, Аргентина, Бразилия, Чили и Колумбия.
Интересно, что SpaceX регистрирует Starlink под именем "TIBRO" в разных странах мира. Недавно пользователь Твиттера "Megaconstellations", обнаружил, что компания зарегистрировала Starlink в Южно-Африканской Республике - на родине Илона Маска (он родился и вырос в Претории, одной из "трёх столиц" ЮАР).
Первоначально SpaceX зарегистрировала интернет-компанию под названием "TIBRO South Africa", а затем, согласно документации, изменила название компании на "SpaceX Internet Services South Africa". Тем не менее, SpaceX всё ещё ожидает разрешения на предоставление услуг в стране. Starlink необходимо получить лицензию на эксплуатацию и лицензию на распределение частоты, чтобы начать предлагать услуги клиентам.
Пока неизвестно, сколько Starlink будет стоить для жителей ЮАР.
Ранее SpaceX заявили, что цена на оборудование и стоимость абонентской платы будет отличаться для разных рынков и стран.
Вице-президент SpaceX по работе с правительственными регуляторами Патрисия Купер (Patricia Cooper) заявила в ноябре прошлого года, что "Фазированная антенная решётка, которую мы создаём - более продвинута, чем у большинства самолётов, и мы снизили её стоимость. Большинство сопоставимых антенн на рынке предлагается с пятизначными цифрами, поэтому мы сделали первые шаги, чтобы снизить цену.
Мы ожидаем, что пользовательское оборудование станет намного более доступным не только из-за экономии на масштабе по мере увеличения объёмов производства терминалов, но и благодаря текущим конструкторским решениям, которые, по нашему мнению, со временем приведут к снижению цены оборудования. Мы пока не знаем, какую конечную цену для потребителей будет иметь терминал, однако, у нас есть свои внутренние цели... Мы пытаемся перейти от этапа раннего тестирования к доступной потребительской цене, при этом не планируем пока предлагать её во время стадии бета-теста", - заявила она.
ЦитироватьStarlink приходит на Филиппины
Председатель сенатского комитета по международным отношениям Филиппин Акилино "Коко" Пиментел III (Aquilino "Koko" Pimentel III) провёл виртуальную конференцию с вице-президентом SpaceX по связям с правительственными регуляторами Патрисией Купер (Patricia Cooper).
Они обсудили предоставление услуг широкополосного доступа сервиса Starlink для Филиппин: "В свете пандемии COVID-19 Филиппины получат огромную выгоду от высокоскоростного Интернета Starlink. Это может помочь в более эффективном отслеживании контактов при пандемии, доступе населения к государственным услугам, дистанционном обучении, а также при чрезвычайных ситуациях и стихийных бедствиях", - сказал сенатор Пиментел.
"Контакты со SpaceX - своевременный и обнадеживающий шаг на фоне пандемии. Это тяжёлое время научило нас тому, что "связь - это жизнь". Вот почему я считаю, что приход Starlink - очень важен для Филиппин, учитывая, что наша страна состоит из более чем 7600 островов, и значительное число её граждан живут и работают за пределами страны. Они хотят поддерживать связь друг с другом с помощью эффективных и доступных средств связи", - сказал он.
Компания планируют начать представлять полноценный сервис Starlink на Филиппинах в третьем квартале 2021 года, в первую очередь в сельских районах и на удалённых островах.
SpaceX находятся в процессе создания группировки из тысяч спутников Starlink и в этом году компания планирует запустить ещё больше спутников, чем в прошлом, чтобы расширить возможности по предложению услуг для клиентов по всему миру.
ЦитироватьНа очередном этапе бета-тестирования, запущенного ранее в этом месяце, спутниковому интернету Starlink удалось достичь (https://wccftech.com/spacex-starlink-achieves-190-mbps-download-speed-in-a-speed-test/) рекорда скорости загрузки в 190 Мбит/с. Тест проводился пользователем, проживающим в Северо-Восточной Монтане.
Цитата: cross-track от 12.01.2021 15:04:31Глобальному Интернету Маска придётся уворачиваться от российских штрафов (https://www.pnp.ru/social/globalnomu-internetu-maska-pridyotsya-uvorachivatsya-ot-rossiyskikh-shtrafov.html)кто бы сомневался
Правительство хочет усилить ответственность отечественных операторов за неправильное пользование иностранными спутниками связи
Если провайдер пользуется связью через иностранные спутники и уклоняется от обязанности формировать аналогичные российские системы, пропускать трафик через наземные станции сопряжения, расположенные на территории России, ему может грозить штраф до одного миллиона рублей. Законопроект об этом Правительство внесло в Госдуму 29 декабря прошлого года. Эксперты и законодатели видят в предлагаемом нововведении стремление государства повысить безопасность в нарождающемся массовом сегменте космической связи.
Цитата: vlad7308 от 19.01.2021 12:19:02все неприятности - с неба :DЦитата: cross-track от 12.01.2021 15:04:31Глобальному Интернету Маска придётся уворачиваться от российских штрафов (https://www.pnp.ru/social/globalnomu-internetu-maska-pridyotsya-uvorachivatsya-ot-rossiyskikh-shtrafov.html)кто бы сомневался
Правительство хочет усилить ответственность отечественных операторов за неправильное пользование иностранными спутниками связи
Если провайдер пользуется связью через иностранные спутники и уклоняется от обязанности формировать аналогичные российские системы, пропускать трафик через наземные станции сопряжения, расположенные на территории России, ему может грозить штраф до одного миллиона рублей. Законопроект об этом Правительство внесло в Госдуму 29 декабря прошлого года. Эксперты и законодатели видят в предлагаемом нововведении стремление государства повысить безопасность в нарождающемся массовом сегменте космической связи.
Цитата: vlad7308 от 19.01.2021 12:19:02кто бы сомневалсяНадеюсь за рубежом ответят взаимностью персонально для Сферы.
Цитата: undefinedТакже, считает Выборный, законопроект можно рассматривать как первый шаг в противодействии международным организациям и корпорациям, «которые стараются подчинить себе целые страны». «А Россия как суверенное государство сегодня вырабатывает противоядие этому явлению», — подчеркнул депутат.Конспирология в Думе процветает... :-\
Цитата: Артем от 19.01.2021 15:21:27Надеюсь за рубежом ответят взаимностью персонально для Сферы.никогда!
Цитата: Артем от 19.01.2021 15:21:27для Сферы.не будет никогда никакой сферы.
Цитата: cross-track от 19.01.2021 15:30:24Я бы даже сказал НННШ!Цитата: Артем от 19.01.2021 15:21:27Надеюсь за рубежом ответят взаимностью персонально для Сферы.никогда!
Цитата: Василий Ратников от 19.01.2021 16:00:58Вася !Всё течёт,всё меняется.Зависать не нужно!Цитата: Артем от 19.01.2021 15:21:27для Сферы.не будет никогда никакой сферы.
будет вечный гонец со своими 300кг и 9600 битами в секунду.
Цитата: Юрий Темников от 19.01.2021 22:15:36Но "Сферы" все равно не будет, будет болтовня о ней и "Гонцы". Впрочем их могут переименовать в "Сферу", это запросто...Цитата: Василий Ратников от 19.01.2021 16:00:58Вася !Всё течёт,всё меняется.Зависать не нужно!Цитата: Артем от 19.01.2021 15:21:27для Сферы.не будет никогда никакой сферы.
будет вечный гонец со своими 300кг и 9600 битами в секунду.
Цитата: Alex_II от 19.01.2021 22:59:55"Сфера" - не очень удачное название, ведь туда должны входить спутники разного назначения, это не однородная констелляция спутников. Я бы предложил "Геоид" - и более звучно, и более наукообразно :DЦитата: Юрий Темников от 19.01.2021 22:15:36Но "Сферы" все равно не будет, будет болтовня о ней и "Гонцы". Впрочем их могут переименовать в "Сферу", это запросто...Цитата: Василий Ратников от 19.01.2021 16:00:58Вася !Всё течёт,всё меняется.Зависать не нужно!Цитата: Артем от 19.01.2021 15:21:27для Сферы.не будет никогда никакой сферы.
будет вечный гонец со своими 300кг и 9600 битами в секунду.
Цитата: Юрий Темников от 19.01.2021 22:15:36Всё течёт,всё меняется.так то да не поспоришь.
Цитата: Василий Ратников от 20.01.2021 08:55:32как это Гонцов не будет? На их орбитах они сотни лет будут крутиться, если не тысячи.Цитата: Юрий Темников от 19.01.2021 22:15:36Всё течёт,всё меняется.так то да не поспоришь.
Со временем и союзов с гонцами не будет.
я про ближайшие лет 10, вряд ли рогозин быстрее справится.
Цитироватькак это Гонцов не будет? На их орбитах они сотни лет будут крутиться, если не тысячи.Живых - не будет... А мусор с орбиты приберут со временем...
Цитата: Alex_II от 20.01.2021 09:11:24бывает, что и мусор живее всех живых)Цитата: undefinedкак это Гонцов не будет? На их орбитах они сотни лет будут крутиться, если не тысячи.Живых - не будет... А мусор с орбиты приберут со временем...
ЦитироватьБолее половины опрошенных американцев готовы перейти на спутниковый интернет от Starlink
Недавний опрос показал, что более половины жителей США готовы перейти на спутниковый интернет-сервис Starlink от SpaceX. И это несмотря на то, что сегодня только 5% интернет пользователей в США пользуются спутниковым интернетом.
Исследование было проведено порталом Reviews, в ходе него респондентов спросили, подумают ли они о подключении к Starlink после того, как спутниковый сервис будет официально запущен. Как оказалось, более половины опрошенных заявили, что они подпишутся на программу бета-тестирования Starlink, даже несмотря на стоимость оборудования в $499 и ежемесячную плату в размере $99.
Интересно, что 55% респондентов, которые сегодня не используют спутниковый Интернет, отметили, что они остались бы со Starlink постоянно, если бы скорость была быстрее [того, что у них есть сейчас], даже если бы цена абонентской платы была выше, чем у их текущего интернет-провайдера.
Более 40% респондентов также заявили, что они останутся со Starlink, если SpaceX позволит совершать регулярные платежи вместо предоплаты в размере $499.
Средняя скорость Интернета в Соединённых Штатах составляет 57,2 Мбит/с, стоимость - около $65 в месяц, что соответствует $1,13 за 1 Мбит/с. При большей цене абонентской платы, но, учитывая, что средняя скорость подключения составляет порядка 103,1 Мбит/с в её нынешнем состоянии, Starlink на самом деле дешевле в расчёте на Мбит/с, чем средний Интернет существующих провайдеров.
Что действительно отличает Starlink от существующих провайдеров в Соединенных Штатах, так это его низкая задержка, сравнимая с кабельным Интернетом. Она составляет в среднем 39 мс при скорости загрузки около 79,5 Мбит/с на октябрь 2020 года. Это более чем в три раза превышает лучшую скорость загрузки, предлагаемую ближайшим конкурентом Starlink - спутниковым Интернетом от Viasat.
10.jpg
ЦитироватьИлон Маск анонсировал межспутниковую лазерную связь спутников Starlink
Pranay Pathole:
— Илон, что это за чёрная труба, которая прикрывает что-то на спутниках ? Учитывая, что они будут развёрнуты на полярной орбите, и вам понадобятся лазеры для покрытия таких областей, как Антарктида, возможно ли, что это лазеры для межспутниковой связи?
Elon Musk:
— Это лазеры
ЦитироватьАвстралия одобряет использование частот для Starlink и пользовательских терминалов 🇭🇲 Борьба с конкурентами продолжается
Примерно 2,5 миллиона человек в Австралии по-прежнему не имеют надёжного доступа в Интернет из-за того, что эта услуга либо слишком дорогая, либо недоступна в сельской местности, в которой они проживают. SpaceX обещают помочь жителям страны получить качественный и быстрый доступ к сети.
В октябре прошлого года Австралийское управление связи (ACMA) предоставило Starlink телекоммуникационную лицензию на осуществление услуг на территории страны. Кроме того, компания получила разрешение на эксплуатацию в общей сложности 24 наземных станций Starlink, сейчас они находятся на стадии строительства.
На той неделе австралийское агентство предоставило SpaceX лицензию на использование пользовательского оборудования - антенн Dishy McFlatface. Вместе с тем SpaceX получили лицензию на использование спектра частот для своих спутниковых антенн. Лицензия охватывает 11,2–12,7 ГГц для входящих сигналов и 14–14,5 ГГц для исходящих.
Интересно, что по новым заявлениям SpaceX, они планируют увеличить скорость передачи данных Starlink со ~100 Мбит/с (в настоящее время)
до 10 Гбит/с в будущем. При задержке <30 мс.
При этом компания хочет снизить высоты орбит некоторых спутников Starlink и ❗- провести презентацию с обновлённой информацией о развитии сети.
SpaceX просят FCC ускорить рассмотрение запроса, поданного в апреле прошлого года, на изменение рабочих высот спутников до 540-570 км. В настоящее время SpaceX имеет разрешение на работу только 1440 спутников в этом диапазоне высот.
Изменение высот позволит SpaceX предоставлять своим клиентам более надёжные услуги и сократить количество спутников, необходимых для глобального покрытия. Эксплуатация спутников на более низких высотах также позволит спутникам, которые выходят из строя, пассивно сходить с орбиты менее чем за 2 года (не путать с управляемым сходом).
Компания в очередной раз подчеркнула свою "приверженность космической безопасности", заявив, что её операции на орбите "прозрачны для других спутниковых операторов и полностью безопасны", а в группировке "реализовано автоматическое предотвращение столкновений".
SpaceX планируют продолжить производство и запуск по 120 спутников в месяц. По данным астронома Джонатана Макдауелла (Jonathan McDowell), из 1015 запущенных спутников 952 спутника Starlink находятся на орбите, из них 934 в данный момент эксплуатируются.
Компания заявляет, что стремится "сосредоточиться на качестве и доступности услуги за счёт множества вариантов маршрутизации между спутниками и наземными станциями", кроме того она внедряет "обновления программного обеспечения для увеличения пропускной способности сети".
Но не всем нравится такое положение вещей. SpaceX сталкиваются с давлением конкурентов. Мы уже рассказывали о попытке компании Viasat помешать Starlink. Не отстаёт и Amazon. SpaceX заявили, что отклоняют протесты компании Amazon о недопущении изменения высоты орбит спутников Starlink.
SpaceX заявляют о попытке "подавить конкуренцию": по словам компании, Amazon делает "некоторые вводящие в заблуждение заявления". Кроме того, по её мнению, Project Kuiper от Amazon представляет "всё ещё только зарождающиеся планы", поэтому он не вправе мешать уже активно создающимся проектам спутниковых группировок, таким как Starlink.
Elon Musk:
— Люди не выиграют, если ограничивать Starlink в угоду спутниковой системе от Amazon, которая в лучшем случае находится в нескольких годах от начала эксплуатации.
Быстрое развитие Starlink не нравится многим, однако, стоит признать, что независимо от конкретной компании, развитие технологий, что толкает создание такой группировки трудно переоценить. Будем надеяться, что и другие игроки осознают, что места на орбите хватит всем, и будут просто двигать мир к лучшему будущему, а не делить космос, который один для всех.
ЦитироватьSpaceX получили разрешение на работу базовых станций Starlink во Франции
13.jpg
Компания с каждым запуском Starlink всё ближе к обеспечению всего мира доступным спутниковым Интернетом. Кроме того, SpaceX строят наземные базовые станции для улучшения качества связи. Компания получила одобрение со стороны Французского телекоммуникационного регулятора для постройки и управления наземными станциями во Франции.
Станции будут работать как сервер для соединения со спутниками и позволят им связываться друг с другом, а также с пользовательскими терминалами. Согласно изображению, предоставленному пользователем Twitter "Megaconstellati", SpaceX планируют построить три станции во Франции и одну в Великобритании.
Сейчас компания находится на завершающем этапе получения разрешения на работу Starlink во Франции.
20 января компания анонсировала, что Starlink теперь открыт к бета-тесту не только в США, но и в мире, и что SpaceX будут продолжать расширять покрытие сети в 2021 году по мере запуска всё новых партий спутников на орбиту.
"Чем больше спутников мы запускаем, устанавливаем наземных станций и улучшаем программное обеспечение, тем быстрее возрастут скорости и упадёт задержка", - заявила компания.
SpaceX выбирают довольно специфичные места в северных широтах для своего бета-теста в Северной Америке, Канаде и в Великобритании. Во время тестов пользователи могут ожидать скорости от 50 до 150 Мбит/с с задержкой от 20 до 40 мс.
ЦитироватьЧисло активных пользователей Starlink перевалило за 10 000
Компания SpaceX сообщила в четверг, что её спутниковый интернет-сервис Starlink теперь имеет "более 10 000 пользователей в США и за рубежом".
Таким образом Starlink теперь приносит компании $1 млн в месяц, и ещё $5 млн бета-тестеры заплатили за оборудование.
В июле SpaceX заявили, что услугой заинтересовались почти 700 000 человек в Соединённых Штатах. "Производительность Starlink быстро увеличивается в реальном времени в рамках публичного бета-тестирования", - написали SpaceX в документации, поданной в Федеральную комиссию по связи США (FCC).
SpaceX отметили, что "сервис Starlink соответствует или превышает пропускную способность в 100 Мбит/с для отдельных пользователей", подавляющее большинство пользователей наблюдали задержку "на уровне 31 мс или ниже".
Обновлённая информация о клиентской базе Starlink поступила в виде петиции в FCC, в ней SpaceX просят указать Starlink в качестве ETC-оператора связи. Такие операторы предоставляют услуги в труднодоступных сельских районах и имеют право на финансовую поддержку, которая помогает поддерживать низкие цены и высокое качество связи.
Компания отметила, что получение этого статуса необходимо Starlink для предоставления услуг в штатах Алабама, Коннектикут, Нью-Гэмпшир, Нью-Йорк, Теннесси, Вирджиния и Западная Вирджиния.
SpaceX получили доступ к этим регионам после победы в конкурсе программы по предоставлению услуг широкополосной связи в сельских районах [подробнее об этом - vk.cc/bY4Jb6].
На сегодняшний день SpaceX имеют на орбите уже более 1000 спутников Starlink. По плану компания должна запустить 4425 спутников к 2024 году.
ЦитироватьПодключиться к спутниковому интернету Starlink теперь могут все желающие, но места пока ограничены
09.02.2021 [16:36], Владимир Фетисов
Около трёх месяцев прошло с тех пор, как компания Илона Маска (Elon Musk) SpaceX приступила к бета-тестированию спутникового интернета Starlink и привлекла к этому процессу более чем 10 тыс. пользователей. Теперь же стало известно, что компания открыла приём предварительных заказов на подключение к сети Starlink для всех желающих.
Оставить заявку на подключение к спутниковому интернету SpaceX можно на сайте сервиса. «Starlink в настоящее время доступен для ограниченного числа пользователей в каждой зоне покрытия. Заказы будут выполняться в порядке очереди», — говорится в сообщении компании.
Таким образом, заинтересованные в подключении к спутниковому интернету SpaceX люди могут заказать комплект Starlink за $499. Что касается стоимости сервиса, то на данном этапе она равна $99 в месяц. Сам же комплект Starlink включает в себя специальный терминал для приёма сигнала, Wi-Fi-маршрутизатор, а также соединительные кабели и крепления, т.е. всё, что потребуется для подключения к сети.
Примечательно, что желающие подключиться к Starlink люди, проживающие за пределами зон покрытия сети, также могут оставить заявку на подключение. С таких клиентов SpaceX будет взимать только часть платы за резервирование услуги, а полностью она спишется только тогда, когда услуга станет доступна и комплект Starlink отправится к заказчику. Это случится после того, как компания расширит зону покрытия в течение этого года.
«Во время бета-тестирования пользователи могут ожидать, что скорость соединения будет варьироваться от 50 до 150 Мбит/с, а уровень задержек составит от 20 до 40 мс в большинстве мест в течение следующих нескольких месяцев по мере того, как мы улучшаем систему Starlink. Также будут короткие периоды полного отсутствия соединения. По мере того, как мы запускаем больше спутников, устанавливаем больше наземных станций и улучшаем сопутствующее программное обеспечение, скорость передачи данных и время безотказной работы возрастут, а время задержки сократится», — говорится в сообщении SpaceX.
Напомним, компания SpaceX намерена предоставлять услуги широкополосного доступа в интернет на основе спутниковой сети, построенной из большого количества маленьких аппаратов. К настоящему моменту SpaceX вывела на околоземную орбиту более 1050 спутников, тогда как вся сеть будет состоять из более чем 11 тыс. аппаратов. Стоит отметить, что помимо предоставления доступа в интернет SpaceX планирует протестировать сеть Starlink на возможность использования в интересах армии США.
Источник: Tesmanian.com
ЦитироватьSpaceX открывают предзаказы на интернет от Starlink по всему миру
SpaceX незаметно открыла предзаказы на свой интернет-сервис Starlink по всему миру, подтверждения этому уже поступают со всех концов США, а также из Австралии, Новой Зеландии, Канады и других стран, сообщается в группе SpaceX ВКонтакте.
"Интернет-сервис Starlink теперь доступен ограниченному количеству пользователей из существующей зоны покрытия. Те, кто в настоящее время участвует в программе бета-тестирования Starlink, могут размещать заказы на приобретение услуги.
Люди, которые находятся за пределами текущей зоны покрытия бета-теста Starlink, могут внести депозит в размере $99, чтобы приобрести услугу, как только она станет доступной в вашем регионе, например, в середине или конце 2021 года. Заказы будут выполняться в порядке очереди", - заявляет SpaceX на сайте Starlink.
Спустя менее чем четыре месяца после того, как SpaceX открыла первое публичное бета-тестирование Starlink, доступное только по приглашению, которое было развёрнуто для более чем 10 000 пользователей, интернет-сервис, похоже, приближается к первоначальному запуску в мире.
Важно отметить, что полное международное развёртывание Starlink зависит от сложного процесса получения разрешения регулирующих органов (!) в каждой отдельной стране. По состоянию на 2021 год SpaceX удалось получить лицензию на деятельность полноценного интернет-сервиса Starlink в США, Канаде и Великобритании.
Работа над лицензиями сейчас ведётся в Мексике, Германии, Греции, Франции, Австралии, Аргентине и Чили. На ранних стадиях этот процесс начат в странах Карибского бассейна, Австрии, Испании, Ирландии, Италии, Новой Зеландии, Филиппинах, Индии, Японии, Южной Африке, Бразилии и Колумбии. Остальные страны ещё не подтвердили разрешение на использования Starlink.
Кроме того, эту стадию не надо путать с началом полноценного функционирования сети, SpaceX вывели на орбиту пока около 1000 спутников Starlink, из более чем 4000 необходимых в рамках первой фазы программы. Фактически это лишь фаза первоначального охвата, со всеми вытекающими из этого ограничениями.
По словам Илона Маска, цель SpaceX в итоге предложить услуги по "одинаковой установленной цене во всех странах", разница будет в налогах и стоимости доставки оборудования. Цена будет скорректирована с местной валюты на доллары США. Это означает, что Starlink в будущем должен быть доступен практически для всех, кто может позволить себе нормальный широкополосный доступ к сети, хотя в первую очередь он и ориентирован на труднодоступную местность и тех, кто не имеет качественного доступа к сети.
На данный момент цены остаются довольно высокими для развитых и развивающихся стран. Пользователи должны заплатить $499 за терминал (антенну, Wi-Fi роутер и оборудование для установки) и платить $99 в месяц абонентской платы за сам Интернет.
А.Ж.
ЦитироватьSpaceX хотят использовать сервис Starlink для телефонии
22.jpg
Компания SpaceX управляет крупнейшей в мире группировкой спутников для раздачи широкополосного Интернета, насчитывающей более 1000-и действующих космических аппаратов. Сервис Starlink стремится подключить сельские районы по всему миру к всемирной паутине, чтобы преодолеть цифровой разрыв. Но Starlink это не только Интернет.
В недавней заявке в Федеральную комиссию по связи США (FCC) SpaceX заявили, что планируют предлагать Starlink как "телефонную голосовую услугу" для домохозяйств с низкими доходами, а также спасательных служб в рамках правительственной программы Lifeline FCC.
Однако, это не означает, что SpaceX будут передавать сигнал через Starlink напрямую на смартфоны, это больше похоже на голосовую услугу стационарного домашнего телефона. SpaceX планируют предоставлять услугу передачи телефонии по интернет-соединению (VoIP), которая позволит клиентам совершать голосовые звонки через Starlink.
"Потребители будут иметь возможность использовать обычный сторонний телефон, подключённый к аналоговому терминальному адаптеру, или телефон с собственным IP-адресом, выбранный из списка сертифицированных моделей", - говорится в заявке FCC.
Starlink может также предоставлять голосовые услуги "на автономной основе" по тарифам, которые "разумно сопоставимы с городскими тарифами" обычных проводных телефонов.
Чтобы предлагать голосовые услуги, SpaceX просят FCC наделить Starlink статусом ETC-оператора связи. Такие операторы предоставляют услуги в труднодоступных сельских районах и имеют право на финансовую поддержку, которая помогает поддерживать низкие цены и высокое качество связи. Этот статус позволит компании получить поддержку, которая будет способствовать более быстрому развёртыванию широкополосных и голосовых услуг со скоростью и задержкой, сравнимыми с проводной телефонией.
SpaceX просят, чтобы FCC удовлетворила это ходатайство до 7 июня 2021 года, чтобы Starlink уложились в срок, установленный комиссией для получения поддержки в рамках программы Фонда сельских возможностей в области цифровых технологий (RDOF). "У Starlink в настоящее время нет клиентов в этих районах, потому что только операторы, обозначенные как ETC, могут участвовать в этой программе", - заявили в компании.
Всё это позволит SpaceX предоставлять телефонную связь от Starlink по доступной цене сельским общинам в удалённых районах, таким образом выполняя свою главную миссию - обеспечить качественной связью клиентов в удалённых районах стран по всему миру.
ЦитироватьStarlink приходит в отдалённую канадскую деревню
Житель сельского посёлка Сегин в провинции Онтарио, Канада, Эндрю Райленд (Andrew Ryeland), гулял со своей собакой, когда его сын позвонил ему, чтобы сказать, что приглашение на бета-версию Starlink пришло на его электронную почту.С нынешним интернет-провайдером, по его словам, счёт от Bell может достигать $315 в месяц. И это лимитный Интернет.Спойлер
"Я поспешил домой и зарегистрировался примерно за 15 минут", - сказал Райленд, который числится волонтёром в SmartNow, инициативе, направленной на улучшение доступа к Интернету в семи муниципалитетах Онтарио.
"Потом я позвонил всем своим соседям, и они сделали то же самое, каждый из них. Несмотря на то, что это довольно дорого, это всё равно дешевле в пересчёте за мегабайт, чем интернет, который мы имеем сейчас", - сказал он.[свернуть]
Стоимость покупки оборудования, необходимого для доступа к услугам спутникового интернета Starlink, в Канаде составляет $512 (649 канадских долларов), не считая налог. Стоимость абонентской платы за Starlink составляет $101 в месяц. При этом Интернет от Starlink'а - безлимитный.Спойлер
Получив доступ к Starlink, люди, живущие в сельской местности, попадают в совершенно другой мир, сказал он. Их доступ к сети теперь не отличается от того, что имеют люди, живущие в районе Большого Торонто.
Оборудование должно было прийти к Райленду в течение двух-трёх недель, согласно сайту Starlink, однако на следующий день оно уже было на пути в Сегин из Хоторна.
Другой житель Сегина, Фрэнсис Бейли (Francis Bailey), говорит о Starlink:
"Он позволяет людям получить доступ к 21 веку. Starlink - важная вещь для нас. Он пытается связать нас, сельских жителей друг с другом, и так случилось, что мы первые получаем возможность проверить его возможности".
Ещё одним важным моментом для Бейли является тот факт, что Starlink следует графику по развёртыванию, который они обещали с самого начала: "Другие провайдеры говорили нам, что только в течение 10 или 15 лет мы получим доступ к лучшему Интернету в наших краях. Starlink - это первая организация, которая сказала: "Вы получите его сейчас" - и это правда происходит прямо сейчас".[свернуть]
ЦитироватьStarlink показал отличную производительность в играх по сети и просмотре 4К видео
Спутниковый интернет от SpaceX всё ещё находится на стадии бета-тестирования, но уже показывает весьма впечатляющие результаты.
Один из известных техноканалов на YouTube - Linus Tech Tips решил протестировать Starlink. Команда канала решила проверить, насколько хорошо Starlink работает при загрузке страниц с различным мультимедиа, потоковом 4K-видео, одновременном просмотре нескольких 4K-видео и игре в популярные сетевые игры.
Результаты однозначны - на протяжении всех тестов Starlink работал на отлично. Трансляции в 4K на YouTube не вызвали проблем. То же самое было и при одновременном воспроизведении четырёх отдельных видео в 4K. Starlink работал одинаково хорошо и в играх, таких как CS:GO (Counter-Strike: Global Offensive).
Ведущий канала отметил, что он был очень впечатлён Starlink, учитывая, что интернет через спутник оказался достаточно быстрым и стабильным, чтобы использовать его даже для относительно "тяжелых" задач.
Из минусов: блогеры отметили, что пинг мог бы быть чуть получше, но даже сейчас Starlink уже можно будет использовать для игр, что несомненно достижение.
Пока что Starlink не может сполна заменить оптоволоконный интернет, но тем не менее для интернет-пользователей которые пользуются доступов в сеть с низкой скоростью - такой сервис может стать отличной альтернативой. Starlink в любом случае создаст новую конкуренцию на рынке проводного Интернета и даже может в итоге "задушить" привычных провайдеров. Именно поэтому, они так сопротивляются появлению Starlink.
ЦитироватьStarlink должен заработать в Европе уже в этом году
Согласно некоторой документации, а так же тому факту, что SpaceX занимаются активным поиском новых сотрудников, компания находится на последнем этапе подготовки своей сети Starlink к запуску в Европе.
На прошлой неделе SpaceX активно занялись набором новых сотрудников на должности специалистов службы поддержки клиентов, которые могут свободно разговаривать как на английском, так и на французском, итальянском, немецком, испанском и греческом языках.
Хорошо согласуясь с недавней информацией о скором развёртывании Starlink во Франции, Германии и Греции, SpaceX уже на этой неделе также начали принимать предварительные заказы на подключение к сети во всех вышеупомянутых странах. Бета-тестирование сети уже началось в Великобритании, что ещё раз свидетельствует о том, что интернет Starlink может быть доступен по всей Европе гораздо раньше, чем предполагалось.
SpaceX ищут новых сотрудников только на третью смену - с 16:00 до 12:00, или с 12:00 до 8:00 часов по тихоокеанскому времени. Работа не удалённая, и будущим сотрудникам компании нужно будет приехать в штаб-квартиру SpaceX в городе Хоторн, штат Калифорния.
По сообщениям нескольких греческих новостных агентств, услугами Starlink можно будет начать пользоваться на территории Греции уже в феврале или марте этого года. В Германии Tesla, возможно, уже тестирует Starlink на своей строительной площадке Gigafactory в Берлине, в то время как немецкие поставщики интернет-услуг выразили свою заинтересованность и желание сотрудничать со SpaceX.
Пожалуй, наиболее примечательно во всей этой истории то, что министр транспорта Андреас Шойер (Andreas Scheuer) готов выделить SpaceX около $120 млн, которые покроют стоимость пользовательских терминалов Starlink для более чем 200 000 немецких семей.
Во Франции SpaceX готовятся к установке трёх базовых станций, необходимых для связи со спутниками Starlink. Эти станции могут легко дополнить или полностью покрыть бо́льшую часть Великобритании, Ирландии, Испании, Португалии, Швейцарии, Бельгии, Германии и Нидерландов, Майорку и Ибицу.
В настоящее время SpaceX заявляют, что доступ к Starlink может быть запущен в некоторых европейских странах в промежуток времени с середины до конца 2021 года, что хорошо согласуется с прогрессом компании в получении разрешений регулирующих органов.
ЦитироватьStarlink опутывает сетью всё новые страны Европы
Недавно SpaceX начали принимать на своём сайте первые заказы клиентов на подключение к сети Starlink. Сейчас компания занимается получением лицензии у регулирующих органов на работу Starlink по всей Европе.
В минувшую пятницу SpaceX получили разрешение на предоставление широкополосного доступа во Франции. Французское агентство по регулированию телекоммуникаций объявило, что предоставило Starlink возможность стать новым французским интернет-оператором. Будущие пользователи Starlink из этой страны теперь могут приобрести кит-комплект, включающий в себя антенну с фазированной решёткой и Wi-Fi-роутер для подключения к спутниковому интернету.
В октябре прошлого года регулятор уже предоставил SpaceX право на строительство и эксплуатацию трёх наземных станций Starlink на территории страны.
Польша, Молдавия, Украина и Беларусь - готовятся
В странах ЕС сервис Starlink планируют запустить в середине или конце 2021 года.
В Украине Starlink может появиться в 2022 году. Если на сайте Starlink попробовать оформить заказ, и при этом выбрать какую-нибудь из украинских локаций, то появится надпись о том, что "для этой территории покрытие предусматривается в 2022 году". Забронировать Starlink можно уже сейчас за $99.
Важно отметить: чтобы Starlink можно было пользоваться в названных странах, SpaceX, как и везде, нужно получить разрешения государственных регулирующих органов. Иначе доступ к сети будет невозможен.
ЦитироватьSpeed will double to ~300Mb/s & latency will drop to ~20ms later this yearМаск обещает 300Mb/s и 20 мс пинга уже в этом году.
Цитата: polar от 22.02.2021 13:34:28В данном случае не знаю, но чаще всего пользуются speedtest.net . Он по умолчанию меряет к ближайшему к тебе провайдеру который участвует в программе. Можно считать что это пинг от тебя до локальных ресурсов.Например (https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/lp80ds/i_cant_believe_im_getting_this_emotional_over/)
ЦитироватьMost of Earth by end of year, all by next year, then it's about densifying coverage.Большая часть Земли к концу года, полностью - в следующем году. Дальше будет идти уплотнение покрытия. Ну и что сотовые всегда будут иметь преимущество в городах, спутники лучше для мало и средне заселенных территорий.
Important to note that cellular will always have the advantage in dense urban areas.
Satellites are best for low to medium population density areas.
ЦитироватьК концу года SpaceX планируют удвоить скорость интернета от Starlink до 300 Мбит/с
Компания уже сейчас занимается улучшением своего сервиса широкополосного Интернета. Согласно недавнему комментарию, опубликованному Илоном Маском в Твиттере, скорость Starlink должна удвоиться примерно до 300 Мбит/с к концу этого года, а задержка снизиться до 20 мс.
Комментарии Маска стали ответом на серию твитов фаната SpaceX Энтони Иемолы (Anthony Iemole), который недавно получил свой комплект Starlink. В них Иемола отметил, что ранее он платил своему интернет-провайдеру $85 в месяц, что должно было обеспечить ему скорость загрузки данных ~80 Мбит/c, но на деле такие показатели скорости так никогда и не были достигнуты, Энтони имел в среднем только 10-15 Мбит/с, и до 25 Мбит/с в редкие дни.
Иемола решил протестировать Starlink и оказался весьма доволен. Starlink показал скорость загрузки данных в 77 Мбит/с и скорость отдачи в 9,5 Мбит/с. При этом скорость иногда достигал 130 Мбит/с и, возможно, это не предел.
Стоит отметить, что спутниковый интернет от SpaceX на данный момент стоит на $14 больше того, что предлагают традиционные интернет-провайдеры. Однако, стоит учесть, что SpaceX развернули только часть своих запланированных спутников, и даже в таком состоянии система уже обеспечивает скорости, намного превышающие те, которые предлагают обычные провайдеры.
С ростом числа спутников (визуализация спутников Starlink на орбите: vk.cc/aBKD78), сеть компании должна стать более скоростной и при этом надёжной по качеству соединения. Согласно заявлению Илона Маска, Starlink должен охватить бо́льшую часть Земли уже к концу этого года, а глобальное покрытие всей планеты планируется уже в 2022 году.
Маск также подчеркнул, что в густонаселённых городских районах Интернет по проводу и сотовым сетям пока будет иметь преимущество перед спутниковым, но в районах с низкой и средней плотностью населения Starlink почти незаменим.
При этом SpaceX не намерены использовать свою спутниковую сеть только для раздачи Интернета. Недавние заявки в Федеральную комиссию по связи США (FCC) свидетельствуют о том, что в компании намерены расширять набор опций Starlink и предоставлять также телефонные услуги.
Кроме того, компания думает о создании резервных источников питания с батареей, которые должны позволить пользователям Starlink иметь доступ в Интернет даже в случае отключения электроэнергии [и для этого ей не понадобится многое, если вспомнить что компания Tesla как раз располагает такими технологиями].
ЦитироватьПользователь Starlink поделился впечатлениями от использования Интернета от SpaceX высоко в горах
Юзер Reddit «Wolf Lodge», протестировал Starlink в домике, расположенном в отдалённом районе Колорадо, напротив Скалистых гор на высоте более 3000 метров. Он поделился видео с установленной антенной Starlink на вершине холма с прекрасным видом на заснеженные горы. Starlink позволил ему воспроизводить видео с YouTube без буферизации: «Не могу поверить, что это реальность. Интернет на высоте 3000 метров в моем доме. Спасибо команде Starlink, вы действительно меняете мир», - написал он.
Снег больше не проблема
Мы уже писали, что фазированная антенная решётка Starlink теперь способна очищать себя от снега. Антенна имеет «режим снеготаяния», при котором она выделяет тепло больше обычного, что способствует таянью снега на её лицевой стороне. Пользователи Starlink уже делятся отзывами, что антенна отлично справляется с таянием снега, так что снег больше не проблема, даже когда его довольно много.
12.jpg
ЦитироватьФранцузская деревня 🆚 Starlink
Миллионы людей по всему земному шару по-прежнему не имеют доступа к быстрому и надёжному Интернету. В попытке устранить данную проблему, SpaceX активно запускает спутники Starlink для подключения пользователей по всему миру, продаёт комплекты терминалов и создаёт базовые станции.
Компании необходимо построить большое количество наземных станций, и одно из таких мест - французская деревня Сен-Сенье-де-Беврон. Большинство французов с энтузиазмом встретили предложение стать пользователями Starlink, но только не жители этой деревушки
Фермер и член "зелёных" Франсуа Дюфур (Francois Dufour) утверждает, что "станции Starlink" якобы могут представлять серьёзную опасность для местных жителей. Он считает, что электромагнитное излучение, которое будет исходить от станции, негативно скажется на здоровье и качестве жизни сельчан.
"Угроза электромагнитных волн — вот, что мы видим за всеми этими высоковольтными линиями электропередач, которые меня и многих других фермеров сильно беспокоят. Интернет – он уже давно существует. Зачем он нужен по всей нашей планете?» - сказал Дюфур.
Естественно не все жители деревни воспринимают Starlink в штыки. Некоторые менее агрессивно настроены на создание станций Starlink. Но тем не менее, эти люди не менее озабочены "вредом" станций от Илона Маска.
Анна-Мария Фальгерес (Anne-Marie Falguieres), которая живёт всего в 60 м от предлагаемой станции Starlink, отметила, что жители деревни просто хотят знать об опасностях, которые вышки могут предоставлять. "Мы не нападаем на Илона Маска. Мы не технофобы. Я гид по заливу Мон-Сен-Мишель, у меня есть собственный интернет-сайт, а мой муж фрилансер и работает из дома. Но эти антенны для нас совершенно новые и такого мы ни разу не видели, по крайней мере во Франции, и мы хотим знать, могут ли они представлять какие-либо угрозы для нас, и если да, то какие», - сказала она.
Жители Сен-Сенье-де-Беврон в декабре прошлого года потребовали от властей остановить строительства наземного объекта Starlink, несмотря на то, что станция уже получила одобрение регулирующих органов.Илон Маск, в свою очередь, отметил, что бета-версия Starlink в настоящее время уже имеет более 10 000 пользователей, как в США, так и в мире. Поэтому остаётся только подождать, когда в эту французскую деревушку придёт нормальный интернет, и они узнают про "чипизацию от Илона Маска" правду.Спойлер
Заместитель мэра деревни Ноэми Браулт (Noemie Brault) поделилась некоторыми идеями о противостоянии Сен-Сенье-де-Бёврона и Starlink:
«Этот проект совершенно новый. Мы не имеем ни малейшего представления о воздействии на нас этих станций. В качестве меры предосторожности муниципальный совет сказал - нет. Это беспокоит нас, потому что у нас нет данных о влиянии станций на здоровье животных и самое главное - людей в долгосрочной перспективе. А ещё, когда мы слышим, что Маск хочет имплантировать чипы в мозг людей, нам становится страшно" - сказала она.[свернуть]
ЦитироватьStarlink захватывает Америку
SpaceX недавно сообщили Федеральной комиссии по связи США (FCC), что уже имеют более 10000 пользователей Starlink в США и в мире. Компания заявила, что группировка планирует иметь "умеренное (почти) глобальное покрытие" уже через несколько месяцев, как только на орбите будет ~1440 спутников (сейчас их 1215).
Илон Маск ранее заявил: "Бо́льшая часть Земли уже к концу этого года получит доступ к сети Starlink".
На сайте Ookla Speedtest сообщается, что интернет Starlink наиболее активен в десяти штатах США: Вашингтон, Орегон, Айдахо, Монтана, Миннесота, Висконсин, Мичиган, Айова, Иллинойс, Мэн и Вермонт.
Из документов FCC также стало известно, что SpaceX имеют разрешение на эксплуатацию 1 млн терминалов Starlink для клиентов в США и просят разрешение на эксплуатацию ещё 5 млн из-за "высокого спроса".
Starlink может обеспечить пользователей Интернетом со скоростью передачи данных до 100 Мбит/с на данном этапе, и до 300 Мбит/с в конце года, при задержке в 20 мс. Для сравнения, спутниковые интернет-провайдеры HughesNet и Viasat в настоящее время предлагают скорость загрузки данных от 10 Мбит/с до 25 Мбит/с с задержкой от 590 мс до 625 мс.
38.jpg
Цитата: zandr от 07.03.2021 19:11:24Из документов FCC также стало известно, что SpaceX имеют разрешение на эксплуатацию 1 млн терминалов Starlink для клиентов в США и просят разрешение на эксплуатацию ещё 5 млн из-за "высокого спроса".Если получат разрешение и наберут клиентов, то годовой доход может превысить 6 млрд. Неслабо для начала! :D
Цитата: Nitro от 07.03.2021 22:57:49А в начале 2020 еще не верилосьПроизводство спутников поставлено на конвейер. Маск как Форд космического масштаба!)
Цитата: zandr от 07.03.2021 19:02:32Поэтому остаётся только подождать, когда в эту французскую деревушку придёт нормальный интернетОни там имеют ровно то, что соответствует платёжеспособному спросу фермеров и пенсионеров. И, сравнив что доступно (20 Мбит/c за ~15 в мес.), и что есть, спрос там явно невелик
ЦитироватьПубличный бета-тест Starlink официально запущен в Германии и Новой Зеландии
Постепенно, по мере запуска всё бо́льшего числа спутников Starlink зона покрытия сети компании планомерно расширяется. На этой неделе SpaceX официально заявили о запуске бета-теста в Германии и Новой Зеландии, а также расширении тестирования сервиса в Великобритании.
В прошлом месяце антенны Starlink появились на немецкой Tesla Gigafactory под Берлином. И вот теперь публичный бета-тест официально запущен стране.
Starlink также пришёл в Новую Зеландию. В отличие от большинства стран, где уже проходит бета-тест, Новая Зеландия расположена в южном полушарии, но и в этих широтах Starlink может стать доступным. Власти уже одобрили Starlink в качестве интернет-провайдера. И теперь жители этих стран могут приобрести антенну и Wi-Fi маршрутизатор Starlink по цене $499 + ежемесячная абонентская плата в размере $99.
SpaceX регулярно запускают по 60 спутников Starlink на орбиту, что позволяет компании подключать всё больше и больше пользователей. Сейчас на орбите эксплуатируется ~1203 спутников SpaceX. Когда группировка будет развёрнута, Starlink будет иметь от 12 000 до 30 000 спутников (в зависимости от фазы программы) для обеспечения глобального покрытия высокоскоростным доступом в сеть Интернет.
Максимальный срок развёртывания половины группировки - 2024 год, полностью, согласно заявке в FCC, группировка должна быть развёрнута до 2027. Ожидается, что после начала эксплуатации Starship, SpaceX будут за один запуск развёртывать до 400 спутников, таким образом группировка сможет быть полностью выведена на орбиту намного раньше установленного срока.
Цитата: zandr от 14.03.2021 23:07:38И теперь жители этих стран могут приобрести антенну и Wi-Fi маршрутизатор Starlink по цене $499 + ежемесячная абонентская плата в размере $99.А Германии это 559 и 99 Евро, соответственно. Конские цены, но для живущих в полных ...ях или не сумевших объединиться с соседями для оптоволокна вскладчину (если вдруг ADSL 70 Мбит с RTT 18-20 мс за 20 в месяц включая телефонию загадочным образом мало) выбор понятный.
ЦитироватьПользователи Starlink сообщают о значительном приросте скорости передачи данных
Часть бета-тестеров Starlink начали замечать значительное увеличение скорости и одновременно с этим нестабильность подключения к сети.
Стадия полноценного глобального бета-тестирования сервиса от SpaceX только начинается, инженеры SpaceX постоянно настраивают параметры сети, спутники группировки и программное обеспечение, а также проводят различные тесты.
22 февраля Илон Маск объявил о планах удвоить скорость загрузки данных по сети до ~300 Мбит/с, что более чем в три раза превышает среднемировой показатель для проводного соединения.
Спустя всего несколько недель после этого, бета-тестеры по всей Северной Америке начали замечать значительное увеличение пиковых скоростей загрузки данных с 50-100 Мбит/с до 250-400 Мбит/с [смотрите картинки].
Однако такая скорость, похоже, пока компромисс между скоростью и временем безотказной работы. Беглый взгляд на ветку Starlink на портале Reddit показывает, что некоторые пользователи испытали сотни разрывов и десятки минут простоя (то есть разорванные соединения или отсутствие соединения) в течение последних 24-48 часов. По всей видимости нестабильность сети связана с корректировками спутниковых орбит, обновлениями и тестами программного обеспечения.
Интересно, что разрывы проявляются поздно ночью в соответствующих часовых поясах, что является очевидным признаком того, что SpaceX делает всё возможное, чтобы ограничить влияние сетевых тестов и обновлений на основное время активности пользователей.
Похоже, что SpaceX начали развёртывание значительного обновления и проводят крупное тестирование всей сети. До первоначальной части 1 фазы развёртывания группировки спутников Starlink на орбите остаётся около 3 запусков по 60 спутников, два из них запланированы до конца этого месяца.
ЦитироватьFirst speed is weeks after getting my Starlink "Better than nothing beta" kit in November. Second speed is tonight, 8:30 PM Pacific. This has been the trend the last week or so. Slower, slower, and even slower. Feels like the traditional ISP oversubscribed, but with Starlink it is tough to tell. Whatever "beta" ing you are doing... this ain't it. lol
March 18, 2021 RELEASE 21-011 NASA, SpaceX Sign Joint Spaceflight Safety Agreement "Society depends on space-based capabilities for global communications, navigation, weather forecasting, and much more," said acting NASA Administrator Steve Jurczyk. "With commercial companies launching more and more satellites, it's critical we increase communications, exchange data, and establish best practices to ensure we all maintain a safe space environment." The Starlink spacecraft are equipped with global navigation satellite service receivers to estimate orbital parameters, an ion propulsion system, and an autonomous maneuvering capability that provide data for prompt and proactive exchange of information. Both NASA and SpaceX benefit from this enhanced interaction by ensuring all parties involved are fully aware of the exact location of spacecraft and debris in orbit. SpaceX has agreed its Starlink satellites will autonomously or manually maneuver to ensure the missions of NASA science satellites and other assets can operate uninterrupted from a collision avoidance perspective. Unless otherwise informed by SpaceX, NASA has agreed to not maneuver its assets in the event of a potential conjunction to ensure the parties do not inadvertently maneuver into one another. NASA and the Department of Defense have decades of experience in proactively managing collision risks, as well as potential impacts. Effective mitigation relies on inter-operator coordination, accurate data, a sound technical basis for risk analysis, as well as proactive processes for appropriate actions to mitigate risks. By working together through this agreement, the approach to collision avoidance can be improved for all users. In addition to this agreement, NASA is supporting growth in the U.S. commercial space sector through the release of the "Spacecraft Conjunction Assessment and Collision Avoidance Best Practices Handbook," which the agency issued in December 2020 to improve global awareness of space activity and to share NASA lessons learned regarding close approach coordination and mitigation. The handbook is available at: https://go.nasa.gov/34f9ijM (https://go.nasa.gov/34f9ijM) For more information about NASA's programs and projects, visit: http://www.nasa.gov/ (http://www.nasa.gov/) -end- | |
Цитата: Liss от 18.03.2021 21:50:19А-фи-геть!Илон Маск мамой поклялся, что не будет сбивать ни МКС ни телескоп им. Хаббла?
Цитата: Чебурашка от 18.03.2021 22:19:22И Хаббл, и МКС имеют отношение к НАСА. А вот ненасовские спутники - как с ними?Цитата: Liss от 18.03.2021 21:50:19А-фи-геть!Илон Маск мамой поклялся, что не будет сбивать ни МКС ни телескоп им. Хаббла?
Цитата: cross-track от 18.03.2021 22:22:51А на них милость г-на Маска не распространяется. Старлинков много, можно таранить всех, кто попадется.Цитата: Чебурашка от 18.03.2021 22:19:22И Хаббл, и МКС имеют отношение к НАСА. А вот ненасовские спутники - как с ними?Цитата: Liss от 18.03.2021 21:50:19А-фи-геть!Илон Маск мамой поклялся, что не будет сбивать ни МКС ни телескоп им. Хаббла?
Цитата: Liss от 18.03.2021 22:27:15Шутки-шутками, но старлинки летают на довольно популярных орбитах, и риски "вторых лиц" существенно возрастают. И не понятно, почему НАСА получает преимущество (фактически бесплатную страховку), а другие - нет.Цитата: cross-track от 18.03.2021 22:22:51А на них милость г-на Маска не распространяется. Старлинков много, можно таранить всех, кто попадется.Цитата: Чебурашка от 18.03.2021 22:19:22И Хаббл, и МКС имеют отношение к НАСА. А вот ненасовские спутники - как с ними?Цитата: Liss от 18.03.2021 21:50:19А-фи-геть!Илон Маск мамой поклялся, что не будет сбивать ни МКС ни телескоп им. Хаббла?
Цитата: polar от 18.03.2021 23:26:10Ну я так понимаю старлинки уклоняются от столкновения со всем что находится в каталогах. Соглашение просто формализирует что по умолчанию "уступает дорогу" старлинк.Ну вот, скажем, многие КА МО США в открытом каталоге отсутствуют...
Цитата: Чебурашка от 18.03.2021 23:33:18Старлинков сейчас так много, что основная задача у них отклонятся от столкновения с себе подобными ;)Проблема в том, что маневры космических аппаратов "откликаются" в каталогах с большими задержками. Поэтому Спэйсы и просят ничего не делать до тех пор пока они об этом не попросят. И это в интересах всех, просто с НАСОЙ договорились в явном виде а с МО возможно в не явном.
Цитата: Liss от 18.03.2021 23:28:19Ну если они не делятся информацией об орбитах - пусть сами и вертятся. Кстати появился новый вариант скрывать военные спутники на орбите - маскировать их под старлинки.Цитата: polar от 18.03.2021 23:26:10Ну я так понимаю старлинки уклоняются от столкновения со всем что находится в каталогах. Соглашение просто формализирует что по умолчанию "уступает дорогу" старлинк.Ну вот, скажем, многие КА МО США в открытом каталоге отсутствуют...
Цитата: polar от 18.03.2021 23:26:10Ну я так понимаю старлинки уклоняются от столкновения со всем что находится в каталогах. Соглашение просто формализирует что по умолчанию "уступает дорогу" старлинк. Опасность для спутников других стран есть в том случае если они тоже маневрируют и довернут в одну сторону либо от потерявших управление старлинков.Именно так. Мне вообще непонятно, в чём проблема. При угрозе столкновения пары активных аппаратов больше времени теряется на координацию "кто маневрирует". Если это заранее решено, всем остальным только легче.
Цитата: PIN от 19.03.2021 15:52:36Чтобы совершить маневр уклонения, нужно знать орбитальные векторы своего и чужого спутника вблизи предполагаемого момента столкновения. Если со своим вектором проблем нет, то где они собираются брать чужие вектора?Цитата: polar от 18.03.2021 23:26:10Ну я так понимаю старлинки уклоняются от столкновения со всем что находится в каталогах. Соглашение просто формализирует что по умолчанию "уступает дорогу" старлинк. Опасность для спутников других стран есть в том случае если они тоже маневрируют и довернут в одну сторону либо от потерявших управление старлинков.Именно так. Мне вообще непонятно, в чём проблема. При угрозе столкновения пары активных аппаратов больше времени теряется на координацию "кто маневрирует". Если это заранее решено, всем остальным только легче.
Цитата: cross-track от 19.03.2021 16:14:52Чтобы совершить маневр уклонения, нужно знать орбитальные векторы своего и чужого спутника вблизи предполагаемого момента столкновения. Если со своим вектором проблем нет, то где они собираются брать чужие вектора?Кто? SpaceX? Точно так же, как и все остальные - получают уведомление от https://en.wikipedia.org/wiki/Combined_Space_Operations_Center
Цитата: PIN от 19.03.2021 16:42:59Насчет уведомлений я в курсе. Однако разве вместе с уведомлением высылается вектор чужого спутника?Цитата: cross-track от 19.03.2021 16:14:52Чтобы совершить маневр уклонения, нужно знать орбитальные векторы своего и чужого спутника вблизи предполагаемого момента столкновения. Если со своим вектором проблем нет, то где они собираются брать чужие вектора?Кто? SpaceX? Точно так же, как и все остальные - получают уведомление от https://en.wikipedia.org/wiki/Combined_Space_Operations_Center
Кроме того, SpaceX имеет контракт с LeoLabs, которые отслеживают уже много чего и обеспечивают подобные услуги операторам
https://www.leolabs.space/collision-avoidance/
Цитата: PIN от 19.03.2021 17:12:16Относительных координат и скорости в CDM (https://public.ccsds.org/Pubs/508x0b1e2c1.pdf) достаточно для принятия решения когда и как маневрировать. После того, как спланирован манёвр, обновление уходит на screening (в тот же CSoOC обычно, есть варианты), который занимает, грубо говоря, час-другой и призван определить, как манёвр скажется на обнаруженной потенциальной коллизии и не появится ли новых из-за него. Когда времени не очень много, мы загружаем на борт отложенные команды и разрешаем их исполнение на первом сеансе после успешного скрининга.Мы делаем так же - планируем коррекцию уклонения, затем отсылаем наш обновленный вектор в JSpOC, а затем после одобрения делаем коррекцию.
Цитата: cross-track от 19.03.2021 17:40:24Но мне непонятно - почему СпейсХ договаривается только с НАСА о том, что что старлинки будут активными спутниками в маневре уклонения, а насовские спутники - пассивными? Разве нельзя эту методу распространить и на другие спутники?ну вероятно так и будет
ЦитироватьJonathan's Space Pages
Starlink Orbit History
Here I show the satellite orbital heights vs time for the various Starlink launches. Green indicates deployment debris. Blue indicates operational satellites. Other colors (red, cyan, magenta) are used for satellites behaving anomalously.
For launch 9, cyan indicates the rideshare SkySats and magenta indicates SkySat adapter debris.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187150.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187150.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187161.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187161.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187166.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187166.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187167.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187167.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187168.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187168.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187169.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187169.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187170.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187170.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187171.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187171.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187172.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187172.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187173.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187173.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187151.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187151.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187152.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187152.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187153.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187153.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187154.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187154.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187155.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187155.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187156.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187156.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187157.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187157.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187158.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187158.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187159.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187159.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187160.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187160.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187162.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187162.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187163.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187163.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187164.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187164.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187165.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187165.jpg)
ЦитироватьБорьба Starlink c местными провайдерами набирает обороты
SpaceX и компания Dish Network борются друг с другом из-за попытки второй компании заблокировать получение SpaceX нужных статусов и частот, которые необходимы подразделению Starlink для получения финансирования в рамках программы Федеральной комиссии по связи США (FCC).
В чём суть спора
Спор связан с несколькими процедурами FCC, в том числе по петиции о признании Starlink ETC-оператором связи в соответствии с Законом о связи. SpaceX нуждаются в этом юридическом обозначении в некоторых штатах, где она получила федеральное финансирование для развёртывания широкополосной связи. Dish попросили FCC отказать SpaceX в необходимом статусе оператора для диапазона 12 ГГц.
SpaceX получили предварительное финансирование в размере $886 млн в течение 10 лет из Фонда развития цифровых возможностей для сельских районов (RDOF) от FCC, но Starlink всё ещё нуждается в окончательном одобрении FCC как ETC-оператора, для получения этого финансирования. По условиям выигранного конкурса SpaceX необходимо обеспечить широкополосную связь в 642 925 домах и предприятиях в 35 штатах США.
С практической точки зрения, деньги будут частично субсидировать затраты SpaceX на развёртывание спутниковой группировки, которая могла бы обслуживать сельские районы по всей территории США, а не только для этих 642 тысяч домовладений. Некоторые лоббистские группы, представляющие небольших интернет-провайдеров, возражают против финансирования для SpaceX.
Starlink 🆚 Dish
Интересно, что Dish Network - поставщик спутникового телевидения, а не Интернета, и он даже не участвовал в конкурсе... Но Dish строит сеть мобильной широкополосной связи 5G, которая в конечном итоге сможет использовать диапазон 12 ГГц, который Dish уже использует для спутникового телевидения. Поскольку SpaceX также используют частоты 12 ГГц, Dish говорит, что его беспокоят помехи.
На прошлой неделе Dish подали петицию, в которой просили FCC отклонить запрос SpaceX о статусе оператора и предоставлении им диапазона 12,2–12,7 ГГц, при этом заявив, что не возражают против других частотных диапазонов. "SpaceX намереваются размещать свои спутники на высоте менее половины первоначально запланированной 540-570 км вместо 1110-1325 км", - заявили в компании. При этом они заказали исследование с использованием собственных данных, чтобы показать, что эти изменения могут поставить под угрозу передачи данных в диапазоне 12 ГГц.
Планы SpaceX якобы отрицательно повлияют на приём на потребительских антеннах DBS, а система превысит ограничения по мощности.
Ответ SpaceX
SpaceX оспорили утверждение Dish, что "Dish и его платный консультант утверждают только, что они использовали бы другие параметры, если бы они управляли сетью SpaceX". Компания открыто заявляет, что настоящая цель Dish - воспрепятствовать наделению статуса ETC-оператора, сдерживание конкурента и конфискация ценного диапазона частот, уже используемого для обслуживания в стране. На конкурсе FCC не заблокировали использование полосы 12 ГГц, потому что этот диапазон уже был выделен для использования спутниками NGSO и лицензирован для ряда спутниковых систем для широкополосного обслуживания пользователей и не вызывал вопросов Dish.
"Необоснованная попытка" заблокировать финансирование только отсрочит подключение к широкополосной сети жителей страны", - заявили SpaceX. В то время как Dish заявляет, что у них есть обоснованные опасения по поводу помех в диапазоне 12 ГГц. SpaceX охарактеризовали жалобу в FCC как "ложную, которая является примером злоупотребления Dish и её ошибочных усилий по экспроприации диапазона 12ГГц".
SpaceX также заявили, что жалобы Dish поданы слишком поздно, потому что FCC уже решила разрешить интернет-провайдерам использовать полосу 12 ГГц. "Комиссия ясно дала понять, что никакие новые правила не могут быть приняты, если только Комиссия не сможет сделать это, не создавая помех другим оператором, например таким, как SpaceX", - красиво парировала компания.
L1 (http://www.spacex.com/sites/spacex/files/starlink_press_kit_nov2019.pdf) | L2 (https://www.spacex.com/sites/spacex/files/starlink_media_kit_jan2020.pdf) | L3 (https://www.spacex.com/sites/spacex/files/starlink_press_kit_jan272020.pdf) | L4 (https://www.spacex.com/sites/spacex/files/fifth_starlink_press_kit_0.pdf) | L5 (https://www.spacex.com/sites/spacex/files/sixth_starlink_press_kit.pdf) | L6 (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/fxkc7k/) | L7 (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/gamcbr/) | |
Max Q | 00:01:14 | 00:01:13 | 00:01:13 | 00:01:13 | 00:01:12 | 00:01:12 | 00:01:12 |
1st stage MECO | 00:02:33 | 00:02:33 | 00:02:33 | 00:02:32 | 00:02:32 | 00:02:32 | 00:02:32 |
1st and 2nd stages separate | 00:02:36 | 00:02:36 | 00:02:36 | 00:02:35 | 00:02:36 | 00:02:35 | 00:02:36 |
2nd stage engine starts | 00:02:44 | 00:02:43 | 00:02:43 | 00:02:43 | 00:02:43 | 00:02:43 | 00:02:43 |
Fairing deployment | 00:03:24 | 00:03:24 | 00:03:24 | 00:03:10 | 00:03:10 | 00:03:07 | 00:03:11 |
1st stage entry burn complete | 00:06:41 | 00:06:41 | 00:06:41 | 00:07:07 | 00:06:59 | 00:07:04 | 00:07:04 |
1st stage landing | 00:08:24 | 00:08:24 | 00:08:24 | 00:08:45 | 00:08:35 | 00:08:45 | 00:08:42 |
2nd stage SECO-1 | 00:08:49 | 00:08:49 | 00:08:49 | 00:08:50 | 00:08:52 | 00:08:55 | 00:08:58 |
2nd stage engine restarts | 00:44:50 | 00:45:10 | 00:45:55 | - | - | - | - |
2nd stage SECO-2 | 00:44:52 | 00:45:12 | 00:45:57 | - | - | - | - |
Starlink satellites deployment | 01:00:43 | 01:01:03 | 01:01:48 | 00:14:46 | 00:14:48 | 00:14:51 | 00:14:54 |
L8 | L9 | L10 | |
Max Q | 00:01:12 | 00:01:12 | 00:01:12 |
1st stage MECO | 00:02:32 | 00:02:32 | 00:02:33 |
1st and 2nd stages separate | 00:02:36 | 00:02:36 | 00:02:36 |
2nd stage engine starts | 00:02:43 | 00:02:44 | 00:02:43 |
Fairing deployment | 00:03:11 | 00:03:23 | 00:03:12 |
1st stage entry burn complete | 00:07:03 | 00:06:39 | 00:07:02 |
1st stage landing | 00:08:42 | 00:08:24 | 00:08:42 |
2nd stage SECO-1 | 00:08:53 | 00:08:51 | 00:08:51 |
2nd stage engine restarts | 00:47:18 | ||
2nd stage SECO-2 | 00:47:22 | ||
Other satellites deployment | 00:12:34 SkySat-18 | 01:01:33 Global 7 | 00:12:32 SkySat-21 |
00:13:04 SkySat-17 | 01:06:48 Global 8 | 00:13:02 SkySat-20 | |
00:13:34 SkySat-16 | 00:13:32 SkySat-19 | ||
Starlink satellites deployment | 00:26:00 | 01:33:00 | 00:45:57 |
L11 | L12 | L13 | L14 | L15 | L16 | R1 | |
Max Q | 00:01:12 | 00:01:12 | 00:01:12 | 00:01:12 | 00:01:12 | 00:01:12 | 00:01:12 |
1st stage MECO | 00:02:32 | 00:02:32 | 00:02:32 | 00:02:32 | 00:02:32 | 00:02:32 | 00:02:28 |
1st and 2nd stages separate | 00:02:36 | 00:02:36 | 00:02:36 | 00:02:35 | 00:02:35 | 00:02:36 | 00:02:36 |
2nd stage engine starts | 00:02:43 | 00:02:43 | 00:02:43 | 00:02:43 | 00:02:43 | 00:02:44 | 00:02:40 |
Fairing deployment | 00:03:12 | 00:03:22 | 00:03:22 | 00:03:20 | 00:03:10 | 00:03:10 | 00:02:51 |
1st stage entry burn complete | 00:07:04 | 00:06:40 | 00:06:40 | 00:06:40 | 00:07:03 | 00:06:40 | 00:08:?? |
1st stage landing | 00:08:19 | 00:08:24 | 00:08:24 | 00:08:23 | 00:08:43 | 00:08:26 | 00:09:42 |
2nd stage SECO-1 | 00:08:51 | 00:08:48 | 00:08:48 | 00:08:48 | 00:08:50 | 00:08:46 | 00:08:35 |
2nd stage engine restarts | - | 00:42:26 | 00:44:04 | 00:44:13 | - | 00:45:35 | 00:54:35 |
2nd stage SECO-2 | - | 00:42:28 | 00:44:06 | 00:44:15 | - | 00:45:36 | 00:54:37 |
Starlink satellites deployment | 00:14:47 | 01:01:24 | 01:03:02 | 01:03:10 | 00:14:46 | 01:04:32 | 01:31:10 |
L18 | L19 | L17 | L20 | L21 | L22 | |
Max Q | 00:01:12 | 00:01:12 | 00:01:12 | 00:01:12 | 00:01:12 | 00:01:12 |
1st stage MECO | 00:02:32 | 00:02:32 | 00:02:31 | 00:02:32 | 00:02:33 | 00:02:32 |
1st and 2nd stages separate | 00:02:36 | 00:02:36 | 00:02:35 | 00:02:36 | 00:02:36 | 00:02:36 |
2nd stage engine starts | 00:02:44 | 00:02:44 | 00:02:43 | 00:02:43 | 00:02:44 | 00:02:44 |
Fairing deployment | 00:03:10 | 00:03:09 | 00:03:06 | 00:03:09 | 00:03:10 | 00:03:09 |
1st stage entry burn complete | 00:06:41 | 00:06:41 | 00:06:43 | 00:06:40 | 00:06:41 | 00:06:40 |
1st stage landing | 00:08:25 | 00:08:24 | 00:08:28 | 00:08:24 | 00:08:26 | 00:08:24 |
2nd stage SECO-1 | 00:08:50 | 00:08:47 | 00:08:46 | 00:08:47 | 00:08:48 | 00:08:47 |
2nd stage engine restarts | 00:45:55 | 00:45:31 | 00:45:42 | 00:45:31 | 00:45:33 | 00:44:55 |
2nd stage SECO-2 | 00:45:56 | 00:45:32 | 00:45:43 | 00:45:32 | 00:45:35 | 00:45:56 |
Starlink satellites deployment | 01:04:52 | 01:04:28 | 01:04:39 | 01:04:28 | 01:04:31 | 01:03:52 |
Цитата: Alex Immortal от 27.03.2021 12:01:10zandr (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=44434) следующий пуск новой пачки Старлинков (Starlink-23) назначен (https://spaceflightnow.com/launch-schedule/) на 7 апреля в 16:34 UTC.Предлагаю урезать Осетра..
Всего в апреле-мае ожидается 6 пусков Старлинк.
Цитата: VSATman от 31.03.2021 23:23:57Если верить Макдауэллу живых Старлинков 1.0 не на полярной орбите сейчас 1265. То есть до 1584 еще 5 с лишним пусков.Цитата: Alex Immortal от 27.03.2021 12:01:10zandr (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=44434) следующий пуск новой пачки Старлинков (Starlink-23) назначен (https://spaceflightnow.com/launch-schedule/) на 7 апреля в 16:34 UTC.Предлагаю урезать Осетра..
Всего в апреле-мае ожидается 6 пусков Старлинк.
на данный момент выведено уже где то 1385 ИСЗ версии 1.0, из них 10 на полярную орбиту
максимум разрешенный ФСС сейчас это фаза 1 или 72 плоскости по 22 ИСЗ т.е 1584 , при этом вроде бы в конце 2020 перешли на 20 ИСЗ в плоскости (то есть один пуск заполняет 3 плоскости) это вообще 1440 ИСЗ.
Зачем пулять туда 360 ИСЗ???ли они там дохнут аки мухи, но нам (и ФСС то же) это не сообщают?? ибо пока из версии 1.0 считается что "умерло" в пределах десятка ИСЗ..
ЦитироватьJonathan McDowell @planet4589
In Feb it looked like SpaceX were deorbiting Starlink 1824, but in early March they stopped its descent and it's now loitering in a very low 256 km orbit for some reason
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182568.jpg)
ЦитироватьSwivro @swivrotech
Maybe they are testing starlink internet at lower altitudes for possibly less latency?
Цитата: strapel от 07.04.2021 19:51:18Сегодня впервые система Старлинк наглядно продемонстрировала свои возможности.
Видео с рокеткам 1 ступени, от вхождения в плотную атмосферу и до посадки, принималось ДронШипом и транслировалось вместе с ХД видео палубы через терминал Старлинка.
ЦитироватьСтатистика запуска Starlink-23🛰🛰🛰Спойлер
— 2-й и 4-й полёт створок обтекателя
— 7-й полёт и посадка ступени Falcon 9 B1058
— 60 спутников Starlink выведены на орбиту (430 с начала года)
— 10-й запуск SpaceX этого года ⚡
— 24-й массовый запуск спутников Starlink (включая Starlink-0.9)
— 30-я створка обтекателя совершила повторный полёт ⚡
— 41-я успешная посадка на платформу OCISLY
— 57-я успешная посадка на плавучую платформу
— 79-я успешная посадка 1-й ступени (из 90 попыток)
— 88-й успешный запуск компании подряд
— 113-й пуск Falcon 9
— 121-й запуск SpaceX
~1383 спутника Starlink v1.0 находятся на орбите
~1445 спутников Starlink выведено на орбиту с начала программы.
— Повторение рекорда на наименьшее время между повторным пуском одного и того же ускорителя - 27 дней
— SpaceX запускают в среднем одну миссию каждые 9.7 дней. В 2020 этот коэффициент составлял 14 дней.[свернуть]
Во время конференции Satellite 2021 президент SpaceX Гвинн Шотвелл заявила, что после 28 запусков сеть Starlink будет иметь возможность предоставлять услуги большему количеству регионов (первоначальный глобальный охват): "Мы надеемся, что после примерно 28 запусков у нас будет покрытие по всему миру. И после этого наш план состоит в том, чтобы продолжить добавление спутников для обеспечения более полного покрытия районов и улучшения предоставления нашего сервиса", - сказала она.
ЦитироватьSpaceX планирует запустить Starlink в Португалии
Starlink активно развивается и с невероятной скоростью распространяется по миру. Недавно европейское информационное агентство Negocios сообщило, что SpaceX планируют подключить к Starlink Португалию уже этим летом.
Представители SpaceX провели конференцию с португальским агентством по регулированию телекоммуникационной деятельности, на которой обсудили работу Starlink в стране.
Директор SpaceX по связям с государственными регуляторами Мэтт Ботвин (Matt Botwin) заявил, что SpaceX намерены начать предоставлять услуги Starlink в Португалии в июне, и заверил, что спутниковая группировка уже способна обеспечить обслуживание данного региона. Первоначально речь идёт о 50 000 пользователей, но со временем это число должно значительно возрасти. Плата за услуги широкополосного Интернет от SpaceX также будет составлять $99 в месяц + оборудование стоимостью $499.
Компания продемонстрировала работоспособность своей сети и показала регулятору, что уже сейчас их сеть в регионе может развивать скорость от 50 Мбит/с до 150 Мбит/с с задержкой 20-40 мс. И в ближайшее время скорость должна вырасти, ранее мы уже сообщали, что некоторые из пользователей фиксируют скорости до 400 Мбит/с.
ЦитироватьНасколько реален двухкратный прирост скорости в сети Starlink❓
Десятки бета-тестеров Starlink сообщают о том, что их спутниковый интернет последние недели работает на очень высоких скоростях. Недавно пользователь из южного Кембриджа (Великобритания) поделился своим семидневным опытом использования сервиса компании SpaceX.
Он рассказал, что Starlink разослали обновление для прошивки и значительно увеличили скорость загрузки данных со 100 до 400 Мбит/с.
"Это очень круто, потому что я никогда ранее не имел столь быстрый интернет как сейчас! Я считаю, что Starlink является самым лучшим провайдером на территории моей страны", - заявил он.
Бета-тестер провёл несколько тестов скорости (смотрите видео), включая трансляцию с запуском Starlink-23 (vk.cc/c0HWKk).
"Я теперь проверяю скорость всё время, я чувствую, как я пристрастился к этому. Я даже не могу делать работу по дому, не делая новые тесты скорости", - пошутил он.
Ранее Илон Маск заявил, что компания нацелена на обеспечение скорости загрузки 400 Мбит/с до конца текущего года, и похоже - этой скорости им удалось достичь даже раньше, чем предполагалось ранее. Теперь необходимо увеличить количество пользователей и снова сделать тесты, тогда-то мы и узнаем, насколько хорош Интернет от SpaceX.Код Выделитьhttps://www.youtube.com/watch?v=2PDicWV4qdc&t=15s
https://www.youtube.com/watch?v=2PDicWV4qdc&t=15s 6:07
ЦитироватьStarlink приходит в Австралию
7 апреля SpaceX развернули новую партию из 60 спутников Starlink, тем самым увеличив группировку на орбите до 1383 космических аппаратов.
Компания ранее уже заявила, что через 4 запуска сможет осуществить первоначальный глобальный охват своей группировкой спутников. В настоящее время SpaceX осуществляют бета-тест сети Starlink в США, Канаде, Новой Зеландии, Великобритании, Германии, к лету этого года компания планирует запустить его для большинства стран южной Европы, например Португалии.
А на этой неделе SpaceX разослала электронные письма потенциальным пользователем живущим в Австралии.
"Внимание! Starlink теперь доступен на ограниченной территории Австралии! Спешите! Первоначальный бета-тест будет доступен жителям штата Виктория и Нового Южного Уэльса" - написали SpaceX в электронных письмах.
В ближайшие месяцы пользователи получат свой комплект Starlink Kit. SpaceX уже получили разрешение на строительство наземных станций в Австралии. Эти станции являются связующим звеном между спутниками на орбите и дата-центрами на Земле. По данным Австралийского управления связи и средств массовой информации, компания планирует эксплуатировать в общей сложности 24 наземные станции в стране.
Компания также предупредила новых австралийских клиентов о том, чтобы они "ожидали скорости загрузки данных от 50 до 150 Мбит/с, при этом в течение последующих месяцев она постепенно должна будет увеличиваться".
ЦитироватьJonathan McDowell @planet4589
Two more retired Starlink satellites have reentered: Starlink 1900 on Apr 17 around 1430 UTC and Starlink 48 on Apr 18 around 1600 UTC. 1375 Starlinks remain in orbit.
ЦитироватьОткрытый космос. 12 000 спутников Илона Маска дадут всем землянам доступ в интернет, и отключить его будет невозможно
The Insider
Когда в конце февраля компания Илона Макса SpaceX запустила ракету Falcon9, запуск оказался немного в тени предыдущего старта - Falcon Heavy, однако он может оказаться не менее эпохальным, потому что на орбиту были отправлены два экспериментальных спутника связи для будущей сети, способной предоставлять бесперебойный и высокоскоростной доступ к интернету в любой точке Земли.
Запущенные с калифорнийской авиабазы "Ванденберг" спутники Tintin-A и Tintin-B положат начало сети Starlink. В рамках проекта Илон Маск собирается за несколько лет вывести на околоземную орбиту больше спутников, чем за всю предыдущую историю человечества, покрыв интернетом всю территорию планеты.
На фоне этих новостей вчерашнее заявление (http://www.interfax.ru/russia/602425) советника президента Российской федерации Германа Клименко о готовности страны к отключению от мировой сети кажется безумным и лишенным всякого смысла. Иван Яковина попытался разобраться, к чему приведет новый глобальный проект Маска.
Что это будет?
Для сравнения - сейчас в космосе работают 1740 аппаратов различного назначения. Еще 2600 выведены из эксплуатации, они превратились в космический мусор. Но в орбитальной группировке Starlink уже к середине 2020 годов планируется использование 11925 (!) спутников связи. Они должны будут работать как единая система в виде ячеистой сети, равномерно покрывающей поверхность нашей планеты.
Большую часть этих аппаратов – 7518 – разместят сравнительно недалеко от поверхности Земли – на высоте 335 километров. Они будут передавать и получать сигнал в v-диапазоне частот (от 40 до 75 ГГерц). Сигнал от пользователя до спутника, во-первых, должен идти как можно быстрее - 25-35 миллисекунд, а во-вторых, должна поддерживаться постоянная скорость передачи данных в 1 ГБит в секунду.
Остальные 4407 спутников будут работать в Ku- и Ka-диапазоне (до 40 ГГерц) и обеспечивать связь на скорости примерно 100 Мбит в секунду. Их орбита (и, соответственно, зона покрытия) будет выше – около 1150 километров.
Такая архитектура обеспечит бесперебойность приема и передачи сигнала в любых условиях. Если на какой-то из «нижних» спутников ляжет слишком большая нагрузка, его поддержат «сверху». Если же и этого будет недостаточно, то на помощь придут соседние аппараты. Инженеры специально предусмотрели в них возможность коммуницировать между собой и перенаправлять антенны на самые востребованные участки – например, на большие города.
Для приема сигнала на поверхности пользователи должны будут купить специальные устройства. Сейчас предполагается, что они будут размером с обычный планшет и ценой не более 300 долларов. Впрочем, к началу эксплуатации сети и размеры устройств, и их цена наверняка уменьшатся. Достаточно будет подсоединить к такой антенне свой телефон и/или компьютер, чтобы получить интернет невиданной скорости в любой точке мира.
https://twitter.com/elonmusk/status/966703261699854336
Как это сделать?
Создание сети Starlink – колоссальная инженерно-техническая задача, которую никто раньше даже не пытался поставить. Маск и его партнеры, как всегда, настроены оптимистично: в штате Вашингтон построена фабрика по производству собственных спутников. На фабрике будет производиться не только первоначальная группировка, но и аппараты на замену вышедшим из строя и отработавшим свой срок (он составит примерно семь лет).
SpaceX уже получила разрешение на запуск «высоких» спутников от Федеральной комиссии по связи, которая регулирует эти вопросы в США. Запрос на использование «низких» сейчас рассматривается. Вся система Starlink будет работать в американской юрисдикции – считается, что это позволит оградить ее от попыток ограничить свободу слова или «перекрыть» кому-либо интернет по политическим мотивам.
Помимо собственных средств SpaceX вложит в реализацию программы деньги инвесторов, которые уже нашлись. Корпорация Google и инвестиционная компания Fidelity вложили в нее по миллиарду долларов.
Но главное для успеха именно этого проекта – способность быстро и недорого вывести на орбиту Земли гигантское число космических аппаратов. И тут, разумеется, не обойтись без многоразовых ракет Falcon9 и Falcon Heavy, прекрасно себя зарекомендовавших в предыдущие годы.
Но и тут не все просто. Планируемые к использованию спутники довольно громоздкие – 4 х 1,8 х 1,2 метра при весе в 400 килограммов. Один Falcon9 способен вывести в космос не более десятка таких аппаратов за раз. Falcon Heavy – больше, но не намного, так как проблема не столько в их весе, сколько в объеме и форме обтекателя – их просто физически сложно туда утрамбовать.
Соответственно, только для вывода первых 4407 «высоких» спутников понадобится несколько сотен запусков. Для сравнения: сейчас SpaceX производит три-четыре десятка запусков в год. С такими темпами на формирование запланированной группировки ушли бы десятилетия. Да и то – если SpaceX ничем другим заниматься не будет (а это невозможно).
Поэтому число запусков в ближайшие годы придется наращивать, а габариты спутников уменьшать. Но есть и другие способы ускорить процесс.
Во-первых, во время практически любого коммерческого запуска выводимый на орбиту груз клиента не занимает далеко все пространство под обтекателем. SpaceX может использовать свободное пространство для отправки своих аппаратов на орбиту «зайцем» – ничего не платя за проезд. Именно так, кстати, в космос отправились первые два спутника системы. Tintin-A и Tintin-B «присоседились» к испанскому разведывательному аппарату PAZ, запуск которого оплатило правительство этой страны.
Во-вторых, в ближайшие несколько лет (видимо, в начале 2020-х) Илон Маск обещает запустить в эксплуатацию BFR – Big Falcon Rocket. Эта система намного больше, чем даже Falcon Heavy, а стоимость вывода грузов на орбиту с ее помощью должна стать существенно ниже. В BFR запросто уместится под сотню спутников связи для Starlink.
Для чего это нужно SpaceX?
Илон Маск не скрывает, что главная задача создания глобальной высокоскоростной системы доступа в интернет – это заработок, и немалый. По данным The Wall Street Journal (https://www.wsj.com/articles/exclusive-peek-at-spacex-data-shows-loss-in-2015-heavy-expectations-for-nascent-internet-service-1484316455), если к 2025 году число абонентов достигнет 40 миллионов человек, то к 2025 году они будут приносить примерно 30 миллиардов выручки. Операционная прибыль компании может превысить 20 миллиардов долларов.
SpaceX пока не объявляет, во что обойдется пользователям подключение и использование Starlink. Неизвестно даже, придется ли пользователям платить абонентскую плату. Однако даже если и так, то нехватки в клиентах быть не должно.
Даже в США около 40 процентов жителей сельской местности не подключены к широкополосному интернету. Это десятки миллионов потенциальных абонентов. В масштабах всего мира счет идет на миллиарды.Цитата: undefinedАмериканские инвесторы и государственные регуляторы относятся к идее создания Starlink серьезноКроме того, в 2015 году средняя скорость подключения в мире была около 6 Мбит в секунду. Маск предлагает повысить ее на порядки. Если цена услуги не будет чрезмерной, то за нее с радостью заплатят и те, кто живет во вполне цивилизованных условиях.
При этом расходы на обслуживание обещают быть относительно скромными. Закупать оптоволокно не надо, прокладывать кабели по частным владениям, заполярным тундрам, заоблачным вершинам и океанским глубинам – тоже. Наземная инфраструктура вообще будет минимальной.
Конечно, отправка чего бы то ни было в космос – дорогая операция, но когда система будет отлажена, а запуски поставлены на поток, то и тут расходы сократятся до минимума.
В любом случае американские инвесторы и государственные регуляторы относятся к идее создания Starlink серьезно, пустой тратой времени и денег ее никто не считает.
Интересно еще и то, на что Маск собирается тратить деньги, полученные от своей новой затеи. Тут никакого секрета нет: прибыль пойдет на создание и развитие марсианской колонии. В конце концов, полное название SpaceX звучит как Space Exploration Technologies – «Технологии освоения космоса».
Глобальный переворот в образе жизни землян
Starlink находится лишь в самом начале своего развития, однако уже сейчас понятно, что глобальная, высокоскоростная, ничем и никем не ограниченная система доступа в интернет способна всерьез изменить жизнь людей во всем мире.
Жители самых глухих уголков планеты получат возможность беспрепятственно смотреть кино и телевизор, читать новости, делать покупки и просто знать, чем и как живет остальное человечество.
Телекоммуникационные монополии будут разрушены. Повсеместная гигабитная связь может сильно ударить по сотовой связи, интернет-провайдерам и прочим компаниям, занятым в этой сфере. Равный и свободный доступ к информации и общению станет универсальным правом, которое будет очень непросто ограничить.Цитата: undefinedРежимам, которые полагаются на тотальный контроль над распространением информации, придется менятьсяЭто может повлечь уже не только экономические, но и политические последствия. Глобальный доступ в интернет, защищенный Первой поправкой Конституции США, сделает бесполезной и просто невозможной работу разного рода цензоров и создателей «суверенных сетей». Starlink нельзя будет отключить, перерубив какой-либо кабель – за его отсутствием.
Сам Маск сказал, что единственный метод помешать распространению сигнала на какой-либо территории – это «сбить спутник», отметив, что «Китай может это сделать (http://www.businessinsider.com/spacex-internet-satellite-constellation-china-threat-2016-11)». Технически – да, может. Китайцы даже провели такой эксперимент в 2007 году. Правда, результаты его были катастрофическими – уничтоженный спутник разлетелся на тысячи осколков, которые теперь постоянно угрожают всем прочим космическим аппаратам. Если уничтожить десяток спутников, то дорога в космос будет закрыта для всех.
Конечно, власти могут запретить согражданам пользоваться спутниковыми приемниками Starlink, но со временем это будет сродни запрету на использование сотовых телефонов. Да и сами эти приборы не так велики, чтобы их нельзя было спрятать.
Интернет-цензура отомрет сама собой. Сложно представить человека, который будет пользоваться медленной наземной связью, полностью подконтрольной родному правительству, если альтернативой будет сверхскоростной, свободный и повсеместный доступ в сеть.
Режимам, которые полагаются на тотальный контроль над распространением информации, придется либо меняться, либо выдумывать иные методы воздействия на своих подданных.
Тем более что Starlink – не единственная в своем роде система. Европейская компания OneWeb тоже объявила о намерении создать собственную сеть из тысяч спутников, предоставляющих глобальный и широкополосный доступ в интернет.
Сейчас ее создателей останавливает лишь высокая стоимость космических запусков. Для реализации своего проекта они ждут завершения испытаний многоразовой ракеты New Glenn компании Blue Origin. Эта ракета должна стать не только основным носителем спутников OneWeb, но и главным конкурентом Falcon Heavy в сфере недорогих космических запусков.
Иван Яковина
Цитата: Space books от 23.04.2021 15:39:57https://theins.ru/obshestvo/94022"новость" от 18 года
ЦитироватьJeff Foust @jeff_foust
The FCC has granted SpaceX's request to modify its Starlink license to move satellites down into the lower orbits around 550 km. Among the conditions: provide a semiannual report on satellite ops, including # on conjunctions, and keep sats ≤ 580 km. https://docs.fcc.gov/public/attachments/FCC-21-48A1.pdf
Цитата: zandr от 27.04.2021 18:45:33А они разве счас не на 550-км орбите?Цитата: undefinedJeff Foust @jeff_foust
The FCC has granted SpaceX's request to modify its Starlink license to move satellites down into the lower orbits around 550 km. Among the conditions: provide a semiannual report on satellite ops, including # on conjunctions, and keep sats ≤ 580 km. https://docs.fcc.gov/public/attachments/FCC-21-48A1.pdf
Разрешили понизить орбиты.
Цитата: Старый от 27.04.2021 19:14:01Многие Старлинки раньше обязались запускать на высоты. большие 1000 км. А сейчас это сняли.Цитата: zandr от 27.04.2021 18:45:33А они разве счас не на 550-км орбите?Цитата: undefinedJeff Foust @jeff_foust
The FCC has granted SpaceX's request to modify its Starlink license to move satellites down into the lower orbits around 550 km. Among the conditions: provide a semiannual report on satellite ops, including # on conjunctions, and keep sats ≤ 580 km. https://docs.fcc.gov/public/attachments/FCC-21-48A1.pdf
Разрешили понизить орбиты.
ЦитироватьSpaceX получили более 500 000 предзаказов на Starlink и одобрение снижения высот орбит своих новых спутников
На трансляции запуска миссии Starlink-25 ведущий и инженер SpaceX Шива Бхарадвадж (Siva Bharadvaj) заявил: "На сегодняшний день более полумиллиона человек разместили заказ или внесли депозит для получения комплекта спутникового интернета Starlink".
В настоящее время Starlink - самая большая спутниковая группировка на орбите, состоящая из более чем 1500 спутников. Всего же планируется запустить до 30 000 спутников. Первоначальное глобальное покрытие планируется обеспечить после 28 запуска (он планируется уже в конце этого месяца).
Ранее стало известно, что Федеральная комиссия по связи США (FCC) одобрила запрос SpaceX на снижение высоты орбит будущих спутников Starlink, несмотря на многочисленные протесты со стороны конкурирующих операторов связи.
Первоначально комиссией был одобрен запрос компании на развёртывание 2815 спутников на орбитах от 1100 до 1300 км. Обновлённая же лицензия, поданная компанией SpaceX на рассмотрение в FCC, предусматривает развёртывание 2814 спутников в более низком диапазоне орбит от 540 до 570 км с наклонением 53.2°, 70° и 97.6°. Этот диапазон соответствует орбитальным характеристикам ~1383 действующих спутников (из 1584 запланированных к выводу в рамках группировки для первоначального глобального покрытия). Общий размер группировки Starlink, окончательно одобренной комиссией на сегодняшний день, насчитывает 4408 спутников.
Предложение SpaceX по снижению высоты орбит спутников было предметом интенсивных дебатов: в общей сложности в FCC было подано около 200 оспаривающих заявок от различных операторов. В конечном итоге комиссия отклонила все протесты и утвердила новую модификацию лицензии: "Мы пришли к выводу, что конфигурация спутников на более низких высотах будет иметь положительный эффект с точки зрения предотвращения образования космического мусора на орбите. Мы также считаем, что модификация SpaceX не вызовет серьёзных помех спутникам другим операторов", — заявили в FCC.
FCC также заявили, что число отказов спутников Starlink ничтожно мало. Комиссия отметила что, по данным SpaceX, "коэффициент отказов спутников" составил 1,45%, и что 720 из последних 723 запущенных спутников (по состоянию на середину февраля 2021 года) работали штатно и отвечали всем необходимым требованиям.
FCC также отклонила запросы на проведение экологической оценки в рамках Закона о национальной экологической политике (NEPA), но призвала SpaceX продолжать тесное сотрудничество с астрономами, чтобы уменьшить яркость своих спутников и не мешать работе учёных, исследующих дальний космос.
Изменения в лицензии теперь требуют от SpaceX эксплуатации своих спутников на высотах не выше 580 км. SpaceX также должны предоставлять полугодовые отчёты о количестве потенциально опасных сближений, в том числе тех, которые потребовали изменения траектории движения для избежания столкновения, а также о спутниках, планово сведённых с орбиты. Помимо этого, SpaceX обязуются предоставлять специальные отчёты, если количество отказов спутников превысит три зафиксированных случая в течение одного года.
Реакция
Против планов SpaceX по развёртыванию группировки Starlink выступали компании Viasat и Amazon.
Viasat двойственно оценили решение FCC: "Мы рады, что Комиссия подтвердила, что спутники Starlink должны быть безопасными, а также признала необходимость оценки возможного риска столкновений. Мы разочарованы тем, что Комиссия не выполнила свои обязательства в рамках NEPA и не показала приверженность к защите атмосферы и космоса", — заявили в компании.
А вот Amazon были более позитивны: "Это положительное решение, которое ставит чёткие условия для SpaceX, в том числе требования, ограничивающие высоту орбиты до 580 км. Новые условия решают наши основные проблемы, связанные с безопасной и конкурентоспособной средой на низкой околоземной орбите", — сказал представитель Amazon.
Исполнительный директор SpaceX Илон Маск назвал решение FCC справедливым и разумным. Компания выиграла ещё одну битву за орбиту, преодолев многочисленные нападки конкурентов, но впереди её ждёт ещё много испытаний на пути к спутниковой мегагруппировке, которая должна изменить правила игры на рынке телекоммуникационных услуг.
ЦитироватьStarlink теперь официально доступен на территории Франции
SpaceX начала принимать предварительные заказы на сервис Starlink во Франции в начале февраля этого года. На этой неделе SpaceX снова разослала электронные письма новым клиентам в стране, чтобы сообщить о полномасштабном тестировании своего сервиса.
"Starlink теперь доступен во Франции! Наши новые пользователи скоро получат интернет со скоростями от 50 до 150 Мбит/с, в течение ближайших нескольких месяцев мы будем улучшать работоспособность системы Starlink. Как только мы запустим большее число спутников, установим больше наземных станций и улучшим наше сетевое программное обеспечение, скорость передачи данных значительно улучшится", — написала компания в своём сообщении.
Ранее Илон Маск заявил: "Скорее всего, все 500 000 бета-тестеров Starlink смогут получить доступ к сервису и для компании наплыв такого количества клиентов не составит каких-либо проблем. У нас будет больше хлопот тогда, когда количество пользователей достигнет отметки в несколько миллионов".
А президент SpaceX Гвинн Шотвелл заявила, что компания не планирует вводить ограничения на трафик и устанавливать разные тарифные планы для интернет-сервиса: "Я не думаю, что мы когда-либо будем делать разные цены для потребителей. Мы стараемся не отталкивать, а наоборот притягивать к себе больше потенциальных клиентов", — сказала Шотвелл.
Спутниковая группировка SpaceX в настоящее время располагает на орбите ~1563 спутниками Starlink v.1.0 (ред. - По разным оценками может быть разное количество спутников, эксплуатируется также меньшее количество спутников). Для первоначального глобального покрытия необходимо ввести в эксплуатацию 1 584 спутника, предполагается, что это будет сделано после 28 запуска Starlink. Всего в рамках первой фазы программы предполагается запустить на орбиту 4 408 спутников.
ЦитироватьGoogle объявляет о сотрудничестве со SpaceX по использованию спутниковой сети Starlink
Недавно Google объявил, что его облачное подразделение Cloud заключило сделку на поставку вычислительных и сетевых ресурсов компании SpaceX для оказания интернет-услуг через спутники Starlink.
SpaceX установят наземные терминалы в центрах обработки данных Google, которые подключатся к спутникам Starlink, чтобы уже во второй половине этого года обеспечить предприятиям быстрый доступ в Интернет.
Сделка представляет собой победу для Google, поскольку компания стремится отобрать долю у Amazon и Microsoft на быстрорастущем рынке облачных вычислений.
Облачный бизнес Google принёс только 7% от общего дохода материнской компании Alphabet в первом квартале, он вырос почти на 46% в годовом исчислении, по сравнению с ростом на 32% доли рекламных услуг Google.
Это также необычный тип сделки для Google или любого другого поставщика облачных услуг, поскольку он в значительной степени полагается на внутреннюю сеть Google, которая соединяет центры обработки данных, а не просто передаёт на аутсорсинг такие функции, как вычислительная мощность или хранение данных, центрам обработки данных.
"Это происходит впервые. Я не помню, чтобы что-то подобное делалось раньше. Реальный потенциал этой технологии стал очевиден сейчас. Сила объединения облачного хранилища с универсальным подключением - это очень мощное сочетание", — сказал Бикаш Колей (Bikash Koley), глава отделения Google по глобальным сетям.
"SpaceX выбрали нас из-за качества нашей сети, а также распространения и её охвата", — заявил Томас Куриан (Thomas Kurian), исполнительный директор облачной группы Google.
"Сочетание высокоскоростной широкополосной связи Starlink с малой задержкой и инфраструктуры и возможностей Google обеспечит безопасное и быстрое соединение, на которое рассчитывают современные организации. Мы гордимся тем, что работаем с Google", — прокомментировала сделку президент и главный операционный директор SpaceX Гвинн Шотвелл.
Elon Musk:
— Размещение наземных станций в центрах обработки данных значительно уменьшит время задержки и джиттер. Данные могут передаваться с пользовательского терминала на сервер, не затрагивая Интернет.
С чего всё началось❓
Amazon популяризировал этот бизнес, запустив в 2006 году универсальные инструменты для вычислений и хранения данных от своего подразделения Amazon Web Services (AWS). Google представил собственный вычислительный сервис в 2012 году. Но за последние два десятилетия Google также потратил деньги на создание частной оптоволоконной сети для подключения своих центров обработки данных. В то время как большая часть роста облачных вычислений Google произошла за счёт удовлетворения потребностей в вычислениях и хранении данных для таких клиентов, как Goldman Sachs и Snap, так что сделка со SpaceX и её результаты будут в значительной степени зависеть от сетевых возможностей Google.
Облачные провайдеры всё больше сосредотачиваются на телекоммуникационной отрасли, особенно с появлением возможностей 5G. Например, в прошлом месяце Amazon заявил, что Dish будет использовать инфраструктуру AWS для предоставления услуг 5G потребителям.
В случае SpaceX нет необходимости в вышках сотовой связи. Вместо этого устройства клиентов будут связываться со спутниками, а затем спутники будут подключаться к центрам обработки данных Google. Внутри этих центров обработки данных клиенты могут быстро запускать приложения с помощью облачных сервисов Google или отправлять информацию в сервисы других компаний, которые находятся географически поблизости, что обеспечивает низкую задержку. Затем данные возвращаются через центры обработки данных Google на спутники, а затем до конечных пользователей.
Услуги Starlink могут быть полезны для потребителей, живущих в местах с ограниченным доступом в Интернет, а также для предприятий и государственных организаций, осуществляющих проекты в отдалённых районах. Однако, Google - не единственный облачный провайдер, работающий со Starlink.
В октябре прошлого года Microsoft сообщил, что работает со SpaceX над тем, чтобы обеспечить подключение Starlink к модульным облачным центрам обработки данных Azure, которые клиенты могут развёртывать где угодно. По словам человека, знакомого с этим вопросом, SpaceX по-прежнему будут полагаться на центры обработки данных Google в этом сценарии. Данные будут передаваться из модульного центра обработки данных Azure через спутник Starlink в центр обработки данных Google, а затем - в другие облачные сервисы - и возвращаться в обратном направлении.
Первоначально SpaceX развернут наземные станции в центрах обработки данных Google в США, но компания хочет выйти и на международный уровень.
Цитата: PIN от 20.05.2021 14:28:30Осталось придумать, для чего нужна "скорость скачивания данных 542 мегабит в секунду".Гугл придумает! :D
Цитата: PIN от 20.05.2021 14:28:30Осталось придумать, для чего нужна "скорость скачивания данных 542 мегабит в секунду".
Цитата: PIN от 20.05.2021 14:28:30Осталось придумать, для чего нужна "скорость скачивания данных 542 мегабит в секунду".даа, я помню как в 95г говорили - зачем нужно на офисном ПК 16мб RAM, в 2000 - зачем нужна 100мб локалка, а в 2010 - чем можно забить терабайтный винчестер :)
Цитата: cross-track от 20.05.2021 14:19:57Скорость спутникового интернета Starlink достигла рекордной отметки. Об этом сообщает издание Wccftech. (https://lenta.ru/news/2021/05/19/starlink/)Он там один наверно на всю соту :)
Результатами замера скорости поделился пользователь из Германии. Он опубликовал данные, полученные с помощью сервиса Ookla Speed Test, на Reddit. Согласно информации, при первом тестировании скорость скачивания данных достигла 542 мегабит в секунду, скорость загрузки остановилась на 38,8 мегабит в секунду при задержке в девять миллисекунд. Через час пользователь провел второй тест, по результатам которого скорость скачивания через интернет Илона Маска закрепилась на рекордных 560 мегабит в секунду, однако задержка увеличилась до 13 миллисекунд.
Цитата: Apollo13 от 20.05.2021 21:41:16Цитата: cross-track от 20.05.2021 14:19:57Скорость спутникового интернета Starlink достигла рекордной отметки. Об этом сообщает издание Wccftech. (https://lenta.ru/news/2021/05/19/starlink/)Он там один наверно на всю соту :)
Результатами замера скорости поделился пользователь из Германии. Он опубликовал данные, полученные с помощью сервиса Ookla Speed Test, на Reddit. Согласно информации, при первом тестировании скорость скачивания данных достигла 542 мегабит в секунду, скорость загрузки остановилась на 38,8 мегабит в секунду при задержке в девять миллисекунд. Через час пользователь провел второй тест, по результатам которого скорость скачивания через интернет Илона Маска закрепилась на рекордных 560 мегабит в секунду, однако задержка увеличилась до 13 миллисекунд.
ЦитироватьStarlink теперь доступен на территории Бельгии
SpaceX начали принимать предварительные заказы на сервис Starlink на территории Бельгии. "Starlink теперь ограничено доступен в Бельгии!", — написала компания в электронных письмах. Теперь SpaceX начнут рассылать кит-комплекты Starlink своим потенциальным клиентам.
Бельгия граничит с Нидерландами на севере, Германией на востоке и Францией на юго-западе, все эти страны уже имеют покрытие широкополосной сетью Starlink, поэтому неудивительно, что эта европейская страна также вошла в бета-тест сервиса компании.
"По мере того как мы будем улучшать работоспособность Starlink, пользователи могут ожидать скорость загрузки данных в диапазоне от 50 до 150 Мбит/с. По мере запуска большего числа спутников, скорость и задержки будут меняться в лучшую сторону", — написала компания.
На сегодняшний день компания имеет на орбите около 1615 спутников. Следующие 60 планируется запустить уже 26 мая.
На данный момент SpaceX в среднем осуществляют один запуск каждые 9 дней. При сохранении текущего темпа на оставшийся год выпадает ещё около 25 запусков. Таким образом за год получается около 40 запусков. Напомним, что в прошлом, рекордном году, их было - 26.
Ранее Илон Маск заявлял о 48 запусках на этот год, Гвинн Шотвелл намекала на немного меньшее количество, но, как и всегда, всё будут решать миссии в конце года, которые и определят итоговый результат пусковой активности за 2021 год.
Цитата: polar от 27.05.2021 06:05:08Заявка в FCC на связь для посадочной баржи, первой и второй ступени Ф9 при запуске с базы Ванденберг. Похоже готовятся к пускам на полярную орбиту и перегонят на Тихий океан одну из барж.Посадить вторую ступень Флакона - это круто. Посадить на одну баржу с первой ступенью - это вапще!
Цитата: Старый от 27.05.2021 06:26:24Где там про посадку второй ступени?Цитата: polar от 27.05.2021 06:05:08Заявка в FCC на связь для посадочной баржи, первой и второй ступени Ф9 при запуске с базы Ванденберг. Похоже готовятся к пускам на полярную орбиту и перегонят на Тихий океан одну из барж.Посадить вторую ступень Флакона - это круто. Посадить на одну баржу с первой ступенью - это вапще!
ЦитироватьПохоже готовятся к пускам на полярную орбиту и перегонят на Тихий океан одну из барж.Легион и Сахар будут недогружены.
ЦитироватьSLC-4E:
2021 Sep WorldView Legion (https://space.skyrocket.de/doc_sdat/worldview-legion.htm) 1-2? 750kg x 2?
2021 Oct SARah 1 (https://space.skyrocket.de/doc_sdat/sarah-a.htm) ~2200kg
Цитата: Pirat5 от 27.05.2021 08:57:53Всё может быть, но может эти пуски и ни причем.Цитата: undefinedПохоже готовятся к пускам на полярную орбиту и перегонят на Тихий океан одну из барж.Легион и Сахар будут недогружены.
Если посадка на платформу, то получается, что Маск хочет догрузить ракету Старлинками на полярную?Цитата: undefinedSLC-4E:
2021 Sep WorldView Legion (https://space.skyrocket.de/doc_sdat/worldview-legion.htm) 1-2? 750kg x 2?
2021 Oct SARah 1 (https://space.skyrocket.de/doc_sdat/sarah-a.htm) ~2200kg
ЦитироватьСпутниковый оператор Viasat обратился в Федеральную комиссию по связи (FCC) США, требуя от регулятора вынесения запрета компании SpaceX на дальнейшую деятельность по запуску спутников связи Starlink. Viasat также обратилась в суд с просьбой провести тщательную экологическую экспертизу аппаратов SpaceX.https://3dnews.ru/1040564/sputnikoviy-operator-viasat-potreboval-zapretit-zapuski-internetsputnikov-spacex-starlink
Стоит отметить, что на данный момент компания Илона Маска (Elon Musk) уже вывела на орбиту более 1700 аппаратов и имеет разрешение на дальнейшую деятельность по запуску ещё тысяч спутников. В суде Viasat заявила, что FCC должна была оценить степень воздействия растущей спутниковой группировки на окружающую среду, прежде чем выдавать SpaceX разрешение на увеличение числа аппаратов Starlink на орбите высотой 550 км.Первоначально FCC одобрила запуск 4409 спутников, из которых 2825 аппаратов должны были располагаться на орбитах высотой 1100 и 1300 км, а ещё 1584 спутника — на орбите высотой 550 км. Однако в апреле регулятор изменил условия лицензии SpaceX, разрешив компании разместить все свои спутники на орбите высотой 550 км. В SpaceX такое изменение назвали необходимым для уменьшения задержек в сети и увеличения скорости передачи данных, за счёт чего возрастёт качество предоставляемых услуг.Viasat считает, что FCC должна запретить SpaceX запускать новые спутники, пока федеральный суд не определит законность изменения условий лицензии. Озабоченность деятельностью SpaceX также высказывали астрономы, которые заявляют, что растущая группировка спутников мешает проведению наблюдений. По мнению Viasat, столь внушительная орбитальная группировка оказывает негативное воздействие на окружающую среду, а вышедшие из строя аппараты будут увеличивать количество космического мусора.Если FCC не согласится приостановить действие лицензии SpaceX, то Viasat обратится в Апелляционный суд США, чтобы добиться этого. Официальные представители SpaceX пока воздерживаются от комментариев по данному вопросу.
Цитата: Старый от 27.05.2021 06:26:24Причем вторая сядет сверху, на первую, шпильками в отверстия.Цитата: polar от 27.05.2021 06:05:08Заявка в FCC на связь для посадочной баржи, первой и второй ступени Ф9 при запуске с базы Ванденберг. Похоже готовятся к пускам на полярную орбиту и перегонят на Тихий океан одну из барж.Посадить вторую ступень Флакона - это круто. Посадить на одну баржу с первой ступенью - это вапще!
Цитата: Alex Immortal от 28.05.2021 10:01:12Всё может быть, но может эти пуски и ни причем.SpaceX готовят третью баржу. Ожидается что ее оставят на Атлантике потому что тут сильнее течения. А в Тихий океан отправят OCISLY потому что у нее слабые двигатели позиционирования.
В июле планируется как минимум один пуск полной пачки Старлинков с Ванды. Думаю, что скорее всего это будет в августе, так как две баржи им еще понадобится в июле на мысе.
ЦитироватьStarlink притопал в Нидерланды
Недавно на портале Reddit бета-тестеры Starlink начали публиковать подтверждение того, что SpaceX уже предоставляет Интернет в Нидерландах, стране на северо-западе Европы. Пользователь по имени The Jesbus поделился фотографией своей антенны Starlink, установленной на крыше здания. По словам бета-тестера скорость загрузки данных составляет от 70 до 200 Мбит/с.
Другой пользователь Reddit - cbuijs, поделился фото кит-комплекта Starlink, который прибыл к нему в Амстердам в эти выходные.
В последнее время Starlink приходит во всё больше стран Европы. Этому способствует регулярное развёртывания спутников компании и работа SpaceX по согласованию бета-теста своего сервиса в регуляторных органах стран.
ЦитироватьНа данный момент на орбите находится ~1 675 спутников Starlink. В рамках 1-й фазы программы всего планируется развернуть 4408 спутников. Следующий запуск с 60-ю спутниками планируется в июне.
Кроме того, этим летом SpaceX планируют начать осуществлять регулярные запуски спутников Starlink на полярную орбиту с западного побережья, туда уже перевезли (предположительно) первую ступень Falcon 9 B1049.10. Первый такой запуск с космодрома Ванденберг запланирован на июль. Также ожидается, что для поддержки посадок ускорителей, на это побережье перейдёт одна из платформ SpaceX.
Напомним, что ранее SpaceX уже запустили на полярную орбиту 10 спутников Starlink для теста лазерной связи. По плану, со следующего года все запускаемые спутники должны будут поддерживать такой способ передачи данных.
Цитата: undefinedОдин из пользователей спутникового интернета SpaceX Starlink сообщил, что его оборудование отключилось более чем на семь часов из-за перегрева. Если точнее, ПО выдало сообщение «Offline: Thermal shutdown», уточнив, что соединение возобновится, когда оборудование остынет.https://www.ixbt.com/news/2021/06/16/spacex-starlink-50.html
Произошло это в Аризоне в 11:30 по местному времени, а полностью связь возобновилась лишь в 19:00. Судя по комментариям SpaceX, в тот день в обозначенном месте температура воздуха поднималась до 50 градусов.
Антенна, в свою очередь, рассчитана на работу в пределах от -21 градуса до 49 градусов, но отключение происходит по достижению 50 градусов. После отключения оборудование возвращается к работе при снижении температуры до 40 градусов.
Что интересно, владелец оборудования попробовал побрызгать на антенну водой, что привело к моментальному возобновлению соединения, но ненадолго.
После публикации истории другие пользователи Starlink начали писать, что также сталкивались с отключением оборудования из-за перегрева антенны. При этом в некоторых случаях температура воздуха была ощутимо ниже 50 градусов, но это не означает, что такой же была температура антенны.
Цитата: BPPh от 16.06.2021 20:59:07Прочитал сегодня статью 2020 на https://lenta.ru/articles/2020/10/30/starlink/ну а почему ж нельзя
и зашел на НК. Это можно как то тут обсуждать?
Цитата: Страшный Боковой Ветер от 17.06.2021 13:04:22а пока ставить антенну в тени :) под зонтикомЦитата: Veganin от 16.06.2021 22:56:22Спутниковый интернет SpaceX Starlink может отключиться на много часов из-за перегрева антенны. Температура не должна превышать 50 градусовЗначит Маск даст команду инженерам разработать антенну для возможности работы до 70 градусов.
Почему-то нет сомнения, что эта проблема будет решена)
Цитата: vlad7308 от 17.06.2021 13:40:20Можно и внутри дома. Если будет обзор на небо через окошко радиопрозрачное.Цитата: Страшный Боковой Ветер от 17.06.2021 13:04:22а пока ставить антенну в тени :) под зонтикомЦитата: Veganin от 16.06.2021 22:56:22Спутниковый интернет SpaceX Starlink может отключиться на много часов из-за перегрева антенны. Температура не должна превышать 50 градусовЗначит Маск даст команду инженерам разработать антенну для возможности работы до 70 градусов.
Почему-то нет сомнения, что эта проблема будет решена)
Ибо на солнышке она и до 80 может нагреться
Цитата: Страшный Боковой Ветер от 17.06.2021 13:04:22Команду отдать много ума не надо. Там внутри около 1600 микросхем с суммарным тепловыделением порядка 100 ватт. Это тепло нужно отводить, иначе каюк. Вот потому и отключается чудо на солнышке. Типичный подход Маска - впарить ограниченно работающее говно и пообещать улучшить его потом, когда нибудь.Цитата: Veganin от 16.06.2021 22:56:22Спутниковый интернет SpaceX Starlink может отключиться на много часов из-за перегрева антенны. Температура не должна превышать 50 градусовЗначит Маск даст команду инженерам разработать антенну для возможности работы до 70 градусов.
Почему-то нет сомнения, что эта проблема будет решена)
Цитата: nonconvex от 17.06.2021 19:49:09Not Not understand what is beta test.Цитата: Страшный Боковой Ветер от 17.06.2021 13:04:22Команду отдать много ума не надо. Там внутри около 1600 микросхем с суммарным тепловыделением порядка 100 ватт. Это тепло нужно отводить, иначе каюк. Вот потому и отключается чудо на солнышке. Типичный подход Маска - впарить ограниченно работающее говно и пообещать улучшить его потом, когда нибудь.Цитата: Veganin от 16.06.2021 22:56:22Спутниковый интернет SpaceX Starlink может отключиться на много часов из-за перегрева антенны. Температура не должна превышать 50 градусовЗначит Маск даст команду инженерам разработать антенну для возможности работы до 70 градусов.
Почему-то нет сомнения, что эта проблема будет решена)
Цитата: vlad7308 от 17.06.2021 13:38:56Изволите с ботом беседу зачать?)Цитата: BPPh от 16.06.2021 20:59:07Прочитал сегодня статью 2020 на https://lenta.ru/articles/2020/10/30/starlink/ну а почему ж нельзя
и зашел на НК. Это можно как то тут обсуждать?
На то и форум.
Только поищите сначала, может все что Вы хотели обсудить, уже обсуждено :)
Цитата: Sellin от 17.06.2021 22:40:31Изначально было в другой теме (Гонце, ЕМНИП) - перенёс.Цитата: vlad7308 от 17.06.2021 13:38:56Изволите с ботом беседу зачать?)Цитата: BPPh от 16.06.2021 20:59:07Прочитал сегодня статью 2020 на https://lenta.ru/articles/2020/10/30/starlink/ну а почему ж нельзя
и зашел на НК. Это можно как то тут обсуждать?
На то и форум.
Только поищите сначала, может все что Вы хотели обсудить, уже обсуждено :)
Цитата: Sellin от 17.06.2021 22:39:11Not Not understand what is beta test.Скока говорите нужно заплатить за бета тест? Автопилот FSD бета помните? 10 килобаксов между прочим. Первые тестеры уже по второму разу машину меняют.
Цитата: polar от 18.06.2021 01:15:30Интересно 50 градусов это лимит по результатам испытаний, или заданное в ТЗ число? Если второе то возможно что есть резервы у текущей конструкции. SpaceX могут провести дополнительные испытания при температуре > 50 и просто прислать обновление прошивки повышающее температуру отключения тарелкиВряд ли они настолько простодушны. Я думаю выжали все. 10ГГц схемы достаточно чувствительны к температуре. Проще всего было бы добавить радиатор, но проблему прямого нагрева солнечным излучением не решит. Разве что засунуть в радиопрозрачную коробку с принудительной вентиляцией.
Цитата: nonconvex от 17.06.2021 19:49:09Команду отдать много ума не надо. Там внутри около 1600 микросхем с суммарным тепловыделением порядка 100 ватт. Это тепло нужно отводить, иначе каюк. Вот потому и отключается чудо на солнышке. Типичный подход Маска - впарить ограниченно работающее говно и пообещать улучшить его потом, когда нибудь.Микросхем (корпусов) раза в два меньше.
Цитата: Sellin от 17.06.2021 22:40:31думаете, это бот?Цитата: vlad7308 от 17.06.2021 13:38:56Изволите с ботом беседу зачать?)Цитата: BPPh от 16.06.2021 20:59:07Прочитал сегодня статью 2020 на https://lenta.ru/articles/2020/10/30/starlink/ну а почему ж нельзя
и зашел на НК. Это можно как то тут обсуждать?
На то и форум.
Только поищите сначала, может все что Вы хотели обсудить, уже обсуждено :)
Цитата: nonconvex от 18.06.2021 01:21:14Цитата: polar от 18.06.2021 01:15:30Интересно 50 градусов это лимит по результатам испытаний, или заданное в ТЗ число? Если второе то возможно что есть резервы у текущей конструкции. SpaceX могут провести дополнительные испытания при температуре > 50 и просто прислать обновление прошивки повышающее температуру отключения тарелкиВряд ли они настолько простодушны. Я думаю выжали все. 10ГГц схемы достаточно чувствительны к температуре. Проще всего было бы добавить радиатор, но проблему прямого нагрева солнечным излучением не решит. Разве что засунуть в радиопрозрачную коробку с принудительной вентиляцией.
Цитата: vlad7308 от 18.06.2021 10:13:38:). Мне пока не понятно, что тут можно обсудить. Пробный тезис.Цитата: Sellin от 17.06.2021 22:40:31думаете, это бот?Цитата: vlad7308 от 17.06.2021 13:38:56Изволите с ботом беседу зачать?)Цитата: BPPh от 16.06.2021 20:59:07Прочитал сегодня статью 2020 на https://lenta.ru/articles/2020/10/30/starlink/ну а почему ж нельзя
и зашел на НК. Это можно как то тут обсуждать?
На то и форум.
Только поищите сначала, может все что Вы хотели обсудить, уже обсуждено :)
ну может Вы и правы (хотя вроде непохоже)
тогда виноват - не сообразил :)
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 12:47:17Лично я ничего не понял. Какое постановление?И хорошо бы рассказать о "пояснительной записке к такому П."
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 12:47:17Лично я ничего не понял. Какое постановление?Сорри, я сам не понимаю. Вот еще пример https://lenta.ru/articles/2020/11/06/roscosmos/
Цитироватьнаправлениями развития космической отрасли должны стать «совершенствование космической инфраструктуры, наращивание орбитальной группировки космических аппаратов, продолжение пилотируемых программ, создание перспективной линейки ракетных комплексов»
ЦитироватьНапомним, что О3b - это сокращение от Other 3 billion: напоминание о трех миллиардах землян, не имевших в 2007 году доступа к Интернету.Кажется, ключевая фраза - население планеты. Как то так, можно обсудить/понять это лучше.
..
обеспечить широкополосным интернетом население планеты, проживающее между 45 градусом южной и 45 градусом северной широты.
Цитата: Старый от 20.06.2021 22:11:11А как у нас нумеруются запуски Старлинков? С единицы или с нуля?Хоспади, ты и тут считаешь и табличку ведешь?)
Ато в средине прошлого года произошёл перескок с 5 на 7 минуя 6.
Цитата: Старый от 20.06.2021 22:11:11А как у нас нумеруются запуски Старлинков? С единицы или с нуля?На ФНК вроде со сдвигом +1.
Ато в средине прошлого года произошёл перескок с 5 на 7 минуя 6.
ЦитироватьSpaceX's internal name for this mission is Starlink V1.0-L28, also abbreviated Starlink-L28.
Publicly they refer to it as the 29th Starlink Mission.
Цитата: Alex-DX от 18.06.2021 08:49:54Это ж Нот. С него и киловатт написать станется. Как говорится "3,14здит как дышит, а дышет часто"Цитата: nonconvex от 17.06.2021 19:49:09Команду отдать много ума не надо. Там внутри около 1600 микросхем с суммарным тепловыделением порядка 100 ватт. Это тепло нужно отводить, иначе каюк. Вот потому и отключается чудо на солнышке. Типичный подход Маска - впарить ограниченно работающее говно и пообещать улучшить его потом, когда нибудь.Микросхем (корпусов) раза в два меньше.
И если верить шильдику на антенне то потребляемая мощность не более 10 Вт. ::)
Цитата: Alex Immortal от 21.06.2021 13:51:57На ФНК вроде со сдвигом +1.На ФНК так:
Цитата: Старый от 21.06.2021 15:47:33А запуск на полярную орбиту в январе 21-го - куда? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/huh.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/embarrassed.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/undecided.png)А это вообще не запуск Старлинк, а называется "Transporter-1"
Цитата: Старый от 21.06.2021 15:47:33А запуск на полярную орбиту в январе 21-го - куда? ??? ::) :-[ :-\Тяжелый труд обобщателя и классификатора.
Цитата: DYF от 21.06.2021 16:58:40А запуск входящих в него десяти Старлинков это не запуск? ;)Цитата: Старый от 21.06.2021 15:47:33А запуск на полярную орбиту в январе 21-го - куда? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/huh.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/embarrassed.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/undecided.png)А это вообще не запуск Старлинк, а называется "Transporter-1"
Цитата: Старый от 21.06.2021 17:26:30Старлинки в этом запуске - "сторонняя нагрузка".Цитата: DYF от 21.06.2021 16:58:40А запуск входящих в него десяти Старлинков это не запуск? ;)Цитата: Старый от 21.06.2021 15:47:33А запуск на полярную орбиту в январе 21-го - куда? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/huh.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/embarrassed.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/undecided.png)А это вообще не запуск Старлинк, а называется "Transporter-1"
Цитата: cross-track от 21.06.2021 17:49:04Старлинки в этом запуске - "сторонняя нагрузка".Старлинки для Маска - не сторонняя нагрузка.
Цитата: Старый от 21.06.2021 15:34:20И есть ли вообще официальная? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/huh.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)Может, это:
Цитата: Старый от 21.06.2021 17:58:46https://spacex-info.com/transporter-1/Цитата: cross-track от 21.06.2021 17:49:04Старлинки в этом запуске - "сторонняя нагрузка".Старлинки для Маска - не сторонняя нагрузка.
А хоть бы и сторонняя - как обозначается этот их запуск?
Цитата: cross-track от 21.06.2021 17:59:59Угу. Это уже ближе к делу. Осталось выяснить насколько официален сам этот сайт.Цитата: Старый от 21.06.2021 15:34:20И есть ли вообще официальная? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/huh.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)Может, это:
https://spacex-info.com/launch-list/
Цитата: Старый от 21.06.2021 18:11:50Не уверен, что сайт признан компанией SpaceX. Возможно, это работа фанов, но сделанная неплохо. Там есть еще статистика, в хорошей подаче.Цитата: cross-track от 21.06.2021 17:59:59Угу. Это уже ближе к делу. Осталось выяснить насколько официален сам этот сайт.Цитата: Старый от 21.06.2021 15:34:20И есть ли вообще официальная? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/huh.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)Может, это:
https://spacex-info.com/launch-list/
Цитата: cross-track от 21.06.2021 18:38:48Не уверен, что сайт признан компанией SpaceX. Возможно, это работа фанов, но сделанная неплохо. Там есть еще статистика, в хорошей подаче.Видел. Похоже на работу фанов. Ни одна фирма не сделает так как энтузиасты. Но они знают не все номера Флаконов.
Цитата: Старый от 21.06.2021 19:24:45Странно, что SpaceX не ведет официальную статистику. Могли бы поручить черновую работу фанам, а сами только бы контролировали.Цитата: cross-track от 21.06.2021 18:38:48Не уверен, что сайт признан компанией SpaceX. Возможно, это работа фанов, но сделанная неплохо. Там есть еще статистика, в хорошей подаче.Видел. Похоже на работу фанов. Ни одна фирма не сделает так как энтузиасты. Но они знают не все номера Флаконов.
К сожалению в качестве официального источника обозначений запусков не годится. :(
Цитата: cross-track от 21.06.2021 19:34:52Странно, что SpaceX не ведет официальную статистику.А любая другая фирма ведёт? ??? ::)
Цитата: Старый от 21.06.2021 19:36:57Тоже странно. Не понимаю, почему этого не делают.Цитата: cross-track от 21.06.2021 19:34:52Странно, что SpaceX не ведет официальную статистику.А любая другая фирма ведёт? ??? ::)
Цитата: Старый от 21.06.2021 15:34:20Ясно видно что одна система "Fl" считает с первого запуска, вторая "L" - со второго когда пошли спутники серии v1.0. Какая из них "правильная"? И есть ли вообще официальная?ИМХО они специально скрывают внутреннюю нумерацию миссий. На ютубе все миссии называются просто "Starlink mission" (кроме "Transporter-1"). В документах для FCC они часто указывают внутренний номер миссии, но там все еще более запутано. Можно посмотреть у Рауля (https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1wvgFIPuOmI8da9EIB88tHo9vamo&hl=en_US&ll=35.65567513480007%2C-102.24070473358057&z=4).
Макдауэлл придерживается первой системы, Кребс - второй. И какая "правильная"? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/huh.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/embarrassed.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/undecided.png)
И есть ли вообще официальная? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/huh.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
Цитата: Apollo13 от 21.06.2021 20:11:11ИМХО они специально скрывают внутреннюю нумерацию миссий. На ютубе все миссии называются просто "Starlink mission" (кроме "Transporter-1"). В документах для FCC они часто указывают внутренний номер миссии, но там все еще более запутано.Если внутренняя нумерация секретна то всегда же можно придумать искусственную типа как нумеруются Космосы, Союзы, USA и NROL.
Цитата: Старый от 21.06.2021 21:04:03Можно. Но они похоже этого намеренно не делают. Например чтобы самим не путаться.Цитата: Apollo13 от 21.06.2021 20:11:11ИМХО они специально скрывают внутреннюю нумерацию миссий. На ютубе все миссии называются просто "Starlink mission" (кроме "Transporter-1"). В документах для FCC они часто указывают внутренний номер миссии, но там все еще более запутано.Если внутренняя нумерация секретна то всегда же можно придумать искусственную типа как нумеруются Космосы, Союзы, USA и NROL.
ЦитироватьSpaceX планирует к осени обеспечить беспроводной интернет по всему миру
ЛОНДОН, 22 июня. /ТАСС/. Компания Илона Маска SpaceX (Space Exploration Technologies) планирует к сентябрю обеспечить беспроводной интернет по всему миру с помощью спутниковой системы Starlink. Об этом во вторник сообщает агентство Reuters со ссылкой на президента этой американской авиакосмической корпорации Гвинн Шотвелл.
"Мы успешно развернули около 1800 спутников, и, как только они достигнут рабочей орбиты, у нас будет глобальный охват интернетом, однако затем нам нужно будет получить разрешения регулирующих органов", - заявила она на технологической веб-конференции Macquarie Group.
SpaceX планирует, по словам Шотвелл, развернуть в общей сложности 12 тыс. спутников общей стоимостью около $10 млрд. В мае Илон Маск заявил, что компания получила более 500 тыс. заказов на подключение к интернет-сети.
Федеральная комиссия по связи США (ФКС) одобрила в этом году планы SpaceX по развертыванию некоторых спутников Starlink на более низкой околоземной орбите, чем планировалось, что поможет предоставить высокоскоростной широкополосный интернет людям, у которых в настоящее время нет к нему доступа.
Сеть Starlink предназначена для обеспечения доступа в интернет за счет развертывания на околоземной орбите большого количества малых аппаратов массой до 500 кг. В мае 2019 года в космос были выведены первые ее 60 аппаратов.
ЦитироватьСкорость спутникового интернета Starlink достигла рекордной отметки, превысив показатель в 600 мегабит в секунду. Об этом сообщает издание Wccftech.lenta.ru
Рекордный показатель — 649 мегабит в секунду — зафиксировал в своем Twitter (https://twitter.com/awlnx/status/1405883507453403138) блогер из Германии под ником awlnx. По его словам, сеть интернета Starlink набрала рекордную скорость 15 июня в 20:45 по местному времени. Это более чем на 100 мегабит в секунду превышает рекордную скорость Илона Маска, достигнутую в США.
Однако из-за высокой скорости увеличилось время задержки — примерно до 56 миллисекунд. Этого недостаточно для эффективной передачи данных во время видеоконференций и онлайн-игр. Также пользователь из Германии рассказал, что при достижении рекордной скорости его терминал для приема сигнала, находящийся на улице, нагрелся до 56 градусов. При этом в данный момент температура воздуха составляла 35 градусов.
Цитата: Магадан2 от 23.06.2021 18:46:21100 пользователей в луче будут почти всегда иметь те же 600 Мбит/с при трафике порядка 100 -200 Гбайт/мес.верно
Цитата: vlad7308 от 23.06.2021 20:06:40Пока сеть не перегружена, всем достается почти всегда почти полная ее пропускная способность. Есть всякие эмпирические коэффициенты допустимого количества абонентов без ощутимого падения скорости в сегменте. Для wan-сетей обычно принимается от 100 до 1000Эти модели основаны на предположениях о каком обмене, потоковом? Грубо говоря, когда вечером все смотрят новые серии популярного на сервисе потокового вещания, это тоже всё работает?
Цитата: PIN от 23.06.2021 21:39:116 мбит/с на пользователя это качество HD.Цитата: vlad7308 от 23.06.2021 20:06:40Пока сеть не перегружена, всем достается почти всегда почти полная ее пропускная способность. Есть всякие эмпирические коэффициенты допустимого количества абонентов без ощутимого падения скорости в сегменте. Для wan-сетей обычно принимается от 100 до 1000Эти модели основаны на предположениях о каком обмене, потоковом? Грубо говоря, когда вечером все смотрят новые серии популярного на сервисе потокового вещания, это тоже всё работает?
Цитата: Alex-DX от 23.06.2021 21:47:206 мбит/сек это поток для среднего качества ДВД(до 9 мбит/сек по стандарту) 1080Р в такой поток ужать это врядли.Цитата: PIN от 23.06.2021 21:39:116 мбит/с на пользователя это качество HD.Цитата: vlad7308 от 23.06.2021 20:06:40Пока сеть не перегружена, всем достается почти всегда почти полная ее пропускная способность. Есть всякие эмпирические коэффициенты допустимого количества абонентов без ощутимого падения скорости в сегменте. Для wan-сетей обычно принимается от 100 до 1000Эти модели основаны на предположениях о каком обмене, потоковом? Грубо говоря, когда вечером все смотрят новые серии популярного на сервисе потокового вещания, это тоже всё работает?
А далее в планах увеличение количества спутников до 40 тысяч. 8)
Так что полосы всем хватит. ;)
И на данный момент, то что не ограничивают скорость для абонента является рекламным ходом...
Цитата: telekast от 23.06.2021 22:10:166 мбит/сек это поток для среднего качества ДВД(до 9 мбит/сек по стандарту) 1080Р в такой поток ужать это врядли.Для сравнения НТВ плюсовский HD пакет.
ИМХУ
Цитата: PIN от 23.06.2021 21:39:11:)Цитата: vlad7308 от 23.06.2021 20:06:40Пока сеть не перегружена, всем достается почти всегда почти полная ее пропускная способность. Есть всякие эмпирические коэффициенты допустимого количества абонентов без ощутимого падения скорости в сегменте. Для wan-сетей обычно принимается от 100 до 1000Эти модели основаны на предположениях о каком обмене, потоковом? Грубо говоря, когда вечером все смотрят новые серии популярного на сервисе потокового вещания, это тоже всё работает?
ЦитироватьStarlink simultaneously active users just exceeded the strategically important threshold of 69,420 last night!69420 активных пользователей старлинка. Для бета-теста наверное нормально.
ЦитироватьSchedule driver there is regulatory approval. Has to be certified for each aircraft type. Focusing on 737 & A320, as those serve most number of people, with development testing on Gulfstream.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.06.2021 11:01:5870-95 градусах окружающей среды?Цитата: nonconvex от 18.06.2021 01:21:14Цитата: polar от 18.06.2021 01:15:30Интересно 50 градусов это лимит по результатам испытаний, или заданное в ТЗ число? Если второе то возможно что есть резервы у текущей конструкции. SpaceX могут провести дополнительные испытания при температуре > 50 и просто прислать обновление прошивки повышающее температуру отключения тарелкиВряд ли они настолько простодушны. Я думаю выжали все. 10ГГц схемы достаточно чувствительны к температуре. Проще всего было бы добавить радиатор, но проблему прямого нагрева солнечным излучением не решит. Разве что засунуть в радиопрозрачную коробку с принудительной вентиляцией.
Обычные бюджетные ноутбуки вполне работают при 70-95 градусах.
Цитата: polar от 28.06.2021 20:12:11У компьютеров основное тепловыделение сконцентрировано в 1-2 чипах маленького размера. Есть проблемы с отведением тепла, поэтому и перепад температур большой. У терминала старлинка тепловыделение на порядок меньше и раскидано по площади тарелки, которая и выступает радиатором. Думаю там перепад между температурой чипа и окружающего воздуха единицы градусов.Ага, поэтому снег тает только так на тарелке в морозец. Как докладывали довольные клиенты Канады
Цитата: BlackMokona от 28.06.2021 22:24:59Цитата: polar от 28.06.2021 20:12:11У компьютеров основное тепловыделение сконцентрировано в 1-2 чипах маленького размера. Есть проблемы с отведением тепла, поэтому и перепад температур большой. У терминала старлинка тепловыделение на порядок меньше и раскидано по площади тарелки, которая и выступает радиатором. Думаю там перепад между температурой чипа и окружающего воздуха единицы градусов.Ага, поэтому снег тает только так на тарелке в морозец. Как докладывали довольные клиенты Канады
Цитата: BlackMokona от 28.06.2021 19:54:45На Окинаве в фаренгейтах, видимо.Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.06.2021 11:01:5870-95 градусах окружающей среды?Цитата: nonconvex от 18.06.2021 01:21:14Цитата: polar от 18.06.2021 01:15:30Интересно 50 градусов это лимит по результатам испытаний, или заданное в ТЗ число? Если второе то возможно что есть резервы у текущей конструкции. SpaceX могут провести дополнительные испытания при температуре > 50 и просто прислать обновление прошивки повышающее температуру отключения тарелкиВряд ли они настолько простодушны. Я думаю выжали все. 10ГГц схемы достаточно чувствительны к температуре. Проще всего было бы добавить радиатор, но проблему прямого нагрева солнечным излучением не решит. Разве что засунуть в радиопрозрачную коробку с принудительной вентиляцией.
Обычные бюджетные ноутбуки вполне работают при 70-95 градусах.
Обычно при 40 уже начинают плыть адово. ;D
Цитата: BlackMokona от 28.06.2021 19:54:4570-95 градусах окружающей среды?Думаю имеется ввиду температура самых чипов.
Обычно при 40 уже начинают плыть адово. ;D
Цитата: telekast от 23.06.2021 22:10:166 мбит/сек это поток для среднего качества ДВД(до 9 мбит/сек по стандарту) 1080Р в такой поток ужать это врядли.Контент жмут, алгоритмы видеокомпрессии продвинулись с 1996 (когда стандарт DVD приняли) значительно. 5Мбит/с в притык для одного потребителя пожатого 1080р. 20-25Мбит/с в притык для потребителя пожатого 4К.
Цитата: Ну-и-ну от 29.06.2021 23:38:20Я в курсе про прогресс кодеков. Просто по привычке мыслю больше категориями монтажера. Поток со стпутника и прочих ютубов в этом отношении крайне ресурсоемкий и неудобный. Дело в частоте ключевых кадров. В старом добром Мпег2МП@МЛ ГОП(групп оф пикчерс) 12 кадровая, а ТС или ютубе и 25 и 50, бывает и больше даже. Т.е. полную информацию содержит только ключевые кадры пожатые только внутрикадровой компрессией, а между ними кодируются лишь различия между ними(межкадровая компрессия). Потому и можно упихать высокое разрешение в более худой поток. За это платят необходимостью большего размера буфера и мощностью ЦАП приемника, тормозами и т.д.Цитата: telekast от 23.06.2021 22:10:166 мбит/сек это поток для среднего качества ДВД(до 9 мбит/сек по стандарту) 1080Р в такой поток ужать это врядли.Контент жмут, алгоритмы видеокомпрессии продвинулись с 1996 (когда стандарт DVD приняли) значительно. 5Мбит/с в притык для одного потребителя пожатого 1080р. 20-25Мбит/с в притык для потребителя пожатого 4К.
На практике семья вечером - пара-тройка телевизоров - айпадов стримит одновременно, 4К из них - максимум один (большая асть контента 720р или 1080р), так что 30-35Мбит/с вынь да положь. Лучше, конечно, 100-150, но пока не обязательно.
Цитата: telekast от 30.06.2021 00:24:35Т.е. полную информацию содержит только ключевые кадры пожатые только внутрикадровой компрессией, а между ними кодируются лишь различия между ними(межкадровая компрессия)У меня несколько игр вышедших были "про видеокомпрессию" (так изредка бывает), так что я немного в курсе :)
Цитата: Ну-и-ну от 30.06.2021 00:56:13Мы ж не в личке общаемся, может кому-то еще кроме нас это будет интересно. ;DЦитата: telekast от 30.06.2021 00:24:35Т.е. полную информацию содержит только ключевые кадры пожатые только внутрикадровой компрессией, а между ними кодируются лишь различия между ними(межкадровая компрессия)У меня несколько игр вышедших были "про видеокомпрессию" (так изредка бывает), так что я немного в курсе :)
Цитата: telekast от 30.06.2021 01:25:06Если перемещение персонажа линейно или содержит мало развилок, возникает соблазн вместо realtime render гнать снятое камерой красивое видео или пререндер (иногда зацикленный). Тех не самый распространённый, но иногда встречается почти до сих пор (в 2015 был последний раз на моей практике). Причём причина разная - в 90-е это было отсутствие GPU (перендер был красивше), сейчас - видео может быть реалистичнее/живее или тупо дешевле. Как то так.Цитата: Ну-и-ну от 30.06.2021 00:56:13Мы ж не в личке общаемся, может кому-то еще кроме нас это будет интересно. ;DЦитата: telekast от 30.06.2021 00:24:35Т.е. полную информацию содержит только ключевые кадры пожатые только внутрикадровой компрессией, а между ними кодируются лишь различия между ними(межкадровая компрессия)У меня несколько игр вышедших были "про видеокомпрессию" (так изредка бывает), так что я немного в курсе :)
Игры? Про видеокомпрессию? ::) Симулятор юного монтажера-стриммера? ;)
Цитата: Ну-и-ну от 30.06.2021 01:51:29Ааа. Ясно. Нечто вроде анимешного стиля где половина екшена это статичный герой в прыжке с выпученными глазами висит в центре кадра, а динамику создают мелькающие линии, или статичная картинка лифта по которой пробегают световые полосы имитируя его движение. Рекордная по длине сцена подобного рода занимала больше минуты. Японские студии анимешные таким макаром умудрялись вьсериалах своих по нескольку серий В ДЕНЬ ваять. Сам подобным приемом частенько в свое время пользовался. :)Цитата: telekast от 30.06.2021 01:25:06Если перемещение персонажа линейно или содержит мало развилок, возникает соблазн вместо realtime render гнать снятое камерой красивое видео или пререндер (иногда зацикленный). Тех не самый распространённый, но иногда встречается почти до сих пор (в 2015 был последний раз на моей практике). Причём причина разная - в 90-е это было отсутствие GPU (перендер был красивше), сейчас - видео может быть реалистичнее/живее или тупо дешевле. Как то так.Цитата: Ну-и-ну от 30.06.2021 00:56:13Мы ж не в личке общаемся, может кому-то еще кроме нас это будет интересно. ;DЦитата: telekast от 30.06.2021 00:24:35Т.е. полную информацию содержит только ключевые кадры пожатые только внутрикадровой компрессией, а между ними кодируются лишь различия между ними(межкадровая компрессия)У меня несколько игр вышедших были "про видеокомпрессию" (так изредка бывает), так что я немного в курсе :)
Игры? Про видеокомпрессию? ::) Симулятор юного монтажера-стриммера? ;)
Цитата: telekast от 30.06.2021 03:34:46Ааа. Ясно. Нечто вроде анимешного стиляСовсем нет. В 90-е пререндеренные видео рвали мозг необразованной публики. Классика тех времен - 7th Guest (не моё), но их было валом - можно "ходить по дому" или "лететь и стрелять". К концу 90-х подтянулись GPU и оно как-то отпало. Но рецидивы случаются, хоть и крайне редко. Вот оттель и могу рассказывать из опыта про видео, кодеки, потребный поток и т.п.
Цитата: polar от 30.06.2021 18:58:24Интересно разрешит ли Маск, или вернее в данном случае правительство США, военное применение старлинка другим странам. Старлинк так и напрашивается на БПЛА MALE класса и выше . Сейчас их дальность ограничена радиосвязью с базовой станцией. Старлинк сделает их стратегическим оружием, наравне с американскими риперами. И как будут следить за нарушением лицензии теми, кто купит терминал на свой легкий гражданский самолет, а потом переставит на ударный БПЛА.Терминал будет непрерывно передавать через Старлинк телеметрию: свои GPS координаты и по команде превращаться в железо (или при превышении скорости/ускорения/высоты полета объекта).
ЦитироватьРаскрыта стоимость спутникового интернета Илона Маскаhttps://lenta.ru/news/2021/06/30/starlink/
Общая стоимость проекта спутникового интернета Starlink может достигнуть нескольких десятков миллиардов долларов. Об этом сообщает Reuters (http://www.reuters.com/) со ссылкой на главу SpaceX (https://lenta.ru/tags/organizations/spacex/) Илона Маска.
Выступая на конференции Mobile World Congress в Барселоне по видеосвязи, Маск раскрыл сумму общих вложений в Starlink. По словам предпринимателя, общая стоимость реализации проекта может составить 20-30 миллиардов долларов. «В принципе, это много», — заметил он.
Глава SpaceX и Tesla также подчеркнул, что в проект нужно вложить от пяти до десяти миллиардов долларов, чтобы Starlink начал приносить прибыль.
В настоящее время терминалы для приема спутникового интернета продаются компанией Starlink за 500 долларов (около 37 тысяч рублей) за штуку. Абоненты выплачивают стоимость спутниковой тарелки частями. При этом Маск признался, что компания продает оборудование в убыток, так как себестоимость одной тарелки превышает тысячу долларов. «Мы сейчас теряем деньги на этом терминале», — цитирует слова Маска издание SlashGear.
Предприниматель рассказал, что в Starlink работают над второй версией терминала, которая позволит сократить расходы компании вдвое.
Цитата: telekast от 30.06.2021 22:53:14Алгоритмы сжатия все больше и больше становятся мегастратегическим товаром. Взрывной рост численности юзеров спутникового инета с конечной пропускной способностью диктуют крайнюю нужду в алгоритмах, методах и способах "упихивания" данных в как можно более узкую "трубу".Юноша, данные не сожмешь без потерь, как бы факт железный. Сжимают видео и аудио хитрыми мпегами 4 и асс плюсами. Мировой лидер по этим сжатиям неизвестная в широких кругах скромная компания из славного города Томска, пояндексите. И еще крутой Фраунгофер.
Цитата: Магадан2 от 30.06.2021 23:00:43Деточка, не нужно замить незнакомым людям. Может так статься, что "юноша" далеко не юноша. Про мпеги я в курсе, хвала небесам четверть века этим занимался в разных ипостасях. Скромная компания из Томска мироволидерствуя внесла радикальные новшества в быстрое преобразование Фурье? А какой-нибудь Матрокс об этом знает?Цитата: telekast от 30.06.2021 22:53:14Алгоритмы сжатия все больше и больше становятся мегастратегическим товаром. Взрывной рост численности юзеров спутникового инета с конечной пропускной способностью диктуют крайнюю нужду в алгоритмах, методах и способах "упихивания" данных в как можно более узкую "трубу".Юноша, данные не сожмешь без потерь, как бы факт железный. Сжимают видео и аудио хитрыми мпегами 4 и асс плюсами. Мировой лидер по этим сжатиям неизвестная в широких кругах скромная компания из славного города Томска, пояндексите. И еще крутой Фраунгофер.
Цитата: telekast от 30.06.2021 23:27:13Про "упихивание" Интернета в трубу лучше расскажите с Фурье, раз не юноша, а компания называется Элекард.Цитата: Магадан2 от 30.06.2021 23:00:43Деточка, не нужно замить незнакомым людям. Может так статься, что "юноша" далеко не юноша. Про мпеги я в курсе, хвала небесам четверть века этим занимался в разных ипостасях. Скромная компания из Томска мироволидерствуя внесла радикальные новшества в быстрое преобразование Фурье? А какой-нибудь Матрокс об этом знает?Цитата: telekast от 30.06.2021 22:53:14Алгоритмы сжатия все больше и больше становятся мегастратегическим товаром. Взрывной рост численности юзеров спутникового инета с конечной пропускной способностью диктуют крайнюю нужду в алгоритмах, методах и способах "упихивания" данных в как можно более узкую "трубу".Юноша, данные не сожмешь без потерь, как бы факт железный. Сжимают видео и аудио хитрыми мпегами 4 и асс плюсами. Мировой лидер по этим сжатиям неизвестная в широких кругах скромная компания из славного города Томска, пояндексите. И еще крутой Фраунгофер.
Цитата: Магадан2 от 30.06.2021 23:33:58Фурье относится к видео, фото и музыке. Дискретно-косинусоидальное преобразование это, основа алгоритма JPEG, его видепроизводных. А Элекардом я пользовался еще с их бета версий в нулевых примерно. Никаких особых вау там не наблюдалось. Хотя работал иногда постабильнее некоторых. Потом этот Мпег2 кодек встроили в АирБоксовские эфирные сервера. Или в Форвардовские. Не помню точно уже. "Революционное" пожатие не состоялось, хотя безусловно ребята молодцы. Родились рановато, вышли бы сейчас, их бы раструбили со всей пропагандонской прытью и аналоговнетчиной.Цитата: telekast от 30.06.2021 23:27:13Про "упихивание" Интернета в трубу лучше расскажите с Фурье, раз не юноша, а компания называется Элекард.Цитата: Магадан2 от 30.06.2021 23:00:43Деточка, не нужно замить незнакомым людям. Может так статься, что "юноша" далеко не юноша. Про мпеги я в курсе, хвала небесам четверть века этим занимался в разных ипостасях. Скромная компания из Томска мироволидерствуя внесла радикальные новшества в быстрое преобразование Фурье? А какой-нибудь Матрокс об этом знает?Цитата: telekast от 30.06.2021 22:53:14Алгоритмы сжатия все больше и больше становятся мегастратегическим товаром. Взрывной рост численности юзеров спутникового инета с конечной пропускной способностью диктуют крайнюю нужду в алгоритмах, методах и способах "упихивания" данных в как можно более узкую "трубу".Юноша, данные не сожмешь без потерь, как бы факт железный. Сжимают видео и аудио хитрыми мпегами 4 и асс плюсами. Мировой лидер по этим сжатиям неизвестная в широких кругах скромная компания из славного города Томска, пояндексите. И еще крутой Фраунгофер.
Цитата: Магадан2 от 30.06.2021 23:00:43Сжимают видео и аудио хитрыми мпегами 4 и асс плюсами. Мировой лидер по этим сжатиям неизвестная в широких кругах скромная компания из славного города Томска, пояндексите. И еще крутой Фраунгофер.
Цитата: Veganin от 30.06.2021 22:31:35Предприниматель рассказал, что в Starlink работают над второй версией терминала, которая позволит сократить расходы компании вдвое.Уменьшение размеров антенны с 0,48 до 0,29 метра. 8)
Цитата: polar от 01.07.2021 03:13:55Уже есть получше/посвежее, AV1 декларируют чуть ли не на четверть большее сжатие, чем у VP9. Также поддержан ютубом и прочими. Наверняка кто-то строгает сейчас что-то еще более эффективное. Прогресс идёт. Я об этом и писал изначально, пока "экзаменатор" не нарисовался.Цитата: Магадан2 от 30.06.2021 23:00:43Сжимают видео и аудио хитрыми мпегами 4 и асс плюсами. Мировой лидер по этим сжатиям неизвестная в широких кругах скромная компания из славного города Томска, пояндексите. И еще крутой Фраунгофер.
Есть такой кодек VP9. Разработан гуглом как замена h.264. В преимуществах заявлены в 2 раза меньший битрейт при том же качестве, и более простое декодирование. Достигается это за счет в 10-20 раз большего времени кодирования. Для ютуба и интернета в целом очень логичный выбор. Кодек работает 1 раз на сервере, а транслировать через интернет и декодировать могут и миллионы раз. VP9 включен в стандарт HTML5. На нем работают ютуб и нетфликс. Его аппаратная поддержка зашита в современные процессоры.
Но оказывается мировой лидер по сжатиям у нас сидит в Томске и жмет видео "хитрыми мпегами 4". MPEG4 это набор стандартов, в том числе и сжатия видеопотока. Но какое отношение к нему имеет Томск?
https://en.wikipedia.org/wiki/MPEG-4_Part_2#Patent_holders (https://en.wikipedia.org/wiki/MPEG-4_Part_2#Patent_holders)
По ссылке список держателей патентов лежащих в основе MPEG4.
Цитата: undefinedWASHINGTON — A multibillion-dollar radio telescope is moving into its construction phase while still working to raise funding and deal with satellite megaconstellations whose interference "change the game" for their plans.spacenews.com
In a June 29 talk at the annual meeting of the European Astronomical Society, Philip Diamond, director general of the Square Kilometer Array (SKA) Observatory, announced that the observatory's council had formally approval plans to move into the construction phase of the radio telescope.
SKA is two separate facilities. SKA-Low, in Western Australia, will eventually be an array of more than 130,000 antennas performing observations at low frequencies. SKA-Mid will feature 197 dishes in South Africa for midrange radio frequencies, including 64 dishes of the existing MeerKAT array there.
The council's decision allowed the SKA to move into its construction phase on July 1. "We won't see shovels in the round on the first of July," he said, but rather requests for proposal to build various aspects of the two facilities. The observatory expects that construction to be completed by 2029.
The SKA is designed to support a wide range of astronomy research, from studies of dark energy and pulsars to astrobiology. The concept for the SKA dates back three decades, when astronomers first considered concepts for a radio telescope that, as the name suggests, would span a square kilometer. Those concepts later evolved to the current design with facilities on two continents.
One technological challenge that has also evolved over that time is radio-frequency interference. "We radio astronomers have been used to dealing with the interference from satellites and aircraft systems," Diamond said at a June 29 press briefing. "What the megaconstellations do is that they change the game for us."
The difference is the sheer number of satellites, with proposals for potentially many tens of thousands of satellites. Many will be operating on frequencies that SKA-Mid, which operates between 350 megahertz and 15.3 gigahertz, is tuned to observe. While radio astronomy has priority for a few bands in that range, the satellites will be broadcasting — legally, he acknowledged — on many others.
Diamond said the SKA was in technical discussions with satellite operators on mitigation measures "that would significantly limit the impact on the SKA telescopes." He didn't elaborate on the specific measures.
During a talk at the conference July 2, Federico Di Vruno, spectrum manager of the SKA Observatory, said the observatory had developed "flagging and excision" technologies to identify radio-frequency interference by satellites and removing it from the data. "This represents a loss of observing time," he said, but such interference from the constellations by OneWeb and SpaceX would account for less than four percent of observations.
However, he warned that even if the problem is manageable with those constellations, future systems would only increase the problem. That includes expansions of both OneWeb and SpaceX's Starlink as well as the proposed Chinese Guowang constellation that could ultimately have 13,000 satellites (https://spacenews.com/china-establishes-company-to-build-satellite-broadband-megaconstellation/).
"The prospect of constellations of tens of thousands of satellites is extremely concerning for radio astronomy," he said. Operators, he suggested, could help by agreeing not to transmit when their satellites are passing over "radio quiet zones" surrounding the antennas.
The SKA faces a separate challenge: raising the funding needed to build the two facilities. The observatory estimates spending 2 billion euros ($2.4 billion) to build and operate the SKA over the next decade. Diamond said that the SKA Observatory, a multinational organization, was still working to raise the money from more than a dozen countries.
"We have raised the large majority of the required funding," Diamond said, but declined to give a specific figure. "The members would not have been willing to go ahead with the decision to proceed with construction if they didn't feel comfortable the requisite funds would flow."
"We have some years in front of us to raise the additional funds that we need, which is very much a minority," he said.
Notably absent from the SKA Observatory is the United States. Diamond said that American astronomers were involved in early planning for the radio telescope, and at one point the United States was expected to provide a third of the funding. However, the SKA did not emerge as a priority in the 2010 astrophysics decadal survey, where American astronomers instead selected other ground-based telescopes as more worthy of funding.
"The timing of the decadal survey didn't align with the SKA timing," he said. "The U.S. SKA activities did not get a high enough priority, so the U.S. funds were — unfortunately, from our perspective — directed to other highly deserving projects."
American astronomers, he added, remain involved in SKA activities, including reviews. "It's definitely not a divorce," he said. "It's just a fact of life from the 2010 decadal survey."
Цитата: undefinedСпутниковый интернет Starlink появится на территории Грузии. Об этом в своем Facebook (https://www.facebook.com/gitatechpark/posts/4204205629687305) сообщило Грузинское агентство по инновациям и технологиям (GITA).https://lenta.ru/news/2021/08/16/starlink/
Грузинская делегация посетила США, где провела переговоры с представителями SpaceX (https://m.lenta.ru/tags/organizations/spacex/) Илона Маска. Как рассказали в агенстве, американская компания выразила интерес в развитии спутникового интернета на территории Грузии. «Грузия окажется одной из первых стран, где SpaceX будет давать пилотный доступ к спутниковому интернету», — отмечается в сообщении. Таким образом, есть вероятность, что Грузия окажется первой из стран бывшего СССР, где будет функционировать Starlink.
От грузинской стороны на встрече присутствовали заместитель министра экономики и устойчивого развития Грузии Ираклий Надареишвили, председатель Агентства по инновациям и технологиям Автандил Касрадзе и генеральный консул Грузии в Сан-Франциско Леван Беридзе. SpaceX представляли финансовый директор компании Брет Джонсен и один из инвесторов компании Билл Райхерт.
По итогам встречи стороны договорились начать официальный процесс получения лицензии на работу Stalink в регионе. «Обсуждалось также более активное участие Грузии и жителей государства в будущих проектах SpaceX», — говорится в отчете.
В настоящий момент Starlink работает на территории США и ряда европейских стран в тестовом режиме. Стоимость месячной подписки на сервис составляет 99 долларов, терминала для приема сигнала — 500 долларов.
ЦитироватьПрезидент и главный операционный директор Гвинн Шотвелл выступила на Space Warfighting Industry Forum 2021
Основные тезисы
...
О Starlink:
— Запусков Starlink не было несколько месяцев из-за создания новых спутников с возможностью лазерной связи на орбите
— 72 орбитальные плоскости для спутников Starlink ещё какое-то время будут находиться в стадии бета-тестирования
— В 14 крайних запусках Starlink не было спутников, которые бы потеряли способность к управлению на орбите
— У сервиса Starlink сейчас 100 000 клиентов (при спросе в 600 000)
— Через 5 лет сервис Starlink должен быть доступен практически всем.
...
Цитата: telekast от 30.06.2021 03:34:46Цитата: Ну-и-ну от 30.06.2021 01:51:29Ааа. Ясно. Нечто вроде анимешного стиля где половина екшена это статичный герой в прыжке с выпученными глазами висит в центре кадра, а динамику создают мелькающие линии, или статичная картинка лифта по которой пробегают световые полосы имитируя его движение. Рекордная по длине сцена подобного рода занимала больше минуты. Японские студии анимешные таким макаром умудрялись вьсериалах своих по нескольку серий В ДЕНЬ ваять. Сам подобным приемом частенько в свое время пользовался. :)Цитата: telekast от 30.06.2021 01:25:06Если перемещение персонажа линейно или содержит мало развилок, возникает соблазн вместо realtime render гнать снятое камерой красивое видео или пререндер (иногда зацикленный). Тех не самый распространённый, но иногда встречается почти до сих пор (в 2015 был последний раз на моей практике). Причём причина разная - в 90-е это было отсутствие GPU (перендер был красивше), сейчас - видео может быть реалистичнее/живее или тупо дешевле. Как то так.Цитата: Ну-и-ну от 30.06.2021 00:56:13Мы ж не в личке общаемся, может кому-то еще кроме нас это будет интересно. ;DЦитата: telekast от 30.06.2021 00:24:35Т.е. полную информацию содержит только ключевые кадры пожатые только внутрикадровой компрессией, а между ними кодируются лишь различия между ними(межкадровая компрессия)У меня несколько игр вышедших были "про видеокомпрессию" (так изредка бывает), так что я немного в курсе :)
Игры? Про видеокомпрессию? ::) Симулятор юного монтажера-стриммера? ;)
Цитата: polar от 30.06.2021 18:58:24Интересно разрешит ли Маск, или вернее в данном случае правительство США, военное применение старлинка другим странам. Старлинк так и напрашивается на БПЛА MALE класса и выше . Сейчас их дальность ограничена радиосвязью с базовой станцией. Старлинк сделает их стратегическим оружием, наравне с американскими риперами. И как будут следить за нарушением лицензии теми, кто купит терминал на свой легкий гражданский самолет, а потом переставит на ударный БПЛА.
Цитата: Непричастный от 23.08.2021 05:35:56https://www.teslarati.com/spacex-starlink-half-million-preorders-gwynne-shotwell/$1B в полтора года)
Even more significantly, another comment from Shotwell in the same forum presentation strongly implies that SpaceX has at least 500,000 more Starlink beta preorders for a total of ~600,000 prospective customers as of mid-August 2021.
If SpaceX can convert all of those preorders to active users in the next six months and 500,000 (~85%) become long-term customers, the company could effectively secure almost $1 billion in Starlink revenue over the next ~18 months.
Как-то вот так... Теперь, получается, что к концу 2022, SpaceX даже с текущим уровнем клиентской базы будет получать $1B в год, даже ничего не запуская на орбиту. Кто там ждал банкротства компании?
Цитата: Непричастный от 23.08.2021 05:35:56https://www.teslarati.com/spacex-starlink-half-million-preorders-gwynne-shotwell/миллиард в год грязного дохода - это очень мало для такого проекта
Как-то вот так... Теперь, получается, что к концу 2022, SpaceX даже с текущим уровнем клиентской базы будет получать $1B в год, даже ничего не запуская на орбиту. Кто там ждал банкротства компании?
Цитата: vlad7308 от 23.08.2021 11:15:02Это супер результат, минимум раза в 3 больше чем весь рынок спутниковой связи РФ с развитием лет за 25.Цитата: Непричастный от 23.08.2021 05:35:56https://www.teslarati.com/spacex-starlink-half-million-preorders-gwynne-shotwell/миллиард в год грязного дохода - это очень мало для такого проекта
Как-то вот так... Теперь, получается, что к концу 2022, SpaceX даже с текущим уровнем клиентской базы будет получать $1B в год, даже ничего не запуская на орбиту. Кто там ждал банкротства компании?
Там капы офигенные пока что.
.
Цитата: Магадан2 от 23.08.2021 12:04:24разумеетсяЦитата: vlad7308 от 23.08.2021 11:15:02Это супер результат, минимум раза в 3 больше чем весь рынок спутниковой связи РФ с развитием лет за 25.Цитата: Непричастный от 23.08.2021 05:35:56https://www.teslarati.com/spacex-starlink-half-million-preorders-gwynne-shotwell/миллиард в год грязного дохода - это очень мало для такого проекта
Как-то вот так... Теперь, получается, что к концу 2022, SpaceX даже с текущим уровнем клиентской базы будет получать $1B в год, даже ничего не запуская на орбиту. Кто там ждал банкротства компании?
Там капы офигенные пока что.
.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 15:21:06В отличии от других у них нет работающей группировки на орбите и собственного производства ракет.Вы имели в виду, что у других этого нет?!
Цитата: cross-track от 23.08.2021 15:27:41Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 15:21:06В отличии от других у них нет работающей группировки на орбите и собственного производства ракет.Вы имели в виду, что у других этого нет?!
Цитата: Магадан2 от 23.08.2021 12:59:03В отличии от других у них нет кредитов.там какое то СП, насколько я понимаю. То есть спейсХ не единственный участник. Да и насчёт кредитов - откуда нам знать?
Цитата: cross-track от 23.08.2021 11:13:31Не сходится математика. 500 000 абонентов по $99 с каждого, это $891 млн. за 1,5 года...Цитата: Непричастный от 23.08.2021 05:35:56https://www.teslarati.com/spacex-starlink-half-million-preorders-gwynne-shotwell/$1B в полтора года)
Even more significantly, another comment from Shotwell in the same forum presentation strongly implies that SpaceX has at least 500,000 more Starlink beta preorders for a total of ~600,000 prospective customers as of mid-August 2021.
If SpaceX can convert all of those preorders to active users in the next six months and 500,000 (~85%) become long-term customers, the company could effectively secure almost $1 billion in Starlink revenue over the next ~18 months.
Как-то вот так... Теперь, получается, что к концу 2022, SpaceX даже с текущим уровнем клиентской базы будет получать $1B в год, даже ничего не запуская на орбиту. Кто там ждал банкротства компании?
Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 15:35:48Так и было сказано: almost $1 billion in Starlink revenue over the next ~18 months.Цитата: cross-track от 23.08.2021 11:13:31Не сходится математика. 500 000 абонентов по $99 с каждого, это $891 млн. за 1,5 года...Цитата: Непричастный от 23.08.2021 05:35:56https://www.teslarati.com/spacex-starlink-half-million-preorders-gwynne-shotwell/$1B в полтора года)
Even more significantly, another comment from Shotwell in the same forum presentation strongly implies that SpaceX has at least 500,000 more Starlink beta preorders for a total of ~600,000 prospective customers as of mid-August 2021.
If SpaceX can convert all of those preorders to active users in the next six months and 500,000 (~85%) become long-term customers, the company could effectively secure almost $1 billion in Starlink revenue over the next ~18 months.
Как-то вот так... Теперь, получается, что к концу 2022, SpaceX даже с текущим уровнем клиентской базы будет получать $1B в год, даже ничего не запуская на орбиту. Кто там ждал банкротства компании?
Цитата: cross-track от 23.08.2021 15:39:56Так и было сказано: almost $1 billion in Starlink revenue over the next ~18 months.Ну пусть будет почти... ))
Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 15:35:48Цитата: cross-track от 23.08.2021 11:13:31Не сходится математика. 500 000 абонентов по $99 с каждого, это $891 млн. за 1,5 года...Цитата: Непричастный от 23.08.2021 05:35:56https://www.teslarati.com/spacex-starlink-half-million-preorders-gwynne-shotwell/$1B в полтора года)
Even more significantly, another comment from Shotwell in the same forum presentation strongly implies that SpaceX has at least 500,000 more Starlink beta preorders for a total of ~600,000 prospective customers as of mid-August 2021.
If SpaceX can convert all of those preorders to active users in the next six months and 500,000 (~85%) become long-term customers, the company could effectively secure almost $1 billion in Starlink revenue over the next ~18 months.
Как-то вот так... Теперь, получается, что к концу 2022, SpaceX даже с текущим уровнем клиентской базы будет получать $1B в год, даже ничего не запуская на орбиту. Кто там ждал банкротства компании?
На орбиту планировалось вывести 12 000 спутников, срок их эксплуатации - 5 лет, т.е. их сначала надо изготовить и вывести, а затем каждый год надо менять 1 000 спутников, + их аварийность (отказы в работе) ещё 2,5%.
То есть $891 млн. МИНУС затраты на изготовление и вывод на орбиты 1025 спутников только для поддержания группировки.
И где прибыль?
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 15:45:49Проверьте нули ;DЦитата: ratcustorb от 23.08.2021 15:35:48Цитата: cross-track от 23.08.2021 11:13:31Не сходится математика. 500 000 абонентов по $99 с каждого, это $891 млн. за 1,5 года...Цитата: Непричастный от 23.08.2021 05:35:56https://www.teslarati.com/spacex-starlink-half-million-preorders-gwynne-shotwell/$1B в полтора года)
Even more significantly, another comment from Shotwell in the same forum presentation strongly implies that SpaceX has at least 500,000 more Starlink beta preorders for a total of ~600,000 prospective customers as of mid-August 2021.
If SpaceX can convert all of those preorders to active users in the next six months and 500,000 (~85%) become long-term customers, the company could effectively secure almost $1 billion in Starlink revenue over the next ~18 months.
Как-то вот так... Теперь, получается, что к концу 2022, SpaceX даже с текущим уровнем клиентской базы будет получать $1B в год, даже ничего не запуская на орбиту. Кто там ждал банкротства компании?
На орбиту планировалось вывести 12 000 спутников, срок их эксплуатации - 5 лет, т.е. их сначала надо изготовить и вывести, а затем каждый год надо менять 1 000 спутников, + их аварийность (отказы в работе) ещё 2,5%.
То есть $891 млн. МИНУС затраты на изготовление и вывод на орбиты 1025 спутников только для поддержания группировки.
И где прибыль?
Всё сходится.
100 баксов в месяц с 500 000 человек. Это 50 000 000 в месяц. Это 9 000 000 000 за 18 месяцев. Если 8 000 000 000 уйдут на всякие расходы, то будет лярд прибыли.
Ну и прибыль =/= доход. Доходы будут при любом раскладе, если ты конечно не абсолютно бесплатно работаешь. А добиться прибыли сложнее.
Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 15:45:10Какая прибыль? Не до жиру, быть бы живу!)Цитата: cross-track от 23.08.2021 15:39:56Так и было сказано: almost $1 billion in Starlink revenue over the next ~18 months.Ну пусть будет почти... ))
Выручка есть, а прибыль?
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 15:45:49Всё сходится.Где сходится то?
100 баксов в месяц с 500 000 человек. Это 50 000 000 в месяц. Это 9 000 000 000 за 18 месяцев. Если 8 000 000 000 уйдут на всякие расходы, то будет лярд прибыли.
Ну и прибыль =/= доход. Доходы будут при любом раскладе, если ты конечно не абсолютно бесплатно работаешь. А добиться прибыли сложнее.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 11:02:02Цитата: polar от 30.06.2021 18:58:24Интересно разрешит ли Маск, или вернее в данном случае правительство США, военное применение старлинка другим странам. Старлинк так и напрашивается на БПЛА MALE класса и выше . Сейчас их дальность ограничена радиосвязью с базовой станцией. Старлинк сделает их стратегическим оружием, наравне с американскими риперами. И как будут следить за нарушением лицензии теми, кто купит терминал на свой легкий гражданский самолет, а потом переставит на ударный БПЛА.
Эм, чтобы переделать пепелац в стратегический придётся ему много чего навесить, и он станет таким же дорогим, как текущие стратеги.
Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 16:00:01Сколько интересно один спутник стоит?Сотни тысяч долларов. И про аварийность в 2,5%. В том же выступлении Шоттвел сказала что в последних 14 пусках отказов управления у спутников не было.
Понятно, что при огромной серии цена будет сильно снижаться, но хотя бы порядок цифр?
Цитата: Водитель от 23.08.2021 16:47:28С английским не дружу, то, что нашел на русском:Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 16:00:01Сколько интересно один спутник стоит?Сотни тысяч долларов. И про аварийность в 2,5%. В том же выступлении Шоттвел сказала что в последних 14 пусках отказов управления у спутников не было.
Понятно, что при огромной серии цена будет сильно снижаться, но хотя бы порядок цифр?
Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 17:09:08Тридцать спутников за полгода выведены из эксплуатации,То есть потери восполняются одним запуском в год?
Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 15:50:49Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 15:45:49Всё сходится.Где сходится то?
100 баксов в месяц с 500 000 человек. Это 50 000 000 в месяц. Это 9 000 000 000 за 18 месяцев. Если 8 000 000 000 уйдут на всякие расходы, то будет лярд прибыли.
Ну и прибыль =/= доход. Доходы будут при любом раскладе, если ты конечно не абсолютно бесплатно работаешь. А добиться прибыли сложнее.
50 000 000 умножить на 18 будет 900 000 000, а не 9 000 000 000...
Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 16:00:01Сколько интересно один спутник стоит?почему бы Вам не почитать тему с начала?
Понятно, что при огромной серии цена будет сильно снижаться, но хотя бы порядок цифр?
Цитата: Старый от 23.08.2021 17:17:18большинство (не все) из этих тридцати емнип - это те, версии 0.9 из первого\нулевого запускаЦитата: ratcustorb от 23.08.2021 17:09:08Тридцать спутников за полгода выведены из эксплуатации,То есть потери восполняются одним запуском в год?
Цитата: vlad7308 от 23.08.2021 17:36:07почему бы Вам не почитать тему с начала?У вас тут все такие добрые?
Цитата: Непричастный от 23.08.2021 05:35:56https://www.teslarati.com/spacex-starlink-half-million-preorders-gwynne-shotwell/Подведем итог.
Even more significantly, another comment from Shotwell in the same forum presentation strongly implies that SpaceX has at least 500,000 more Starlink beta preorders for a total of ~600,000 prospective customers as of mid-August 2021.
If SpaceX can convert all of those preorders to active users in the next six months and 500,000 (~85%) become long-term customers, the company could effectively secure almost $1 billion in Starlink revenue over the next ~18 months.
Как-то вот так... Теперь, получается, что к концу 2022, SpaceX даже с текущим уровнем клиентской базы будет получать $1B в год, даже ничего не запуская на орбиту. Кто там ждал банкротства компании?
Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 19:17:49Почему 830, а не 380?Цитата: Непричастный от 23.08.2021 05:35:56https://www.teslarati.com/spacex-starlink-half-million-preorders-gwynne-shotwell/Подведем итог.
Even more significantly, another comment from Shotwell in the same forum presentation strongly implies that SpaceX has at least 500,000 more Starlink beta preorders for a total of ~600,000 prospective customers as of mid-August 2021.
If SpaceX can convert all of those preorders to active users in the next six months and 500,000 (~85%) become long-term customers, the company could effectively secure almost $1 billion in Starlink revenue over the next ~18 months.
Как-то вот так... Теперь, получается, что к концу 2022, SpaceX даже с текущим уровнем клиентской базы будет получать $1B в год, даже ничего не запуская на орбиту. Кто там ждал банкротства компании?
Стоимость одного спутника - $830 000.
Стоимость вывода на орбиту одного спутника ракетой Ф9- $415 000 (один пуск Ф9 - $25 000 000), Старшипом - $5 000 (один пуск Старшипа - $2 000 000 как уверяет Маск).
Итого для вывода 12 000 спутников на орбиту потребуется:
1. Если выводить только Фальконом - $14,96 млрд. ($9,96 млрд. – стоимость спутников и $5 млрд. – стоимость 200 запусков Ф9, по 60 шт. на каждом).
2. Если выводить половину спутников Фальконом, а остальное Старшипом - $12,49 млрд. ($9,96 млрд. – стоимость спутников, $2,5 млрд. – стоимость 100 запусков Ф9 и $30 млн. - стоимость 15 запусков Старшипа (по 400 шт. на каждом), хотя количество запусков будет больше, учитывая количество плоскостей орбит).
Затем в течение 5 лет (срок службы спутника) для поддержания 12 000 группировки спутников на орбите (будем считать, что полетит Старшип) – потребуется $10,02 млрд. (спутники + 30 запусков Старшипа).
Итого за 10 лет – от $22,5 млрд. до $25 млрд.
Получается для окупаемости нужно от 1,89 млн. до 2,1 млн. пользователей.
И это без учёта наземной инфраструктуры и того факта, что пользовательские терминалы продаются в убыток (не знаю, может что изменилось).
Вот как то так...
Ну банкротства то не будет, найдутся и инвесторы и субсидии из бюджета... ;)
Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 19:17:49Стоимость одного спутника - $830 000.?
Цитата: vlad7308 от 23.08.2021 19:49:50https://tass.ru/ekonomika/11717891Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 19:17:49Стоимость одного спутника - $830 000.?
Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 20:21:31Там написано:Цитата: vlad7308 от 23.08.2021 19:49:50https://tass.ru/ekonomika/11717891Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 19:17:49Стоимость одного спутника - $830 000.?
12 000 спутников стоят около $10 млрд.
ЦитироватьSpaceX планирует, по словам Шотвелл, развернуть в общей сложности 12 тыс. спутников общей стоимостью около $10 млрд.
Цитата: cross-track от 23.08.2021 20:30:52Там не так написано.Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 20:21:31Там написано:Цитата: vlad7308 от 23.08.2021 19:49:50https://tass.ru/ekonomika/11717891Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 19:17:49Стоимость одного спутника - $830 000.?
12 000 спутников стоят около $10 млрд.Цитата: undefinedSpaceX планирует, по словам Шотвелл, развернуть в общей сложности 12 тыс. спутников общей стоимостью около $10 млрд.
Но не написано, что $10 млрд - это стоимость только спутников, а написано, что $10 млрд - это стоимость развертывания спутников.
Цитата: Водитель от 23.08.2021 19:44:01Почему 830, а не 380?Думаю не больше 100.
Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 20:39:38там написано именно такЦитата: cross-track от 23.08.2021 20:30:52Там не так написано.Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 20:21:31Там написано:Цитата: vlad7308 от 23.08.2021 19:49:50https://tass.ru/ekonomika/11717891Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 19:17:49Стоимость одного спутника - $830 000.?
12 000 спутников стоят около $10 млрд.Цитата: undefinedSpaceX планирует, по словам Шотвелл, развернуть в общей сложности 12 тыс. спутников общей стоимостью около $10 млрд.
Но не написано, что $10 млрд - это стоимость только спутников, а написано, что $10 млрд - это стоимость развертывания спутников.
Да даже если было так, это сильно меняет ситуацию? :)
Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 19:17:49Получается для окупаемости нужно от 1,89 млн. до 2,1 млн. постоянных пользователейДаже если так, это слезы. Если одних бета тестеров 600к набежало, то реальных пользователей будет минимум на порядок больше.
Цитата: vlad7308 от 23.08.2021 17:37:46большинство (не все) из этих тридцати емнип - это те, версии 0.9 из первого\нулевого запусканет, почитайте по ссылке на жж, там все подробно указано
Цитата: Водитель от 23.08.2021 16:47:28Сотни тысяч долларов. И про аварийность в 2,5%. В том же выступлении Шоттвел сказала что в последних 14 пусках отказов управления у спутников не было.да, отказов системы управления не было, но СпейсХ свел с орбиты почти30 ИСЗ за полгода с работающей системой маневрирования,, как я понимаю проблемы в полезной нагрузке и/или системой энергообеспечеия
Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 22:03:49Ого сколько специалистов набежало! ;DКто-же парится за стоимость когда речь идет о мировом господстве?
Где ж все были, когда я про стоимость спутника спрашивал?
Так скажите, специалисты, сколько будет стоимость запуска Старшипа и сколько понадобится запусков, чтобы запустит все спутники в 190 орбитальных плоскостях на 4 высотах? :)
Цитата: Непричастный от 23.08.2021 05:35:56https://www.teslarati.com/spacex-starlink-half-million-preorders-gwynne-shotwell/Наличие 600000 заявок на сервис ( большая часть из США) не тождественно способности СпейсХ их все обслуживать, в апреле 2021 Шотвел сказала, что нужно 5 (пять) лет чтобы покрыть сервисом всю терииторию США, сейчас она это повторла при этом уже полностью развернута группировка первого этапа 72 плоскости 1500 спутников .. сколько нужно будет спутников, чтобы обслужить эти 600000?
Even more significantly, another comment from Shotwell in the same forum presentation strongly implies that SpaceX has at least 500,000 more Starlink beta preorders for a total of ~600,000 prospective customers as of mid-August 2021.
If SpaceX can convert all of those preorders to active users in the next six months and 500,000 (~85%) become long-term customers, the company could effectively secure almost $1 billion in Starlink revenue over the next ~18 months.
Как-то вот так... Теперь, получается, что к концу 2022, SpaceX даже с текущим уровнем клиентской базы будет получать $1B в год, даже ничего не запуская на орбиту. Кто там ждал банкротства компании?
Цитата: VSATman от 23.08.2021 22:17:00https://vsatman888.livejournal.com/300159.htmlЦитата: Непричастный от 23.08.2021 05:35:56https://www.teslarati.com/spacex-starlink-half-million-preorders-gwynne-shotwell/Наличие 600000 заявок на сервис ( большая часть из США) не тождественно способности СпейсХ их все обслуживать, в апреле 2021 Шотвел сказала, что нужно 5 (пять) лет чтобы покрыть сервисом всю терииторию США, сейчас она это повторла при этом уже полностью развернута группировка первого этапа 72 плоскости 1500 спутников .. сколько нужно будет спутников, чтобы обслужить эти 600000?
Even more significantly, another comment from Shotwell in the same forum presentation strongly implies that SpaceX has at least 500,000 more Starlink beta preorders for a total of ~600,000 prospective customers as of mid-August 2021.
If SpaceX can convert all of those preorders to active users in the next six months and 500,000 (~85%) become long-term customers, the company could effectively secure almost $1 billion in Starlink revenue over the next ~18 months.
Как-то вот так... Теперь, получается, что к концу 2022, SpaceX даже с текущим уровнем клиентской базы будет получать $1B в год, даже ничего не запуская на орбиту. Кто там ждал банкротства компании?
Цитата: VSATman от 23.08.2021 22:09:4530 ИСЗ - это сколько процентов от выведенных? Примерно 2%?Цитата: Водитель от 23.08.2021 16:47:28Сотни тысяч долларов. И про аварийность в 2,5%. В том же выступлении Шоттвел сказала что в последних 14 пусках отказов управления у спутников не было.да, отказов системы управления не было, но СпейсХ свел с орбиты почти30 ИСЗ за полгода с работающей системой маневрирования,, как я понимаю проблемы в полезной нагрузке и/или системой энергообеспечеия
Цитата: cross-track от 23.08.2021 22:39:25Интересен вопрос причины выхода из строя. Вряд ли это производственные дефекты, в наше время научились создавать надежную электронику. Я бы скорее предположил недостаточно отработанный тепловой баланс. Попадает спутник в комбинацию высокого внешнего излучения и высоких запросов на передачу и горит благополучно. На это намекает плоская компоновка бортов.Цитата: VSATman от 23.08.2021 22:09:4530 ИСЗ - это сколько процентов от выведенных? Примерно 2%?Цитата: Водитель от 23.08.2021 16:47:28Сотни тысяч долларов. И про аварийность в 2,5%. В том же выступлении Шоттвел сказала что в последних 14 пусках отказов управления у спутников не было.да, отказов системы управления не было, но СпейсХ свел с орбиты почти30 ИСЗ за полгода с работающей системой маневрирования,, как я понимаю проблемы в полезной нагрузке и/или системой энергообеспечеия
Цитата: nonconvex от 23.08.2021 23:14:48Спутники Старлинк оптимизированы по критерию цена-качество. Учитывая их большое количество и некоторую избыточность, выход из строя единичных аппаратов не влияет на свойства всей системы. Так что нет смыслы вкладываться в дорогостоящие составляющие, и лучше делать аппараты попроще, но числом поболе.Цитата: cross-track от 23.08.2021 22:39:25Интересен вопрос причины выхода из строя. Вряд ли это производственные дефекты, в наше время научились создавать надежную электронику. Я бы скорее предположил недостаточно отработанный тепловой баланс. Попадает спутник в комбинацию высокого внешнего излучения и высоких запросов на передачу и горит благополучно. На это намекает плоская компоновка бортов.Цитата: VSATman от 23.08.2021 22:09:4530 ИСЗ - это сколько процентов от выведенных? Примерно 2%?Цитата: Водитель от 23.08.2021 16:47:28Сотни тысяч долларов. И про аварийность в 2,5%. В том же выступлении Шоттвел сказала что в последних 14 пусках отказов управления у спутников не было.да, отказов системы управления не было, но СпейсХ свел с орбиты почти30 ИСЗ за полгода с работающей системой маневрирования,, как я понимаю проблемы в полезной нагрузке и/или системой энергообеспечеия
Цитата: VSATman от 23.08.2021 22:17:00600 тыс умножаем на 1 Мбит/с (ЦИР), делим на 300 спутников работающих в каждый момент над территорией США при конечно ее полном и правильном покрытии, тогда загрузка одного спутника составит 2 Гбит/с по линии вниз, при 12 или 17 Гбит/с имеющихся в наличии, получается с запасом.Цитата: Непричастный от 23.08.2021 05:35:56https://www.teslarati.com/spacex-starlink-half-million-preorders-gwynne-shotwell/Наличие 600000 заявок на сервис ( большая часть из США) не тождественно способности СпейсХ их все обслуживать, в апреле 2021 Шотвел сказала, что нужно 5 (пять) лет чтобы покрыть сервисом всю терииторию США, сейчас она это повторла при этом уже полностью развернута группировка первого этапа 72 плоскости 1500 спутников .. сколько нужно будет спутников, чтобы обслужить эти 600000?
Even more significantly, another comment from Shotwell in the same forum presentation strongly implies that SpaceX has at least 500,000 more Starlink beta preorders for a total of ~600,000 prospective customers as of mid-August 2021.
If SpaceX can convert all of those preorders to active users in the next six months and 500,000 (~85%) become long-term customers, the company could effectively secure almost $1 billion in Starlink revenue over the next ~18 months.
Как-то вот так... Теперь, получается, что к концу 2022, SpaceX даже с текущим уровнем клиентской базы будет получать $1B в год, даже ничего не запуская на орбиту. Кто там ждал банкротства компании?
Цитата: VSATman от 23.08.2021 22:09:45В презентации не говорится что не было отказов системы управления. Там говорится что нет потерявших способность управляться спутников выше орбиты выведения. Если были отказы сразу при начальном тестировании, то они в эту статистику не попадают. Как и частичные отказы которые позволили выдать импульс сведения с орбиты.Цитата: Водитель от 23.08.2021 16:47:28Сотни тысяч долларов. И про аварийность в 2,5%. В том же выступлении Шоттвел сказала что в последних 14 пусках отказов управления у спутников не было.да, отказов системы управления не было, но СпейсХ свел с орбиты почти30 ИСЗ за полгода с работающей системой маневрирования,, как я понимаю проблемы в полезной нагрузке и/или системой энергообеспечеия
Цитата: Просто Василий от 24.08.2021 08:48:47Как заработать на Старлинке и Ванвебе, есть идеи?В России, видимо, никак.
Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 22:03:49Ого сколько специалистов набежало! ;DВы маленько заколебали своими претензиями.
Где ж все были, когда я про стоимость спутника спрашивал?
Так скажите, специалисты, сколько будет стоимость запуска Старшипа и сколько понадобится запусков, чтобы запустит все спутники в 190 орбитальных плоскостях на 4 высотах? :)
Цитата: cross-track от 24.08.2021 08:55:11контрабанда тарелок для приграничной территории (пока нужны гейтвеи) :)Цитата: Просто Василий от 24.08.2021 08:48:47Как заработать на Старлинке и Ванвебе, есть идеи?В России, видимо, никак.
Цитата: /Иван/ от 24.08.2021 09:21:38Не можете уточнить про поставку высокотехнологичной продукции?Цитата: cross-track от 24.08.2021 08:55:11В России, видимо, никак.С точностью до наоборот.
Россия зарабатывает, не только на услуге, а на поставке высокотехнологичной продукции.
Цитата: vlad7308 от 24.08.2021 09:50:44Не хами.Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 22:03:49Ого сколько специалистов набежало! ;DВы маленько заколебали своими претензиями.
Где ж все были, когда я про стоимость спутника спрашивал?
Так скажите, специалисты, сколько будет стоимость запуска Старшипа и сколько понадобится запусков, чтобы запустит все спутники в 190 орбитальных плоскостях на 4 высотах? :)
Вам тут кто-то обязан, что ли?
Стоимость спутника точно неизвестна (так же как неизвестны точная себестоимость Ф9 и тд и тп) - ибо SpaceX это частная компания, работающая над собственным проектом, и не обязана делиться такими вещами.
Шотвелл когда-то говорила, что стоимость изготовления спутников примерно соответствует/не превышает стоимости их выведения. Это означает - от 250 до 450 тыс за один спутник. Это оценочная цифра, а не официальная.
Цитата: VSATman от 23.08.2021 22:00:39да, Вы правыЦитата: vlad7308 от 23.08.2021 17:37:46большинство (не все) из этих тридцати емнип - это те, версии 0.9 из первого\нулевого запусканет, почитайте по ссылке на жж, там все подробно указано
Цитата: vlad7308 от 24.08.2021 10:02:26Даже без разрешения от контролирующих российских органов?Цитата: cross-track от 24.08.2021 08:55:11контрабанда тарелок для приграничной территории (пока нужны гейтвеи) :)Цитата: Просто Василий от 24.08.2021 08:48:47Как заработать на Старлинке и Ванвебе, есть идеи?В России, видимо, никак.
и далее для всей необъятной - когда оно сможет работать без гейтвеев ;)
Цитата: /Иван/ от 24.08.2021 10:07:11А, секрет, понял!Цитата: cross-track от 24.08.2021 10:06:00Не можете уточнитьНе могу
Цитата: cross-track от 24.08.2021 10:07:09если с разрешения - то какая ж это контрабанда :)Цитата: vlad7308 от 24.08.2021 10:02:26Даже без разрешения от контролирующих российских органов?Цитата: cross-track от 24.08.2021 08:55:11контрабанда тарелок для приграничной территории (пока нужны гейтвеи) :)Цитата: Просто Василий от 24.08.2021 08:48:47Как заработать на Старлинке и Ванвебе, есть идеи?В России, видимо, никак.
и далее для всей необъятной - когда оно сможет работать без гейтвеев ;)
Цитата: /Иван/ от 24.08.2021 10:10:19Тогда загадка?!Цитата: cross-track от 24.08.2021 10:08:28А, секрет, понял!Не секрет.
Цитата: vlad7308 от 24.08.2021 10:10:40Дошло!)Цитата: cross-track от 24.08.2021 10:07:09если с разрешения - то какая ж это контрабанда :)Цитата: vlad7308 от 24.08.2021 10:02:26Даже без разрешения от контролирующих российских органов?Цитата: cross-track от 24.08.2021 08:55:11контрабанда тарелок для приграничной территории (пока нужны гейтвеи) :)Цитата: Просто Василий от 24.08.2021 08:48:47Как заработать на Старлинке и Ванвебе, есть идеи?В России, видимо, никак.
и далее для всей необъятной - когда оно сможет работать без гейтвеев ;)
так, серый импорт :)
Цитата: cross-track от 24.08.2021 10:11:37Разгадка. На спутниках УанВэб калиниградские СПД-50 стоят.Цитата: /Иван/ от 24.08.2021 10:10:19Тогда загадка?!Цитата: cross-track от 24.08.2021 10:08:28А, секрет, понял!Не секрет.
Цитата: Водитель от 24.08.2021 10:24:08Вот, теперь пазл сложился! Итак ответ на вопрос, как можно заработать на Старлинке и на Ванвебе прост - можно продавать пусковые услуги, или продавать высокотехнологичное железо. По другому коммерцию вряд ли сделать.Цитата: cross-track от 24.08.2021 10:11:37Разгадка. На спутниках УанВэб калиниградские СПД-50 стоят.Цитата: /Иван/ от 24.08.2021 10:10:19Тогда загадка?!Цитата: cross-track от 24.08.2021 10:08:28А, секрет, понял!Не секрет.
Цитата: vlad7308 от 24.08.2021 10:10:40Разрешения не будет. Но и уголовки по контрабанде не будет, только административка, но с приличными штрафами... ;)Цитата: cross-track от 24.08.2021 10:07:09если с разрешения - то какая ж это контрабанда :)Цитата: vlad7308 от 24.08.2021 10:02:26Даже без разрешения от контролирующих российских органов?Цитата: cross-track от 24.08.2021 08:55:11контрабанда тарелок для приграничной территории (пока нужны гейтвеи) :)Цитата: Просто Василий от 24.08.2021 08:48:47Как заработать на Старлинке и Ванвебе, есть идеи?В России, видимо, никак.
и далее для всей необъятной - когда оно сможет работать без гейтвеев ;)
так, серый импорт :)
Цитата: /Иван/ от 24.08.2021 11:59:44Да и вообще с вражим интернетом пора завязывать, от него сплошные неприятности и смущения неокрепших душ!Цитата: ratcustorb от 24.08.2021 11:58:21административка, но с приличными штрафамиПополнение бюджета это хорошо
Цитата: cross-track от 24.08.2021 10:06:00Цитата: /Иван/ от 24.08.2021 09:21:38Не можете уточнить про поставку высокотехнологичной продукции?Цитата: cross-track от 24.08.2021 08:55:11В России, видимо, никак.С точностью до наоборот.
Россия зарабатывает, не только на услуге, а на поставке высокотехнологичной продукции.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.08.2021 12:12:08Самоцитирую: :DЦитата: cross-track от 24.08.2021 10:06:00Цитата: /Иван/ от 24.08.2021 09:21:38Не можете уточнить про поставку высокотехнологичной продукции?Цитата: cross-track от 24.08.2021 08:55:11В России, видимо, никак.С точностью до наоборот.
Россия зарабатывает, не только на услуге, а на поставке высокотехнологичной продукции.
Запуски?
ЦитироватьИтак ответ на вопрос, как можно заработать на Старлинке и на Ванвебе прост - можно продавать пусковые услуги, или продавать высокотехнологичное железо. По другому коммерцию вряд ли сделать.
Цитата: cross-track от 24.08.2021 12:10:17Тем более торрент на нём не работает... :)Цитата: /Иван/ от 24.08.2021 11:59:44Да и вообще с вражим интернетом пора завязывать, от него сплошные неприятности и смущения неокрепших душ!Цитата: ratcustorb от 24.08.2021 11:58:21административка, но с приличными штрафамиПополнение бюджета это хорошо
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.08.2021 12:51:24Это как это не работает?Я не совсем правильно выразился, сорри...
Цитата: vlad7308 от 24.08.2021 16:12:14А УИ двигателя на атомарном водороде - 1100с (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Цитата: vlad7308 от 24.08.2021 16:12:14ЗЫ Вы точно не ошиблись топиком?
Цитата: Магадан2 от 24.08.2021 02:30:22600 тыс умножаем на 1 Мбит/с (ЦИР), делим на 300 спутников работающих в каждый момент над территорией США при конечно ее полном и правильном покрытии, тогда загрузка одного спутника составит 2 Гбит/с по линии вниз, при 12 или 17 Гбит/с имеющихся в наличии, получается с запасом.Давайте отличать 17 заявленных ( в теории) и имеющиеся в наличии 6-,
Цитата: VSATman от 24.08.2021 19:16:03Давайте отличать 17 заявленных ( в теории) и имеющиеся в наличии 6-,
кратко про 17 в теории есть 2000 МГц , при 2 поляризациях и модуляции 64QAM ( bit/Hz =6 ) имеем чуть ли не 24 ..
Что имеем на практике ? Терминал работает только с одной поляризациец и с отношением сигнал шум 9 дБ то есть 8PSK или 3 бит/Гц. Итого 6 гбит с одного спут6ика вниз ( и это я еще не учел потери времени трансляции из за постоянного переключения лучей между ячейками )
Цитата: cross-track от 23.08.2021 11:13:31Будут получать $1B В ГОД ЧЕРЕЗ полтора года (18 месяцев)Цитата: Непричастный от 23.08.2021 05:35:56https://www.teslarati.com/spacex-starlink-half-million-preorders-gwynne-shotwell/$1B в полтора года)
Even more significantly, another comment from Shotwell in the same forum presentation strongly implies that SpaceX has at least 500,000 more Starlink beta preorders for a total of ~600,000 prospective customers as of mid-August 2021.
If SpaceX can convert all of those preorders to active users in the next six months and 500,000 (~85%) become long-term customers, the company could effectively secure almost $1 billion in Starlink revenue over the next ~18 months.
Как-то вот так... Теперь, получается, что к концу 2022, SpaceX даже с текущим уровнем клиентской базы будет получать $1B в год, даже ничего не запуская на орбиту. Кто там ждал банкротства компании?
Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 19:17:49Получается для окупаемости нужно от 1,89 млн. до 2,1 млн. постоянных пользователей, то есть грубо - на один работающий спутник - 165 пользователей.Ну про субсидии - это вы хватанули. Вот вы посчитали, что им надо 2,1М пользователей для окупаемости. А что нам делать с такими цифрами, что у них уже есть 100К живых пользователей и заявки от ещё 500К стоят в очереди? Думаете они не наберут 2,1М пользователей по всему миру? ;D Я вас умоляю. Я думаю им и 20М подписчиков не составит труда заполучить
И это без учёта наземной инфраструктуры и того факта, что пользовательские терминалы продаются в убыток (не знаю, может что изменилось).
Вот как то так...
Ну банкротства то не будет, найдутся и инвесторы и субсидии из бюджета... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Цитата: Непричастный от 25.08.2021 08:44:11Ну про субсидии - это вы хватанули. Вот вы посчитали, что им надо 2,1М пользователей для окупаемости. А что нам делать с такими цифрами, что у них уже есть 100К живых пользователей и заявки от ещё 500К стоят в очереди? Думаете они не наберут 2,1М пользователей по всему миру? ;D Я вас умоляю. Я думаю им и 20М подписчиков не составит труда заполучитьНам - в смысле кому? Российским гражданам?
Цитата: VSATman от 24.08.2021 19:16:03Давайте отличать 17 заявленных ( в теории) и имеющиеся в наличии 6-,Угу. Только как помнится, на спутнике 4 передатчика... Т.е. на каждый терминал прилетает 6, но вещаем на 4 разных ячейки одновременно...
кратко про 17 в теории есть 2000 МГц , при 2 поляризациях и модуляции 64QAM ( bit/Hz =6 ) имеем чуть ли не 24 ..
Что имеем на практике ? Терминал работает только с одной поляризациец и с отношением сигнал шум 9 дБ то есть 8PSK или 3 бит/Гц. Итого 6 гбит с одного спут6ика вниз ( и это я еще не учел потери времени трансляции из за постоянного переключения лучей между ячейками )
Цитата: ratcustorb от 25.08.2021 09:17:48"Нам" - это нам, двум собеседникам, ведущим этот разговор. С РФ, никому не в обиду, уже давно всем всё ясноЦитата: Непричастный от 25.08.2021 08:44:11Ну про субсидии - это вы хватанули. Вот вы посчитали, что им надо 2,1М пользователей для окупаемости. А что нам делать с такими цифрами, что у них уже есть 100К живых пользователей и заявки от ещё 500К стоят в очереди? Думаете они не наберут 2,1М пользователей по всему миру? ;D Я вас умоляю. Я думаю им и 20М подписчиков не составит труда заполучитьНам - в смысле кому? Российским гражданам?
Старлинка у нас точно не будет, Ванвэба - скорее всего тоже. Запускать низкоорбитальную группировку за государственный счёт (да и за частный тоже) никто не будет, целевая аудитория не та (учитывая стоимость терминалов), никогда не окупится при работе только на РФ, а глобальная группировка - слишком дорого и конкуренция.
Остаётся два варианта - спутники на геостационаре и Скиф. Поиграть в CS конечно не получится (на счёт Скифа - не знаю), но Ютуб и почта работать будут...
Есть ещё варианты?
1920x1080 | 1725k | avc1.640028 | 64.08MiB |
1920x1080 | 1281k | vp9 | 47.58MiB |
1920x1080 | 976k | av01.0.08M.08 | 36.25MiB |
1920x1080 | 734k | vp9 | 31.91MiB |
2560x1440 | 2993k | vp9 | 129.97MiB |
3840x2160 | 5431k | vp9 | 235.85MiB |
Цитата: Непричастный от 25.08.2021 08:31:51По цифрам никак не сходится. Здесь уже оценивали - 500 тыс. клиентов за полтора года (18 месяцев) принесут 900 млн дохода, т.е. около $1B.Цитата: cross-track от 23.08.2021 11:13:31Будут получать $1B В ГОД ЧЕРЕЗ полтора года (18 месяцев)Цитата: Непричастный от 23.08.2021 05:35:56https://www.teslarati.com/spacex-starlink-half-million-preorders-gwynne-shotwell/$1B в полтора года)
Even more significantly, another comment from Shotwell in the same forum presentation strongly implies that SpaceX has at least 500,000 more Starlink beta preorders for a total of ~600,000 prospective customers as of mid-August 2021.
If SpaceX can convert all of those preorders to active users in the next six months and 500,000 (~85%) become long-term customers, the company could effectively secure almost $1 billion in Starlink revenue over the next ~18 months.
Как-то вот так... Теперь, получается, что к концу 2022, SpaceX даже с текущим уровнем клиентской базы будет получать $1B в год, даже ничего не запуская на орбиту. Кто там ждал банкротства компании?
Цитата: Непричастный от 25.08.2021 08:44:11Я думаю им и 20М подписчиков не составит труда заполучитьНе забывайте про конкуренцию с Ванвебом и Сферой!
Цитата: VSATman от 24.08.2021 19:16:03Все таки я верю что у них есть повторное использование частот, думаю точно не 1 луч и не 2, должно быть больше. Маск недавно говорил про 17 Гбит/с по линии вниз, вроде в Испании на мобильном форуме.Цитата: Магадан2 от 24.08.2021 02:30:22600 тыс умножаем на 1 Мбит/с (ЦИР), делим на 300 спутников работающих в каждый момент над территорией США при конечно ее полном и правильном покрытии, тогда загрузка одного спутника составит 2 Гбит/с по линии вниз, при 12 или 17 Гбит/с имеющихся в наличии, получается с запасом.Давайте отличать 17 заявленных ( в теории) и имеющиеся в наличии 6-,
кратко про 17 в теории есть 2000 МГц , при 2 поляризациях и модуляции 64QAM ( bit/Hz =6 ) имеем чуть ли не 24 ..
Что имеем на практике ? Терминал работает только с одной поляризациец и с отношением сигнал шум 9 дБ то есть 8PSK или 3 бит/Гц. Итого 6 гбит с одного спут6ика вниз ( и это я еще не учел потери времени трансляции из за постоянного переключения лучей между ячейками )
Цитата: Дем от 25.08.2021 09:53:12Касаемо потребных скоростей (с ютуба)Для справки)
1920x1080 1725k avc1.640028 64.08MiB 1920x1080 1281k vp9 47.58MiB 1920x1080 976k av01.0.08M.08 36.25MiB
1920x1080 734k vp9 31.91MiB 2560x1440 2993k vp9 129.97MiB 3840x2160 5431k vp9 235.85MiB
Звук ещё 100к на язык.
Цитата: Непричастный от 25.08.2021 09:49:53"Нам" - это нам, двум собеседникам, ведущим этот разговор. С РФ, никому не в обиду, уже давно всем всё ясноНу что касается меня лично, то мне всё равно, есть безлимитные 550 МБит с пингом 2 мсек за 500 рублей в месяц. Думаю переходить на 850 МБит, дома третий игрок уже подрастает, игрушки с фильмами по 100 гигов им долго грузятся...
Цитата: cross-track от 25.08.2021 10:14:48Цитата: Непричастный от 25.08.2021 08:44:11Я думаю им и 20М подписчиков не составит труда заполучитьНе забывайте про конкуренцию с Ванвебом и Сферой!
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 11:18:33Сфера IoT-шный высер, OneWeb рассчитан для юрлиц, а не физлиц.;D
Цитата: ratcustorb от 25.08.2021 10:47:00"За МКАДом жизни нет?"(с). Если вам не надо, то это не означает, что никому не понадобитсяЦитата: Непричастный от 25.08.2021 09:49:53"Нам" - это нам, двум собеседникам, ведущим этот разговор. С РФ, никому не в обиду, уже давно всем всё ясноНу что касается меня лично, то мне всё равно, есть безлимитные 550 МБит с пингом 2 мсек за 500 рублей в месяц. Думаю переходить на 850 МБит, дома третий игрок уже подрастает, игрушки с фильмами по 100 гигов им долго грузятся...
Цитата: cross-track от 25.08.2021 10:14:48Я вас умоляю! Сфера? "Грешно смеяться над убогими"(с). А по OneWeb - у них у каждого может быть по 20М абонентов. Я думаю, что потенциальный рынок здесь будет за сотню миллионов абонентовЦитата: Непричастный от 25.08.2021 08:44:11Я думаю им и 20М подписчиков не составит труда заполучитьНе забывайте про конкуренцию с Ванвебом и Сферой!
Цитата: Непричастный от 25.08.2021 13:15:05Что касается Старлинка (пока единственного реального игрока), то 20М абонентов - это труднодостижимая цель, имхо. Все же цена имеет значение, да и наземные операторы начнут сильнее шевелиться.Цитата: cross-track от 25.08.2021 10:14:48Я вас умоляю! Сфера? "Грешно смеяться над убогими"(с). А по OneWeb - у них у каждого может быть по 20М абонентов. Я думаю, что потенциальный рынок здесь будет за сотню миллионов абонентовЦитата: Непричастный от 25.08.2021 08:44:11Я думаю им и 20М подписчиков не составит труда заполучитьНе забывайте про конкуренцию с Ванвебом и Сферой!
Цитата: Непричастный от 25.08.2021 13:12:39Так речь же пошла о двух собеседниках? Одному из них не надо, хоть и за МКАДом...Цитата: ratcustorb от 25.08.2021 10:47:00"За МКАДом жизни нет?"(с). Если вам не надо, то это не означает, что никому не понадобитсяЦитата: Непричастный от 25.08.2021 09:49:53"Нам" - это нам, двум собеседникам, ведущим этот разговор. С РФ, никому не в обиду, уже давно всем всё ясноНу что касается меня лично, то мне всё равно, есть безлимитные 550 МБит с пингом 2 мсек за 500 рублей в месяц. Думаю переходить на 850 МБит, дома третий игрок уже подрастает, игрушки с фильмами по 100 гигов им долго грузятся...
Цитата: Alex-DX от 25.08.2021 11:50:40Физических пользователей интернета меньше, чем "умных" вещей.
Цитата: Alex-DX от 25.08.2021 11:50:40Конечно можно прикрутить к счетчику газа или воды Старлинк, но это дорого и избыточно.
Цитата: Alex-DX от 25.08.2021 11:50:40ОнВеб вообще прародитель Старлинка и в данной версии он не выдерживает конкуренции ни для юрлиц ни для физ.
Цитата: cross-track от 25.08.2021 13:22:29у них есть необъятный рынок транспорта. Корабли, самолеты, авто.Цитата: Непричастный от 25.08.2021 13:15:05Что касается Старлинка (пока единственного реального игрока), то 20М абонентов - это труднодостижимая цель, имхо. Все же цена имеет значение, да и наземные операторы начнут сильнее шевелиться.Цитата: cross-track от 25.08.2021 10:14:48Я вас умоляю! Сфера? "Грешно смеяться над убогими"(с). А по OneWeb - у них у каждого может быть по 20М абонентов. Я думаю, что потенциальный рынок здесь будет за сотню миллионов абонентовЦитата: Непричастный от 25.08.2021 08:44:11Я думаю им и 20М подписчиков не составит труда заполучитьНе забывайте про конкуренцию с Ванвебом и Сферой!
Цитата: vlad7308 от 25.08.2021 14:48:53Потребителей много, но тех, кому позарез нужно, и у кого нет альтернативы - не так много. И не факт, что они все платежеспособны. В любом случае, рынок нужно изучать, и мы можем лишь гадать насчет миллионов.Цитата: cross-track от 25.08.2021 13:22:29у них есть необъятный рынок транспорта. Корабли, самолеты, авто.Цитата: Непричастный от 25.08.2021 13:15:05Что касается Старлинка (пока единственного реального игрока), то 20М абонентов - это труднодостижимая цель, имхо. Все же цена имеет значение, да и наземные операторы начнут сильнее шевелиться.Цитата: cross-track от 25.08.2021 10:14:48Я вас умоляю! Сфера? "Грешно смеяться над убогими"(с). А по OneWeb - у них у каждого может быть по 20М абонентов. Я думаю, что потенциальный рынок здесь будет за сотню миллионов абонентовЦитата: Непричастный от 25.08.2021 08:44:11Я думаю им и 20М подписчиков не составит труда заполучитьНе забывайте про конкуренцию с Ванвебом и Сферой!
Да и для обычных стационарных деревенских потребителей 20м это ничто на весь мир. В одной России с полмиллиона б набралось я думаю
Цитата: vlad7308 от 25.08.2021 14:48:53у них есть необъятный рынок транспорта. Корабли, самолеты...Да, им действительно очень актуально. Просто потом начнется - прибудет к нам судно с такой установленной системой, а у нас ей пользоваться нельзя - и понеслась...
Цитата: cross-track от 25.08.2021 14:55:49да в одной Средиземке десятки тысяч частных яхт, из которых треть радостно купит эту хреньЦитата: vlad7308 от 25.08.2021 14:48:53у них есть необъятный рынок транспорта. Корабли, самолеты, авто.Потребителей много, но тех, кому позарез нужно, и у кого нет альтернативы - не так много. И не факт, что они все платежеспособны. В любом случае, рынок нужно изучать, и мы можем лишь гадать насчет миллионов.
Да и для обычных стационарных деревенских потребителей 20м это ничто на весь мир. В одной России с полмиллиона б набралось я думаю
Цитата: ratcustorb от 25.08.2021 15:20:30не начнетсяЦитата: vlad7308 от 25.08.2021 14:48:53у них есть необъятный рынок транспорта. Корабли, самолеты...Да, им действительно очень актуально. Просто потом начнется - прибудет к нам судно с такой установленной системой, а у нас ей пользоваться нельзя - и понеслась...
Цитата: vlad7308 от 25.08.2021 15:56:49И как это будет выглядеть например в свете приказа Минтранса от 21.12.2010 N 290? Пассажирам - можно, экипажу - нельзя... ))Цитата: ratcustorb от 25.08.2021 15:20:30не начнетсяЦитата: vlad7308 от 25.08.2021 14:48:53у них есть необъятный рынок транспорта. Корабли, самолеты...Да, им действительно очень актуально. Просто потом начнется - прибудет к нам судно с такой установленной системой, а у нас ей пользоваться нельзя - и понеслась...
Цитата: ratcustorb от 25.08.2021 16:33:03суда разве не экстерриториальны?Цитата: vlad7308 от 25.08.2021 15:56:49И как это будет выглядеть например в свете приказа Минтранса от 21.12.2010 N 290? Пассажирам - можно, экипажу - нельзя... ))Цитата: ratcustorb от 25.08.2021 15:20:30не начнетсяЦитата: vlad7308 от 25.08.2021 14:48:53у них есть необъятный рынок транспорта. Корабли, самолеты...Да, им действительно очень актуально. Просто потом начнется - прибудет к нам судно с такой установленной системой, а у нас ей пользоваться нельзя - и понеслась...
Будут пользоваться без разрешения?
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 13:59:07Уже давно. 400 мБит/с пинг 30 мс ;DЦитата: undefinedОнВеб вообще прародитель Старлинка и в данной версии он не выдерживает конкуренции ни для юрлиц ни для физ.
До бетатеста-то он хоть добрался?
Цитата: vlad7308 от 25.08.2021 15:55:14Стабилизированный приемный терминал (с антенной) для яхт-судов будет стоить прилично. Без особой необходимости покупать будут вряд ли.Цитата: cross-track от 25.08.2021 14:55:49да в одной Средиземке десятки тысяч частных яхт, из которых треть радостно купит эту хреньЦитата: vlad7308 от 25.08.2021 14:48:53у них есть необъятный рынок транспорта. Корабли, самолеты, авто.Потребителей много, но тех, кому позарез нужно, и у кого нет альтернативы - не так много. И не факт, что они все платежеспособны. В любом случае, рынок нужно изучать, и мы можем лишь гадать насчет миллионов.
Да и для обычных стационарных деревенских потребителей 20м это ничто на весь мир. В одной России с полмиллиона б набралось я думаю
Это даже не говоря о грузовом флоте. Сто баксов в месяц это сущая чепуха по сравнению с преимуществами и стоимостью фрахта. Счас они платят куда больше за куда хуже.
Цитата: Alex-DX от 25.08.2021 16:47:06Спрашивают про обт, а не збтЦитата: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 13:59:07Уже давно. 400 мБит/с пинг 30 мс ;DЦитата: undefinedОнВеб вообще прародитель Старлинка и в данной версии он не выдерживает конкуренции ни для юрлиц ни для физ.
До бетатеста-то он хоть добрался?
Цитата: cross-track от 25.08.2021 18:10:23Стабилизированный приемный терминал (с антенной) для яхт-судов будет стоить прилично. Без особой необходимости покупать будут вряд ли.а зачем его стабилизировать?? там же ФАР у нее время сканирования типа 5-10 микросекунд.. а при шторме 8 баллов "стабилизировать" уже нужно либо себя , либо телевизор....
Потенциал, конечно, есть, и нужно ускорено развивать межспутниковую лазерную связь.
Цитата: ratcustorb от 25.08.2021 16:33:03Цитата: vlad7308 от 25.08.2021 15:56:49И как это будет выглядеть например в свете приказа Минтранса от 21.12.2010 N 290? Пассажирам - можно, экипажу - нельзя... ))Будут пользоваться без разрешения?
Говорят в Индии приказ ихнего Министтра по Иридиуму выглядит в реализации так? при осмотре пограничными полицаями забредших в Индию рыбаков, при обнаружении телефона Иридиум- его за борт, владельца телефона в кутузку, на судно штраф или конфискация..
Цитата: VSATman от 25.08.2021 18:59:40Добавлю, больше года как в Старлинке сформировали авиационный отдел по созданию/продвижению самолетных модемов. Один из прототипов уже демонстрировали при полете Старшипа.Цитата: cross-track от 25.08.2021 18:10:23Стабилизированный приемный терминал (с антенной) для яхт-судов будет стоить прилично. Без особой необходимости покупать будут вряд ли.а зачем его стабилизировать?? там же ФАР у нее время сканирования типа 5-10 микросекунд.. а при шторме 8 баллов "стабилизировать" уже нужно либо себя , либо телевизор....
Потенциал, конечно, есть, и нужно ускорено развивать межспутниковую лазерную связь.
Цитата: Дем от 25.08.2021 09:44:32НЕТ! в ячейку прилетает только то, что можно выжать из 240 МГц (это ,если верить СпейсХ и их заявке в ФСС, ширина 1 луча в МГц на линии Космос -Земля). Выжать из этих 240 МГц согласно старику Шеннону при Ебинойзе 9 можно максимум 700 Мбит.Цитата: VSATman от 24.08.2021 19:16:03Давайте отличать 17 заявленных ( в теории) и имеющиеся в наличии 6-,Угу. Только как помнится, на спутнике 4 передатчика... Т.е. на каждый терминал прилетает 6, но вещаем на 4 разных ячейки одновременно...
кратко про 17 в теории есть 2000 МГц , при 2 поляризациях и модуляции 64QAM ( bit/Hz =6 ) имеем чуть ли не 24 ..
Что имеем на практике ? Терминал работает только с одной поляризациец и с отношением сигнал шум 9 дБ то есть 8PSK или 3 бит/Гц. Итого 6 гбит с одного спут6ика вниз ( и это я еще не учел потери времени трансляции из за постоянного переключения лучей между ячейками )
Цитата: cross-track от 25.08.2021 18:10:23Потенциал, конечно, есть, и нужно ускорено развивать межспутниковую лазерную связь.И из-за этого, в том числе, у нас и не будет Старлинка.
Цитата: Магадан2 от 25.08.2021 10:16:03на Вашу веру я никак не покушаюсь, мои расчеты базируются строго на данных, которые сам СпейсХ подал в FCC и что показали тесты терминалы (ну плюс немного законов радиофизики) ..Цитата: VSATman от 24.08.2021 19:16:03Все таки я верю что у них есть повторное использование частот, думаю точно не 1 луч и не 2, должно быть больше. Маск недавно говорил про 17 Гбит/с по линии вниз, вроде в Испании на мобильном форуме.Цитата: Магадан2 от 24.08.2021 02:30:22600 тыс умножаем на 1 Мбит/с (ЦИР), делим на 300 спутников работающих в каждый момент над территорией США при конечно ее полном и правильном покрытии, тогда загрузка одного спутника составит 2 Гбит/с по линии вниз, при 12 или 17 Гбит/с имеющихся в наличии, получается с запасом.Давайте отличать 17 заявленных ( в теории) и имеющиеся в наличии 6-,
кратко про 17 в теории есть 2000 МГц , при 2 поляризациях и модуляции 64QAM ( bit/Hz =6 ) имеем чуть ли не 24 ..
Что имеем на практике ? Терминал работает только с одной поляризациец и с отношением сигнал шум 9 дБ то есть 8PSK или 3 бит/Гц. Итого 6 гбит с одного спут6ика вниз ( и это я еще не учел потери времени трансляции из за постоянного переключения лучей между ячейками )
Цитата: Непричастный от 25.08.2021 13:15:05Я думаю, что потенциальный рынок здесь будет за сотню миллионов абонентов"Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет".
Цитата: VSATman от 25.08.2021 19:21:27Посмотрел, в Барселоне Маск сказал про 30 Тбит/с на 1500 спутников, получается 20 на штуку.Цитата: Магадан2 от 25.08.2021 10:16:03на Вашу веру я никак не покушаюсь, мои расчеты базируются строго на данных, которые сам СпейсХ подал в FCC и что показали тесты терминалы (ну плюс немного законов радиофизики) ..Цитата: VSATman от 24.08.2021 19:16:03Все таки я верю что у них есть повторное использование частот, думаю точно не 1 луч и не 2, должно быть больше. Маск недавно говорил про 17 Гбит/с по линии вниз, вроде в Испании на мобильном форуме.Цитата: Магадан2 от 24.08.2021 02:30:22600 тыс умножаем на 1 Мбит/с (ЦИР), делим на 300 спутников работающих в каждый момент над территорией США при конечно ее полном и правильном покрытии, тогда загрузка одного спутника составит 2 Гбит/с по линии вниз, при 12 или 17 Гбит/с имеющихся в наличии, получается с запасом.Давайте отличать 17 заявленных ( в теории) и имеющиеся в наличии 6-,
кратко про 17 в теории есть 2000 МГц , при 2 поляризациях и модуляции 64QAM ( bit/Hz =6 ) имеем чуть ли не 24 ..
Что имеем на практике ? Терминал работает только с одной поляризациец и с отношением сигнал шум 9 дБ то есть 8PSK или 3 бит/Гц. Итого 6 гбит с одного спут6ика вниз ( и это я еще не учел потери времени трансляции из за постоянного переключения лучей между ячейками )
ЗЫ Насколько я помню , Маск в Барселоне этого не говорил, и вообще не надо переоценивать его познания в радиофизике.. Он кстати 16 апреля 2021 года обещал закончить бета тестирование этим летом, а на днях Шотвелл сказала едем с бетой дальше, а на то чтобы СпейсХ сплошняком покрыл Старлинком всю территорию США понадобится 5 лет!!! (и это уже имея сейчас на орбите 1700 ИСЗ).
Цитата: mik73 от 25.08.2021 20:26:11Цитирую слова г. Маска в Барселоне Starlink will fill in the gaps between fiber and 5G offering viable service to the most difficult to reach 3-5% percent of the population that are in sparsely-populated regions.Цитата: Непричастный от 25.08.2021 13:15:05Я думаю, что потенциальный рынок здесь будет за сотню миллионов абонентов"Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет".
В теории может и 20 и 100 млн абонентов. А на практике - будем посмотреть. Совсем недавно, помнится, лет максимум 10 назад, всем мозги выносили двумя потециальными млн пользовтаелей спутникового интернета в России. С расчетами и обоснованиями. Тот гос. проект, под который это обосновывали, не состоялся, но по факту аналогичные планировавшимся спутниковые мощности над головой висят (Ка на АМ5, АМУ-1, Ямал-601, АМ6 еще был, да Ка на нём помер в прошлом годе, плюс кучка ресурсов в Ku еще есть). И цены уже не сильно от планировавшихся тогда отличаются (при том что инфляция с тех пор бешенная произошла), а абонентов... десятки тысяч на все это богатство, дай бог сотня, какие там миллионы... Так и тут будет. Если получится разделить обоснованные ожидания на 20 - уже выйдет очень хорошо.
Цитата: Магадан2 от 25.08.2021 21:12:38Посмотрел, в Барселоне Маск сказал про 30 Тбит/с на 1500 спутников, получается 20 на штуку.Значит ни чего не поменялось. От 17 до 23, в среднем 20 Гбит/с. 8)
Цитата: Магадан2 от 25.08.2021 21:32:46А про РСС ВСД, там обещали 50 руб за Гбайт, пока еще в 10 раз дороже.И в эти игры пытались играть. С тарифами в 300 р абонентки ежемесячно. Только стоимость ресурса, которая всё определяет, заставила урезать рыбу настолько, что пользоваться ей никто особо и не захотел. Нет, эротических фантазий там было много, но всё при условии, что всё это кто-то (государство, больше некому) будет спонсировать. Ну и не слеглось, понятно.
Цитата: mik73 от 25.08.2021 22:43:07По ВОЛС и проводам у нас подключено 36 млн. дмх, всего их 55 млн. где то 9-10 млн не подключено совсем к Интернету, и столько же сидят на 3-4Ж. Общий рынок доступа не по оптике в РФ около 20 млн. Место есть. Услуга по спутнику медленная, дорогая и не очень доступная, АРПУ за 2000 руб, безумно дорого для сельских абонентов. Движение РСС-ВСД было правильное, жалко что этот проект закрыли, уже были бы млн. абонентов.Цитата: Магадан2 от 25.08.2021 21:32:46А про РСС ВСД, там обещали 50 руб за Гбайт, пока еще в 10 раз дороже.И в эти игры пытались играть. С тарифами в 300 р абонентки ежемесячно. Только стоимость ресурса, которая всё определяет, заставила урезать рыбу настолько, что пользоваться ей никто особо и не захотел. Нет, эротических фантазий там было много, но всё при условии, что всё это кто-то (государство, больше некому) будет спонсировать. Ну и не слеглось, понятно.
В любом случае все эти оценки в 3-5% населения - это такое же пальцем в небо, как тогдашние 2 млн. домохозяйств в России, которые не могут жить без спутникового интернета.
Цитата: polar от 25.08.2021 23:37:26Дефицит кислорода из-за ковида влияет на пуски Ф9.Так вот почему два месяца нет пусков Ф9! :o
Цитата: Магадан2 от 25.08.2021 23:13:33Общий рынок доступа не по оптике в РФ около 20 млн. Место есть. Услуга по спутнику медленная, дорогая и не очень доступная, АРПУ за 2000 руб, безумно дорого для сельских абонентов.Старлинковские 7000 рублей в месяц еще дороже!..
Цитата: ratcustorb от 25.08.2021 19:14:07А почему межспутниковую лазерную связь нужно бояться?Цитата: cross-track от 25.08.2021 18:10:23Потенциал, конечно, есть, и нужно ускорено развивать межспутниковую лазерную связь.И из-за этого, в том числе, у нас и не будет Старлинка.
Цитата: Магадан2 от 25.08.2021 21:12:38цифра 20 Гбит впервые названная в заявке 2016 года въелась Маску в голову и он ее повторяет. Откуда она взялась см. выше я написал. То что есть сейчас это 6 минус- (если хотите возразить - то плиз с формулами), а не цитатами Маска, который пару лет назад отжег, что Старлинк будет использован при полетах на Луну.. Маск тут просто не глубоко в теме, повторяет из презентаций..Цитата: VSATman от 25.08.2021 19:21:27Посмотрел, в Барселоне Маск сказал про 30 Тбит/с на 1500 спутников, получается 20 на штуку.Цитата: Магадан2 от 25.08.2021 10:16:03на Вашу веру я никак не покушаюсь, мои расчеты базируются строго на данных, которые сам СпейсХ подал в FCC и что показали тесты терминалы (ну плюс немного законов радиофизики) ..Цитата: VSATman от 24.08.2021 19:16:03Все таки я верю что у них есть повторное использование частот, думаю точно не 1 луч и не 2, должно быть больше. Маск недавно говорил про 17 Гбит/с по линии вниз, вроде в Испании на мобильном форуме.Цитата: Магадан2 от 24.08.2021 02:30:22600 тыс умножаем на 1 Мбит/с (ЦИР), делим на 300 спутников работающих в каждый момент над территорией США при конечно ее полном и правильном покрытии, тогда загрузка одного спутника составит 2 Гбит/с по линии вниз, при 12 или 17 Гбит/с имеющихся в наличии, получается с запасом.Давайте отличать 17 заявленных ( в теории) и имеющиеся в наличии 6-,
кратко про 17 в теории есть 2000 МГц , при 2 поляризациях и модуляции 64QAM ( bit/Hz =6 ) имеем чуть ли не 24 ..
Что имеем на практике ? Терминал работает только с одной поляризациец и с отношением сигнал шум 9 дБ то есть 8PSK или 3 бит/Гц. Итого 6 гбит с одного спут6ика вниз ( и это я еще не учел потери времени трансляции из за постоянного переключения лучей между ячейками )
ЗЫ Насколько я помню , Маск в Барселоне этого не говорил, и вообще не надо переоценивать его познания в радиофизике.. Он кстати 16 апреля 2021 года обещал закончить бета тестирование этим летом, а на днях Шотвелл сказала едем с бетой дальше, а на то чтобы СпейсХ сплошняком покрыл Старлинком всю территорию США понадобится 5 лет!!! (и это уже имея сейчас на орбите 1700 ИСЗ).
Elon Musk Interview: SpaceX, Starlink and His Motivation and Philosophy (circleid.com) (https://circleid.com/posts/20210702-elon-musk-on-spacex-starlink-his-motivation-philosophy)
А про 5 лет на территорию США Шотвелл не говорила, ... 5 years from now, Starlink service should be available for almost everyone... Откуда про 5 лет на США? Можно предположить что речь идет о возможности обслуживания планируемых 90 млн абонентов при запуске десятков тысяч спутников.
Цитата: cross-track от 26.08.2021 00:09:48потому что обнуляет СОРМ и делает трафик абонента неконтролируемым местным Правительством..Цитата: ratcustorb от 25.08.2021 19:14:07А почему межспутниковую лазерную связь нужно бояться?
Цитата: VSATman от 26.08.2021 00:50:16Кстати, в США (это 3% поверхности Земли) Шоттвелл как то насчитала 20 млн потенциальных абонентов ..Кстати, 3% от населения Земли - это где-то 240 млн, что хорошо согласуется с населением США :D
Цитата: VSATman от 26.08.2021 00:52:00если дело только в этом, то разве нельзя обязать Старлинк прогонять весь трафик через подконтрольные правительству терминалы, как условие выдачи лицензии Старлинку на работу с местными клиентами?Цитата: cross-track от 26.08.2021 00:09:48потому что обнуляет СОРМ и делает трафик абонента неконтролируемым местным Правительством..Цитата: ratcustorb от 25.08.2021 19:14:07А почему межспутниковую лазерную связь нужно бояться?
Цитата: mik73 от 25.08.2021 20:26:11Знаете, давайте не будем о России. Правда. Никому не в обиду и не с целью развить срач, но уж очень непредсказуемая страна, с "немерянными понтами" от правительства (одна обитаемая лунная база к 2015 году чего стоит). Так что Россия тут не делает погоды совершенно и отсылки к ситуациям в России не говорят нам ничего о ситуации на международных рынках. Еще раз не в обиду и не ради срача это было сказано.Цитата: Непричастный от 25.08.2021 13:15:05Я думаю, что потенциальный рынок здесь будет за сотню миллионов абонентов"Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни пышно зеленеет".
В теории может и 20 и 100 млн абонентов. А на практике - будем посмотреть. Совсем недавно, помнится, лет максимум 10 назад, всем мозги выносили двумя потециальными млн пользовтаелей спутникового интернета в России. С расчетами и обоснованиями. Тот гос. проект, под который это обосновывали, не состоялся, но по факту аналогичные планировавшимся спутниковые мощности над головой висят (Ка на АМ5, АМУ-1, Ямал-601, АМ6 еще был, да Ка на нём помер в прошлом годе, плюс кучка ресурсов в Ku еще есть). И цены уже не сильно от планировавшихся тогда отличаются (при том что инфляция с тех пор бешенная произошла), а абонентов... десятки тысяч на все это богатство, дай бог сотня, какие там миллионы... Так и тут будет. Если получится разделить обоснованные ожидания на 20 - уже выйдет очень хорошо.
Цитата: VSATman от 26.08.2021 00:50:16цифра 20 Гбит впервые названная в заявке 2016 года въелась Маску в голову и он ее повторяет. Откуда она взялась см. выше я написал. То что есть сейчас это 6 минус- (если хотите возразить - то плиз с формулами), а не цитатами Маска, который пару лет назад отжег, что Старлинк будет использован при полетах на Луну.. Маск тут просто не глубоко в теме, повторяет из презентаций..То вы ровняетесь на слова Шотвел и Маска, то нет... Вы уж как-нибудь определитесь. И да, получается, по вашим словам, Маск врёт и обманывает инвесторов? Весь мир? ;) И Маск настолько глуп, что не смог подобрать себе помошников которые в теме?
Что касается Шотвелл и 5 лет. Прежде всего спасибо за цитату из ютуба, которая произнесена при ее встрече с военными (не думаю , что их сильно интересовал сервис вне США), а второе, как можно обеспечить ПОЛНОЕ ПОКРЫТИЕ СЕРВИСОМ территории США, не обеспечив им при этом весь остальной мир?? Кстати, в США (это 3% поверхности Земли) Шоттвелл как то насчитала 20 млн потенциальных абонентов ..
Цитата: polar от 25.08.2021 23:37:26Выступление Шотвелл на Space SymposiumВау! Спасибо за видео! Я за ним уже несколько дней охотился!
Немного подробностей рассказала.
1)Основная проблема стоимости заключается в терминалах, они сейчас продаются в убыток.
Собираются понизить себестоимость в 4 раза за год в 2 этапа.
2)Все последующие пуски будут уже с лазерными межспутниковыми связями.
3)Дефицит кислорода из-за ковида влияет на пуски Ф9. Тогда на орбитальный полет старшипа вообще сложно будет насобирать?
4) Глобальный дефицит чипов вызвал задержку с разработкой новой версии пользовательского терминала.
Цитата: VSATman от 26.08.2021 00:52:00Да. У нас это пункт 9 Правил использования на территории Российской Федерации спутниковых сетей связи, находящихся под юрисдикцией иностранных государств, утвержденных постановлением Правительства РФ от 14.11.2014.Цитата: cross-track от 26.08.2021 00:09:48потому что обнуляет СОРМ и делает трафик абонента неконтролируемым местным Правительством..Цитата: ratcustorb от 25.08.2021 19:14:07А почему межспутниковую лазерную связь нужно бояться?
ЦитироватьHughesNet — бренд, под которым компания Hughes Network Systems предоставляет услуги спутниковой связи VSAT. Терминалы HughesNet позволяют обеспечить скорость до 48 Мбит/с, доступ в Интернет/Интранет, телефонию, высокую степень защиты системы безопасности. Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/HughesNet)
Доход (https://www.google.com/search?newwindow=1&sxsrf=ALeKk00kGdO3XtVndd1LT7eXgkMrpoztCQ:1629950771638&q=hughesnet+%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4&stick=H4sIAAAAAAAAAOPgE-LSz9U3MLIwsyhK0lLJKLfST87PyUlNLsnMz9PPL0pPzMusSgRxiq2KUstS80pTF7GKZJSmZ6QW56WWKFzYcmHfxdYL-y5sAQB0Co3DSwAAAA&sa=X&ved=2ahUKEwjEivrl583yAhXURvEDHfx8A-UQ6BMoADAnegQILhAC): 1,39 миллиарда USD (2016 г.)
Цитата: cross-track от 26.08.2021 01:02:02если дело только в этом, то разве нельзя обязать Старлинк прогонять весь трафик через подконтрольные правительству терминалы, как условие выдачи лицензии Старлинку на работу с местными клиентами?Обязать - можно, проверить выполнение - нельзя.
Цитата: Непричастный от 26.08.2021 03:34:20Цитата: polar от 25.08.2021 23:37:26Выступление Шотвелл на Space SymposiumВау! Спасибо за видео! Я за ним уже несколько дней охотился!Немного подробностей рассказала.
1)Основная проблема стоимости заключается в терминалах, они сейчас продаются в убыток.
Собираются понизить себестоимость в 4 раза за год в 2 этапа.
2)Все последующие пуски будут уже с лазерными межспутниковыми связями.
3)Дефицит кислорода из-за ковида влияет на пуски Ф9. Тогда на орбитальный полет старшипа вообще сложно будет насобирать?
4) Глобальный дефицит чипов вызвал задержку с разработкой новой версии пользовательского терминала.
Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 07:16:29(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48498.png)
https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/p78boy/the_only_good_internet_company_thats_reached_our/
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 09:24:13А чё такой низкий трафик после 18 числа?поломался Старлинк? )
Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 09:28:41поломался Старлинк? )Первая масштабная авария у СтарЛинка
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 09:22:37Недоступно.Отлавливают и удаляют на Ютубе. Похоже организаторы против появления видео в публичном бесплатном доступе.
Цитата: VSATman от 26.08.2021 00:50:16Что касается Шотвелл и 5 лет. Прежде всего спасибо за цитату из ютуба, которая произнесена при ее встрече с военными (не думаю , что их сильно интересовал сервис вне США), а второе, как можно обеспечить ПОЛНОЕ ПОКРЫТИЕ СЕРВИСОМ территории США, не обеспечив им при этом весь остальной мир?? Кстати, в США (это 3% поверхности Земли) Шоттвелл как то насчитала 20 млн потенциальных абонентов ..
Цитата: VSATman от 26.08.2021 09:45:48Просто массовое обновление ПО спутников. :)Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 09:28:41поломался Старлинк? )Первая масштабная авария у СтарЛинка
//There was a huge Starlink service outage today. Indications both from downdector.com and the reddit forum suggest that the impact was worldwide (at the least, seen in USA, Canada, Australia, Germany, UK...) Here in Albuquerque, NM, USA the outage started between 6:20 and 6:25 a.m. MDT, and was initially out for about 20 minutes straight, with some subsequent recurrences. (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48297.msg2282183#msg2282183)
Цитата: cross-track от 26.08.2021 00:09:48потому что скрепы, товарищ майор и суверенный чебурнетЦитата: ratcustorb от 25.08.2021 19:14:07А почему межспутниковую лазерную связь нужно бояться?Цитата: cross-track от 25.08.2021 18:10:23Потенциал, конечно, есть, и нужно ускорено развивать межспутниковую лазерную связь.И из-за этого, в том числе, у нас и не будет Старлинка.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 09:22:37Да, уже выпилили. Я не понимаю, если честно, зачем они это делают? Что такого секретного может быть в выступлении, пусть и на отраслевой, конференции?Цитата: Непричастный от 26.08.2021 03:34:20Цитата: polar от 25.08.2021 23:37:26Выступление Шотвелл на Space SymposiumВау! Спасибо за видео! Я за ним уже несколько дней охотился!Немного подробностей рассказала.
1)Основная проблема стоимости заключается в терминалах, они сейчас продаются в убыток.
Собираются понизить себестоимость в 4 раза за год в 2 этапа.
2)Все последующие пуски будут уже с лазерными межспутниковыми связями.
3)Дефицит кислорода из-за ковида влияет на пуски Ф9. Тогда на орбитальный полет старшипа вообще сложно будет насобирать?
4) Глобальный дефицит чипов вызвал задержку с разработкой новой версии пользовательского терминала.
Недоступно.
Цитата: cross-track от 26.08.2021 01:02:02обязать можно. Проверить нельзя.Цитата: VSATman от 26.08.2021 00:52:00если дело только в этом, то разве нельзя обязать Старлинк прогонять весь трафик через подконтрольные правительству терминалы, как условие выдачи лицензии Старлинку на работу с местными клиентами?Цитата: cross-track от 26.08.2021 00:09:48потому что обнуляет СОРМ и делает трафик абонента неконтролируемым местным Правительством..Цитата: ratcustorb от 25.08.2021 19:14:07А почему межспутниковую лазерную связь нужно бояться?
Цитата: vlad7308 от 26.08.2021 10:26:42Суверенную валюту, армию и информационное пространство ни кто не отменял.Цитата: cross-track от 26.08.2021 00:09:48потому что скрепы, товарищ майор и суверенный чебурнетЦитата: ratcustorb от 25.08.2021 19:14:07А почему межспутниковую лазерную связь нужно бояться?Цитата: cross-track от 25.08.2021 18:10:23Потенциал, конечно, есть, и нужно ускорено развивать межспутниковую лазерную связь.И из-за этого, в том числе, у нас и не будет Старлинка.
Цитата: Дем от 26.08.2021 09:03:11боятся-то вовсе не этого. Плевать они хотели и на ЦРУ, и на НАТО :)Цитата: cross-track от 26.08.2021 01:02:02если дело только в этом, то разве нельзя обязать Старлинк прогонять весь трафик через подконтрольные правительству терминалы, как условие выдачи лицензии Старлинку на работу с местными клиентами?Обязать - можно, проверить выполнение - нельзя.
Ну вот пустит он трафик от конкретного терминала шпиона прямо в ЦРУ - и как это определить?
Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 10:36:04Суверенную валюту, армию и информационное пространство ни кто не отменял.Суверенное информационное пространство - изобретение Китая и теперь России. С чем я всех и поздравляю.
Цитата: vlad7308 от 26.08.2021 10:30:05Никакая серьезная фирма не будет палиться на сознательном нарушении контракта. Наоборот, она будет тщательно контролировать все прописанные в контракте правила, и соблюдать их с точностью до запятой.Цитата: cross-track от 26.08.2021 01:02:02обязать можно. Проверить нельзя.Цитата: VSATman от 26.08.2021 00:52:00если дело только в этом, то разве нельзя обязать Старлинк прогонять весь трафик через подконтрольные правительству терминалы, как условие выдачи лицензии Старлинку на работу с местными клиентами?Цитата: cross-track от 26.08.2021 00:09:48потому что обнуляет СОРМ и делает трафик абонента неконтролируемым местным Правительством..Цитата: ratcustorb от 25.08.2021 19:14:07А почему межспутниковую лазерную связь нужно бояться?
Цитата: vlad7308 от 26.08.2021 10:37:29Опередили!)Цитата: Дем от 26.08.2021 09:03:11боятся-то вовсе не этого. Плевать они хотели и на ЦРУ, и на НАТО :)Цитата: cross-track от 26.08.2021 01:02:02если дело только в этом, то разве нельзя обязать Старлинк прогонять весь трафик через подконтрольные правительству терминалы, как условие выдачи лицензии Старлинку на работу с местными клиентами?Обязать - можно, проверить выполнение - нельзя.
Ну вот пустит он трафик от конкретного терминала шпиона прямо в ЦРУ - и как это определить?
Ужасно то, что можно будет без всякого ВПНслушать вражьи голосапользоваться заблокированными сайтами и др.ресурсами
Цитата: vlad7308 от 26.08.2021 10:39:04Не надо так утрировать, это в первую очередь независимые системы связи (банки, промышленность, армия).Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 10:36:04Суверенную валюту, армию и информационное пространство ни кто не отменял.Суверенное информационное пространство - изобретение Китая и теперь России. С чем я всех и поздравляю.
Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 10:45:44а что, кому то уже отключали интернет? :)Цитата: vlad7308 от 26.08.2021 10:39:04Не надо так утрировать, это в первую очередь независимые системы связи (банки, промышленность, армия).Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 10:36:04Суверенную валюту, армию и информационное пространство ни кто не отменял.Суверенное информационное пространство - изобретение Китая и теперь России. С чем я всех и поздравляю.
Зачем поддерживать чужую систему, если в любой момент ее могут отключить?
Цитата: vlad7308 от 26.08.2021 10:39:04Ошибаетесь, сегодня почти все страны мира допускают к себе трафик только через контроль на национальных шлюзах, наземных или спутниковых.Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 10:36:04Суверенную валюту, армию и информационное пространство ни кто не отменял.Суверенное информационное пространство - изобретение Китая и теперь России. С чем я всех и поздравляю.
Цитата: cross-track от 26.08.2021 10:39:07товарищ майор Вам не поверит :)Цитата: vlad7308 от 26.08.2021 10:30:05Никакая серьезная фирма не будет палиться на сознательном нарушении контракта. Наоборот, она будет тщательно контролировать все прописанные в контракте правила, и соблюдать их с точностью до запятой.Цитата: cross-track от 26.08.2021 01:02:02обязать можно. Проверить нельзя.Цитата: VSATman от 26.08.2021 00:52:00если дело только в этом, то разве нельзя обязать Старлинк прогонять весь трафик через подконтрольные правительству терминалы, как условие выдачи лицензии Старлинку на работу с местными клиентами?Цитата: cross-track от 26.08.2021 00:09:48потому что обнуляет СОРМ и делает трафик абонента неконтролируемым местным Правительством..Цитата: ratcustorb от 25.08.2021 19:14:07А почему межспутниковую лазерную связь нужно бояться?
Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 10:53:06пруф?Цитата: vlad7308 от 26.08.2021 10:39:04Ошибаетесь, сегодня почти все страны мира допускают к себе трафик только через контроль на национальных шлюзах, наземных или спутниковых.Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 10:36:04Суверенную валюту, армию и информационное пространство ни кто не отменял.Суверенное информационное пространство - изобретение Китая и теперь России. С чем я всех и поздравляю.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 10:59:03В смысле юзвал подобный подход вбпроизводстве видео продкхукции(рекламные ролики и пр. контент). Заранее продуманное и изваянное сильно снижает затраты(временные, в основном) на выдачу готового продукта клиенту. Ему же знать о подобных "хитростях" не гбязательно?! Красяво?! Красяво.бнравится?! Нравиться. Деньги в кассу. 8)Цитата: telekast от 30.06.2021 03:34:46Цитата: Ну-и-ну от 30.06.2021 01:51:29Ааа. Ясно. Нечто вроде анимешного стиля где половина екшена это статичный герой в прыжке с выпученными глазами висит в центре кадра, а динамику создают мелькающие линии, или статичная картинка лифта по которой пробегают световые полосы имитируя его движение. Рекордная по длине сцена подобного рода занимала больше минуты. Японские студии анимешные таким макаром умудрялись вьсериалах своих по нескольку серий В ДЕНЬ ваять. Сам подобным приемом частенько в свое время пользовался. :)Цитата: telekast от 30.06.2021 01:25:06Если перемещение персонажа линейно или содержит мало развилок, возникает соблазн вместо realtime render гнать снятое камерой красивое видео или пререндер (иногда зацикленный). Тех не самый распространённый, но иногда встречается почти до сих пор (в 2015 был последний раз на моей практике). Причём причина разная - в 90-е это было отсутствие GPU (перендер был красивше), сейчас - видео может быть реалистичнее/живее или тупо дешевле. Как то так.Цитата: Ну-и-ну от 30.06.2021 00:56:13Мы ж не в личке общаемся, может кому-то еще кроме нас это будет интересно. ;DЦитата: telekast от 30.06.2021 00:24:35Т.е. полную информацию содержит только ключевые кадры пожатые только внутрикадровой компрессией, а между ними кодируются лишь различия между ними(межкадровая компрессия)У меня несколько игр вышедших были "про видеокомпрессию" (так изредка бывает), так что я немного в курсе :)
Игры? Про видеокомпрессию? ::) Симулятор юного монтажера-стриммера? ;)
В смысле в своё время пользовался?
Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 10:53:06Ошибаетесь, сегодня почти все страны мира допускают к себе трафик только через контроль на национальных шлюзах, наземных или спутниковых.Можно, например, указать, какую-нибудь из ЕС? Я про всех не знаю, но здесь в Германии даже проект закона о блокировке сайтов (Zugangserschwerungsgesetz) не смог пройти Бундестаг. Неконституционно, говорят.
Цитата: vlad7308 от 26.08.2021 10:37:29Цитата: Дем от 26.08.2021 09:03:11боятся-то вовсе не этого. Плевать они хотели и на ЦРУ, и на НАТО :)Цитата: cross-track от 26.08.2021 01:02:02если дело только в этом, то разве нельзя обязать Старлинк прогонять весь трафик через подконтрольные правительству терминалы, как условие выдачи лицензии Старлинку на работу с местными клиентами?Обязать - можно, проверить выполнение - нельзя.
Ну вот пустит он трафик от конкретного терминала шпиона прямо в ЦРУ - и как это определить?
Ужасно то, что можно будет без всякого ВПНслушать вражьи голосапользоваться заблокированными сайтами и др.ресурсами
Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 10:45:44Цитата: vlad7308 от 26.08.2021 10:39:04Не надо так утрировать, это в первую очередь независимые системы связи (банки, промышленность, армия).Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 10:36:04Суверенную валюту, армию и информационное пространство ни кто не отменял.Суверенное информационное пространство - изобретение Китая и теперь России. С чем я всех и поздравляю.
Зачем поддерживать чужую систему, если в любой момент ее могут отключить?
Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 10:53:06Цитата: vlad7308 от 26.08.2021 10:39:04Ошибаетесь, сегодня почти все страны мира допускают к себе трафик только через контроль на национальных шлюзах, наземных или спутниковых.Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 10:36:04Суверенную валюту, армию и информационное пространство ни кто не отменял.Суверенное информационное пространство - изобретение Китая и теперь России. С чем я всех и поздравляю.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:36:54неееЦитата: vlad7308 от 26.08.2021 10:37:29Цитата: Дем от 26.08.2021 09:03:11боятся-то вовсе не этого. Плевать они хотели и на ЦРУ, и на НАТО :)Цитата: cross-track от 26.08.2021 01:02:02если дело только в этом, то разве нельзя обязать Старлинк прогонять весь трафик через подконтрольные правительству терминалы, как условие выдачи лицензии Старлинку на работу с местными клиентами?Обязать - можно, проверить выполнение - нельзя.
Ну вот пустит он трафик от конкретного терминала шпиона прямо в ЦРУ - и как это определить?
Ужасно то, что можно будет без всякого ВПНслушать вражьи голосапользоваться заблокированными сайтами и др.ресурсами
Так там важно с какого IP ты заходишь, российского или нет. А там хоть через витую пару, не?
Цитата: PIN от 26.08.2021 11:26:20Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 10:53:06Ошибаетесь, сегодня почти все страны мира допускают к себе трафик только через контроль на национальных шлюзах, наземных или спутниковых.Можно, например, указать, какую-нибудь из ЕС? Я про всех не знаю, но здесь в Германии даже проект закона о блокировке сайтов (Zugangserschwerungsgesetz) не смог пройти Бундестаг. Неконституционно, говорят.
¯\_(ツ)_/¯
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 10:59:03в смысле во время которое было его. т.е находилось в его собственности . т.е. юридически право владения,пользования ,продажи и передачи по наследству на это время принадлежали лично этому человеку чем он успешно и распоряжался. в условиях рыночной экономики нет такого объекта на который бы не распространялись рыночные механизмы. таким образом он воспользовался этим и приобрел либо иным способом оформил права на время лично на себя. И теперь если вы захотите воспользоваться временем то должны перечислить некую сумму этому господину. Правильнее сказать даже Господину Времени!Цитата: telekast от 30.06.2021 03:34:46Цитата: Ну-и-ну от 30.06.2021 01:51:29Ааа. Ясно. Нечто вроде анимешного стиля где половина екшена это статичный герой в прыжке с выпученными глазами висит в центре кадра, а динамику создают мелькающие линии, или статичная картинка лифта по которой пробегают световые полосы имитируя его движение. Рекордная по длине сцена подобного рода занимала больше минуты. Японские студии анимешные таким макаром умудрялись вьсериалах своих по нескольку серий В ДЕНЬ ваять. Сам подобным приемом частенько в свое время пользовался. :)Цитата: telekast от 30.06.2021 01:25:06Если перемещение персонажа линейно или содержит мало развилок, возникает соблазн вместо realtime render гнать снятое камерой красивое видео или пререндер (иногда зацикленный). Тех не самый распространённый, но иногда встречается почти до сих пор (в 2015 был последний раз на моей практике). Причём причина разная - в 90-е это было отсутствие GPU (перендер был красивше), сейчас - видео может быть реалистичнее/живее или тупо дешевле. Как то так.Цитата: Ну-и-ну от 30.06.2021 00:56:13Мы ж не в личке общаемся, может кому-то еще кроме нас это будет интересно. ;DЦитата: telekast от 30.06.2021 00:24:35Т.е. полную информацию содержит только ключевые кадры пожатые только внутрикадровой компрессией, а между ними кодируются лишь различия между ними(межкадровая компрессия)У меня несколько игр вышедших были "про видеокомпрессию" (так изредка бывает), так что я немного в курсе :)
Игры? Про видеокомпрессию? ::) Симулятор юного монтажера-стриммера? ;)
В смысле в своё время пользовался?
Цитата: PIN от 26.08.2021 11:26:20Про СОРМ в ЕС и других странах, ссылок в сети немого но есть.Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 10:53:06Ошибаетесь, сегодня почти все страны мира допускают к себе трафик только через контроль на национальных шлюзах, наземных или спутниковых.Можно, например, указать, какую-нибудь из ЕС? Я про всех не знаю, но здесь в Германии даже проект закона о блокировке сайтов (Zugangserschwerungsgesetz) не смог пройти Бундестаг. Неконституционно, говорят.
¯\_(ツ)_/¯
Цитата: vlad7308 от 26.08.2021 10:37:29Совсем обленились. Вот если бы ВПН запретили. ;DЦитата: Дем от 26.08.2021 09:03:11боятся-то вовсе не этого. Плевать они хотели и на ЦРУ, и на НАТО :)Цитата: cross-track от 26.08.2021 01:02:02если дело только в этом, то разве нельзя обязать Старлинк прогонять весь трафик через подконтрольные правительству терминалы, как условие выдачи лицензии Старлинку на работу с местными клиентами?Обязать - можно, проверить выполнение - нельзя.
Ну вот пустит он трафик от конкретного терминала шпиона прямо в ЦРУ - и как это определить?
Ужасно то, что можно будет без всякого ВПНслушать вражьи голосапользоваться заблокированными сайтами и др.ресурсами
Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 13:50:13Про СОРМ в ЕС и других странах.Во-первых, СОРМ и аналоги и блокировка - это две большие разницы. Аналоги СОРМ есть много где, а вот "блокировки" - это сильно суверенное изобретение.
Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 13:50:13Про СОРМ в ЕС и других странах, ссылок в сети немого но есть.Там ни слова о "трафик только через контроль на национальных шлюзах, наземных или спутниковых"
Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 13:50:13Цитата: PIN от 26.08.2021 11:26:20Про СОРМ в ЕС и других странах, ссылок в сети немого но есть.Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 10:53:06Ошибаетесь, сегодня почти все страны мира допускают к себе трафик только через контроль на национальных шлюзах, наземных или спутниковых.Можно, например, указать, какую-нибудь из ЕС? Я про всех не знаю, но здесь в Германии даже проект закона о блокировке сайтов (Zugangserschwerungsgesetz) не смог пройти Бундестаг. Неконституционно, говорят.
¯\_(ツ)_/¯
https://itglobal.com/ru-ru/company/blog/sorm-worldwide-experience/
Цитироватьсегодня почти все страны мира допускают к себе трафик только через контроль на национальных шлюзах,
Цитата: VSATman от 26.08.2021 00:50:16цифра 20 Гбит впервые названная в заявке 2016 года въелась Маску в голову и он ее повторяет. Откуда она взялась см. выше я написал. То что есть сейчас это 6 минус- (если хотите возразить - то плиз с формулами), а не цитатами Маска, который пару лет назад отжег, что Старлинк будет использован при полетах на Луну.. Маск тут просто не глубоко в теме, повторяет из презентаций..
Что касается Шотвелл и 5 лет. Прежде всего спасибо за цитату из ютуба, которая произнесена при ее встрече с военными (не думаю , что их сильно интересовал сервис вне США), а второе, как можно обеспечить ПОЛНОЕ ПОКРЫТИЕ СЕРВИСОМ территории США, не обеспечив им при этом весь остальной мир?? Кстати, в США (это 3% поверхности Земли) Шоттвелл как то насчитала 20 млн потенциальных абонентов ..
Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 18:51:11Все таки с высокой степенью вероятности там должно быть десятка 2-3 лучей и повторное использование частотМожно попробовать сравнить с онвебом.
Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 22:32:19Эти лучи могут менять форму и размер.
Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 13:54:15Совсем обленились. Вот если бы ВПН запретили. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)Ну так вроде как бы уже. Только не сам VPN, а средства шифрования. Что использовали только те, что соответствуют россиийским ГОСТам. Ну, чтоб товарищу майору не особо утруждаться со взломом вашего IPsec.
Как бы наши "не братья" сюда приходили?
Цитата: Магадан2 date=1629964386Вы не могли бы сказать откуда у вас эта информация?Цитата: vlad7308 date=1629963544Ошибаетесь, сегодня почти все страны мира допускают к себе трафик только через контроль на национальных шлюзах, наземных или спутниковых.Цитата: Alex-DX date=1629963364Суверенную валюту, армию и информационное пространство ни кто не отменял.Суверенное информационное пространство - изобретение Китая и теперь России. С чем я всех и поздравляю.
Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 23:41:42По ОнеВэбу, должна быть вторая картинка по обратному каналу,(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41016.png)
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:40:37У Иридиума, именно по скрепным причинам, гейтвей в Ижевске (https://www.steccom.ru/en/2016/11/21/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80/). А до его открытия, чтобы иметь возможность работать в России, перегоняли пост-фактум весь трафик российских абонентов по кабелю из США, чтобы блюсти СОРМ.Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 10:53:06Цитата: vlad7308 от 26.08.2021 10:39:04Ошибаетесь, сегодня почти все страны мира допускают к себе трафик только через контроль на национальных шлюзах, наземных или спутниковых.Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 10:36:04Суверенную валюту, армию и информационное пространство ни кто не отменял.Суверенное информационное пространство - изобретение Китая и теперь России. С чем я всех и поздравляю.
А Iridium с, ЕМНИП, одним лишь шлюзом в США?
Цитата: lev_g от 27.08.2021 11:10:19Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:40:37У Иридиума, именно по скрепным причинам, гейтвей в Ижевске (https://www.steccom.ru/en/2016/11/21/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80/). А до его открытия, чтобы иметь возможность работать в России, перегоняли пост-фактум весь трафик российских абонентов по кабелю из США, чтобы блюсти СОРМ.Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 10:53:06А Iridium с, ЕМНИП, одним лишь шлюзом в США?Цитата: vlad7308 от 26.08.2021 10:39:04Ошибаетесь, сегодня почти все страны мира допускают к себе трафик только через контроль на национальных шлюзах, наземных или спутниковых.Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 10:36:04Суверенную валюту, армию и информационное пространство ни кто не отменял.Суверенное информационное пространство - изобретение Китая и теперь России. С чем я всех и поздравляю.
Цитата: lev_g от 27.08.2021 11:16:32Компания Kuiper Systems, подала петицию в FCC с требованием не выдавать SpaceX лицензию на развертывание второй очереди группировки Starlink. Формальным поводом является наличие в заявке SpaceX двух взаимоисключающих планов развертывания группировки - основного, предусматривающего использование Starship и резервного, ориентированного на Falcon 9. (https://www.pcmag.com/news/amazon-urges-fcc-to-deny-spacexs-plan-for-second-generation-starlink)
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.08.2021 11:51:05Цитата: lev_g от 27.08.2021 11:16:32Компания Kuiper Systems, подала петицию в FCC с требованием не выдавать SpaceX лицензию на развертывание второй очереди группировки Starlink. Формальным поводом является наличие в заявке SpaceX двух взаимоисключающих планов развертывания группировки - основного, предусматривающего использование Starship и резервного, ориентированного на Falcon 9. (https://www.pcmag.com/news/amazon-urges-fcc-to-deny-spacexs-plan-for-second-generation-starlink)
А в чём проблема-то?
Цитата: vlad7308 от 27.08.2021 15:35:43Безос не зря суетится.
Это крайне многообещающий бизнес. Жаль такое упускать.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.08.2021 15:39:02Учитывая, сколько народу от него свалило, задача становится только труднее...Цитата: vlad7308 от 27.08.2021 15:35:43Безос не зря суетится.
Это крайне многообещающий бизнес. Жаль такое упускать.
Он бы с производством спутников и с запусками подсуетился.
Цитата: ratcustorb от 27.08.2021 16:38:18Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.08.2021 15:39:02Учитывая, сколько народу от него свалило, задача становится только труднее...Цитата: vlad7308 от 27.08.2021 15:35:43Безос не зря суетится.Он бы с производством спутников и с запусками подсуетился.
Это крайне многообещающий бизнес. Жаль такое упускать.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.08.2021 11:50:48Не "в", а "из" там же написано. Пока не было гейтвея в Ижевске весь трафик Иридиума с устройств на территории РФ дублировался по кабелю с гейтвея в США на аппаратуру СОРМ установленную в России. (https://www.comnews.ru/content/104744/2016-11-17/iridium-stal-rossiyskim)Цитата: lev_g от 27.08.2021 11:10:19Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:40:37У Иридиума, именно по скрепным причинам, гейтвей в Ижевске (https://www.steccom.ru/en/2016/11/21/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80/). А до его открытия, чтобы иметь возможность работать в России, перегоняли пост-фактум весь трафик российских абонентов по кабелю из США, чтобы блюсти СОРМ.Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 10:53:06А Iridium с, ЕМНИП, одним лишь шлюзом в США?Цитата: vlad7308 от 26.08.2021 10:39:04Ошибаетесь, сегодня почти все страны мира допускают к себе трафик только через контроль на национальных шлюзах, наземных или спутниковых.Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 10:36:04Суверенную валюту, армию и информационное пространство ни кто не отменял.Суверенное информационное пространство - изобретение Китая и теперь России. С чем я всех и поздравляю.
Это как это "до его открытия перегоняли по кабелю в США"?
Цитата: undefinedВсе запускаемые с сентября текущего года космические аппараты системы спутникового интернета Starlink будут оснащаться лазерными терминалами, передает SpaceNews заявление президента компании SpaceX Гвинн Шотвелл.https://lenta.ru/news/2021/08/28/starlink/
По ее словам, наличие лазерной связи между космическими аппаратами уменьшит зависимость системы от наземных станций и сократит время задержки сигнала (пинг).
Запуск на тяжелой ракете Falcon 9 первой партии обновленных космических аппаратов Starlink, оснащенных лазерными терминалами, намечен на середину сентября текущего года. Первые десять экспериментальных спутников системы, получивших лазеры, были запущены на полярную орбиту в январе.
В сентябре прошлого года издание ArsTechnica сообщило, что компания SpaceX начала тестирование межспутникового соединения между космическими аппаратами Starlink, в результате чего между парой спутников при помощи лазерной связи было передано около 100 гигабайт данных.
В ноябре 2019 года издание Breaking Defense сообщило, что в декабре 2018-го Пентагон в рамках программы Defense Experimentation Using the Commercial Space Internet провел несколько экспериментов с системой околоземных спутников Starlink американской компании SpaceX.
Цитата: Alex-DX от 26.08.2021 22:32:191) Прежде всего большое спасибо за картинки по УанВэбу - у меня таких не было.Цитата: Магадан2 от 26.08.2021 18:51:11Все таки с высокой степенью вероятности там должно быть десятка 2-3 лучей и повторное использование частотМожно попробовать сравнить с онвебом.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40985.png)
16 лучей по 250 МГц
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40986.png)
В Старлинке три передающие ФАР. Каждая может формировать 8 лучей по 250 Мгц.
Итого всего передающих лучей 24.
Эти лучи могут менять форму и размер.
Важное отличие то что эти лучи привязаны к местности в отличии от онвеба которые просто скользят по поверхности Земли.
Цитата: VSATman от 28.08.2021 17:47:52Вопрос не в них, а в одной единственной , которая приемная и принимает всего 8 лучей по 60 МГц в каждой поляризации.. Как Вы думаете что будет когда в нее долбанут с Земли по три луча на одной и той же частотеОбратный канал в одной поляризации работает.
Цитата: VSATman от 28.08.2021 17:47:52Итак, "три передающие антенны да по 8 лучей, " да хоть по 16... Вопрос не в них, а в одной единственной , которая приемная и принимает всего 8 лучей по 60 МГц в каждой поляризации.. Как Вы думаете что будет когда в нее долбанут с Земли по три луча на одной и той же частоте и так в по всем 8 частотным диапазонам??
Цитата: Магадан2 от 28.08.2021 19:56:15Очевидно, что приемная антенна на 24 луча с трехкратным повторным использованием полосы и номиналов частот. Чтобы не было взаимных помех лучи с одинаковыми частотами разносятся в четырёхцветной или другой схеме по углам и в пространстве. Также, как это делается у многолучевых зеркальных антенн на каком нибуть КаСате. Так что если "долбанут" из различных разнесённых ячеек ничего не будет кроме спутниковой связи.Куда разносятся??? на бумажке хоть нарисуйте, что тут пишите!! Еще раз Вы собрались из трех разных ячеек от 50-10 терминалов в каждой направить сигнал на ОДНОЙ частоте на ЕДИНСТВЕННУЮ антенну на ИСЗ..
Цитата: Alex-DX от 28.08.2021 18:27:53А работа в ячейке подразумевает или временное или частотное уплотнение. ::)Вы хоть поняли, что это значит с точки зрения суммарной пропускной способности?? ,
Цитата: VSATman от 29.08.2021 00:48:41Вы хоть поняли, что это значит с точки зрения суммарной пропускной способности?? ,Данном случае суммарная пропускная способность зависит в том числе и от размера ячейки.
Цитировать(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/106570)Получается в среднем один канал на одну ячейку.
На странице 80 есть упоминание о размере ячейки
http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1158350 (http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1158350)
« представляющий собой шестиугольную ячейку диаметром 45 км »
И есть параметр:
«51,3 км - среднее расстояние между передающими земные станциями на одной частоте».
Цитата: VSATman от 29.08.2021 00:43:46Разносятся по зоне, также как в зеркальных антеннах с повторным использованием частоты. Смотрите как у ОнеВэба. У КаСата зеркалка, а здесь АФАР, но принцип такой же.Цитата: Магадан2 от 28.08.2021 19:56:15Очевидно, что приемная антенна на 24 луча с трехкратным повторным использованием полосы и номиналов частот. Чтобы не было взаимных помех лучи с одинаковыми частотами разносятся в четырёхцветной или другой схеме по углам и в пространстве. Также, как это делается у многолучевых зеркальных антенн на каком нибуть КаСате. Так что если "долбанут" из различных разнесённых ячеек ничего не будет кроме спутниковой связи.Куда разносятся??? на бумажке хоть нарисуйте, что тут пишите!! Еще раз Вы собрались из трех разных ячеек от 50-10 терминалов в каждой направить сигнал на ОДНОЙ частоте на ЕДИНСТВЕННУЮ антенну на ИСЗ..
А у Касата , кстати, для каждой ячейки есть собственный элемент антенны, которая отражает/принимает сигнал строго от/в эту ячейку то есть один рупор - один луч
хоть литературу почитайте по теме http://tssonline.ru/articles2/sputnik/mnogoluchevye-antennye-sistemy-hts-multibeam-antenna-systems-of-high-throughput-geostationary-communications-satellites-(hts)/
Цитата: VSATman от 29.08.2021 00:48:41Не правильно. ТДД используется ы каждом луче, видимо для быстрой синхронизации для оверхеда. Пропускные способности лучей суммируются. Хопинг бим это другое, если Вы его имели ввиду.Цитата: Alex-DX от 28.08.2021 18:27:53А работа в ячейке подразумевает или временное или частотное уплотнение. ::)Вы хоть поняли, что это значит с точки зрения суммарной пропускной способности?? ,
а именно, что с точки зрения пропускной способности если 100 Мбит использовать в 10 лучах с TDD или частотным разделением у Вас все равно останется в сумме 100 Мбит , просто поделенное на Н зон или потребителей..
Цитата: Alex-DX от 29.08.2021 07:55:11Параметры которого: полоса 62 Мгц, модуляция 64 QAM.Предлагаю не стесняться и нафантазировать сразу 500 Мбит , мало ли там всякие Шенноны свои теоремы напридумывали..
Предполагаю с такими параметрами пропускная способность обратного канала будет около 200 мБит/с ::) на ячейку.
Цитата: Магадан2 от 29.08.2021 09:38:44да Вы не стесняйтесь Вы мне на бумажке нарисуйте как на антенну приходит из трех ячеек три одинаковых сигнала на одной и той же частоте и как она их разбирать будет...Цитата: VSATman от 29.08.2021 00:48:41Не правильно. ТДД используется ы каждом луче, видимо для быстрой синхронизации для оверхеда. Пропускные способности лучей суммируются. Хопинг бим это другое, если Вы его имели ввиду.Цитата: Alex-DX от 28.08.2021 18:27:53А работа в ячейке подразумевает или временное или частотное уплотнение. ::)Вы хоть поняли, что это значит с точки зрения суммарной пропускной способности?? ,
а именно, что с точки зрения пропускной способности если 100 Мбит использовать в 10 лучах с TDD или частотным разделением у Вас все равно останется в сумме 100 Мбит , просто поделенное на Н зон или потребителей..
Цитата: VSATman от 29.08.2021 19:33:47Если да, то попробуйте рассчитать какую скорость в канале можно получить при 0,9 Вт на передачу с антенны диаметром 48 см на передачу на антенну 1,5 м2 через ИСЗ на высоте 560 км??Почему 0.9 Вт?
Цитата: VSATman от 29.08.2021 19:43:22Бумажкой не обойдешься, нужно смотреть книжки типа Воскресенского, но не буду туда посылать.Цитата: Магадан2 от 29.08.2021 09:38:44да Вы не стесняйтесь Вы мне на бумажке нарисуйте как на антенну приходит из трех ячеек три одинаковых сигнала на одной и той же частоте и как она их разбирать будет...Цитата: VSATman от 29.08.2021 00:48:41Не правильно. ТДД используется ы каждом луче, видимо для быстрой синхронизации для оверхеда. Пропускные способности лучей суммируются. Хопинг бим это другое, если Вы его имели ввиду.Цитата: Alex-DX от 28.08.2021 18:27:53А работа в ячейке подразумевает или временное или частотное уплотнение. ::)Вы хоть поняли, что это значит с точки зрения суммарной пропускной способности?? ,
а именно, что с точки зрения пропускной способности если 100 Мбит использовать в 10 лучах с TDD или частотным разделением у Вас все равно останется в сумме 100 Мбит , просто поделенное на Н зон или потребителей..
Цитата: VSATman от 29.08.2021 19:33:47Расчеты по известным формулам почему то показывают спектральную эффективность не более 1,5..2 бит/Гц для параболической антенны у которой КИП=1, в отличие от ФАРаА почему вы решили что КИП =1 нельзя получить для ФАР?
Цитата: VSATman от 29.08.2021 00:43:46по теме http://tssonline.ru/articles2/sputnik/mnogoluchevye-antennye-sistemy-hts-multibeam-antenna-systems-of-high-throughput-geostationary-communications-satellites-(hts)/ (http://tssonline.ru/articles2/sputnik/mnogoluchevye-antennye-sistemy-hts-multibeam-antenna-systems-of-high-throughput-geostationary-communications-satellites-(hts)/)Почитал по теме. :)
ЦитироватьНа спутнике "Купон" каждая АФАР содержит 64 конических рупора, установленных с шагом около 3 длины волны и обеспечивает электрическое сканирование луча в конусе с углом 18 град. при вершине [41]. Антенная система имеет 4 приемные (диаметр 1 м, масса 36,5 кг каждая) и 4 передающие АФАР (диаметр 1,2 м, масса 50,5 кг каждая). Каждая АФАР формируют по четыре независимых луча с шириной ДН примерно 2 град. (возможно расширение до 4 град. в любом сечении с шагом 0,5 град.). ЭИИМ от 36 дБ Вт до 50 дБ Вт в максимуме. Приемные АФАР имеют G/T =+3 дБ/K в рабочеи зоне. Перенацеливание лучеи осуществляется с дискретностью 0,1 град. за 0,1 с.Четыре передающие АФАР.
Цитата: Alex-DX от 29.08.2021 22:24:29А почему вы решили что КИП =1 нельзя получить для ФАР?В теоретическом идеальном случае (которого не бывает, как и для тазика) можно при луче строго перпендикулярном плоскости ФАР иметь КИП=1. При любом другом направлении луча даже идеальный случай надо множить на cosφ, где φ - отклонение луча от нормали к плоскости ФАР.
Цитата: mik73 от 29.08.2021 23:36:07А с многолучёвостью АФАР тоже не всё так просто....Все ваши предположения построены на аналоговых афарах, которые работают на больших расстояниях.
Цитата: strapel от 29.08.2021 23:41:14Как НАСА передало Маску все наработки по ракетам вместе с целыми отделами специалистов, так-же и Пентагон передал Маску все необходимое по спутникам связи (а именно Иридиум).
А у иридиумаНекст на борту КА ФАР, она формирует SpotBeams/лучики а в пространственно разнесенных лучиках использует одни и теже полосы частот и называется это frequency band reuse (про то, что так можно делать - известно еще со времен создания сотовых сетей)
Но так-как Маск никакой не специалист© то его Старлинк в технологическом плане, интегрально/вцелом, жалкое подобие Иридиума.
И это дает законное право сомневаться в том, что АФАРы Маска умеют во frequency band reuse.
Цитата: undefinedTwo beams only interfere if they have the same frequency and polarization and they point to nearby locations. Although the interference depends on the antenna's patterns, we define a threshold angular separation between two beams for which we say interference is negligible. Two beams, then, may have the same frequency only if their angular separation is higher than this threshold
Цитата: undefinedEach satellite carries a digital payload based on a phased-array that can deliver up to 23 Gbps of throughput.
The phase array uses eight downlink- channels, and we assume that a total of 32 beams can be generated (frequency reuse factor of 4). Each beam has a full-cone aperture of 4.6 , while the fields of regard of the satellites are 25 for the 550-km satellites and 40 for the rest of the satellites
Цитата: polar от 30.08.2021 00:28:35Они тоже гадают, считают что там 4 приемо-передающие антенны и поэтому они насчитали 32 луча по 250 Мгц.Цитата: undefinedEach satellite carries a digital payload based on a phased-array that can deliver up to 23 Gbps of throughput.
The phase array uses eight downlink- channels, and we assume that a total of 32 beams can be generated (frequency reuse factor of 4). Each beam has a full-cone aperture of 4.6 , while the fields of regard of the satellites are 25 for the 550-km satellites and 40 for the rest of the satellites
Вот ляпнул Маск про 23 Гбит/с и теперь даже "Department of Aeronautics and Astronautics at MIT" пришлось привлечь. Заплатил им что бы они его ложь подкрепили наукообразными рассуждениями.
Цитата: mik73 от 29.08.2021 23:36:07А с многолучёвостью АФАР тоже не всё так просто. Либо на каждый луч нужно полностью изолированный приёмный тракт после антенны (и тогда это не одна многолучевая АФАР, а несколько независимых АФАР, каждая из которых формирует свой лучТак приёмные тракты в самом деле разные, просто в цифровой схеме - они виртуальные. На сколько мощности проца хватит, столько каналов и будет. А перестанет хватать - ставим ещё один проц.
ЦитироватьГолуби стали создавать проблемы с приёмом спутникового интернета Starlinkhttps://3dnews.ru/1047913/golubi-stali-sozdavat-problemi-s-priyomom-sputnikovogo-interneta-starlink
30.08.2021 [20:49], Максим Шевченко (news@3dnews.ru)
Компания SpaceX Илона Маска (Elon Musk) поставила цель обеспечить доступом к высокоскоростному интернету жителей всех уголков мира, даже самых отдалённых, благодаря спутниковой сети Starlink. Однако специалисты SpaceX не учли поведение птиц. Почти горизонтально расположенные тарелки Starlink привлекают голубей, которые крайне негативно влияют на качество доступа к Сети.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41072.jpg)
По словам Алана Вудворда (Alan Woodward), эксперта по кибербезопасности и профессора Университета Суррея, голуби облюбовали его тарелку, и такое их поведение сильно снижает стабильность приёма сигнала. Порой подключение полностью теряется на несколько секунд. Вудворд пока тестирует взаимосвязь между поведением голубей и стабильностью подключения к сети. Эксперты утверждают, что птицы действительно могут повлиять на работу Starlink, однако пока никто не проводил никаких тестов, чтобы оценить насколько сильно.
Стоит отметить, что Starlink в данный момент находится в стадии бета-тестирования. SpaceX заявляет, что в данный момент услуга доступна для ограниченного числа пользователей. Согласно рекламе, абоненты могут рассчитывать на скорость соединения от 50 до 150 Мбит/с и задержку от 20 до 40 мс. На сегодняшний день SpaceX запустила около 1800 спутников. В общей сложности планируется запустить 12 тысяч спутников или даже больше, что обойдётся компании примерно в $10 миллиардов.
Цитата: Veganin от 30.08.2021 21:12:25Голуби стали создавать проблемы с приёмом спутникового интернета StarlinkСпрей спасет Старлинк!
Цитата: cross-track от 30.08.2021 21:45:58Спрей спасет Старлинк!
Цитата: pignus от 31.08.2021 12:49:59Уже давно есть постоянное, а не временное решение проблемы... в смысле окончательное решение вопроса?.. извести всех голубей?
Цитата: DiZed от 31.08.2021 14:07:42в смысле окончательное решение вопроса?.. извести всех голубей?Нет. Вот такие пластиковые шипы на поверхности которую надо от голубей защитить. Голуби туда не садятся. В отличие от обработки каким то спреем, который вероятно очень скоро выветрится, шипы будут работать столько же сколько защищенная поверхность.
Цитата: pignus от 31.08.2021 14:55:50Искривят электрическую диаграмму антенны терминала и луч не попадет на спутник, поскольку диэлектрик, или снизится КНД антенны. Лучше поставить какой нибуть свисток с датчиком, голубь прилетел, датчик свистит или гудит, птица пугается, как?Цитата: DiZed от 31.08.2021 14:07:42в смысле окончательное решение вопроса?.. извести всех голубей?Нет. Вот такие пластиковые шипы на поверхности которую надо от голубей защитить. Голуби туда не садятся. В отличие от обработки каким то спреем, который вероятно очень скоро выветрится, шипы будут работать столько же сколько защищенная поверхность.
Цитата: Магадан2 от 31.08.2021 16:54:13Искривят электрическую диаграмму антенны терминала и луч не попадет на спутник, поскольку диэлектрик, или снизится КНД антенны.Тогда полусферическую крышку. Которая искривит диаграмму равномерно.
Цитата: pignus от 31.08.2021 14:55:50Это ваше фото? И действительно шипы защищают? Я вот слышал разные мнения, включая ругательные)Цитата: DiZed от 31.08.2021 14:07:42в смысле окончательное решение вопроса?.. извести всех голубей?Нет. Вот такие пластиковые шипы на поверхности которую надо от голубей защитить. Голуби туда не садятся. В отличие от обработки каким то спреем, который вероятно очень скоро выветрится, шипы будут работать столько же сколько защищенная поверхность.
Цитата: cross-track от 31.08.2021 22:38:34то ваше фото? И действительно шипы защищают?Нет фото не моё, а найденное в интернете. Про шипы слышал другое мнение, что да - защищают. И ни разу не видел птиц сидящих на шипованных поверхностях.
Цитата: pignus от 31.08.2021 23:29:00вот по первой попавшейся ссылке (https://www.ecoworld.co.il/rus/%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D1%88%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D1%82-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B9/)Цитата: cross-track от 31.08.2021 22:38:34то ваше фото? И действительно шипы защищают?Нет фото не моё, а найденное в интернете. Про шипы слышал другое мнение, что да - защищают. И ни разу не видел птиц сидящих на шипованных поверхностях.
ЦитироватьКроме того, конечно же, колючки от птиц требуют правильной установки. Должны учитываться биологические, физиологические особенности голубей и образ их жизни. Зачастую, имеющиеся в продаже в Израиле пластиковые шипы, после их установки, не дают должного результата, и голуби прекрасно преодолевают данное препятствие и даже строят на них гнезда. Причины просты – либо данные шипы не обладают необходимыми для отпугивания птиц вибрационными свойствами, или же установлены неправильно.
Цитата: cross-track от 31.08.2021 22:38:34в Австралии шипы ставят даже на велосипедные шлемы :)Цитата: pignus от 31.08.2021 14:55:50Это ваше фото? И действительно шипы защищают? Я вот слышал разные мнения, включая ругательные)Цитата: DiZed от 31.08.2021 14:07:42в смысле окончательное решение вопроса?.. извести всех голубей?Нет. Вот такие пластиковые шипы на поверхности которую надо от голубей защитить. Голуби туда не садятся. В отличие от обработки каким то спреем, который вероятно очень скоро выветрится, шипы будут работать столько же сколько защищенная поверхность.
Цитата: vlad7308 от 02.09.2021 06:44:02Цитата: cross-track от 31.08.2021 22:38:34в Австралии шипы ставят даже на велосипедные шлемы :)Цитата: pignus от 31.08.2021 14:55:50Это ваше фото? И действительно шипы защищают? Я вот слышал разные мнения, включая ругательные)Цитата: DiZed от 31.08.2021 14:07:42в смысле окончательное решение вопроса?.. извести всех голубей?Нет. Вот такие пластиковые шипы на поверхности которую надо от голубей защитить. Голуби туда не садятся. В отличие от обработки каким то спреем, который вероятно очень скоро выветрится, шипы будут работать столько же сколько защищенная поверхность.
Там есть такие птички, которые бывают сильно агрессивными и клюют велосипедистов в затылок, а те от неожиданности падают :)
Цитата: Nitro от 02.09.2021 08:13:27They can shake their fist at the skyхехе
Цитата: vlad7308 от 02.09.2021 09:29:39Как тебе такое, ДОР?!Цитата: Nitro от 02.09.2021 08:13:27They can shake their fist at the skyхехе
ну поглядим. Это очень интересно на самом деле, в том числе с практической точки зрения.
Цитата: Nitro от 02.09.2021 08:13:27А это поворот:Ну все!
Replying to
@elonmusk (https://mobile.twitter.com/elonmusk)
How does transmitting into a country without a local downlink work on the regulatory side?
Elon Musk
@elonmusk
They can shake their fist at the sky
Цитата: strapel от 02.09.2021 14:12:55Цитата: Nitro от 02.09.2021 08:13:27А это поворот:Ну все!
Replying to
@elonmusk (https://mobile.twitter.com/elonmusk)
How does transmitting into a country without a local downlink work on the regulatory side?
Elon Musk
@elonmusk
They can shake their fist at the sky
Для чего, на самом, деле Маск делает СХ/СШ все уже знают.
Теперь мы узнаем для чего, на самом деле, Маск делает Старлинк.
Цитата: vlad7308 от 02.09.2021 09:29:39даже как просто декларация это очч классно и значимоЦитата: Nitro от 02.09.2021 08:13:27They can shake their fist at the skyхехе
ну поглядим. Это очень интересно на самом деле, в том числе с практической точки зрения.
Цитата: Nitro от 02.09.2021 08:13:27They can shake their fist at the sky
Цитата: polar от 02.09.2021 17:12:17Цитата: Nitro от 02.09.2021 08:13:27They can shake their fist at the skyЕсли он говорит про граждан других стран, то уголовная ответственность за наличие терминала и пеленгатор. Ну или РЭБ, но мне кажется что против ФАР антенн с селекцией по направлению это будет не сильно просто.
Цитата: polar от 02.09.2021 17:12:17Если он говорит про граждан других стран, то уголовная ответственность за наличие терминала и пеленгатор.разве что самые одиозные тоталитарные системы, кроме южной кореи и россии на ум нимчего не приходит. даже в китае вряд ли; по утверждениям китайских аспирантов, впн там и сейчас имеет всякий неленивый - и университеты
Цитата: PIN от 02.09.2021 08:41:45Ну-ну, инвесторы припомнят
ЦитироватьБрет Джонсон из SpaceX говорит, что они запустили 1700 спутников Starlink, что достаточно для покрытия всего земного шара за минусом полюсов.https://twitter.com/nova_road/status/1435235838250651656
100 тысяч клиентов прямо сейчас.
ЦитироватьSpaceX currently produces about 5,000 user terminals a week. He said that production will increase to "multiples of that" in the next few months but did not offer a more specific production target.
Цитата: polar от 02.09.2021 17:12:17Ну или РЭБ, но мне кажется что против ФАР антенн с селекцией по направлению это будет не сильно просто.Комплекс РЭБ ПУС-1 "Аргумент".
Цитата: Boris Mekler от 09.09.2021 15:39:36Интересно экспериментировали ли с Старлинком в плане устойчивости к помехам.Цитата: polar от 02.09.2021 17:12:17Ну или РЭБ, но мне кажется что против ФАР антенн с селекцией по направлению это будет не сильно просто.Комплекс РЭБ ПУС-1 "Аргумент".
Цитата: polar от 30.08.2021 00:28:35Если приводите цитату , то давайте ссылку на нее..Цитата: strapel от 29.08.2021 23:41:14Как НАСА передало Маску все наработки по ракетам вместе с целыми отделами специалистов, так-же и Пентагон передал Маску все необходимое по спутникам связи (а именно Иридиум).
А у иридиумаНекст на борту КА ФАР, она формирует SpotBeams/лучики а в пространственно разнесенных лучиках использует одни и теже полосы частот и называется это frequency band reuse (про то, что так можно делать - известно еще со времен создания сотовых сетей)
Но так-как Маск никакой не специалист© то его Старлинк в технологическом плане, интегрально/вцелом, жалкое подобие Иридиума.
И это дает законное право сомневаться в том, что АФАРы Маска умеют во frequency band reuse.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1002/sat.1345 (https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1002/sat.1345)Цитата: undefinedTwo beams only interfere if they have the same frequency and polarization and they point to nearby locations. Although the interference depends on the antenna's patterns, we define a threshold angular separation between two beams for which we say interference is negligible. Two beams, then, may have the same frequency only if their angular separation is higher than this thresholdЦитата: undefinedEach satellite carries a digital payload based on a phased-array that can deliver up to 23 Gbps of throughput.
The phase array uses eight downlink- channels, and we assume that a total of 32 beams can be generated (frequency reuse factor of 4). Each beam has a full-cone aperture of 4.6 , while the fields of regard of the satellites are 25 for the 550-km satellites and 40 for the rest of the satellites
Вот ляпнул Маск про 23 Гбит/с и теперь даже "Department of Aeronautics and Astronautics at MIT" пришлось привлечь. Заплатил им что бы они его ложь подкрепили наукообразными рассуждениями.
Цитировать"Yeah", - Маск задействует Starlink для установления связи с Марсом при колонизации
Система спутников Starlink в будущем будет задействована для получения связи с Марсом в процессе колонизации.
Американский миллиардер, глава SpaceX Илон Маск намерен задействовать свой проект Starlink в колонизации Марса.
Эту информацию он подтвердил в Twitter 11 сентября, передает Диалог.UA.
Подписчик поинтересовался у Маска, намерен ли он использовать спутники Starlink для установления связи с ракетой Starship во время полета на Марс. Миллиардер ответил коротко: "Yeah" ("Да" - англ.).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197693.jpg)
Скорее всего, спутники станут промежуточным звеном для усиления радиосигнала между Землей и Марсом.
Стоит отметить, что Starlink - это глобальная спутниковая система, которую SpaceX разворачивает с помощью спутников на орбите Земли. Проект сможет обеспечить широкополосным Интернетом самые труднодостижимые точки нашей планеты.
Разработка проекта началась в 2015 году. Уже спустя 4 года SpaceX запустила на орбиту Земли первую партию спутников - 60 аппаратов. Согласно планам, их число должно вырасти до 30 тысяч.
Сейчас компания Маска занимается бета-тестированием системы Starlink. Результаты пока впечатляющие: зафиксирована сверхнизкая задержка сигнала, а скорость загрузки уже превышает 100 Мбит/сек.
Параллельно Илон Маск ведет проект по колонизации Марса. Он заявил о планах посадить первые космические корабли Starship на Красной планете еще до 2030 года. В планах американского миллиардера - создание самодостаточной марсианской базы Mars Base Alpha.
Сейчас SpaceX занимается созданием и тестированием прототипа корабля на космодроме Бока-Чике в Техасе. Планируется, что сначала он будет использован для полетов на Луну, а после - на Марс.
Цитата: Space books от 12.09.2021 07:48:36Скорее всего, спутники станут промежуточным звеном для усиления радиосигнала между Землей и Марсом.
Цитата: VSATman link=msg=2264987Если приводите цитату , то давайте ссылку на нее..Когда я писал сообщение - по ссылке открывался полный текст статьи. С него я надергал цитаты. Теперь там хотят денег.
Цитата: polar от 12.09.2021 13:36:09Если б еще "кандидаты наук из МИТ" паралельно смогли бы объяснить каким образом это переиспользование будет реализовано на линии Гейтвей-Спутник. С нетерпением и ведром попкорна жду версии ...Цитата: VSATman link=msg=2264987Если приводите цитату , то давайте ссылку на нее..Когда я писал сообщение - по ссылке открывался полный текст статьи. С него я надергал цитаты. Теперь там хотят денег.
Авторы статьи не имели данных о Старлинке кроме общеизвестных. Наоборот они взяли данные о частном диапазоне, количестве антенн и т.д. и посчитали что заявленной пропускной способности на спутник Старлинк достигнет при коэффициенте переиспользования частоты 4-5. А то что ФАР позволяет переиспользовать частоты формируя несколько лучей на одной частоте для разных направлений - кандидаты наук из МИТ считаю аксиомой. И это не эксклюзивная технология СпейсИкс. OneWeb и другие конкуренты тоже имеют этот коэффициент переиспользования частоты 2 и больше.
Цитата: VSATman от 13.09.2021 00:02:56Если б еще "кандидаты наук из МИТ" паралельно смогли бы объяснить каким образом это переиспользование будет реализовано на линии Гейтвей-Спутник. С нетерпением и ведром попкорна жду версии ...https://www.researchgate.net/publication/331795087_A_technical_comparison_of_three_low_earth_orbit_satellite_constellation_systems_to_provide_global_broadband/link/5cade257a6fdcc4764e9089b/download (https://www.researchgate.net/publication/331795087_A_technical_comparison_of_three_low_earth_orbit_satellite_constellation_systems_to_provide_global_broadband/link/5cade257a6fdcc4764e9089b/download)
так же было бы интересно понять минимальный угол между лучами на одной частоте и оценку linkbudget при уменьшении площади антенны на ИСЗ в 4 раза относительно имеющейся
Цитата: VSATman от 13.09.2021 00:02:56Если б еще "кандидаты наук из МИТ" паралельно смогли бы объяснить каким образом это переиспользование будет реализовано на линии Гейтвей-Спутник. С нетерпением и ведром попкорна жду версии ...
так же было бы интересно понять минимальный угол между лучами на одной частоте и оценку linkbudget при уменьшении площади антенны на ИСЗ в 4 раза относительно имеющейся
Цитата: polar от 14.09.2021 01:32:01https://news.kddi.com/kddi/corporate/english/newsrelease/2021/09/13/5400.html (https://news.kddi.com/kddi/corporate/english/newsrelease/2021/09/13/5400.html)Вышка сотовой связи имеет кабельную трассу питания. Не проще было бы по этой же трассе проложить оптоволокно?
Японский мобильный оператор установит 1200 вышек сотовой связи в слабозаселенных районах. Используют Старлинк как канал связи.
Цитата: nonconvex от 15.09.2021 04:49:51Очень может быть, что и не проще. Всё зависит от... Радиорелейки для всё тех же базовых станций не просто так ставятЦитата: polar от 14.09.2021 01:32:01https://news.kddi.com/kddi/corporate/english/newsrelease/2021/09/13/5400.html (https://news.kddi.com/kddi/corporate/english/newsrelease/2021/09/13/5400.html)Вышка сотовой связи имеет кабельную трассу питания. Не проще было бы по этой же трассе проложить оптоволокно?
Японский мобильный оператор установит 1200 вышек сотовой связи в слабозаселенных районах. Используют Старлинк как канал связи.
Цитата: polar от 14.09.2021 01:32:01https://news.kddi.com/kddi/corporate/english/newsrelease/2021/09/13/5400.html (https://news.kddi.com/kddi/corporate/english/newsrelease/2021/09/13/5400.html)не установит 1200 вышек, а будет использовать Старлинк на 1200 вышках. Вышки уже стоят, но каналы узкие.
Японский мобильный оператор установит 1200 вышек сотовой связи в слабозаселенных районах. Используют Старлинк как канал связи.
Цитироватьselected Starlink to deliver high-speed, low-latency broadband internet to KDDI's 1,200 remote mobile towers as its network backhaul providerтак же для использования как резервные канал для ЧС и прочее.
Цитата: nonconvex от 15.09.2021 04:49:51Вышка сотовой связи имеет кабельную трассу питания. Не проще было бы по этой же трассе проложить оптоволокно?зачем тянуть оптику в лесные малообжитые районы и до малонаселенных островов
Цитата: triage от 15.09.2021 12:18:51Цитата: polar от 14.09.2021 01:32:01https://news.kddi.com/kddi/corporate/english/newsrelease/2021/09/13/5400.html (https://news.kddi.com/kddi/corporate/english/newsrelease/2021/09/13/5400.html)не установит 1200 вышек, а будет использовать Старлинк на 1200 вышках. Вышки уже стоят, но каналы узкие.
Японский мобильный оператор установит 1200 вышек сотовой связи в слабозаселенных районах. Используют Старлинк как канал связи.Цитироватьselected Starlink to deliver high-speed, low-latency broadband internet to KDDI's 1,200 remote mobile towers as its network backhaul providerтак же для использования как резервные канал для ЧС и прочее.
Цитироватьtelecommunications : the physical part of a communications network between the central backbone and the individual local networks
Цитата: polar от 15.09.2021 15:50:03про это было сообщено в других сообщенияхЦитата: triage от 15.09.2021 12:18:51Цитата: polar от 14.09.2021 01:32:01https://news.kddi.com/kddi/corporate/english/newsrelease/2021/09/13/5400.html (https://news.kddi.com/kddi/corporate/english/newsrelease/2021/09/13/5400.html)не установит 1200 вышек, а будет использовать Старлинк на 1200 вышках. Вышки уже стоят, но каналы узкие.
Японский мобильный оператор установит 1200 вышек сотовой связи в слабозаселенных районах. Используют Старлинк как канал связи.Цитироватьselected Starlink to deliver high-speed, low-latency broadband internet to KDDI's 1,200 remote mobile towers as its network backhaul providerтак же для использования как резервные канал для ЧС и прочее.
Нет там ничего про резервный канал связи.
ЦитироватьПро то что вышки новые и правда не упоминаетсяну вот и славненько - это было прямо заявлено в других сообщениях.
Цитата: Магадан2 от 13.09.2021 23:11:57И как же ЭТО с будет работать с гейтвеями на практике?Цитата: VSATman от 13.09.2021 00:02:56Если б еще "кандидаты наук из МИТ" паралельно смогли бы объяснить каким образом это переиспользование будет реализовано на линии Гейтвей-Спутник. С нетерпением и ведром попкорна жду версии ...Две антенны на спутнике для связи с гейтвеями могут дать 10,4 ГГц. Если поразмышлять, то такой вариант вполне возможен, с оверхедом конечно.
так же было бы интересно понять минимальный угол между лучами на одной частоте и оценку linkbudget при уменьшении площади антенны на ИСЗ в 4 раза Две антенны на спутнике для связи с гейтвеями могут дать 10,4 ГГц. Если поразмышлять, то такой вариант вполне возможен, с оверхедом конечно.
Цитата: VSATman от 15.09.2021 17:54:27И как же ЭТО с будет работать с гейтвеями на практике?
PS Или Вы понятия не имеете почему на спутнике две антенны Ка диапазона?
Цитата: Магадан2 от 15.09.2021 19:30:38две антенны спутника переключаются на два новых гейтвея.а можно этот процесс образмерить в секундах или минутах ???
Цитата: VSATman от 15.09.2021 21:31:00Можно в периодах, по аналогии ходьбы человека(каждая антенна это нога).Цитата: Магадан2 от 15.09.2021 19:30:38две антенны спутника переключаются на два новых гейтвея.а можно этот процесс образмерить в секундах или минутах ???
ЦитироватьIn summary, the most important findings of our experiments are:https://forschung.fh-kaernten.at/roadmap-5g/files/2021/07/Starlink-Analysis.pdf (https://forschung.fh-kaernten.at/roadmap-5g/files/2021/07/Starlink-Analysis.pdf)
• An average download throughput of approximately 170 Mbit/s and a maximum download throughput of approximately 330 Mbit/s could be reached in a time window of about 7 hours.
• An average upload throughput of approximately 17 Mbit/s and a maximum upload throughput of approximately 60 Mbit/s could be reached in a time window of about 15 hours.
• The observed latencies to a server in Vienna vary widely between less than 30 milliseconds and over 2 seconds.
• In approximately 98% of the time, the latency is below 90 milliseconds and in approximately 77% of the time, the latency is below 50 milliseconds.
• During a continuous ping test (one ping per second) for nearly 7 days, a downtime of 2.4% could be observed. This percentage is expected to decrease when reducing the ping intervals to less than 1 second.
• Steady continuous video streaming via YouTube delivers a satisfactory experience. In very rare cases there might be some short interruptions of up to 4-6 seconds.
• The automatic switching between the satellites seems to follow a pre-defined timing of 15 seconds. This means that changes in latencies (for better or worse) nearly always occurs between these 15-second windows.
• No conclusive evidence for a correlation between the current satellite constellations and the observed outages could be found. This does not mean that this correlation doesn't exist, it rather means that this topic requires further investigation.
• In an observed period of approximately 56 hours, the power consumption of the whole clientside system (router and satellite dish) was 105 Watts on average with a maximum of 190 Watts.
• Officially, Starlink Internet access is only offered in selected regions. However, we could prove that the connection also works outside these regions at four tested positions.
• The time between powering the system up and having a working Internet connection varies between 5 and 20 minutes. The factors that influence that time have not been evaluated so far.
• As far as we could observe, the public IP address assigned to a router remains the same. In our case, the address was 188.95.144.107.
Цитировать- when will starlink come out of beta
- Next month
Цитировать-Will Starlink be able to provide service for vehicles below AND above them? It'd be great to have high speed connection on orbit, finally!
-Yeah. We'd use our Ka parabolics or laser links for Dragon, Starship or other spacecraft as soon as they got above cloud level.
Цитата: triage от 15.09.2021 12:50:56Цитата: nonconvex от 15.09.2021 04:49:51Вышка сотовой связи имеет кабельную трассу питания. Не проще было бы по этой же трассе проложить оптоволокно?зачем тянуть оптику в лесные малообжитые районы и до малонаселенных островов
Цитата: polar от 18.09.2021 06:12:45Германский университет протестировал Старлинк. Их наблюденияПридиразм: не германский, а австрийский университетЦитата: undefinedIn summary, the most important findings of our experiments are:https://forschung.fh-kaernten.at/roadmap-5g/files/2021/07/Starlink-Analysis.pdf (https://forschung.fh-kaernten.at/roadmap-5g/files/2021/07/Starlink-Analysis.pdf)
Цитата: Магадан2 от 18.09.2021 12:18:59Спасибо! Весьма интересный документ. Не все понятно, почему оно так? Но позновательно. По ссылке из отчета на тему как оно работает. Starlink Coverage Tracker (https://starlink.sx/) Хорошо видно что некоторые спутники работают на два гейтвэя, при наличии двух гейтвэеев в зоне. Для VSATman (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=15799), посмотрите.видел , это было на NSF неделю назад.. Принципиально нового , увы не нашел, но они хорошо с графиками подтвердили 15 секундный цикл для изменения конфигурации сети - переключение терминала на другой спутник.
Цитата: Alex-DX от 15.09.2021 22:35:08//и когда одна работает другая перенаправляется. ::) и что же делать юзерам, которые сидели на данном гейтвее??Цитата: VSATman от 15.09.2021 21:31:00Можно в периодах, по аналогии ходьбы человека(каждая антенна это нога).Цитата: Магадан2 от 15.09.2021 19:30:38две антенны спутника переключаются на два новых гейтвея.а можно этот процесс образмерить в секундах или минутах ???
Есть время когда одновременно две антенны с двух разных гетвеев работают, и когда одна работает другая перенаправляется. ::)
Цитата: polar от 18.09.2021 06:12:45Так-и Старлинк как "последняя миля" для доступа в и-нет любого КА... Давно жду такого поворота - но где именно это Маск сказал?Цитата: undefined-Will Starlink be able to provide service for vehicles below AND above them? It'd be great to have high speed connection on orbit, finally!
-Yeah. We'd use our Ka parabolics or laser links for Dragon, Starship or other spacecraft as soon as they got above cloud level.
Старлинк будет предоставлять связь Дракону, Старшипу и другим космическим аппаратам как только они поднимутся выше облаков. При помощи параболических антенн Ka диапазона или лазерных передатчиков.
Цитата: еcort от 19.09.2021 01:06:53Так-и Старлинк как "последняя миля" для доступа в и-нет любого КА... Давно жду такого поворота - но где именно это Маск сказал?https://twitter.com/elonmusk/status/1439035515517509636 (https://twitter.com/elonmusk/status/1439035515517509636)
Цитата: polar от 19.09.2021 01:25:06Спасибо! А про Старлинк как платформу (спутниковую, носитель сторонних модулей и т.п.) он там нигде ничего не говорил?Цитата: еcort от 19.09.2021 01:06:53Так-и Старлинк как "последняя миля" для доступа в и-нет любого КА... Давно жду такого поворота - но где именно это Маск сказал?https://twitter.com/elonmusk/status/1439035515517509636 (https://twitter.com/elonmusk/status/1439035515517509636)
Цитата: VSATman от 19.09.2021 00:48:26Есть такое понятие как балансировка трафика по разным маршрутам, поэтому все юзеры сидят на всех гейтвеях.Цитата: Alex-DX от 15.09.2021 22:35:08//и когда одна работает другая перенаправляется. ::) и что же делать юзерам, которые сидели на данном гейтвее??Цитата: VSATman от 15.09.2021 21:31:00Можно в периодах, по аналогии ходьбы человека(каждая антенна это нога).Цитата: Магадан2 от 15.09.2021 19:30:38две антенны спутника переключаются на два новых гейтвея.а можно этот процесс образмерить в секундах или минутах ???
Есть время когда одновременно две антенны с двух разных гетвеев работают, и когда одна работает другая перенаправляется. ::)
курить бамбук??
Цитата: еcort от 19.09.2021 01:33:53А про Старлинк как платформу (спутниковую, носитель сторонних модулей и т.п.) он там нигде ничего не говорил?Он об этом еще раньше говорил
Цитата: Seliv от 19.09.2021 21:12:39Интересует именно свежак™Цитата: еcort от 19.09.2021 01:33:53А про Старлинк как платформу (спутниковую, носитель сторонних модулей и т.п.) он там нигде ничего не говорил?Он об этом еще раньше говорил
Цитата: Alex-DX от 19.09.2021 09:24:52поэтому все юзеры сидят на всех гейтвеях.не понял?? как это???
Цитата: VSATman от 20.09.2021 22:15:11на борту происходит декодирование и IP-маршрутизация, а значит и возможность балансировки трафика от нескольких шлюзов - два в КА диапазоне и два будущих лазерных. итого 4 шлюза.Цитата: Alex-DX от 19.09.2021 09:24:52поэтому все юзеры сидят на всех гейтвеях.не понял?? как это???
Цитата: Alex-DX от 20.09.2021 22:34:421) на борту происходит декодирование и IP-маршрутизация, а значит и возможность балансировки трафика от нескольких шлюзов - два в КА диапазоне и два будущих лазерных. итого 4 шлюза.по 1) из какого документа FCC или СпейсХ это следует ?? (не говоря уже зачем..)
2) Прямое соединение двух абонентов в зоне одного спутника возможна вообще без гейтвеев.
Цитировать2 tester on the same sat proved it must have been routed on sat, pings were far to low to be Up/down/up/down.
Цитата: VSATman от 22.09.2021 00:12:48и какая скорость будет в таком канале ??Это очевидно, равна скорости обратного канала.
Цитата: VSATman от 22.09.2021 00:12:48(не говоря уже зачем..)Быстродействие, надежность и не зависимость от работы локальных земных шлюзов.
Цитата: Alex-DX от 20.09.2021 22:34:42на борту происходит декодирование и IP-маршрутизация, а значит и возможность балансировки трафика от нескольких шлюзов - два в КА диапазоне и два будущих лазерных. итого 4 шлюза.
Прямое соединение двух абонентов в зоне одного спутника возможна вообще без гейтвеев.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
Цитата: Магадан2 от 22.09.2021 19:53:38Для ШПД такая схема абсолютно не нужна, там всегда схема звезда.Раскройте эту схему звезда, не в курсе. :-[
Цитата: Магадан2 от 22.09.2021 22:21:23В общем случае для спутников первой генерации нужна прямая ретрансляция, демодуляция и маршрутизация на борту не нужна. Более того, они вредны, так как занимает значительные ресурсы по массе и эл. мощности и снижают пропускную способность, не добавляя другого полезного качества, которое дает доход.Все наоборот увеличивает пропускную способность и уменьшает пинг, лишний переподъем не нужен.
Цитата: Магадан2 от 22.09.2021 22:43:20Расскажите, как это случается?Так уже выше было
Цитата: Alex-DX от 22.09.2021 23:01:21Не интересно.Цитата: Магадан2 от 22.09.2021 22:43:20Расскажите, как это случается?Так уже выше было
Гибкая динамическая равномерная загрузка всех шлюзов, возможность прямого соединения абонентов в зоне одного спутника.
Цитата: Alex-DX от 22.09.2021 23:01:21Так уже выше былоЯ не специалист в спутниковой связи, но идея демодуляции/маршрутиризации/модуляции и ретрансляции на борту выглядит сомнительной. Какая вероятность того, что нужен peer–to–peer между двумя абонентами обслуживаемых в данный момент одним спутником и стоит ли ради такого все это городить? Это задержка (для всех абонентов) на модуляцию/демдуляцию и маршрутиризацию, лишние потери пакетов при хэндоверах, лишний вес аппаратуры который надо поднимать на орбиту и лишняя мощность которая будет потребляться.
Гибкая динамическая равномерная загрузка всех шлюз
Цитата: lev_g от 23.09.2021 12:45:35Посмотрите на свой домашний вай-фай роутер там все эти технологии есть.Цитата: Alex-DX от 22.09.2021 23:01:21Так уже выше былоЯ не специалист в спутниковой связи, но идея демодуляции/маршрутиризации/модуляции и ретрансляции на борту выглядит сомнительной. Какая вероятность того, что нужен peer–to–peer между двумя абонентами обслуживаемых в данный момент одним спутником и стоит ли ради такого все это городить? Это задержка (для всех абонентов) на модуляцию/демдуляцию и маршрутиризацию, лишние потери пакетов при хэндоверах, лишний вес аппаратуры который надо поднимать на орбиту и лишняя мощность которая будет потребляться.
Гибкая динамическая равномерная загрузка всех шлюз
Цитата: Alex-DX от 23.09.2021 13:57:561. Мой домашний раутер обслуживает очень ограниченное, не более десятка количество одновременных подключений и траффик < 50Mbps, такой не подойдет для спутника.Цитата: lev_g от 23.09.2021 12:45:35Посмотрите на свой домашний вай-фай роутер там все эти технологии есть.Цитата: Alex-DX от 22.09.2021 23:01:21Так уже выше былоЯ не специалист в спутниковой связи, но идея демодуляции/маршрутиризации/модуляции и ретрансляции на борту выглядит сомнительной. Какая вероятность того, что нужен peer–to–peer между двумя абонентами обслуживаемых в данный момент одним спутником и стоит ли ради такого все это городить? Это задержка (для всех абонентов) на модуляцию/демдуляцию и маршрутиризацию, лишние потери пакетов при хэндоверах, лишний вес аппаратуры который надо поднимать на орбиту и лишняя мощность которая будет потребляться.
Гибкая динамическая равномерная загрузка всех шлюз
В Сталинке хотят за кольцевать лазерной связью все плоскости, в аналоге это сделать сомнительно.
Цитата: lev_g от 23.09.2021 14:02:59. Мой домашний раутер обслуживает очень ограниченное, не более десятка количество одновременных подключений и траффик < 50Mbps, такой не подойдет для спутника.В вашем роутере есть технологии демодуляции/маршрутизации/модуляции, и на современном уровне развития эти технологии не дорогие и не энергоемкие.
Цитата: lev_g от 23.09.2021 14:02:59Мой домашний раутер подключен к системе энергоснабжения с неограниченной (по сравнению с его потребностями) мощностьюСтарлинк тоже подключен с помощью СБ к источнику неограниченной мощности. ;)
Цитата: Alex-DX от 23.09.2021 14:53:57По не которым данным мощность СБ около 3 кВт.Если они действительно 3 на 10 метров, скорее, до 5 кВт. Но это максимум, средняя это где-то половина
Цитата: Alex-DX от 23.09.2021 14:53:57Ну то есть нужно что-то вроде Cisco ASR 1002. Это примерно 17кг веса и главное - около 500W потребляемой мощности.Цитата: lev_g от 23.09.2021 14:02:59. Мой домашний раутер обслуживает очень ограниченное, не более десятка количество одновременных подключений и траффик < 50Mbps, такой не подойдет для спутника.В вашем роутере есть технологии демодуляции/маршрутизации/модуляции, и на современном уровне развития эти технологии не дорогие и не энергоемкие.Цитата: lev_g от 23.09.2021 14:02:59Мой домашний раутер подключен к системе энергоснабжения с неограниченной (по сравнению с его потребностями) мощностьюСтарлинк тоже подключен с помощью СБ к источнику неограниченной мощности. ;)
По не которым данным мощность СБ около 3 кВт.
Цитата: PIN от 23.09.2021 15:53:01Хотел бы напомнить уважаемой публике, что при создании спутника вокруг Квт есть 3 проблемыЦитата: Alex-DX от 23.09.2021 14:53:57По не которым данным мощность СБ около 3 кВт.Если они действительно 3 на 10 метров, скорее, до 5 кВт. Но это максимум, средняя это где-то половина
Цитата: Магадан2 от 22.09.2021 19:53:38Но возможно цифровая обработка на борту будет (и даже есть??) но только не в части трафика, а в РФ части, \Классический ИСЗ bent pipe устроен так, что пришел сигнал шириной 72 МГц с Земли в 14 ГГц , (занимает 1 транспондер) и на Землю уйдет сигнал такой же ширины, но на другой частоте (11 ГГц)..Цитата: Alex-DX от 20.09.2021 22:34:42на борту происходит декодирование и IP-маршрутизация, а значит и возможность балансировки трафика от нескольких шлюзов - два в КА диапазоне и два будущих лазерных. итого 4 шлюза.
Прямое соединение двух абонентов в зоне одного спутника возможна вообще без гейтвеев.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
В заявке Старлинка действительно есть слова digital processing technologies onboard each satellite payload которые можно трактовать в том числе и так, что что там не прямая ретрансляция. Но это единственное документальное подтверждение этого факта, не густо.
Цитата: VSATman от 23.09.2021 18:01:41видимо поэтому до сего дня ни один Оператор ИСЗ не решился на процессинг с разборкой пакетов до IP и их маршрутизацией как дополнительный энергоприбор , не приносящий по сути пользы..Все ваши операторы весят на геостационарной орбите, стоимость кг вывода на такие орбиты не много дороже.
Цитироватьhttps://www.geekwire.com/2020/5-trillion-bytes-day-spacex-engineers-flash-facts-starlink-satellites/
- SpaceX полагается на операционную систему Linux в своих спутниках, а также в своих ракетах. «Каждый запуск 60 спутников включает более 4000 компьютеров Linux», - сказал Монсон. «В настоящее время созвездие насчитывает более 30 000 узлов Linux (и более 6 000 микроконтроллеров) в космосе. А поскольку мы разделяем большую часть инфраструктуры нашей платформы Linux с Falcon и Dragon, они получают выгоду от наших более чем 180-летних испытаний на орбите ».
- Не все идет хорошо с программным обеспечением Starlink. «У нас было много случаев, когда у спутника на орбите случался сбой, о котором мы даже не подозревали раньше, но он мог оставаться в безопасности достаточно долго, чтобы мы могли его отладить, найти исправление или обходной путь и подтолкнуть вверх обновление программного обеспечения », - написал Монсон. Он сказал, что SpaceX обычно обновляет программное обеспечение на всех спутниках примерно раз в неделю, «также происходит множество небольших тестовых развертываний».
- Монсон сказал, что «в настоящее время мы генерируем более 5 ТБ [5 триллионов байт] данных в день» для Starlink. «Обнаружение проблем на борту - один из лучших способов уменьшить объем телеметрии, который нам нужно отправлять и хранить (отправляйте только тогда, когда это интересно). Система оповещения, которую мы используем для этого, используется Starlink и Dragon ».
Цитата: Магадан2 от 22.09.2021 23:37:27Ну, а многим в бизнесе интересно. У нас (работаю в одном из операторов связи) очень много в B2B требований выделенных подсетей на ограниченной территории. Выделенные каналы связи, прямые провода между точками, аренда распределённой кабельной канализации.Цитата: Alex-DX от 22.09.2021 23:01:21Не интересно.Цитата: Магадан2 от 22.09.2021 22:43:20Расскажите, как это случается?Так уже выше было
Гибкая динамическая равномерная загрузка всех шлюзов, возможность прямого соединения абонентов в зоне одного спутника.
Цитата: Магадан2 от 22.09.2021 22:21:23В общем случае для спутников первой генерации нужна прямая ретрансляция, демодуляция и маршрутизация на борту не нужна. Более того, они вредны, так как занимает значительные ресурсыТак уже полетела вторая генерация, с межспутниковыми линками. И теперь спутник должен решать из каких каналов в какие траффик перекидывать.
Цитата: Vlad_hm от 23.09.2021 23:32:29Ну, а многим в бизнесе интересно.
Цитата: Alex-DX от 23.09.2021 20:38:12Зашел на форум https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=49938.80да, впервые это появилось из Чили в июне 2021 , https://habr.com/ru/post/561532/
интересная информация про шлюз в Бразилии
OK - Manual V3_Gateway_Technical_Details_r2.pdf
Цитата: Магадан2 от 24.09.2021 00:13:59а) VSATman многогранен :-) и как минимум одна его грань SCPC каналы предоставляетЦитата: Vlad_hm от 23.09.2021 23:32:29Ну, а многим в бизнесе интересно.
Выделенный канал Старлинк либо российский оператор ШПД, тот же VSATman (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=15799), насколько я понимаю, не представят. Не их бизнес. Могут дать безлимит для видеонаблюдения за Безлимитный интернет Цена:15 000руб.
в мес. Интересно? Если конечно оператор реально даст безлимит и не зарежет трафик?
Цитата: Дем от 23.09.2021 23:50:19Вторая генерация спутников с увеличенной в три раза пропускной способностью пока не еще полетела. Обещают скоро. Чтобы спутник "решал" нужны Вт и кг. Об этом здесь уже писали. В итоге все сводится к простому вопросу - бортовые функции демодуляции, маршрутизации и прочие использующие бортовые ресурсы дают добавочный доход по сравнению с использованием тех же ресурсов для простого увеличения пропускной способности? или не дают. Лучше дать пользователям больше Гбит/с или столько же их за меньшую цену или устроить какую нибуть демодуляцию которая им ничего полезного не даст?. И все. А лозунги про прогресс это только пока слова. Но г. Маск может придумать что то новое и неожиданное. От него это можно ожидать.Цитата: Магадан2 от 22.09.2021 22:21:23В общем случае для спутников первой генерации нужна прямая ретрансляция, демодуляция и маршрутизация на борту не нужна. Более того, они вредны, так как занимает значительные ресурсыТак уже полетела вторая генерация, с межспутниковыми линками. И теперь спутник должен решать из каких каналов в какие траффик перекидывать.
ЦитироватьFor this research, Kassas and his research team studied the Starlink system and analyzed signals being sent by the satellites. They developed an algorithm that could use the signals of multiple satellites to locate a position on Earth.
ЦитироватьUsing Starlink, they identified the antenna's location within about 7.7 meters. GPS, by comparison, generally identifies a device's location within 0.3 and 5 meters.
Цитировать"The important catch here is that we are not 'listening' in on what is being sent over these satellites," Kassas said. "We learned the signals just well enough to harness them for navigation purposes."
Цитата: VSATman от 24.09.2021 00:18:04модуляция и демодуляция пакетов и маршрутизация делается в устройстве "Ka modem"Вполне возможно, на период отладки.
Цитата: Alex-DX от 24.09.2021 08:00:36Совсем недавно при переходе в Европе на цифровое ТВ РодеШварц выпускал цифровые передатчики в которых при замене ПО ЦОС волшебным образом аналоговый сигнал становился цифровым потоком. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Цитата: Магадан2 от 24.09.2021 08:39:37Конечно не так волшебно, там для этого специально предусмотрен модуляторЧто значит предусмотрен? Блок ЦОС который модулирует цифровой поток в ДМВ можно перепрограммировать и он будет выдать стандартный аналоговый сигнал в том же канале в месте с аналоговым сигналом поднесущей звука. :)
Цитата: Alex-DX от 24.09.2021 08:49:07На вход ASI подается стандартный PAL.Подать то наверно можно, дальше то что будет? ASI цифровой интерфейс, ПАЛ как известно вообще про другое. В наземном телевидении DVB-T2, DMВ, который Вы упомянули в стандарте DAB цифрового радио. Стандартный аналоговый канал получается после демодулирования цифрового потока, иначе ему не откуда получится. "Учиться, учиться и учиться". Слова не мои, цитата. :)
Цитата: Магадан2 от 24.09.2021 10:36:13МноговатоЭти передатчики устанавливались в сеть когда еще работал аналог.Цитата: Alex-DX от 24.09.2021 08:49:07На вход ASI подается стандартный PAL.Подать то наверно можно, дальше то что будет? ASI цифровой интерфейс, ПАЛ как известно вообще про другое. В наземном телевидении DVB-T2, DMВ, который Вы упомянули в стандарте DAB цифрового радио. Стандартный аналоговый канал получается после демодулирования цифрового потока, иначе ему не откуда получится. "Учится, учится и еще раз учится". Слова не мои, цитата. :)
Цитата: Магадан2 от 24.09.2021 10:36:13"Учится, учится и еще раз учится".:)
Цитата: Магадан2 от 24.09.2021 10:36:13"Учится, учится и еще раз учится". Слова не мои, цитата. :)неее, не цитата, в оригинале были мягкие знаки :)
Цитата: PIN от 23.09.2021 15:53:01Цитата: Alex-DX от 23.09.2021 14:53:57По не которым данным мощность СБ около 3 кВт.Если они действительно 3 на 10 метров, скорее, до 5 кВт. Но это максимум, средняя это где-то половина
Цитата: vlad7308 от 29.09.2021 07:24:55https://www.nextbigfuture.com/2021/09/version-2-starlink-with-lasers-and-gen-2-spacex-starlink-bigger-and-faster.html#more-173281Скажите, а для кого выкладывается такое количество английских букв?
Цитата: ratcustorb от 29.09.2021 08:20:35Не подумайте, что я придираюсь, но много ли людей, которые осилят такой текст на английском? При переходе по ссылке хоть гуглоперевод работает...Там основное такое:
ЦитироватьБудущие спутники Starlink, вероятно, будут весить около одной тонны (~ 2200 фунтов) каждый, будут иметь максимальную индивидуальную пропускную способность около 60-80 Гбит / с и будут иметь солнечные батареи, способные обеспечивать около 15-20 киловатт для питания армии антенн. Если SpaceX в конечном итоге получит одобрение FCC, совокупность ~ 30 000 спутников Starlink Gen2, как предложено, будет иметь общую мгновенную пропускную способность не менее 500 терабит в секунду (Тбит / с) над сушей (~ 1800 Тбит / с, включая покрытие океана). По состоянию на 2020 год общая установленная пропускная способность глобальной интернет-инфраструктуры оценивалась в 600 Тбит / с.Без Старшипа такое не выведешь!)
Цитата: ratcustorb от 29.09.2021 08:20:35Не подумайте, что я придираюсь, но много ли людей, которые осилят такой текст на английском? При переходе по ссылке хоть гуглоперевод работает...ну вот кстати судя по лайкам - есть кому осилить.
Цитата: vlad7308 от 29.09.2021 19:10:10Да не факт, просто может и не нажимают, влом.Цитата: ratcustorb от 29.09.2021 08:20:35Не подумайте, что я придираюсь, но много ли людей, которые осилят такой текст на английском? При переходе по ссылке хоть гуглоперевод работает...ну вот кстати судя по лайкам - есть кому осилить.
На ФНК вообще очень много кто нормально владеет хотя бы техническим английским.
Цитата: ratcustorb от 29.09.2021 19:30:07Тут в другой теме задал вопрос (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2275962), так молчание и лайков нет. Не знают и (или) не интересно? Не понятно...чтобы лайкнули вопрос - это должен быть ооочень интересный и глубокий вопрос.
Цитата: vlad7308 от 29.09.2021 19:10:10очень много кто нормально владеет хотя бы техническим английскимВообще не понимаю апелляций некоторых к незнанию забугорных языков при нынешнем гуглтранслейте. Помимо вузовского английского, пользую автопереводы с немецкого/французского - и не жужжу... ;)
Цитата: ОАЯ от 02.10.2021 20:43:54Лично я жду этот Starlink от Илона Маска как реальный подъем качества связи сети интернет."Трёхбуквенные* людишки" с вердиктом "низ-ззя-яаа!" доберутся до вас раньше Маска.
Цитата: еcort от 02.10.2021 23:48:06"Трёхбуквенные* людишки" с вердиктом "низ-ззя-яаа!" доберутся до вас раньше Маска.До качественных гребеней разве что МВД добирается (на тракторе К-700) и то там один участковый в радиусе 500км и с ним можно договориться...
Цитата: ОАЯ от 02.10.2021 20:43:54https://nplus1.ru/news/2021/09/28/starlink-geo
https://3dnews.ru/1050307/lynk-smogla-podklyuchit-mobilnie-telefoni-napryamuyu-k-sputniku-kak-esli-bi-eto-bila-vishka-sotovoy-svyazi
https://nplus1.ru/news/2021/09/30/direct-to-sat
В догонку:
Prouker2020.08.15 06:41
Поражаюсь с городских изнеженными GPON и 4G. Вас бы к нам на дальний восток посмотрел бы как пропищали бы. Я плачу за услуги интернет ОТ 5200 рэ, adsl в деревне где внешнюю связь обеспечивает убогий Ku диапазон (у нас нет даже Ka покрытия) спутниковой связи и трясешься за каждый чертов мегабайт данных чтобы не было переплаты, задержки минимум 600мс, а скорость 64 кбайт/сек воспринисаешь как норму. Телефонная сотовая связь только для звонков и смс, то что через нее еще интернет должен идти слышали от городских. Лично я жду этот Starlink от Илона Маска как реальный подъем качества связи сети интернет. И если это случится устрою духовные шаманские ритуалы в честь здоровья Илона Маска.
Цитата: Alex_II от 03.10.2021 15:58:39Вы явно не понимаете. Ежели за каждую отловленную тарелку SpaceX мелкий фсбшник сможет хотя бы слегка продвинуться по службе, то будут устраивать регулярную "охоту с вертолётов" или типа того.Цитата: еcort от 02.10.2021 23:48:06"Трёхбуквенные* людишки" с вердиктом "низ-ззя-яаа!" доберутся до вас раньше Маска.До качественных гребеней разве что МВД добирается (на тракторе К-700) и то там один участковый в радиусе 500км и с ним можно договориться...
Цитата: еcort от 03.10.2021 18:10:31Вы явно не понимаете. Ежели за каждую отловленную тарелку SpaceX мелкий фсбшник сможет хотя бы слегка продвинуться по службе, то будут устраивать регулярную "охоту с вертолётов" или типа того.В тех краях, о которых я говорю - это довольно рискованно... Интиллигентов там нет, одни охотники да оленеводы. А вертолет - штука хрупкая... Не говоря уже об ФСБшнике...
Цитата: ОАЯ от 04.10.2021 07:46:55в передаче трафика через стандартный мобильный телефон. Как технически это возможно?Никаких чудес: Starlink terminal (dish) -> WiFi router -> ваш телефон
Цитата: ОАЯ от 04.10.2021 07:46:55А про оленеводов и охотников - пока они не создадут партийную кассу в зарубежном банке они не опасны.Ну, может кто и поверит... А я еще помню как в 90х браконьеры чуть рыбнадзоровский Ми-2 над Печорой не сбили их охотничьего ружья...
Цитата: ОАЯ от 04.10.2021 21:54:38Не так описывают.Это не в ту тему. Есть тема про "Link", а эта про Старлинк...
"...смогла подключить мобильные телефоны напрямую к спутнику, как если бы это была вышка сотовой связи"
НАПРЯМУЮ
Цитата: Непричастный от 06.10.2021 07:26:58Вам что, ЧД (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?board=16.0) не хватает? Достали со своими высерами!Цитата: ОАЯ от 04.10.2021 07:46:55А про оленеводов и охотников - пока они не создадут партийную кассу в зарубежном банке они не опасны. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Расскажите это ФБК. Вот кто прямо до остервенения следовал законам, а глядишь ты как оно вышло.
Через сутки сотру этот оффтоп
Цитата: ОАЯ от 04.10.2021 07:46:55Когда я поместил топик про дальневосточника, то меньше всего ожидал кипучих переговоров о запретах. Для меня самое интаресное было в передаче трафика через стандартный мобильный телефон. Как технически это возможно? Даже не так - есть ли технические подробности механизма?
Цитата: ОАЯ от 04.10.2021 07:46:55Для меня самое интаресное было в передаче трафика через стандартный мобильный телефон. Как технически это возможно?Легко. То есть, не очень легко, но возможно. На скорости в десяток-другой кб/с через очень специализированный спутник (и это не Starlink, это совсем другая система под названием Lynk, у которой со Starlink общего - только три буквы и похожая высота орбиты - см. соседнюю тему) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19782.0). Для передачи голосового канала эти десятков кбит/с хватит. А больше там скорее всего не будет.
Цитата: ОАЯ от 04.10.2021 07:46:55Даже не так - есть ли технические подробности механизма?Пока нет. Но что-то реконструировать из имеющихся невнятных описаний и представлений об устройстве сотовой связи можно. Но это в другую тему.
Цитата: polar от 10.10.2021 19:03:18https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/81625/ (https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/81625/)ну говорили-то... Те же, что и всегда :)
200 000 ваучеров по 500 евро от правительства Германии на тарелки для жителей сельских районов. Очень неплохо для Старлинка. А говорили что он только в странах без инфраструктуры нужен.
Цитата: OldChukchi от 17.10.2021 05:30:07а я как-то прозевал - обсуждалось уже, почему частота запусков Старлинков заметно сократилась? Производство версии 1.5 требует больше времени?предположу, что просто не отлажено еще
Цитата: Pirat5 от 17.10.2021 19:53:55+ кислорода мало, всё на Ковид уходит.нууу, предыдущий пик заболеваемости в США приходился на прошлую зиму-весну, когда Старлинки по два-три пакета в месяц улетали. И заболевших/летальных случаев было поболее, чем сейчас.
Хотя количество пусков не-Старлинк тоже сократилось...
Цитата: polar от 18.10.2021 03:24:10Было предупреждение от поставщиков кислорода о том что поставки в больницы в приоритете и из-за этого они могут не выполнить контракты по поставкам на космодромы.честно говоря, верится с трудом
Цитата: OldChukchi от 17.10.2021 05:30:07а я как-то прозевал - обсуждалось уже, почему частота запусков Старлинков заметно сократилась? Производство версии 1.5 требует больше времени?Там вроде бы из нового только ISL межспутниковые лазерные линки, ну и возможно частные улучшения отдельных узлов, ибо вся компоновка ИСЗ v1.0 неизменна. Но с серийным производством ISL могут быть проблемы, особенно если учесть, что они по сути на ЛКИ и пока восторженных твитов Маска или слов Шотвелл по этой части не слышно..
Цитата: polar от 10.10.2021 19:03:18https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/81625/ (https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/81625/)Идея конечно замечательная, но ИМХО пропихнуть ее будет очень сложно, по сути эти деньги заберут у местных наземных провайдеров или сотовиков и отдадут частной компании из США без конкурса. Они потребуют конкурса на конкретные точки по типу нашей Универсальной УСлуги или RDOF в США..
200 000 ваучеров по 500 евро от правительства Германии на тарелки для жителей сельских районов. Очень неплохо для Старлинка. А говорили что он только в странах без инфраструктуры нужен.
Цитата: ОАЯ от 02.10.2021 20:43:54... Я плачу за услуги интернет ОТ 5200 рэ, adsl в деревне где внешнюю связь обеспечивает убогий Ku диапазон (у нас нет даже Ka покрытия) спутниковой связи и трясешься за каждый чертов мегабайт данных чтобы не было переплаты, задержки минимум 600мс, а скорость 64 кбайт/сек воспринисаешь как норму. Телефонная сотовая связь только для звонков и смс, то что через нее еще интернет должен идти слышали от городских. Лично я жду этот Starlink от Илона Маска как реальный подъем качества связи сети интернет. И если это случится устрою духовные шаманские ритуалы в честь здоровья Илона Маска.Реалистичней дождаться только Ямал-501.
Цитата: vlad7308 от 18.10.2021 13:35:47честно говоря, верится с трудомВозможно нехватка не самого кислорода. а машин для развозки...
Уж больно разные масштабы.
Цитата: Дем от 23.10.2021 03:09:46кислородный заводик - штука нехитрая и недорогая, я думаю, он прямо на космодроме находитсяЦитата: vlad7308 от 18.10.2021 13:35:47честно говоря, верится с трудомВозможно нехватка не самого кислорода. а машин для развозки...
Уж больно разные масштабы.
Цитата: vlad7308 от 23.10.2021 07:41:36кислородный заводик - штука нехитрая и недорогая, я думаю, он прямо на космодроме находитсяА имеет ли смысл приобретать заводик. если он всего пару раз в год работать будет? Наверно проще просто купить на большом. Но отсюда и риски.
Цитата: Дем от 23.10.2021 13:59:16почему пару раз в год?Цитата: vlad7308 от 23.10.2021 07:41:36кислородный заводик - штука нехитрая и недорогая, я думаю, он прямо на космодроме находитсяА имеет ли смысл приобретать заводик. если он всего пару раз в год работать будет? Наверно проще просто купить на большом. Но отсюда и риски.
Цитата: vlad7308 от 23.10.2021 15:17:41почему пару раз в год?Ну я условно. Там конкретно смотреть надо, сколько будет работать а сколько стоять.
Что, с канаверала пару раз в год пуски бывают?
Цитата: Дем от 24.10.2021 04:59:09я собсна имел ввиду, что на Мысе наверно уже есть кислородный завод. Именно для нужд космодрома.Цитата: vlad7308 от 23.10.2021 15:17:41почему пару раз в год?Ну я условно. Там конкретно смотреть надо, сколько будет работать а сколько стоять.
Что, с канаверала пару раз в год пуски бывают?
Цитата: vlad7308 от 25.10.2021 09:29:44я собсна имел ввиду, что на Мысе наверно уже есть кислородный завод. Именно для нужд космодрома.Завод может и есть, но независимый частник. У которого более приоритетные заказы.
Цитата: Дем от 27.10.2021 02:40:46что-то Вы совсем запуталисьЦитата: vlad7308 от 25.10.2021 09:29:44я собсна имел ввиду, что на Мысе наверно уже есть кислородный завод. Именно для нужд космодрома.Завод может и есть, но независимый частник. У которого более приоритетные заказы.
Цитата: vlad7308 от 02.11.2021 08:38:22Хааа
"Знаете ли вы, что такое Starlink?
Неет, вы не знаете этого!" (С) почти
Старлинк - это на самом деле вот это https://www.starlink.ru/about/
ЦитироватьКомпания Старлинк® работает на столичном рынке телекоммуникационных услуг с 1996 года и уверенно входит в первую десятку лучших интернет-провайдеров в Москве.
ЦитироватьStarlink в Италии: Первые впечатления
Сервис стал доступен в Италии около месяца назад, и пользователи поделились первым опытом использования Starlink.
Пользователь сервиса из Северной Италии, рассказал, что скорость загрузки данных составила у него 272 Мбит/с при задержке в 41 мс. Другой пользователь сообщил о скорости с 252 до 340 Мбит/с. Производительность сети в стране уже превосходит заявленные компанией ранее от 100 до 200 Мбит/с.
Пользователь из Турина заявил, что перешёл с 20 Мбит/с у самого популярного интернет-провайдера в Италии на Starlink'овские ~ 260 Мбит/с: "Я живу в Италии, в горах, из-за медленного интернет-соединения я подумывал закрыть свой бизнес, теперь, благодаря Starlink я смогу продолжить своё дело".
"Спасибо SpaceX и Илону Маску за то, что они предоставили нам стабильный широкополосный доступ в Интернет в отдалённых районах Италии! Связь настолько стабильна, что я могу осуществлять непрерывные видеозвонки и играть в игры! У нас нет сотового сигнала, но теперь есть крутой космический интернет!", — написал пользователь Ян Балдаччино в Твиттере.
Ранее компании сообщала, что Starlink работает уже в более чем 20 странах мира и география подключений расширяется каждый месяц.
Цитата: undefinedВ следующем году Starlink придёт в Западную Африку (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196380.png)оригинал https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/starlink-nigeria (https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/starlink-nigeria)
В 2022 году SpaceX хотят запустить сервис Starlink в Нигерии. В мае этого года региональный директор SpaceX по Aфриканскому направлению Райан Гуднайт (Ryan Goodnight) провёл встречу с исполнительным заместителем председателя Нигерийской комиссии по связи, профессором Умаром Данбаттой (Umar Danbatta) и исполнительным комиссаром нигерийского регулятора Убале Маска (Ubale Maska).
Во время встречи они обсудили привлечение Starlink на африканский континент для подключения труднодоступных удалённых районов Нигерии, где оптоволоконные линии и наземная инфраструктура не могут быть проложены или их прокладка слишком дорога для интернет-провайдеров.
Маска заявил, что регулятор заинтересован в принятии необходимых мер для обеспечения охвата сельских, необслуживаемых и недостаточно обслуживаемых районов страны. Он сказал, что правительство стремится к 70% проникновения широкополосной связи в стране и охвату 90% населения к 2025 году. Ранее в этом году регулятор предоставил SpaceX лицензию на работу спутникового Интернета на территории Нигерии.
Цитата: еcort от 30.11.2021 14:44:41На фоне начавшейся у некоторых истерики из-за этого материала (https://spaceexplored.com/2021/11/29/spacex-raptor-crisis/) (перевод (https://astronautics.d3.ru/ilon-mask-spacex-mozhet-stolknutsia-s-realnym-riskom-bankrotstva-iz-za-proizvodstva-dvigatelei-starship-2226259/)) мне бы хотелось спросить у страждущих: а насколько тогда паршивы перспективы OneWeb и Безоса, хе-хе? ;DИх перспективы блестящи, раз они не говорят про банкротство!
Цитата: cross-track от 30.11.2021 14:47:57Их перспективы блестящи, раз они не говорят про банкротство!Ага, блестящи - как заношенный костюмчик, в некоторых местах... ;D
Цитата: Veganin от 30.11.2021 15:33:18Даже скупить все доступные пуски дешевых и надежных PSLV, Союз-2, и не слишком дешевых Н-3, Ариан-6 сможет лишь один оператор спутниковой группировки (скажем, OneWeb).Я давно сижу на попе ровно и ожидаю повторного банкротства OneWeb (так сказать, вторая версия банкротства - исправленная и дополненная)
Цитата: еcort от 30.11.2021 15:46:17Я давно сижу на попе ровно и ожидаю повторного банкротства OneWeb (так сказать, версия банкротства исправленная и дополненная)Британское правительство планирует использовать OneWeb в правительственной и военной связи, в первую очередь, и создать свою низкоорбитальную систему систему ГНСС на базе OneWeb. Индийское правительство тоже в стороне не останется. Иридиум тому доказательство: банкротство и Пентагон становится счастливым обладателем единственной в мире глобальной низкоорбитальной группировки спутниковой связи.
Цитата: Veganin от 30.11.2021 16:07:55Британское правительство планирует
Цитата: Veganin от 30.11.2021 16:07:55Индийское правительство тожеВсё это я называю неспортивным поведением, лишь затягивающим агонию. Да, правительства могут даже попытаться директивно принудить некоторые группы потенциальных пользователей использовать OneWeb - но без вваливания мега-дотаций в это мегасозвездие оно нежизнеспособно.
Цитата: Непричастный от 30.11.2021 14:04:30А сам Маск считает, что Старлинк версии 1 "финансово слаб". Проекты с простой окупаемостью в 4 года ни один бизнесмен не способен назвать "финансово слабыми", это просто восхитительные проекты. В переводе с бизнес-языка на человеческий, "финансово слабый" значит "заведомо убыточный".Цитата: Georgea от 30.11.2021 13:58:52Злые языки говорят, что поддержки инфраструктуры на орбите не надо. На каждом клиенте SpaceX изначально теряет по $1К, но потом каждый клиент начинает платить по $100 в месяц. Даже с учётом того, что на прибыль будет уходить только пятая часть от этой суммы, через 4 года они отобъют свои вложения. И начнут получать чистую прибыльЦитата: Sellin от 30.11.2021 13:19:10Что значит "не сможет запустить"? Сталинк уже есть и работает, по факту. Технически, он уже сделан (пусть и с ограничениями по широтам и пропускной способности, что не принципиально). А вот с окупаемостью вопрос, для сторонних наблюдателей, пока совершенно неясен (если не принимать во внимание бредни какого-то инвестбанка, который уже напророчил десятки ярдов прибыли в год).Цитата: Georgea от 30.11.2021 11:38:46Если в самом деле окупаемость Старлинка завязана на Старшип, то это ЖОПА.Это не то что не жопа, это вообще новость, которой лет столько же, сколько Старлинку. С самого начала Старлинка заявлялось, что Ф9 не сможет запустить и поддерживать созвездие. А нужен дешевый скорострельный супертяж.
ЦитироватьПодразделение Starlink ... начало тестировать свои терминалы на нескольких самолётах авиакомпаний-партнёров. Оператор намерен обеспечить авиалайнеры интернетом «настолько скоро, насколько это возможно».
Сейчас Starlink ведёт переговоры с несколькими авиакомпаниями о предоставлении широкополосного интернета пассажирам во время полётов.
Цитата: triage от 01.12.2021 12:04:19В то время как некоторые хоронят Старлинк в широте охватаОх, российские журналисты , иб бы еще английский пониматьЦитата: undefinedПодразделение Starlink ... начало тестировать свои терминалы на нескольких самолётах авиакомпаний-партнёров. Оператор намерен обеспечить авиалайнеры интернетом «настолько скоро, насколько это возможно».
Сейчас Starlink ведёт переговоры с несколькими авиакомпаниями о предоставлении широкополосного интернета пассажирам во время полётов.
Цитата: VSATman от 02.12.2021 22:21:19Интернет никому в авиакомпании на фиг не нужен , нужна целая система энтертаймента , интегрированная в салон , бортовую систему и тд..и на это у Старожилов типа Панасоника ушли годы ..Netflix и прочие на этом месте начинают совершенно неприлично ржать, в голос...
Цитата: VSATman от 02.12.2021 22:21:19и самое главное просто Интернет никому в авиакомпании на фиг не нужен , нужна целая система энтертаймента , интегрированная в салон , бортовую систему и тд.весьма спорное утверждение
Цитата: vlad7308 от 03.12.2021 09:09:40Если в салоне будет полноценный широкополосный интернет, нафиг там будет не нужна какая-то своя собственная "система энтертаймента".Он упорно не желает понимать, что эволюция массовой техники происходит кратно быстрее, нежели потуги отдельных, пусть даже и крупных фирм. Примеры Intel и Apple хорошо показывают, как безусловно лидерско-инновационные позиции можно потерять, причём неоднократно. Я вот затрудняюсь сказать, какие устройства AR/VR появятся в ближайшем будущем - но при этом совершенно уверен, что всем им будет нужен канал в Интернет чем толще тем лучше.
Цитата: еcort от 02.12.2021 22:31:29Советую , для начала полетать на самолете .. и потом хоть немного разобраться в теме , как это устроено на бортуЦитата: VSATman от 02.12.2021 22:21:19Интернет никому в авиакомпании на фиг не нужен , нужна целая система энтертаймента , интегрированная в салон , бортовую систему и тд..и на это у Старожилов типа Панасоника ушли годы ..Netflix и прочие на этом месте начинают совершенно неприлично ржать, в голос...
Цитата: VSATman от 03.12.2021 23:20:49а что пассажиры подключатся напрямую к спутникам? Или спутниковая связь будет интегрирована в самолетную систему. Которая и будет управлять каналом интернета предоставленного на пассажирские устройства.ЦитироватьСоветую , для начала полетать на самолете .. и потом хоть немного разобраться в теме , как это устроено на бортуЦитироватьи самое главное просто Интернет никому в авиакомпании на фиг не нужен , нужна целая система энтертаймента , интегрированная в салон , бортовую систему и тд..и на это у Старожилов типа Панасоника ушли годы ..
подсказка. Во время объявления стюарда или капитана трансляция любых Фильмов должна быть прекращена и пассажиры должны слышать это объявление ..
пассажиры должны иметь доступ к информции о маршруте полета
или ее тожЕ Нетфликс предоставит?
ЦитироватьЕКА не нравится стремительное распространение Starlink
Цитата: Tagir2000 от 06.12.2021 10:34:08ЕКА не нравится стремительное распространение Starlink ;Dхоть и arst, но не Эрик
https://arstechnica.com/science/2021/12/elon-musk-being-allowed-to-make-the-rules-in-space-esa-chief-warns/?utm_brand=arstechnica&utm_source=twitter&utm_social-type=owned&utm_medium=social
ЦитироватьStarlink and the UK government-backed OneWeb are leading a rush to create mega-constellations of hundreds and even thousands of satellites in low Earth orbit, or LEO, to provide broadband to places hard to reach by cable.
Цитата: VSATman от 03.12.2021 23:20:49Советую , для начала полетать на самолете .. и потом хоть немного разобраться в теме , как это устроено на борту
подсказка. Во время объявления стюарда или капитана трансляция любых Фильмов должна быть прекращена и пассажиры должны слышать это объявление ..
Цитата: Tagir2000 от 06.12.2021 10:34:08ЕКА не нравится стремительное распространение Starlink (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)Оригинальная статья FT тут (https://www.ft.com/content/7d561078-37c7-4902-a094-637b81a26241) - но они за неё хотят денег 8)
Цитата: Чебурашка от 06.12.2021 11:00:58Это уже вторая серия нытья на эту тему.Третья, IMHO: вспомним Алена Шармо (https://astronautics.d3.ru/vam-rechi-etogo-gospodina-nikogo-ne-napominaiut-1599063/)
Цитата: VSATman от 19.09.2021 00:55:25Самое интересное что было о СтарЛинке на дняхКак обычно, Пи раз?
на вопрос, когда закончится бета тестирование?
Илон Маск написал вчера 17.09 2021
next month..
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44030.jpg) Aaron Taylor @Tippen22
Starlink works great until the cats find out that the dish gives off a little heat on cold days.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183784.jpg)
Цитата: Ну-и-ну от 23.12.2021 16:16:24Таки слово Beta убрали. Правда исполнение заказов отложили - терминалов не хватает из-за дефицита микросхем.Цитата: VSATman от 19.09.2021 00:55:25Самое интересное что было о СтарЛинке на дняхКак обычно, Пи раз?
на вопрос, когда закончится бета тестирование?
Илон Маск написал вчера 17.09 2021
next month..
Цитата: VSATman от 07.01.2022 09:46:06https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1479207694376620037?s=21Совсем замедлился выпуск терминалов, снова тяжёлый переход из-за перенастройки линии на новую модель терминалов?
Инженер СпейсХ во время прошедшего запуска , сказал , что у СтарЛинка 145000 абонентов в 20 странах
За 2 месяца плюс 5 стран и 5000 абонентов
Цитата: VSATman от 07.01.2022 09:46:06https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1479207694376620037?s=21очень мало :(
Инженер СпейсХ во время прошедшего запуска , сказал , что у СтарЛинка 145000 абонентов в 20 странах
За 2 месяца плюс 5 стран и 5000 абонентов
Цитата: vlad7308 от 07.01.2022 16:13:53очень мало (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)
Вообще ни о чём.
Цитата: Astro Cat от 07.01.2022 17:19:05А сколько должно быть минимум для окупаемости?Цитата: vlad7308 от 07.01.2022 16:13:53очень мало (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)
Вообще ни о чём.
У иридиума было за много лет 700 тыс. Сегодня 100 тыс. Вот они все должны переползти к Маску.
Цитата: ratcustorb от 07.01.2022 17:28:43А сколько должно быть минимум для окупаемости?
Цитата: ratcustorb от 07.01.2022 17:28:43А сколько должно быть минимум для окупаемости?Если верить Маску, то без Старшипа и спутников версии 2 оно по-любому не окупится. Очень надеюсь, что Маск преувеличивал.
Цитата: Astro Cat от 07.01.2022 18:05:43Так что минимум 3 млн, я считаю.Надо же их ещё спутниками обеспечить. Спейсы уже упёрлись в лимит ёмкости в популярных местностях.
Цитата: strat от 07.01.2022 21:16:46И им НЕТ альтернативы вообще, поэтому никакого банкротства не случится никогда, если людям нужен спутниковый интернет.Это странная логика. Людям нужен не "спутниковый интернет", а просто Интернет. И не любой ценой, а за вменяемые деньги, иначе они не купят. И вменяемая цена никак не гарантирует прибыльности бизнеса.
Цитата: BlackMokona от 07.01.2022 10:14:111) смена модели, при этом новая модель УТ-2 ждала сертификта от ФСС, до его получения нельзя было ее рассылать абонентам, поставки начались только в начале ноября.Цитата: VSATman от 07.01.2022 09:46:06https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1479207694376620037?s=21Совсем замедлился выпуск терминалов, снова тяжёлый переход из-за перенастройки линии на новую модель терминалов?
Инженер СпейсХ во время прошедшего запуска , сказал , что у СтарЛинка 145000 абонентов в 20 странах
За 2 месяца плюс 5 стран и 5000 абонентов
Цитата: strat от 08.01.2022 00:17:38Ну да, нужен интернет и как следствие нужен Starlink. И он и получается уже за вменяемые деньги, много где лучше имеющегося проводного, много где безальтернативен, так что перспективы не просто радужные, они сумасшедшие и они так сказать навсегда. Просто начнут отказываться от протяжки линий, потому что пускать трафик через спутники станет дешевле, поэтому и провайдеры тоже туда уйдут. А у кого будет самый эффективный спутниковый интернет с самым большим покрытием? Только у того, у кого будет многоразовый супертяж 8)А что подразумевается под "самым эффективным" интернетом? ::)
Цитата: strat от 08.01.2022 00:17:38Ну да, нужен интернет и как следствие нужен Starlink. И он и получается уже за вменяемые деньги, много где лучше имеющегося проводного, много где безальтернативен, так что перспективы не просто радужные, они сумасшедшие и они так сказать навсегда.Не. Интернет есть почти везде, кроме совсем лесов. Где тоже есть, но сильно дорого кабель тянуть. Т.е. можно тянуть кабель, но дорого.
Цитата: Ну-и-ну от 08.01.2022 03:33:02Не. Интернет есть почти везде, кроме совсем лесов. Где тоже есть, но сильно дорого кабель тянуть. Т.е. можно тянуть кабель, но дорого.У всех в кармане есть деньги, только у одних на сухарик, у других на грузовик с пироженными. Сухарик не всем интересен.
Цитата: triage от 08.01.2022 08:12:56У всех в кармане есть деньги, только у одних на сухарик, у других на грузовик с пироженными. Сухарик не всем интересен.Не понял, Старлинк - сухарик или пирожное? По цифрам - обыкновенный бургер из супермаркета, но дороже.
Да и нет такого что интернет есть почти везде, иначе почти превращается в большой список исключений.
Цитата: Ну-и-ну от 08.01.2022 08:34:58интернет, а уж Старлинк сухарик или пироженное у каждого свое. Да и написано было что интернет бывает разный, как деньги в кармане у разных людей.Цитата: triage от 08.01.2022 08:12:56Не понял, Старлинк - сухарик или пирожное?Цитата: Ну-и-ну от 08.01.2022 03:33:02Не. Интернет есть почти везде, кроме совсем лесов. Где тоже есть, но сильно дорого кабель тянуть. Т.е. можно тянуть кабель, но дорого.У всех в кармане есть деньги, только у одних на сухарик, у других на грузовик с пироженными. Сухарик не всем интересен.
Да и нет такого что интернет есть почти везде, иначе почти превращается в большой список исключений.
ЦитироватьИнтернет за последние лет семь дотянули до почти везде, кроме самых гребеней. В гребенях пока да, проблемы.Так и не поняли что интернет бывает разный. У кого-то он сухарик в виде низкой скорости и лимитного по объему , есть - выжить можно, а у кого-то пироженное - в виде канала 100 мб, а у кого-то грузовик с пироженными в виде 1000 мб. Полно мест где интернет есть, но назвать интернетом это сложно.
Цитата: Ну-и-ну от 08.01.2022 03:33:02Имхо надежная межспутниковая сеть и надежные терминалы для подвижных абонентов (самолёты, корабли, грузовики, затем легковые) - могло бы заменить поначалу массовую (много миллионную) розничную аудиторию "с тарелками на крыше", снижая при этом требования к численности орбитальной группировки.Цитата: strat от 08.01.2022 00:17:38Ну да, нужен интернет и как следствие нужен Starlink. И он и получается уже за вменяемые деньги, много где лучше имеющегося проводного, много где безальтернативен, так что перспективы не просто радужные, они сумасшедшие и они так сказать навсегда.Не. Интернет есть почти везде, кроме совсем лесов. Где тоже есть, но сильно дорого кабель тянуть. Т.е. можно тянуть кабель, но дорого.
У 99% потребителей уже всё есть, ничего кроме повышения цены Старлин не даёт. А у 1% - есть альтернатива, но Старлин может быть дешевле.
Цитата: Ну-и-ну от 08.01.2022 08:34:58ммм, нет. Как минимум в Австралии - нет. Там до сих пор большинство городского (!) населения сидит на весьма посредственном адсл. Многие даже на 8/1. Кстати, с пингом за пределы АУ начиная от 100-150мс (внутри 10-20). За пределами агломераций все еще хуже.Цитата: triage от 08.01.2022 08:12:56У всех в кармане есть деньги, только у одних на сухарик, у других на грузовик с пироженными. Сухарик не всем интересен.Не понял, Старлинк - сухарик или пирожное? По цифрам - обыкновенный бургер из супермаркета, но дороже.
Да и нет такого что интернет есть почти везде, иначе почти превращается в большой список исключений.
Цитата: triage от 08.01.2022 08:12:56Да и нет такого что интернет есть почти везде, иначе почти превращается в большой список исключений.В развитых странах, 70-80% населения — в городах. Они же самые богатые. При этом в городах:
Цитата: Georgea от 08.01.2022 16:52:37начнем что такое развитая страна - о да Австралия о которой написано выше тоже развитая страна, как и США и Канада, а уже сколько написано на русском о интернете в Европе. А уж что считается городом в разных странах...Цитата: triage от 08.01.2022 08:12:56Да и нет такого что интернет есть почти везде, иначе почти превращается в большой список исключений.В развитых странах
Цитата: vlad7308 от 08.01.2022 11:01:56Имхо надежная межспутниковая сеть и надежные терминалы для подвижных абонентов (самолёты, корабли, грузовики, затем легковые) - могло бы заменить поначалу массовую (много миллионную) розничную аудиторию "с тарелками на крыше", снижая при этом требования к численности орбитальной группировки.В автомобиле интернет уже есть, из телефона. Кроме пресловутых гребеней, где нет мобильных башен. Т.е. автомобили станут рынком для Старлинк только если встроенная тарелка будет совсем недорогой, а подписка - копеечной. Сейчас продукт с мобильной связью неконкурентен совсем.
ЗЫ И в этой области кабель уж точно никогда не конкурент
Цитата: triage от 08.01.2022 08:52:04интернет, а уж Старлинк сухарик или пироженное у каждого свое. Да и написано было что интернет бывает разный, как деньги в кармане у разных людей.Безусловно, Интернет разный. В домах обыкновенно попадается от 20 до 500 Мбит вниз, компания и 10Гбит может оплатить. Старлинк по бумажке (как оно будет, когда выйдут на миллион пользователей - посмотрим) даёт вполне себе средний интернет. По цене заметно выше.
Цитата: Blackhavvk от 08.01.2022 17:59:56Я вот просто разделил размер планируемой группировки на срок службы КА, умножил на (стоимость КА + стоимость выведения) и разделил на потенциальный рынок. Получил себес для поддержания группировки на человека в год. Что то у меня нормальных цифр не вышло. Дак это только собственно группировка.А можно с прикидками ознакомиться?
Цитата: Sellin от 08.01.2022 19:18:33Итого оценка снизу на флаконах 2.7 млн абонентов для обеспечения пополнения созвездия по себестоимости.Речь про 42000 спутников? Полагаю, такое созвездие уже на десятки миллионов абонентов. Вообще, думаю, что такого не будет.
Цитата: Sellin от 08.01.2022 19:18:3342тыс, САС 10 лет. Равномерное умирание.
4200 в год. 350 в месяц.
Это 8 флаконов. Пусть по сказочным 25лямов. Итого 200лямов на ракеты, или 2 миллиона абонентов.
Стоимость самого спутника возьмём тоже сказочную в 200к. Это плюс ещё 750 тысяч абонентов.
Итого оценка снизу на флаконах 2.7 млн абонентов для обеспечения пополнения созвездия по себестоимости.
Дальше можно накидывать всякие накладные и танцевать с теми цифрами в которые больше веришь.
Цитата: undefinedSpaceX подала заявку Gen2 более девятнадцати месяцев назад, а поправку - почти пять месяцев назад, однако они были приняты к рассмотрению только две недели назад. Как объяснила SpaceX в своей Поправке, она предоставила информацию об альтернативной конфигурации своей системы Gen2, чтобы учесть неопределенность в разработке, учитывая длительное время, которое часто требуется для рассмотрения заявок Комиссией. SpaceX также дала понять, что не намерена использовать обе конфигурации и будет информировать Комиссию о том, какую конфигурацию она будет использовать, по мере того, как разработка станет более определенной. За прошедшее время многое изменилось, и SpaceX превзошла собственные ожидания в темпах разработки как своих спутников Gen2, так и ракеты-носителя Starship. Соответственно, SpaceX настоящим уведомляет Комиссию о том, что она будет использовать конфигурацию 1 и откажется от конфигурации 2, предложенной в Поправке.То есть актуальна теперь вторая таблица:
Цитата: undefinedКомпания SpaceX запустила более 1900 спутников своей системы первого поколения и продолжает запуск дополнительных спутников для полного развертывания разрешенной группировки из 4408 спутников. Система Gen2 будет дополнять и усиливать систему первого поколения, чтобы их совокупная мощность была доступна для удовлетворения растущих потребностей американских потребителей, в том числе в недостаточно обслуживаемых и необслуживаемых районах. Подобно тому, как наземные беспроводные сети удовлетворяют потребности клиентов, используя одновременно технологии более чем одного поколения, SpaceX планирует использовать обе свои сети для обеспечения превосходного обслуживания. SpaceX продолжит обслуживание своей системы первого поколения, запуская по мере необходимости запасные спутники для поддержания орбит, на которых она работает, даже когда она проведет первоначальное развертывание системы Gen2. Для ясности, одновременная эксплуатация обеих систем не означает, что SpaceX обязательно будет эксплуатировать все спутники по своим разрешениям в любое время во всех районах.
Пользовательский терминал клиента SpaceX сможет получать услуги со спутников любой из систем.
Цитата: undefinedКомпания SpaceX достигла такого уровня в разработке ракеты-носителя Starship и спутников Gen2, что может сосредоточиться исключительно на конфигурации 1 и больше не заниматься конфигурацией 2. SpaceX подтверждает здесь, что по-прежнему намерена начать запуск системы Gen2 уже в марте 2022 года, вероятно, начиная с плоскостей с углом наклона 43 или 53 градуса.
Цитата: undefinedЧтобы было ясно, SpaceX планирует продолжать проверять спутники на малой высоте, чтобы подтвердить, что каждый из них работает номинально, но из-за возможностей Starship можно избежать использования парковочной орбиты для прецессии. Тем не менее, SpaceX может отправлять спутники непосредственно на большую высоту в редких случаях, например в совместных запусках с другими спутниками, для которых требуется более высокая орбита.
Цитата: undefinedSpaceX подтверждает, что ожидаемый срок службы на орбите полностью функционального спутника Gen2 будет по-прежнему составлять от пяти до семи лет. SpaceX также планирует продолжить практику применения крайне консервативного подхода к замене спутников во всех случаях, когда это позволит улучшить обслуживание потребителей или минимизировать риск, связанный с неманевренными спутниками.
Цитата: undefinedОбсуждение орбитального мусора в заявке Gen2 включает полное обсуждение предполагаемого использования компанией SpaceX стержневых сборок в связи с запуском спутников Gen2. Хотя механизм развертывания ракеты-носителя Starship все еще дорабатывается, для него могут потребоваться натяжные стержни.
Цитата: undefinedTom Ochinero, vice president of commercial sales at SpaceX
He declined to say how many Starlink satellites would fly on those initial Starship launches, but noted the company hopes to launch "100 plus" satellites on each Starship. "It really depends on a lot of variables." (https://spacenews.com/ksc-to-study-potential-new-starship-launch-pad/)
Цитата: undefinedAssuming Starship is capable of launching 100-150 tons to the low Earth orbits Starlink Gen2 is targeting, each Starship will launch up to 120 satellites – each weighing approximately 850-1250 kg.
SpaceX seems to be implying that future Starlink satellites will likely weigh around one ton (~2200 lb) each, be capable of a maximum individual bandwidth of some 60-80 Gbps, and have solar arrays capable of supplying something like 15-20 kilowatts to power an army of antennas. (https://www.teslarati.com/spacex-starship-next-generation-starlink-satellites/)
Цитата: Stimbergi от 08.01.2022 22:44:46Gen2 на Старшипе уже в марте 2022 г.Господи боже мой... :-X
Цитата: Astro Cat от 07.01.2022 17:19:05У иридиума было за много лет 700 тыс. Сегодня 100 тыс. Вот они все должны переползти к Маску.Батенька, а Вы видели абонентское устройство Иридиума?? Советую посмотреть..Я конечно понимаю что Охотники , Рыбаки, Грибники и Альпинисты народ неприхотливый, но таскать с собой Антенну диаметром полметра с опорой в несколько КГ, и 30 метров кабеля и еще и аккумулятор (или бензогенератор??) только ради того, чтобы позвонить в 112 или 911 в критический это как то уж чересчур...
Цитата: Stimbergi от 08.01.2022 22:55:46И относительно самих спутников Gen2 (не знаю - была ли тут подобная инфа?)ИМХО, это оценки на уровне пятиклассника.. Ни реальная грузоподбеность СтарШипа в варианте возврата посадки в Бока Чику не известны, ни система отделения (диспенсер) ИСЗ , которая должна обеспечить безопасность самого СтарШипа при отделении ИСЗ и еще куча всего...
За один запуск Старшип сможет выводить 100+ спутников Gen2, то есть масса каждого спутника планируется более 1000 кг:Цитата: undefinedTom Ochinero, vice president of commercial sales at SpaceX
He declined to say how many Starlink satellites would fly on those initial Starship launches, but noted the company hopes to launch "100 plus" satellites on each Starship. "It really depends on a lot of variables." (https://spacenews.com/ksc-to-study-potential-new-starship-launch-pad/)
Это соответствует более ранним предположениям на основе заявки в FCC:Цитата: undefinedAssuming Starship is capable of launching 100-150 tons to the low Earth orbits Starlink Gen2 is targeting, each Starship will launch up to 120 satellites – each weighing approximately 850-1250 kg.
SpaceX seems to be implying that future Starlink satellites will likely weigh around one ton (~2200 lb) each, be capable of a maximum individual bandwidth of some 60-80 Gbps, and have solar arrays capable of supplying something like 15-20 kilowatts to power an army of antennas. (https://www.teslarati.com/spacex-starship-next-generation-starlink-satellites/)
Цитата: VSATman от 08.01.2022 23:40:40скажите, VSATman, а есть вероятность, что для системы старлинк можно сделать носимый абонентский терминал? Пусть с сильно усеченной функциональностью?Цитата: Astro Cat от 07.01.2022 17:19:05У иридиума было за много лет 700 тыс. Сегодня 100 тыс. Вот они все должны переползти к Маску.Батенька, а Вы видели абонентское устройство Иридиума?? Советую посмотреть..Я конечно понимаю что Охотники , Рыбаки, Грибники и Альпинисты народ неприхотливый, но таскать с собой Антенну диаметром полметра с опорой в несколько КГ, и 30 метров кабеля и еще и аккумулятор (или бензогенератор??) только ради того, чтобы позвонить в 112 или 911 в критический это как то уж чересчур...
Цитата: VSATman от 08.01.2022 23:50:53Ни реальная грузоподбеность СтарШипа в варианте возврата посадки в Бока Чику не известны, ни система отделения (диспенсер) ИСЗ , которая должна обеспечить безопасность самого СтарШипа при отделении ИСЗ и еще куча всего...Ни в словах Тома Очинеро, ни в заявке на Gen2 нет какой-либо географической привязки к Бока-Чике.
Цитата: VSATman от 08.01.2022 23:40:40но таскать с собой Антенну диаметром полметра с опорой в несколько КГ,Она уже давно прямоугольная ;)
Цитата: Магадан2 от 09.01.2022 12:23:07А зачем Старлинк планирует использовать наклонения 148 и 115.7 град? Кажется впервые в истории? Запуски по энергетике на эти орбиты не выгодные, есть какие то особенности что без них нельзя обойтись?Чтобы взаимные скорости с МКС были побольше? Ничего другого в голову не приходит...
Цитата: Магадан2 от 09.01.2022 12:23:07А зачем Старлинк планирует использовать наклонения 148 и 115.7 град? Кажется впервые в истории? Запуски по энергетике на эти орбиты не выгодные, есть какие то особенности что без них нельзя обойтись?возможно, ради топологии внутренней сети. Межспутниковой то есть.
Цитата: vlad7308 от 09.01.2022 08:13:21Теоретически есть, тем более Вы неопределили, что такое "носимый" и пределы "усечения функциональности"Цитата: VSATman от 08.01.2022 23:40:40скажите, VSATman, а есть вероятность, что для системы старлинк можно сделать носимый абонентский терминал? Пусть с сильно усеченной функциональностью?Цитата: Astro Cat от 07.01.2022 17:19:05У иридиума было за много лет 700 тыс. Сегодня 100 тыс. Вот они все должны переползти к Маску.Батенька, а Вы видели абонентское устройство Иридиума?? Советую посмотреть..Я конечно понимаю что Охотники , Рыбаки, Грибники и Альпинисты народ неприхотливый, но таскать с собой Антенну диаметром полметра с опорой в несколько КГ, и 30 метров кабеля и еще и аккумулятор (или бензогенератор??) только ради того, чтобы позвонить в 112 или 911 в критический это как то уж чересчур...
Цитата: Tagir2000 от 09.01.2022 10:28:54Интересно, какая будет яркость у этих спутников gen2? Есть предположение что их солнечные панели будут выдавать не 3 кВт, а 15-20 кВта яркость или засветку для астрономов дают не СБ, а антенны ФАР на "пузе" спутника..
Цитата: VSATman от 09.01.2022 23:25:21ну, если говорить о только голосе в полосе 10кбпс, то и про 30 м кабеля с полуметровой тарелкой можно не задумываться, а остановиться на каком-нить Iridium 9555, нет? :)Цитата: vlad7308 от 09.01.2022 08:13:21Теоретически есть, тем более Вы неопределили, что такое "носимый" и пределы "усечения функциональности"Цитата: VSATman от 08.01.2022 23:40:40скажите, VSATman, а есть вероятность, что для системы старлинк можно сделать носимый абонентский терминал? Пусть с сильно усеченной функциональностью?Цитата: Astro Cat от 07.01.2022 17:19:05У иридиума было за много лет 700 тыс. Сегодня 100 тыс. Вот они все должны переползти к Маску.Батенька, а Вы видели абонентское устройство Иридиума?? Советую посмотреть..Я конечно понимаю что Охотники , Рыбаки, Грибники и Альпинисты народ неприхотливый, но таскать с собой Антенну диаметром полметра с опорой в несколько КГ, и 30 метров кабеля и еще и аккумулятор (или бензогенератор??) только ради того, чтобы позвонить в 112 или 911 в критический это как то уж чересчур...
Для передачи голоса достаточно 10 кбит.. уж точно антенна ФАР размером 30 на 30 см это сможет..
Но нужно будете перекорежить вся действующую систему, чтобы организовать такой низкоскоростной канал..
Цитата: VSATman от 09.01.2022 23:25:21Для передачи голоса достаточно 10 кбит.. уж точно антенна ФАР размером 30 на 30 см это сможет..А "носимая" антенна ФАР сможет работать на ходу, или на период разговора её надо будет ставить стационарно? ;)
Цитата: VSATman от 09.01.2022 23:25:21носимый и усечение - ну скажем, формат планшета. Размер 20х20см, вес полкило, раздает вайфай (больше сам ничего не делает). Скорость до 256к, автономность 10-20 часов (на встроенном аккумуляторе).Цитата: vlad7308 от 09.01.2022 08:13:21Теоретически есть, тем более Вы неопределили, что такое "носимый" и пределы "усечения функциональности"Цитата: VSATman от 08.01.2022 23:40:40скажите, VSATman, а есть вероятность, что для системы старлинк можно сделать носимый абонентский терминал? Пусть с сильно усеченной функциональностью?Цитата: Astro Cat от 07.01.2022 17:19:05У иридиума было за много лет 700 тыс. Сегодня 100 тыс. Вот они все должны переползти к Маску.Батенька, а Вы видели абонентское устройство Иридиума?? Советую посмотреть..Я конечно понимаю что Охотники , Рыбаки, Грибники и Альпинисты народ неприхотливый, но таскать с собой Антенну диаметром полметра с опорой в несколько КГ, и 30 метров кабеля и еще и аккумулятор (или бензогенератор??) только ради того, чтобы позвонить в 112 или 911 в критический это как то уж чересчур...
Для передачи голоса достаточно 10 кбит.. уж точно антенна ФАР размером 30 на 30 см это сможет..
Но нужно будете перекорежить вся действующую систему, чтобы организовать такой низкоскоростной канал..
Цитата: Старый от 10.01.2022 09:02:58На истребителях же работает. Ибо она не ФАР, а АФАР. А мемс гироскоп есть в каждом телефоне, и его хватает чтобы летать всяким дронам и бпла, хватит и для старлинка.Цитата: VSATman от 09.01.2022 23:25:21Для передачи голоса достаточно 10 кбит.. уж точно антенна ФАР размером 30 на 30 см это сможет..А "носимая" антенна ФАР сможет работать на ходу, или на период разговора её надо будет ставить стационарно? ;)
Цитата: Sellin от 10.01.2022 12:53:01На истребителях же работает. Ибо она не ФАР, а АФАР. А мемс гироскоп есть в каждом телефоне, и его хватает чтобы летать всяким дронам и бпла, хватит и для старлинка.На истребителях она предназначена немного для другого. И уж точно не для связи.
Цитата: Старый от 10.01.2022 09:02:58ФАР даже не заметит, что он "на ходу", у него время сканирования /переключения на другой ИСЗ типа 10 МИКРО секунд..Цитата: VSATman от 09.01.2022 23:25:21Для передачи голоса достаточно 10 кбит.. уж точно антенна ФАР размером 30 на 30 см это сможет..А "носимая" антенна ФАР сможет работать на ходу, или на период разговора её надо будет ставить стационарно? ;)
Цитата: vlad7308 от 10.01.2022 09:14:26сейчас СтарЛинк использует каналы шириной по 240 МГц вниз и 62 МГц вверх, которые дают по 600 и 50 Мбит соотвественно. для низкоскоростного канала нужно убрать один скоростной канал и поставить низкоскоростной 15 МГц, (это минимум того что СпейсХ пообещал в ФСС) который больше никому в мире особо и не нужен.. при этом скорость вниз будет все равно примерно 7 мбит для модуляции BPSK, а вот для канала вверх сразу не скажу, может и 1 можно сделать..Цитата: VSATman от 09.01.2022 23:25:21носимый и усечение - ну скажем, формат планшета. Размер 20х20см, вес полкило, раздает вайфай (больше сам ничего не делает). Скорость до 256к, автономность 10-20 часов (на встроенном аккумуляторе).Цитата: vlad7308 от 09.01.2022 08:13:21Теоретически есть, тем более Вы неопределили, что такое "носимый" и пределы "усечения функциональности"Цитата: VSATman от 08.01.2022 23:40:40скажите, VSATman, а есть вероятность, что для системы старлинк можно сделать носимый абонентский терминал? Пусть с сильно усеченной функциональностью?Цитата: Astro Cat от 07.01.2022 17:19:05У иридиума было за много лет 700 тыс. Сегодня 100 тыс. Вот они все должны переползти к Маску.Батенька, а Вы видели абонентское устройство Иридиума?? Советую посмотреть..Я конечно понимаю что Охотники , Рыбаки, Грибники и Альпинисты народ неприхотливый, но таскать с собой Антенну диаметром полметра с опорой в несколько КГ, и 30 метров кабеля и еще и аккумулятор (или бензогенератор??) только ради того, чтобы позвонить в 112 или 911 в критический это как то уж чересчур...
Для передачи голоса достаточно 10 кбит.. уж точно антенна ФАР размером 30 на 30 см это сможет..
Но нужно будете перекорежить вся действующую систему, чтобы организовать такой низкоскоростной канал..
Что именно придется "корежить"?
Цитата: VSATman от 11.01.2022 02:00:50Хм, смена спутников стационарной антенной под открытым небом это одно, можно вбить в алгоритм. А внезапные препятствия и движение основания антенны это другое. Интересно, есть ли у Диши что-то вроде непрерывного пиковния Rx, как у мобильных параболиковЦитата: Старый от 10.01.2022 09:02:58А "носимая" антенна ФАР сможет работать на ходу, или на период разговора её надо будет ставить стационарно? ;)ФАР даже не заметит, что он "на ходу", у него время сканирования /переключения на другой ИСЗ типа 10 МИКРО секунд..
Цитата: VSATman от 11.01.2022 02:18:01и забудьте про ВайФАй на этих скоростяхНаверное вы забыли, Iridium Go работает через вайфай, хотя сам канал 2,4 кб/с. Но только через свои приложения...
Цитата: vlad7308 от 11.01.2022 08:24:25Был недавно отчёт австралийца, про то, как он пристроил тарелку старлинк на фаркоп своей машины и ездил по дорогам. Согласно этому отчету, в движении всё окей, связь была, и хорошаяЧитал один такой, но именно про это там не видел - чтоб при поворотах связь не рвалась.
Цитата: Tagir2000 от 12.01.2022 19:46:47Отдельной темы не нашёл, поэтому пишу сюда.Собственно эта тема - про интернет.
Цитата: Max Andriyahov от 11.01.2022 14:55:30сравнениеМ.б. вместо 1 борта х 4 АФАР - кластер 4х1 с лазерами между собой... и группировка развернётся в 4 раза быстрей, и Бриллиантовая Галька, заодно )
ЦитироватьElon Musk @elonmusk
1469 Starlink satellites active
272 moving to operational orbits
Laser links activate soon
Цитата: Магадан2 от 16.01.2022 12:40:47Площадь терминала уменьшили в 1,8 раза, видимо и количество излучателей с чипами тоже стало меньше, массу уменьшили в 1.7 раза.площадь терминала не очень важна в отличие от площади его антенны , вот их размеры
Цитата: VSATman от 16.01.2022 20:27:12то есть уменьшили площадь в 1,3 раза возможно более плотно упаковали приемные элементы((https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/huh.png))..скорее уменьшили ку антенны на 2 дБ ;)
Цитата: Inti от 22.01.2022 06:26:35Спутники Starlink портят каждый пятый снимок Паломарской обсерваторииКаждый пятый в сумерках, одной маленькой полоской на целом снимке
https://3dnews.ru/1058518/polosi-ot-sputnikov-starlink-zamechena-na-pyatoy-chasti-snimkov-teleskopa-kaliforniyskogo-tehnologicheskogo-instituta
ЦитироватьПовторю жирный текст по русскиЕсли почитать про условия Windows там тоже ни чего не гарантируется. Это нормальная практика. ;)
* Заявленные скорости и бесперебойное использование Услуг не гарантируются. Фактические скорости, вероятно, будут ниже максимальных скоростей в часы пиковой нагрузки. Starlink может временно снизить скорость, если наша сеть перегружена.
Цитата: BlackMokona от 22.01.2022 19:48:48ах вот что это за полосы...Цитата: Inti от 22.01.2022 06:26:35Спутники Starlink портят каждый пятый снимок Паломарской обсерваторииКаждый пятый в сумерках, одной маленькой полоской на целом снимке
https://3dnews.ru/1058518/polosi-ot-sputnikov-starlink-zamechena-na-pyatoy-chasti-snimkov-teleskopa-kaliforniyskogo-tehnologicheskogo-instituta
ЦитироватьГеринг считает очень неудобным то, что тарелку нельзя быстро перевезти в другое место и активировать. Каждая тарелка ФАР привязана к конкретному адресу по координатам, а подключение зависит от расположения наземной станции и текущего покрытия спутниковой группировки. Герлинг пытался подключить тарелку в 100 км от своего дома, но смог получить там скорость лишь несколько байт в секунду. SpaceX позволяет изменить адрес размещения терминала, но он должен находиться в рабочей ячейке сети по координатам.хм, не знал
Геринг пытался решить с техподдержкой Starlink проблему с активацией тарелки по новому адресу. Оказалось, что хотя технически Starlink позволяет менять адрес установки, но вот активация оборудования в другом месте может затянуться по времени.
Цитата: STS2 от 07.02.2022 15:51:56если сигнал идет в неконтролируемой среде? это что - влажность регулировать в масштабе регионов?а что ха неконтролтруемая среда?? В корпоративном секторе SLA пшут на передачу данных, (что легко можно гарантировать и контролировать) не Интернет, который действительно гарантировать не возможно
Цитата: VSATman от 07.02.2022 16:35:45я думал речь идет про старлинк, а среда - атмосфера.Цитата: STS2 от 07.02.2022 15:51:56если сигнал идет в неконтролируемой среде? это что - влажность регулировать в масштабе регионов?а что ха неконтролтруемая среда?? В корпоративном секторе SLA пшут на передачу данных, (что легко можно гарантировать и контролировать) не Интернет, который действительно гарантировать не возможно
Цитата: Ber от 09.02.2022 13:14:10https://habr.com/ru/company/gms/blog/649227/трудно сказать, это баянистое гуано, или гуанистый баян :)
Цитата: vlad7308 от 09.02.2022 13:21:07трудно сказать, это баянистое гуано, или гуанистый баянДа, явной лажи там столько, что хватит на несколько "экспертов"
Цитата: Ber от 09.02.2022 13:14:10https://habr.com/ru/company/gms/blog/649227/Все ждали реакции реакции vsatman'a, участника хабра и этого форума, и он отреагировал. Но весьма сдержанно, а в конце такой вывод:
Цитироватьhttps://habr.com/ru/post/650441/
В общем , шансы на успех StarLink есть, но на мой взгляд они в данный момент менее 50%.. Но, как известно, надежда умирает последней..
В любом случае прекрасно, что мы являемся свидетелями таких технологических революций , ибо они могут очень сильно изменить наш мир.
Цитата: NeverTrustAStranger от 10.02.2022 03:32:40НАСА объявило спутники Маска угрозой МКСА не поделитесь ссылкой на документ NASA, где об этом говорится?
Цитата: Iv-v от 10.02.2022 21:26:05Все ждали реакции реакции vsatman'a, участника хабра и этого форума, и он отреагировал. Но весьма сдержанно, а в конце такой вывод:Сергей - профессионал, и меня несколько удивило, что он удостоил ответом этот сборник лапши, мифов и передёргиваний. Хотя грамотный комментарий никогда не бывает лишним.
Цитата: anti-dote от 10.02.2022 22:36:09Перепевки в СМИ, конечно, безбожно фальшивые - "слышали звон", как говорится. Но в данном случае документ такой имеется - речь о письме Национального управления по связи и информации (NTIA) от имени NASA с припиской от Национального научного фонда (NSF) относительно развертывания группировки второго этапа (Gen 2), направленном в FCC. Само письмо - в платном доступе, но приличный обзор содержания приведен, например, здесь (https://spacenews.com/nasa-outlines-concerns-about-starlink-next-generation-constellation-in-fcc-letter/).Цитата: NeverTrustAStranger от 10.02.2022 03:32:40НАСА объявило спутники Маска угрозой МКСА не поделитесь ссылкой на документ NASA, где об этом говорится?
Цитата: garryb от 10.02.2022 23:38:25https://www.vesti.ru/article/2674568 (https://www.vesti.ru/article/2674568)На Спид ИНФО нету, но оригинал Письма НАСЫ можно скачать тут https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=46726.0;attach=2085212;sess=56387
NASA: спутники Starlink угрожают науке и всей планете - Ничего подобного
НАСА не заявляло, выдумки дилетантов-завистников.
А ссылок на Спид-инфо или комсомолку нет?
Цитата: VSATman от 15.02.2022 00:15:40На Спид ИНФО нету, но оригинал Письма НАСЫ можно скачать тут https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=46726.0;attach=2085212;sess=56387 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=46726.0;attach=2085212;sess=56387)
Цитата: Astro Cat от 15.02.2022 18:07:01Ну так и там ничего нету. НАСА лишь призывает...Я там парой сообщений выше давал некий обзор. Это письмо - ответ NTIA, NASA и NSF на заявку, поданную SpaceX в FCC. Помимо указанных организаций своё мнение по поводу этой заявки на сайте FCC выразили ещё десятка три контор, включая конкурентов SpaceX, которые на разные голоса вещают о конце света, который несёт
Цитата: Ну-и-ну от 16.02.2022 02:41:36Вообще-то, 30 тысяч однотонных спутников ради обеспечения Интернетом 2% пользователей сложно назвать вменяемым проектом.А просто не надо мешать в одну кучу проценты и штуки. Вы родили классических полтора землекопа, а не вменяемый при этом проект. Почему бы проценты и штуки не поменять местами? Например так: вынести в космос 0.1% базовых станций, чтобы обеспечить интернетом 20 миллионов пользователей.
Цитата: Sellin от 16.02.2022 09:53:53сточки зрения восприятия, стало на 3 порядка хужеЦитата: Ну-и-ну от 16.02.2022 02:41:36Вообще-то, 30 тысяч однотонных спутников ради обеспечения Интернетом 2% пользователей сложно назвать вменяемым проектом.А просто не надо мешать в одну кучу проценты и штуки. Вы родили классических полтора землекопа, а не вменяемый при этом проект. Почему бы проценты и штуки не поменять местами? Например так: вынести в космос 0.1% базовых станций, чтобы обеспечить интернетом 20 миллионов пользователей.
Цитата: Ну-и-ну от 16.02.2022 02:41:36Вообще-то, 30 тысяч однотонных спутников ради обеспечения Интернетом 2% пользователей сложно назвать вменяемым проектом.В абсолютных цифрах это 30 тысяч однотонных спутников ради обеспечения Интернетом десятков миллионов пользователей Интернета.
Цитата: anti-dote от 16.02.2022 11:01:05Я в большом сомнении насчёт десятков миллионов пользователей - Интернет уже есть почти везде. Так что будет пара миллионов в штатах, пара (может быть) - в ЕС, ещё полтора в прочих странах. Платежеспособный пользователь "в лесу" весьма редкий зверь.Цитата: Ну-и-ну от 16.02.2022 02:41:36Вообще-то, 30 тысяч однотонных спутников ради обеспечения Интернетом 2% пользователей сложно назвать вменяемым проектом.В абсолютных цифрах это 30 тысяч однотонных спутников ради обеспечения Интернетом десятков миллионов пользователей Интернета.
Цитата: Sellin от 16.02.2022 09:53:53А просто не надо мешать в одну кучу проценты и штуки. Вы родили классических полтора землекопа, а не вменяемый при этом проект. Почему бы проценты и штуки не поменять местами? Например так: вынести в космос 0.1% базовых станций, чтобы обеспечить интернетом 20 миллионов пользователей.Станцию поставил, и она стоит. Тут спутник летает, получив болт - рассыпается на тысячи обломков, а каждые 7 лет надо пулять новый. Неравноценная замена.
Цитата: Ну-и-ну от 16.02.2022 14:24:29Я перевел ваши "2% пользователей" в абсолютные цифры. 2% от миллиарда пользователей Интернета дает 20 млн.Цитата: anti-dote от 16.02.2022 11:01:05Я в большом сомнении насчёт десятков миллионов пользователей - Интернет уже есть почти везде. Так что будет пара миллионов в штатах, пара (может быть) - в ЕС, ещё полтора в прочих странах. Платежеспособный пользователь "в лесу" весьма редкий зверь.Цитата: Ну-и-ну от 16.02.2022 02:41:36Вообще-то, 30 тысяч однотонных спутников ради обеспечения Интернетом 2% пользователей сложно назвать вменяемым проектом.В абсолютных цифрах это 30 тысяч однотонных спутников ради обеспечения Интернетом десятков миллионов пользователей Интернета.
А ради пяти миллионов человек выводить 4 килотонны спутников каждый год - это и есть неразумный план.
Цитата: Feol от 16.02.2022 14:43:481. Доступность и качество наземного интернета ещё и непрерывно растёт. 2. Появление видимого количества платёжеспособных потребителей, деньги которых забирает кто-то другой (допустим, что это возможно) сразу простимулирует наземных провайдеров решить их проблему.Есть и обратный процесс, когда вояки забронируют большую часть спутников.
Проект мог бы оказаться актуальным на некоторое время когда-то в прошлом. А сейчас направление движется только к тому, что спутников окажется больше, чем пользователей.
Цитата: anti-dote от 16.02.2022 14:41:40Я перевел ваши "2% пользователей" в абсолютные цифры. 2% от миллиарда пользователей Интернета дает 20 млн.Как ни дели, 20 миллионов не будет. Относительно платежеспособный народ живёт в городах и деревнях, там Интернет уже есть. Платежеспособный человек с домом в лесу и без Интернета - это специфическая штатовская фича, их таких реально мало. И они пропадают в реальном времени, кабели тянутся, башни ставятся.
Цитата: Feol от 16.02.2022 16:19:31Потом часть абонентов начнёт уходить на альтернативы.
Цитата: polar от 16.02.2022 17:11:45Больше 250 тысяч терминалов.
Цитата: Astro Cat от 16.02.2022 17:52:04C гигабитного оптоволокна? А зачем, из любви к искусству?Цитата: Feol от 16.02.2022 16:19:31Потом часть абонентов начнёт уходить на альтернативы.
Пока все наоборот. С проигрывающих "альтернатив" все валят к Маску.
Цитата: Astro Cat от 16.02.2022 17:52:04Пока все наоборот. С проигрывающих "альтернатив" все валят к Маску.У меня никто из знакомых-сослуживцев не свалил. И разговоров нет на эту тему. Т.е. интерес к продукту пока нулевой.
Цитата: vlad7308 от 16.02.2022 19:01:55Мне имхается, что первые 10-20 млн абонентов старлинк наберет не легко, а очень легко. А если будут мобильные терминалы для судов, самолетов и грузовиков, и покрытие всего шарика (межспутниковые линки) - то и 40 млн.Мы это обсуждали, моё мнение пока не изменилось. С грузовиками перспектива неясна, уже есть сотовая связь. Самолётов мало. Прогулочных лодок много, но основная масса народу плавает у берега. Т.е. халявы нет совсем, но лодки, да, могут дать пару миллионов абонентов.
Цитата: Ну-и-ну от 16.02.2022 19:13:56Мы это обсуждали, моё мнение пока не изменилось.мое пока тоже
Цитата: vlad7308 от 16.02.2022 20:23:25а почему Вы решили, что старлинки v2 будут по тонне?Не помню. Проходило, вроде, про учетверение мощности / пропускной способности и что они надеются запускать много десятков на старшипе.
Цитата: Feol от 16.02.2022 14:43:481. Доступность и качество наземного интернета ещё и непрерывно растёт. 2. Появление видимого количества платёжеспособных потребителей, деньги которых забирает кто-то другой (допустим, что это возможно) сразу простимулирует наземных провайдеров решить их проблему.Пока основная клиентура Старлинка - это бывшие абоненты Viasat и Huges. Долгие годы их присутствия на рынке никак не "простимулировали" наземных провайдеров решить проблему. Так что...
Проект мог бы оказаться актуальным на некоторое время когда-то в прошлом. А сейчас направление движется только к тому, что спутников окажется больше, чем пользователей.
Цитата: Ну-и-ну от 16.02.2022 22:21:49Моя точка зрения - в Generation 2 общая пропускная способность фидерных диний в Ка и Е band которую заявил СпейсХ увеличивается до 36+ГГц (в Поколении 1 всего то 4 ГГц только в Ка). Чтобы принять а главное передать ФАРами на землю в 10 раз больше емкости (каналов) нужно раза в 4-5 больше веса (площадь ФАРов, передатчики, больше Ватт - шире СБ, тяжелее батареи и тд и тп.Цитата: vlad7308 от 16.02.2022 20:23:25а почему Вы решили, что старлинки v2 будут по тонне?Не помню. Проходило, вроде, про учетверение мощности / пропускной способности и что они надеются запускать много десятков на старшипе.
Цитата: VSATman от 17.02.2022 00:44:38Спутник O3B mPower при массе 1400 кг и имеет пропускную способность 1400 Гбит/с, на нем 4000 лучей. Про ген 2 называлась цифра около 50 Гбит/с, они должны быть сильно легче тонны.Цитата: Ну-и-ну от 16.02.2022 22:21:49Моя точка зрения - в Generation 2 общая пропускная способность фидерных диний в Ка и Е band которую заявил СпейсХ увеличивается до 36+ГГц (в Поколении 1 всего то 4 ГГц только в Ка). Чтобы принять а главное передать ФАРами на землю в 10 раз больше емкости (каналов) нужно раза в 4-5 больше веса (площадь ФАРов, передатчики, больше Ватт - шире СБ, тяжелее батареи и тд и тп.Цитата: vlad7308 от 16.02.2022 20:23:25а почему Вы решили, что старлинки v2 будут по тонне?Не помню. Проходило, вроде, про учетверение мощности / пропускной способности и что они надеются запускать много десятков на старшипе.
так и выходим в район тонны..
Цитата: Ну-и-ну от 16.02.2022 18:30:36У меня никто из знакомых-сослуживцев не свалил
Цитата: Tagir2000 от 17.02.2022 18:57:55Чинуши в 3-м чтении приняли закон против Starlink (и других иностранных операторов спутниковой связи) ;D Единогласно! Не нужны нам ваши интернеты ;D
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1086353-7
ЦитироватьПроект федерального закона "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в части установления ответственности за нарушение правил использования спутниковых сетей связи" (далее - проект федерального закона) ориентирован на выполнение плана мероприятий, направленных на предотвращение угроз национальной безопасности, обусловленных использованием зарубежных спутниковых систем связи и доступа к информационно-коммуникационной сети "Интернет" на территории Российской Федерации в соответствии с поручением Правительства Российской Федерации.
......
Согласно Изменениям на российского оператора связи, использующего иностранную спутниковую систему, возложена обязанность по формированию российского сегмента данной системы в составе станции сопряжения с сетью связи общего пользования, а также пропуску трафика, формирующегося абонентскими станциями (терминалами) на территории Российской Федерации, включая станции иностранных абонентов, с которыми российским оператором связи не заключен договор об оказании услуг связи и которые находятся в роуминге на российской территории, через станцию сопряжения российского оператора связи, находящуюся на территории Российской Федерации.
Изменения направлены на выполнение требований российского законодательства о связи в части, касающейся обеспечения деятельности системы оперативно-разыскных мероприятий.
Неисполнение требований Изменений препятствует реализации мероприятий по предотвращению угроз национальной безопасности, обусловленных использованием зарубежных спутниковых систем связи для доступа информационно-коммуникационной сети "Интернет" на территории Российской Федерации.
Цитата: Astro Cat от 16.02.2022 17:57:14моя версия это Рапорт Начальника Производства, что с конвейера сошел 250000 й терминал. С учетом брака и его замены, отттока и тд, плюс процесса логистики думаю в сети максимум 200000 сейчас, если не меньше..Цитата: polar от 16.02.2022 17:11:45Больше 250 тысяч терминалов.
Вот. Это 25 миллионов $ абонентки. Пока маловато. Но думаю на 1 запуск в месяц уже хватает.
Цитата: Магадан2 от 17.02.2022 10:05:24Спутник O3B mPower при массе 1400 кг и имеет пропускную способность 1400 Гбит/с, на нем 4000 лучей. Про ген 2 называлась цифра около 50 Гбит/с, они должны быть сильно легче тонны.Предлагаю урезать осетра :-) И значительно. КАк прослушавший недавно Презентацию SES по данной системе - поясняю - да Передающая антенна может ТЕОРЕТИЧЕСКИ сформировать до 4000 лучей.
Цитата: Astro Cat от 17.02.2022 16:03:58Вокруг меня никто не пользуется спутниковым Интернетом. Кабель, файбероптика, в машине - телефон. Лет пять назад попадались "жители лесов" без кабеля, но это как-то прошло, до всех знакомых дотянули.Цитата: Ну-и-ну от 16.02.2022 18:30:36У меня никто из знакомых-сослуживцев не свалил
А какими спутниковыми операторами они продолжают пользоваться и почему?
Цитата: Ну-и-ну от 17.02.2022 22:22:05Да, физически места без сотовых башен всё ещё существуют, к примеру, от нас в сторону Лейк Плейсид или Монреаля. Вот, полагаю, в тех лесах могут скрываться потенциальные пользователи.Надо их всех выловить и остарлинчевать.
Цитата: VSATman от 17.02.2022 21:43:25А повторное использование частот, никак? Цифру 1,4 Тбит/с называл г. Коллар, а СЕС серьезная компания. Да и в российском аналоге обещают 200 Гбит/с на спутник, в 10 раз больше Вашей цифры.Цитата: Магадан2 от 17.02.2022 10:05:24Спутник O3B mPower при массе 1400 кг и имеет пропускную способность 1400 Гбит/с, на нем 4000 лучей. Про ген 2 называлась цифра около 50 Гбит/с, они должны быть сильно легче тонны.Предлагаю урезать осетра :-) И значительно. КАк прослушавший недавно Презентацию SES по данной системе - поясняю - да Передающая антенна может ТЕОРЕТИЧЕСКИ сформировать до 4000 лучей.
Но спутник работает в Ка диапазоне и соответственно располагает частотным ресурсом в 4000 МГц (2 поляриpации по 2000 МГц) При этом минимальный коммерческий вариант луча это несколько более 10 МГц . (про лучи для спецпотребителей ничего сказать не могу , но чем меньше полоса, тем она менее эффективно используется)
Далее система может набрать на ФАРе нужную Заказчику ширину луча (= пропускную способность), в том числе и более 1 Гбит)
в зависимости от размера приемного терминала на Земле N МГц в канале в соотвествии с законами физики могут давать от 1N до 5N Мбит.
Поэтому , в самом идеально - фантастическом варианте с 1 ИСЗ О3В не получит более 20 Гбит . Но даже 7-10 Гбит с учетом размера ИСЗ будет прекрасным результатом для бизнеса..
Цифры выше специально несколько загрублены относительно фактических данных, ибо я под NDA..
Цитата: Ну-и-ну от 16.02.2022 18:30:36У меня никто из знакомых-сослуживцев не свалил. И разговоров нет на эту тему. Т.е. интерес к продукту пока нулевой.Знакомые сослуживцы - это, конечно, очень репрезентативно. Однако в США и Канаде количество пользователей широкополосного спутникового интернета (от Viasat и Hughesnet) составляет навскидку миллиона три-четыре. И, что характерно, спрос на сервис есть - по паре аппаратов, построенных и запущенных специально под это дело у каждого из операторов вполне загружены и Viasat уже третий аппарат под это дело строит. Пропускная способность каждого аппарата - сотни Гбит/с (а Viasat-3 при этом планируется в 1 Тбит/с, если мне не изменяет склероз). Вот примерно на этот рынок Маск, видимо, и смотрит. Надеясь перебить ставки виасата да хьюза, у которых спутники на ГСО висят, козырем малой задержки. И не он один. Одновеб туда же, и прочие разные.
Цитата: mik73 от 18.02.2022 00:24:44Однако в США и Канаде количество пользователей широкополосного спутникового интернета (от Viasat и Hughesnet) составляет навскидку миллиона три-четыре.Я навскидку дал оценку "пара миллионов пользователей Старлинк в штатах в перспективе", так что тут как-то нет спора.
Цитата: VSATman от 18.02.2022 23:36:37Российский аналог - СКиф??Повторное или многократное использование полосы частот по многоцветной схеме с большим числом хабов в общем то стандартное и широко известное решение для всех HTS проектов уже много лет. Первым таким проектом с парой десятков хабов был еще Viasat-1 с 140 Гбит/с.
и давайте отличать Спутник и всю систему..
повторное использование частот безусловно помогает, но только тогда когда мы можем подать на спутник несколько фидерных линий - в том виде, что существует сейчас Mpower я не очень понимаю как это сделать у него всего 2 плоские антенны ФАР прием и передача (в отличие от первого поколения) ..(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45427.jpg)
Цитата: Ну-и-ну от 18.02.2022 02:04:13PS: Разве что "на побережьях много пользователей спутника" не могу подтвердить. Это удивительно, если так. Мне как-то в отпусках всё кабели попадаются, но статистики нет.Это статистика владельца спутников и оператора услуг Viasat.
Цитата: mik73 от 19.02.2022 01:18:09Не совсем верно, оказалось что там где живет больше людей их оказалось и больше без всякого Интернета или со слабеньким ADSL.Цитата: Ну-и-ну от 18.02.2022 02:04:13PS: Разве что "на побережьях много пользователей спутника" не могу подтвердить. Это удивительно, если так. Мне как-то в отпусках всё кабели попадаются, но статистики нет.Это статистика владельца спутников и оператора услуг Viasat.
Собственно, после запуска Viasat-1 еще в 13-м году наступило откровение, состоявшее в том, что спутниковый интернет наиболее востребован не в глухих районах, где связи нет, а там, где люди живут. И следующие проекты в Ка-диапазоне по всему миру исходят из этой модели... и не сильно где выстреливают при этом. Кроме США. В США, получается, цены на спутник (я в соседней теме их недавно приводил (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16471.msg2336241#msg2336241)) вполне конкуретны с наземкой, по крайней мере для некоторой части пользователей.
Цитата: Магадан2 от 19.02.2022 00:36:53"переиспользовать" можно только то, что есть - у Висат-1 согласно https://www.satbeams.com/satellites?norad=37843 имеется 18 фидерных лучей в Ка диапазоне . каждый по 2 ГГц итого 36 ГГц из которых при 3,5 бит на Гц можно натянуть 140 Гбит для пресс релиза..и обратите внимание на количество антенн у ВиаСат и MPower cм следующий комментЦитата: VSATman от 18.02.2022 23:36:37Повторное или многократное использование полосы частот по многоцветной схеме с большим числом хабов в общем то стандартное и широко известное решение для всех HTS проектов уже много лет. Первым таким проектом с парой десятков хабов был еще Viasat-1 с 140 Гбит/с.
Цитата: VSATman от 20.02.2022 02:20:27"переиспользовать" можно только то, что есть - у Висат-1 согласно https://www.satbeams.com/satellites?norad=37843 (https://www.satbeams.com/satellites?norad=37843) имеется 18 фидерных лучей в Ка диапазоне . каждый по 2 ГГц итого 36 ГГц из которых при 3,5 бит на Гц можно натянуть 140 Гбит для пресс релиза..и обратите внимание на количество антенн у ВиаСат и MPower cм следующий комментВсе правильно, частотный ресурс используется повторно 18 раз, ибо каждый фидерный луч это вся полоса частот, плюс 2 раза по поляризации. :) Про большое число антенн, у Viast-1 их было много. Но прогресс идет вперед и на O3B mPower реализована "простейшая" схема с одной приемной и одной передающей антенной. При этом очевидно, что на этих 2-ух АФАР объединены и абонентские и фидерные лучи.
Цитата: Sergey_N от 27.02.2022 07:17:28Уже работаетПользоваться твиттером (без vpn) сейчас - это белая привилегия. Так что
https://twitter.com/elonmusk/status/1497701484003213317?s=20&t=Qjh_54tOcbd6EGzn7hBGKw
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76206.jpg) Oleg Kutkov @olegkutkov
Success!
SpaceX Starlink is working in Kyiv, Ukraine!
The Dishy was placed just outside my window, even without adjustments.
Thanks, @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) team, for your support :)
cc @FedorovMykhailo (https://twitter.com/FedorovMykhailo)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184285.png)
Цитата: Georgea от 02.03.2022 13:02:18Пришло в голову, что у войны есть хорошая сторона: .Странно. Давно известно, что война хороша для поставщиков ВПК.
Цитата: Georgea от 02.03.2022 13:02:18Пришло в голову, что у войны есть хорошая сторона: все опасения по поводу банкротства Старлинк (которые были существенны) теперь можно смело забыть. Уж теперь-то деньги на группировку будут 100%, независимо от коммерческого успеха в частном секторе.Пентагон уже заказал свой Старлинк с блекджеком и демонетками. Поэтому он не при делах.
Цитата: Georgea от 02.03.2022 13:02:18Пришло в голову, что у войны есть хорошая сторонаГоните ее из головы, нет там хороших сторон ни для кого
Цитата: A.E от 02.03.2022 16:34:00Давно известно, что война хороша для поставщиков ВПК.Обычные поставщики ВПК малоинтересны. Старлинк же — мировое достояние, новый шаг в развитии. Хочется, чтобы он состоялся.
Цитата: A.E от 03.03.2022 01:41:53Старлинк ещё в меньше степени мировое достояние, чем Газпром 'народное".А теперь просто представим, что в России вдруг исчезли все газовые сети...
Цитата: BlackMokona от 02.03.2022 17:26:51Пентагон уже заказал свой Старлинк
Цитата: A.E от 03.03.2022 01:41:53Старлинк ещё в меньше степени мировое достояние, чем Газпром 'народное".
Цитата: Astro Cat от 03.03.2022 06:59:43Зачем? Чем ему масковский не нравится, уже работающий? И пруф на ваше утверждение.
Цитата: avmich от 05.03.2022 19:31:53Мне вот интересно - не ускорит ли вдруг FAA процесс сертификации Старшипа до немедленной? Если такие возможности окажутся весьма интересными государственным агентствам?Я об этом писал еще до 24-го февраля понимая, к чему идет дело.
Цитата: A.E от 10.03.2022 17:13:24.. и "енералам" понравилось ) https://spacenews.com/u-s-general-starlink-in-ukraine-showing-us-what-megaconstellations-can-do/ (https://spacenews.com/u-s-general-starlink-in-ukraine-showing-us-what-megaconstellations-can-do/)
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.03.2022 18:20:07Чем выше широта, тем проблемнее требования к чистоте неба для спутника ГСО, и сильнее помехи. Ну и пинг высокий.Цитата: A.E от 10.03.2022 17:13:24.. и "енералам" понравилось ) https://spacenews.com/u-s-general-starlink-in-ukraine-showing-us-what-megaconstellations-can-do/ (https://spacenews.com/u-s-general-starlink-in-ukraine-showing-us-what-megaconstellations-can-do/)
А что там особенного в Старлинке? Как понял, только устойчивость к помехам? Но как с этим связан факт того, что это мегасозвездие? Какой-нибудь спутник на ГСО так не могёт?
Цитата: Georgea от 10.03.2022 22:09:35Чем выше широта, тем проблемнее требования к чистоте неба для спутника ГСО, и сильнее помехи. Ну и пинг высокий.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.03.2022 23:20:46Видимость спутника. Над горизонтом они низковато. Особенно, если спутник не на ровно той же долготе, у в сторонке. Препятствия всякие загораживают.Цитата: Georgea от 10.03.2022 22:09:35Чем выше широта, тем проблемнее требования к чистоте неба для спутника ГСО, и сильнее помехи. Ну и пинг высокий.
Что имеется ввиду под "чистотой неба"?
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.03.2022 18:20:07А что там особенного в Старлинке? Как понял, только устойчивость к помехам? Но как с этим связан факт того, что это мегасозвездие? Какой-нибудь спутник на ГСО так не могёт?Так ведь луч движется, в отличие от ГСО. Поставить помеху с нужным уровнем труднее должно быть...
Цитата: Georgea от 10.03.2022 22:09:351. ... - ниже, чем для НОО.Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.03.2022 18:20:07Чем выше широта, тем проблемнее требования к чистоте неба для спутника ГСО, и сильнее помехи. Ну и пинг высокий.Цитата: A.E от 10.03.2022 17:13:24.. и "енералам" понравилось ) https://spacenews.com/u-s-general-starlink-in-ukraine-showing-us-what-megaconstellations-can-do/ (https://spacenews.com/u-s-general-starlink-in-ukraine-showing-us-what-megaconstellations-can-do/)А что там особенного в Старлинке? Как понял, только устойчивость к помехам? Но как с этим связан факт того, что это мегасозвездие? Какой-нибудь спутник на ГСО так не могёт?
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.03.2022 18:20:07Какой-нибудь спутник на ГСО так не могёт?ресурс на имеющихся спутниках на ГСО в основном занят, просто так на щелчок пальцами, взять и предоставить на них гигабитную пропускную способность - негде. При том, что с сетью Ka-Sat, где это хотя бы теоретически можно бы сделать - сейчас наблюдаются большие технические проблемы. Ёмкость старлинка велика и пока свободна.
Цитата: A.E от 11.03.2022 09:40:431. (требования к чистоте неба для спутника ГСО) - ниже, чем для НОО.1. Спутники старлинк, на оптимальной широте, находятся близко к зениту. А тарелки спутникового ТВ в наших местах смотрят почти ровно в горизонт. (Правда, это Лен. область, а не Украина.)
2. "Помехи" не зависят от широты.
Цитата: softdev от 11.03.2022 20:17:46Старлинк может работать на подвижных объектах?По плану - да, пока на практике - не очень.
Цитата: softdev от 11.03.2022 20:17:46Старлинк может работать на подвижных объектах?уже да
Цитата: softdev от 11.03.2022 20:17:46Старлинк может работать на подвижных объектах?Один австралиец пробовал погонять на авто на 100 км/ч.
Цитата: softdev от 11.03.2022 20:17:46Старлинк может работать на подвижных объектах?
Цитата: Georgea от 11.03.2022 19:26:401. Они не находятся, а движутся и в идеале терминалу СЛ надо по 65 (или 45?) градусов неба вокруг зенита. А для ГСО может хватить и 5 градусов, но в нужном направлении.Цитата: A.E от 11.03.2022 09:40:431. (требования к чистоте неба для спутника ГСО) - ниже, чем для НОО.1. Спутники старлинк, на оптимальной широте, находятся близко к зениту. А тарелки спутникового ТВ в наших местах смотрят почти ровно в горизонт. (Правда, это Лен. область, а не Украина.)
2. "Помехи" не зависят от широты.
2. Атмосфера (и её содержимое) мешает радиоволнам. Чем ниже к горизонту спутник, тем больше возможные помехи (включая вероятность туч/дождей/гроз).
Но я совсем не спец по радиосвязи, могу ошибаться.
Цитата: softdev от 11.03.2022 20:17:46Старлинк может работать на подвижных объектах?Чтобы гражданские Диши долго и стабильно работали в движении, инфы не встречалось. Но тут (https://spacenews.com/spacex-shifts-resources-to-cybersecurity-to-address-starlink-jamming/) написали, что эту возможность СпейсХ включил для терминалов, поставленных Украине.
Цитата: A.E от 12.03.2022 11:13:281. Они не находятся, а движутся и в идеале терминалу СЛ надо по 65 (или 45?) градусов неба вокруг зенита. А для ГСО может хватить и 5 градусов, но в нужном направлении.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 12.03.2022 11:35:31В теории, если у тебя будет частокол спутников, как на фото, то хватит узкого градуса в любом направлении...А что эта теория говорит о качестве канала связи, когда этот "частокол" полетит мимо "узкого градуса"?
Цитата: A.E от 12.03.2022 11:47:00А что эта теория говорит о качестве канала связи, когда этот "частокол" полетит мимо "узкого градуса"?
Цитата: ratcustorb от 20.03.2022 11:43:35https://t.me/infantmilitario/71717Бред.
Цитата: ratcustorb от 20.03.2022 11:43:35https://t.me/infantmilitario/71717Признано кем?
Цитата: Tagir2000 от 20.03.2022 17:14:08Тараканами в головеЦитата: ratcustorb от 20.03.2022 11:43:35https://t.me/infantmilitario/71717Признано кем?
Цитироватьzavtra.ru (https://zavtra.ru/blogs/ilon_mask_i_novoe_vundervaffe_vsu)
Алексей Шорохов: Илон Маск и новое «вундерваффе» ВСУ
Алексей Шорохов
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76254.jpg)
"ЗАВТРА". Сергей Валерьевич, после выхода очередного переиздания моей книги об Илоне Маске, (https://zavtra.ru/blogs/ilon_mask_v_maske_i_bez) где вы выступили как эксперт, в мире много чего изменилось, не изменился только сам Маск – он и его проекты опять на острие событий.
Год назад на страницах книги мы говорили об опасности и перспективах военного использования его «гражданского» и «внеполитического» проекта "СтарЛинк". С началом специальной военной операции России на территории бывшей Украины – «звёздный интернет» Маска и его развёрнутая в ближнем космосе спутниковая группировка вновь оказались под пристальным взглядом прессы и экспертов.
Недавно ведущие западные СМИ The Telegraph и Daily Mail написали об открывшемся всё-таки двойном назначении "Старлинк", и о том, что его теперь используют украинские военные. Эти издания также упоминают украинскую систему Delta, обрабатывающую данные камер БПЛА для корректировки огня ВСУ. Как Вы прокомментируете эти утверждения?Спойлер
Сергей ПЕХТЕРЕВ. Давайте копнём чуть глубже и поймем почему "СтарЛинк" оказался сейчас на Украине. Итак, спутниковые сети Украины, используемые госорганами и армией (таможенный комитет, ВСУ и т.п.) состояли, как минимум из 3 платформ SurfBeam2 (ViaSat, США), Infinity (iDirect, США) HughesNet (Hughes, USA). Все они работали через спутники на геостационарной орбите. Самой современной и скоростной (и массовой - более 12 000 терминалов) была платформа SurfBeam2, работавшая через спутник KaSat (сейчас принадлежит американской компании ViaSat). Центр управления этой сети находится в Турине, Италия, а вся сеть имеет более 100 000 терминалов по всей Европе, в том числе и в России (сейчас их у нас осталось очень немного). Часть терминалов использовалось и ВСУ, я видел разработки украинской компании ДатаГрупп переносного терминала для ВСУ – для работы его через KaSat.
24 февраля 2022 года с 5 до 9 утра центр управления сетью на Касате подвергся кибератаке, которая вывела из строя все терминалы этой сети. И до сих пор (!!!) эту сеть не удалось установить, несмотря на все принимаемые усилия со стороны Оператора сети ВиаСат.
Таким образом в распоряжении ВСУ остались либо устаревшие терминалы двух других спутниковых сетей с антеннами размером 1,2 и более метров, то есть нетранспортабельные, или средства обычной радиосвязи, которая работает на малых расстояниях, может при работе выдать расположение передатчика или быть легко заглушена обычными средствами РЭБ.
И вот в этой почти безвыходной ситуации на помощь пришла компания СпейсХ, предоставив Украине несколько сотен своих терминалов "СтарЛинк", которые в США используются населением, живущим вдали от городов для обычного доступа в Интернет (Месяц назад СпейсХ также направила такие терминалы на Фиджи, которые из-за извержения вулкана Тонга остались без интернета). Эти терминалы работают через наземный шлюз, расположенный в Польше, и могут работать в зоне примерно 950 км от места расположения этого шлюза, то есть возможно не на всей территории Украины. В отличие от классических военных терминалов, которые предоставляют закрытый канал между объектами, терминал СтарЛинк даёт пользователю банальный доступ в публичную сеть Интернет, и передает в ней файлы или голосовые пакеты.
"ЗАВТРА". В статьях западных СМИ вполне резонно говорится о бессмысленности поставки в зону боевых действий дополнительных пилотируемых самолётов, ВСУ негде взять такого количества обученных лётчиков, учитывая уже понесённые безвозвратные потери среди подготовленных пилотов. Западные же асы и вовсе не «горят» желанием реально сгорать за интересы киевского режима. Сегодня речь идёт о поставках на бывшую Украину барражирующих боеприпасов и беспилотников-камикадзе. Насколько система Маска может помочь в наведении таких БПЛА на российскую бронетехнику и военные объекты? Как СтарЛинк используется там сейчас?
Сергей ПЕХТЕРЕВ. Как используются эти терминалы? Судя по имеющейся информации как обычное средство связи для передачи информации между 2 группами военных, например подразделением, которое управляет БПЛА и передовым отрядом, который видит цель или наоборот находится глубоко в тылу в штабе и обрабатывает снимки с дрона. Ни на каком БПЛА терминалы "СтарЛинк" не устанавливаются, они слишком громоздки для этого. С точки зрения обычной голосовой коммуникации спутниковые телефоны типа Иридиума или Турайя были бы гораздо удобнее, но, во-первых, их ВСУ никто не подарил, и никто не предложил оплачивать связь по цене 1 минута или 1 Мегабайт за 1 доллар США. А "СтарЛинк бесплатен" и может передавать большие объемы данных, хотя и не так компактен (антенна 52 см в диаметре, вес почти 9 кг), и требует достаточно большого электропитания - до 180 Вт, что не просто обеспечить в полевых условиях.
Зато у терминалов "СтарЛинк" есть большое «природное» преимущество как представителя низкоорбитальной спутниковой группировки с сотнями ИСЗ в небе. Терминал "СтарЛинка" каждые 15 секунд переключается на другой ИСЗ и меняет направление передачи в пространстве. При работе с геостационарным ИСЗ его теоретически можно заглушить, направив мощный сигнал на рабочей частоте на спутник (благо его место на орбите известно и неизменно). Для СтарЛинка это невозможно - в каждый момент времени терминал «видит» 7-10 спутников, и использует при этом одну из 8 разных частот. Да и средств глушения в гражданском диапазоне Ку 11/14 ГГц нет, ибо военные используют Х диапазон (4/8 ГГц). В общем, здесь "СтарЛинк" классический «неуловимый Джо».
В общем говорить о том, что "СтарЛинк" создавался специально для военного применения безусловно нельзя, ведь лопата и топор, которыми пользуются саперы, создавались тоже не для военных целей.
Если бы не выведенная из строя сеть на КаСате, вряд ли бы "СтарЛинк" вообще попал бы в Украину.
"ЗАВТРА". Сергей Валерьевич, каковы вообще перспективы военного использования "СтарЛинк" Маска?
Сергей ПЕХТЕРЕВ. Давайте рассмотрим какие возможности сети "СтарЛинк", в принципе, могли бы заинтересовать силовые службы, в первую очередь военных.
1. Использование в качестве сети связи в тактическом звене.
«Обратный» профиль трафика в сети связи серьезно снижает профильный интерес. Во всех коммерческих сетях связи существует асимметрия, когда в сторону абонента (DownLink) передается в 10 и более раз больше трафика, чем от абонента (UpLink). Основной потребительский трафик сейчас - это просмотр HD видео, онлайн игры, просмотр интернета. Именно так устроен и "СтарЛинк" - скорость к абоненту в нем в 10-17 раз выше чем от абонента.
В сетях связи для военных задача стоит «от обратного» - это сбор видеоинформации непосредственно от участником на месте боевых действий (БПЛА, танка, солдата, многочисленных датчиков и т.д.). В этом случае нужен скоростной канал от абонентского терминала. При этом, скорости в 100 Мбит/с являются избыточными и приводят к бессмысленному увеличению габаритов и веса абонентского терминала, что в условиях боя является отрицательным фактором.
Следующий факт, снижающий доверие военных к сети "СтарЛинк", это серьезная уязвимость ее безопасности и устойчивости ее функционирования. На практике – это абсолютная физическая незащищенность одного из основных элементов наземного сегмента – шлюзов, через которые передается трафик и сигналы управления и телеметрии на/от спутников группировки. Шлюзовая станция представляет собой открытую неохраняемую площадку размером 200-250 м2, на которой размещены комплексы с 6-8 антеннами. Вся защита от проникновения это двухметровый забор и, возможно, средства технической охраны и удаленного мониторинга. Так, в США сейчас заявлено около 50 шлюзов в континентальной части, а в Европе - около 15. Исходя из численности перспективной группировки и задач, таких шлюзов может быть не одна сотня.
В мирное время сеть "СтарЛинк" в интересах Пентагона с высокой вероятностью может быть использована для обеспечения социальных задач: доступ к сети интернет в удаленных и изолированных военных базах для личных нужд военнослужащих и обслуживающего персонала, телемедицины, удаленного участия в конференция и учебном процессе,
В случае решения задач по безопасности сети в угрожаемый период и в условиях чрезвычайной ситуации, сеть "СтарЛинк" вполне может использоваться для резервирования отдельных сегментов штатных сетей связи тактического звена или в качестве основной для решения задач отдельных групп. При условии, конечно, соответствующей защиты ее элементов.
Эти выводы подтверждают слова г-на Уильяма Ропера, главы отдела закупок ВВС: «То, что я видел от "СтарЛинк", было впечатляющим и положительным. Это искусно спроектированные спутники, грамотно развернутые на орбите. Итак, есть чему поучиться из того, как они спроектированы, и я думаю, что мы можем многому у них научиться. Военные должны быть готовы играть стратегическую роль, потому что нам нужны средства связи во многих частях мира, где нет коммерческих провайдеров. Мы можем быть надежным покупателем для таких компаний, как SpaceX и других, которые хотят продавать услуги связи по всему миру. SpaceX могут не думать о клиентах за океаном, но у нас там есть наш флот. SpaceX могут не думать о заказчиках в Арктике, но наши самолеты там есть».
2. Использование в качестве системы боевого управления различных звеньев управления.
Военные уже использовали спутники "СтарЛинк" для тестирования своей перспективной Advanced Battle Management System (ABMS), которая должна связать воздушные, морские, наземные и космические средства Пентагона. Министерство обороны США планирует еще больше полагаться на спутники в рамках своей новой военной доктрины "All Domain Operations". Эта стратегия потребует, чтобы воздушные, наземные, морские, космические и киберпространственные активы были напрямую связаны друг с другом. Они будут передавать данные и информацию между собой и, возможно, даже активировать оружие друг друга. Ключевым фактором может быть, а скорее всего, будет такая группировка спутников, как Starlink, которая достаточно велика, чтобы противостоять атакам и продолжать работу. Следует отметить, что на сегодня и ближайшую перспективу проект "СтарЛинк" не реализовал использование межспутниковой связи, что существенно ограничивает перспективы использования и снижает привлекательность системы для Пентагона.
Ряд военных экспертов полагает, что сеть "СтарЛинк" возможно использовать для выдачи целеуказания высокоточному оружию. Если говорить об использовании "СтарЛинк", как обычной сети связи, то учитывая описанные ранее ограничения (абонентские терминалы не работают в движении), очевидно, возможно передавать любую информацию, в том числе содержащую целеуказания. Но для этого существуют специальные системы связи различных уровней как в Сухопутных войсках, в ВВС, так и в ВМС вероятного противника, реализующие принципы «сетецентричности».
3. Использование в качестве информационно-разведывательной системы.
Приписываемые иногда в СМИ спутниковой сети "СтарЛинк" способности выступать в роли космической сети РЛС (радиолокационных станций), не выдерживают, с точки зрения техники и физики, самой элементарной критики.
РЛС обнаружения целей работают на гораздо более низких частотах L- и S-диапазонов (то есть 1-2 ГГц), а не в Кu- и Ка-диапазонах "СтарЛинк" (11-30 ГГц). Более того, основным фактором, ограничивающим технические характеристики локаторов, является малая мощность принимаемого сигнала. При этом мощность принимаемого сигнала убывает как четвертая степень дальности (то есть, чтобы увеличить дальность действия локатора в 10 раз, нужно увеличить мощность передатчика в 10 000 раз). Учитывая, что радиус действия транспортируемых радиолокаторов (самолетных) как правило, до 200 километров, при максимальной разрешающей способности 10 метров, то для РЛС на орбите Земли высотой 550 км потребуются крайне высокие мощности, недостижимые для спутника весом менее 250 кг.
4. Использование для обеспечения и повышения надёжности навигации.
По имеющейся информации, ученые Тодда Хамфрис и Питер Яннуччи из Радионавигационной лаборатории Техасского университета в Остине (Todd Humphreys and Peter Iannucci of the Radionavigation Laboratory at the University of Texas at Austin) получили финансирование в размере нескольких миллионов долларов для продолжения своей работы над использованием спутников "СтарЛинк" для повышения точности геопозиционирования. Ученые утверждают, что разработали систему, которая использует спутники "СтарЛинк", совмещая традиционные сигналы GPS, для обеспечения точности определения местоположения до 10 раз лучше, чем GPS и, которая гораздо менее подвержена вражеским помехам. По их словам, проблема с GPS заключается в том, что эти сигналы чрезвычайно слабы к тому времени, когда достигают Земли, и легко подавляются случайными помехами или радиоэлектронной борьбой.
В основе идеи лежит простое обновление программного обеспечения, для модификации спутников "СтарЛинк", чтобы объединить коммуникационные возможности и существующие сигналы GPS для предоставления услуг позиционирования и навигации. Работы над этой темой продолжаются.
Пехтерев Сергей Валерьевич, к.т.н. защищался в МВТУ им. Баумана в 1990 году по теме: «Электроракетные двигатели космических аппаратов».
1988-1992 - ведущий инженер отдела 346 Анализ летных испытаний Энергия Буран НПО Энергия им. Королева
1993-2021 - работа в отрасли спутниковой связи, представитель Дойче Телеком Сателлит в СНГ, генеральный директор, владелец бизнеса.
Более 100 научных и технических публикаций по теме спутниковой связи.
Коллаж Ольги Моториной[свернуть]
Цитата: АниКей от 23.03.2022 05:59:12Ух, устал сокращать цитату на телефоне )Цитата: undefinedzavtra.ru (https://zavtra.ru/blogs/ilon_mask_i_novoe_vundervaffe_vsu)
Алексей Шорохов: Илон Маск и новое «вундерваффе» ВСУ
Цитата: АниКей от 23.03.2022 05:59:12Сергей ПЕХТЕРЕВ. Давайте копнём чуть глубже и поймем...Про применение Старлинка для боевого управления и прочего, все это нездоровые фантазии автора. Прочитал, очень удивился, вроде разумный человек а тут такая пурга.
Цитата: Магадан2 от 24.03.2022 11:34:44вроде разумный человек а тут такая пурга.Время такое, кто не несёт чушь верного толка, тот "не с нами"
Цитата: Магадан2 от 24.03.2022 11:34:44В чём же именно пурга?Цитата: АниКей от 23.03.2022 05:59:12Сергей ПЕХТЕРЕВ. Давайте копнём чуть глубже и поймем...Про применение Старлинка для боевого управления и прочего, все это нездоровые фантазии автора. Прочитал, очень удивился, вроде разумный человек а тут такая пурга.
Цитата: undefinedПохоже, что ВВС США также начинают понимать ценность спутниковой интернет-системы Илона Маска Starlink. Starlink был одним из вариантов, которые ВВС США протестировали на прошлой неделе в штате Юта в качестве возможного средства для улучшения возможностей связи и поддержки операций F-35A Lightning II.https://www.teslarati.com/elon-musk-starlink-us-air-force-tests/
...
Испытания Starlink с ВВС США кажутся успешными. Военно-воздушные силы отметили, что 388-й истребительный авиаполк показал скорость соединения, которая была примерно в 30 раз выше, чем у нынешних систем milsat во время недельных испытаний. Также была подчеркнута компактность спутникового решения: ВВС США отметили, что тарелка Starlink была подключена к маршрутизатору-шлюзу, который можно установить в туристическую капсулу F-35A.
Помимо выдающейся производительности, ВВС США отметили, что то, что действительно выделяет Starlink, заключается в том, что система проста и легка в настройке — настолько, что практически любой летчик может быть обучен настройке всего спутникового решения менее чем за десять минут.
Цитата: undefinedКибер-летчики эскадрильи оперативной поддержки в настоящее время изучают варианты высокоскоростной связи для поддержки гибкого боевого применения F-35A Lightning II — работая из удаленных или ограниченных мест.https://twitter.com/usairforce/status/1511098064114790410
Цитата: /Иван/ от 10.04.2022 11:34:40Спутниковый интернет Starlink компании SpaceX Илона Маска пострадал от глобального сбоя. Пользователи сообщили, что сервис у них перестал работать. Эти сообщения поступали со всего земного шара.это как? получается что она не децентрализована?
Цитата: Alex-DX от 10.04.2022 13:33:56это как? получается что она не децентрализована?Она абсолютно централизована.
Цитата: Alex-DX от 10.04.2022 13:33:56Думаю очередное обновление накатили, судя по описаниюЦитата: /Иван/ от 10.04.2022 11:34:40Спутниковый интернет Starlink компании SpaceX Илона Маска пострадал от глобального сбоя. Пользователи сообщили, что сервис у них перестал работать. Эти сообщения поступали со всего земного шара.это как? получается что она не децентрализована?
Цитата: BlackMokona от 10.04.2022 14:42:44Думаю очередное обновление накатили, судя по описаниюПричём такое, которое накатить хотели ещё в пятницу вечером, но не успевали... :) :)
Цитата: Alex-DX от 10.04.2022 13:33:56смотря в каком смыслеЦитата: /Иван/ от 10.04.2022 11:34:40Спутниковый интернет Starlink компании SpaceX Илона Маска пострадал от глобального сбоя. Пользователи сообщили, что сервис у них перестал работать. Эти сообщения поступали со всего земного шара.это как? получается что она не децентрализована?
Цитата: vlad7308 от 10.04.2022 22:02:08в прямом, можно выключить сразу все (всех).Цитата: Alex-DX от 10.04.2022 13:33:56смотря в каком смыслеЦитата: /Иван/ от 10.04.2022 11:34:40Спутниковый интернет Starlink компании SpaceX Илона Маска пострадал от глобального сбоя. Пользователи сообщили, что сервис у них перестал работать. Эти сообщения поступали со всего земного шара.это как? получается что она не децентрализована?
Цитата: Grigoriy от 06.04.2022 20:16:165000 терминалов от Агентства по международному развитиюНа сегодня уже более 10 000 терминалов.
https://www.usaid.gov/news-information/press-releases/apr-5-2022-usaid-safeguards-internet-access-ukraine-through-public-private (https://www.usaid.gov/news-information/press-releases/apr-5-2022-usaid-safeguards-internet-access-ukraine-through-public-private)
Цитата: undefinedМинистр цифровой трансформации Украины Михаил Федоров сообщил, что Starlink приступил к работе на открытии представительства в Украине.
Министр напомнил, что в самом начале войны обратился к Илону Маску с просьбой предоставить Украине Starlink.
"Уже на следующий день мы получили от него положительный ответ, а еще через неделю - первые 500 станций Starlink с бесплатной прошивкой под Украину были на нашем складе.
Сегодня более 10 тысяч станций помогают ВСУ быть на связи и реализовывать специальные операции, поддерживают работу критических энергетических и телекоммуникационных объектов, здравоохранительных учреждений и даже посевную кампанию, а также возвращают к жизни деоккупированные территории", - добавил Федоров.
"Сейчас Украину почти невозможно представить без современной технологии Starlink. И эта технология станет еще доступнее для украинцев. Ведь сегодня мы получили очередную положительную новость – Starlink начал работу над открытием представительства в Украине!", - подчеркнул глава Минцифры.
Федоров добавил, что поручил соответствующим органам, чтобы необходимые процедуры по аттестации, измерениям и предоставлению частот состоялись как можно быстрее.
А также пообещал подробно информировать о ходе этих работ.
Цитата: vlad7308 от 10.04.2022 23:18:44Это разумеется так.и он находится в Редмонде, Штат Калифорния. И именно оттуда каждые 15 секунд составляется конфигурация сети какой спутник с каким гейтвеем и какой ячейкой работает..
Конечно, все части сервиса - спутники, гейтвеи (и даже пользовательские терминалы в каком то смысле) управляются из некоего центра.
Цитата: VSATman от 20.04.2022 21:36:24Кстати, а как это устроено? Между спутниками есть передача служебной информации?Цитата: vlad7308 от 10.04.2022 23:18:44Это разумеется так.и он находится в Редмонде, Штат Калифорния. И именно оттуда каждые 15 секунд составляется конфигурация сети какой спутник с каким гейтвеем и какой ячейкой работает..
Конечно, все части сервиса - спутники, гейтвеи (и даже пользовательские терминалы в каком то смысле) управляются из некоего центра.
Цитата: vlad7308 от 21.04.2022 20:14:48Уважаемый VSATman,Увы, полная тишина.. и что интересно (настораживает) перестали выводить ИСЗ на полярные орбиты, где без ISL работать нельзя.. Но может, все на самом деле лучше и просто ждут подходящего момента для объявления о начале такой услуги..
А слышно ли уже что то интересное по поводу работы спутников v1.5 с межспутниковыми линками?
Цитата: Georgea от 21.04.2022 23:36:37Скорее информация доставляется из ЦУС по земле (ВОЛС) на Гейтвеи и с них загружается в Бортовой комплекс ИСЗ ..Цитата: VSATman от 20.04.2022 21:36:24Цитата: vlad7308 от 10.04.2022 23:18:44Это разумеется так.и он находится в Редмонде, Штат Калифорния. И именно оттуда каждые 15 секунд составляется конфигурация сети какой спутник с каким гейтвеем и какой ячейкой работает..
Конечно, все части сервиса - спутники, гейтвеи (и даже пользовательские терминалы в каком то смысле) управляются из некоего центра.
Кстати, а как это устроено? Между спутниками есть передача служебной информации?
Цитата: VSATman от 22.04.2022 00:47:02Скорее информация доставляется из ЦУС по земле (ВОЛС) на Гейтвеи и с них загружается в Бортовой комплекс ИСЗ ..Если так, то получается, что захватив гейтвей, можно провести атаку на спутники?
Цитата: Lavo от 22.04.2022 03:08:31Честно говоря, у Дельты и Джетблю и так уже неплохой интернет раздается в салоне. По крайней мере на внутренних рейсах.Разница между самолётами и кораблями тут велика, увы. Самолёты могут летать над одной сушей (причем США), а кораблям без межспутниковой связи уже никак.
Вот когда начнут старлинк-терминалы ставить на круизных кораблях, вот тогда я возрадуюсь :) Потому что сейчас там у них тихий ужас за бешенные бабки
Цитата: Lavo от 22.04.2022 04:22:07Интересно, как у Старлинка с геолокацией?Как у всех, видимо. Геолокация по IP-адресу - это просто извлечение из базы RIPE информации о том, к какому оператору (возможно с точностью до подразделения, если оператор большой) относится данный IP-адрес и где географически этот оператор (подразделение) свои адреса зарегистривовал. Если спутниковый провайдер "выпускает" своих пользовталей в Интернет с адресами. зарегистрированными по адресу X, то геолокация по IP и будет показывать этот адрес, независимо от того, где станция на самом деле находится в данный момент. Собственно, и с наземным то же самое, только в меньших масштабах - меня вот "лоцирует" километрах в 40 от того места, где я действительно нахожусь. А может быть и в сотне-другой, а то и в тыще, тоже попадалось.
Цитата: Georgea от 22.04.2022 03:57:06Разница между самолётами и кораблями тут велика, увы. Самолёты могут летать над одной сушей (причем США), а кораблям без межспутниковой связи уже никак.
Цитата: Lavo от 22.04.2022 13:55:51А про Старлинк я прочитал, что в каждый терминал в системе может быть привязан к конкретной географической точке, так, что если его переместить на некое расстояние от этой точки, он перестанет работать.Вы выше писали про круизные лайнеры. С ними такой вариант, понятно, не получится.
Значит, Старлинк всегда знает ваше местоположение.
Цитата: Georgea от 23.04.2022 03:46:47Привязка терминала к точке делается лишь для удобства оператора, она не требуется для работы системы как таковой.Зачем же в терминале модуль GPS?
Цитата: A.E от 24.04.2022 05:06:45Я имел в виду привязку терминала к географической области, за пределами которой он перестаёт работать.Цитата: Georgea от 23.04.2022 03:46:47Привязка терминала к точке делается лишь для удобства оператора, она не требуется для работы системы как таковой.Зачем же в терминале модуль GPS?
Цитата: Georgea от 23.04.2022 03:46:47.Но Старлинк всегда знает (или может знать) примерное положение клиента,
Цитата: A.E от 24.04.2022 05:06:45Думаю, помогает нацеливать антенну на спутники. Антенна в терминале - фазированная решетка. Значит, ее надо постоянно нацеливать и перенаацеливать, поскольку спутники не стационарныеЦитата: Georgea от 23.04.2022 03:46:47Привязка терминала к точке делается лишь для удобства оператора, она не требуется для работы системы как таковой.Зачем же в терминале модуль GPS?
Цитата: Lavo от 24.04.2022 18:30:35Так GPS дает только координаты и высоту, и при стационарном расположении антенны они не меняются.Зачем тогда нужна такая изюыточность?Цитата: A.E от 24.04.2022 05:06:45Думаю, помогает нацеливать антенну на спутники. Антенна в терминале - фазированная решетка. Значит, ее надо постоянно нацеливать и перенаацеливать, поскольку спутники не стационарныеЦитата: Georgea от 23.04.2022 03:46:47Привязка терминала к точке делается лишь для удобства оператора, она не требуется для работы системы как таковой.Зачем же в терминале модуль GPS?
ЦитироватьStarlink Ukraine как представительство компании SpaceX только что зарегистрировано в Украине.
Об этом сообщает (https://t.me/zedigital/1713) вице-премьер-министр Михаил Федоров.
Юридическое лицо зарегистрировано под названием "Старлинк Юкрейн".
В середине апреля Федоров сообщал (https://www.epravda.com.ua/news/2022/04/19/685961/), что Starlink приступил к работе с открытием представительства в Украине.
Еще в самом начале войны он обратился к Илону Маску с просьбой предоставить Украине Starlink, которые прибыли в Украину уже через неделю. В настоящее время более 10 тысяч станций помогают ВСУ быть на связи, поддерживают работу критических энергетических и телекоммуникационных объектов, учреждений здравоохранения.
К примеру, после деоккупации Киевщины комплекты оборудования Starlink помогли (https://www.epravda.com.ua/news/2022/04/6/685323/) обеспечить связью Ирпень, Плахтянку и Романовку.
Цитата: pro-jectt от 24.04.2022 18:39:59Это на данный момент избыточность. В сообщении о том, что в Украину поступили пять тысяч терминалов Скайлинка есть упоминание, что эти терминалы в Украине не привязаны к первоначальному месту установки. Вероятно такая привязка в других регионах сделана на тестовый период, и, возможно, что мобильное использование терминала будет предполагать другой тариф.Цитата: Lavo от 24.04.2022 18:30:35Так GPS дает только координаты и высоту, и при стационарном расположении антенны они не меняются.Зачем тогда нужна такая изюыточность?Цитата: A.E от 24.04.2022 05:06:45Думаю, помогает нацеливать антенну на спутники. Антенна в терминале - фазированная решетка. Значит, ее надо постоянно нацеливать и перенаацеливать, поскольку спутники не стационарныеЦитата: Georgea от 23.04.2022 03:46:47Привязка терминала к точке делается лишь для удобства оператора, она не требуется для работы системы как таковой.Зачем же в терминале модуль GPS?
Цитата: pro-jectt от 24.04.2022 18:39:59Так GPS дает только координаты и высоту, и при стационарном расположении антенны они не меняются.Зачем тогда нужна такая изюыточность?Если терминал навсегда приколочен гвоздями к одному месту, то, конечно, можно координаты один раз вручную ввести, посмотрев на каком-нибудь другом приборе. И повторять эту операцию при каждом перемещении терминала на другое место. Но это не очень user-frendly получается. Если Маск сделал систему для массовой установки, работающую по принципу "воткни и пользуйся", то наличие в ней автоматического определения координат - это правильно.
Цитата: pro-jectt от 24.04.2022 18:39:59Имхо , не менее важно чем координаты это время, без знания единого времени системы терминал вообще ничего не сможет передать ..Цитата: Lavo от 24.04.2022 18:30:35Так GPS дает только координаты и высоту, и при стационарном расположении антенны они не меняются.Зачем тогда нужна такая изюыточность?Цитата: A.E от 24.04.2022 05:06:45Думаю, помогает нацеливать антенну на спутники. Антенна в терминале - фазированная решетка. Значит, ее надо постоянно нацеливать и перенаацеливать, поскольку спутники не стационарныеЦитата: Georgea от 23.04.2022 03:46:47Привязка терминала к точке делается лишь для удобства оператора, она не требуется для работы системы как таковой.Зачем же в терминале модуль GPS?
Цитата: VSATman от 02.05.2022 23:13:47Значит ли это, что для системы нужно знать время с атомной точностью, которое можно получить из GPS? Или достаточна кварцевая точность, которую можно периодически корректировать сигналом со спутников starlink?Цитата: pro-jectt от 24.04.2022 18:39:59Имхо , не менее важно чем координаты это время, без знания единого времени системы терминал вообще ничего не сможет передать ..Цитата: Lavo от 24.04.2022 18:30:35Так GPS дает только координаты и высоту, и при стационарном расположении антенны они не меняются.Зачем тогда нужна такая изюыточность?Цитата: A.E от 24.04.2022 05:06:45Думаю, помогает нацеливать антенну на спутники. Антенна в терминале - фазированная решетка. Значит, ее надо постоянно нацеливать и перенаацеливать, поскольку спутники не стационарныеЦитата: Georgea от 23.04.2022 03:46:47Привязка терминала к точке делается лишь для удобства оператора, она не требуется для работы системы как таковой.Зачем же в терминале модуль GPS?
Цитата: Lavo от 24.04.2022 18:30:35Цитата: A.E от 24.04.2022 05:06:45Зачем же в терминале модуль GPS?Думаю, помогает нацеливать антенну на спутники.
Цитата: mik73 от 29.04.2022 12:09:34Но это не очень user-frendly получается. Если Маск сделал систему для массовой установки, работающую по принципу "воткни и пользуйся", то наличие в ней автоматического определения координат - это правильно.Именно так.
Цитата: pro-jectt от 03.05.2022 00:26:21Значит ли это, что для системы нужно знать время с атомной точностью, которое можно получить из GPS?Не значит, скорее всего. Системе нужно не абсолютная точность, а относительная синхронизация внутри себя - терминалов с хабом и NOC (Центром управления сетью).
Цитата: A.E от 03.05.2022 14:01:20На самом деле, я не вижу принципиальной невозможности совсем без ГНСС включения станции в сеть и её работы. ГНСС обеспечивает плаг-н-плей и была гарантированным и общедоступным благом (в массовом сознании и до недавнего времени).Без знания Ваших точных координат вряд ли Вам кто (правительство) даст возможность пользоваться терминалом глобальной связи.
ЦитироватьА в каждом терминале СтарЛинк есть GPS который сообщает в Центр Управления сетью его координаты, это сделано для того, чтобы не нарушить права стран, регулирующих использование сервиса СтарЛинк (во первых терминалы для Испании, не должны работать во Франции), во вторых судно/самолет имеет право пользоваться СтарЛинком вне 12 мильной территориальной зоны допустим Китая или Индии.
Цитата: Veganin от 03.05.2022 16:12:29Без знания Ваших точных координат вряд ли Вам кто (правительство) даст возможность пользоваться терминалом глобальной связи.Наверное так. Но я говорил о технической стороне, а не административной.
Цитата: Veganin от 03.05.2022 16:12:29Сотовая связь без СОРМа тоже работает, однако спецслужбы всех стран бдят.не понял аналогии и смысла.
Цитата: vlad7308 от 04.05.2022 23:29:29Правильно, работать могут и без GPS приемника и анонимно, но при необходимости, человек может быть вычислен и его координаты будут известны с точностью до нескольких десятков метров. Кроме того, отсутствие GPS приемника в сотовом не важно: БС имеют свои GPS приемники для синхронизации (VSATman об этом сказал), а сама БС полностью управляет работой сотового, в том числе назначая временные слоты/частоты.Цитата: Veganin от 03.05.2022 16:12:29Сотовая связь без СОРМа тоже работает, однако спецслужбы всех стран бдят.не понял аналогии и смысла.
Сотовые телефоны работают без гпс. В европе много где (хотя и не везде) вам продадут prepaid симку без документов.
Цитата: Veganin от 05.05.2022 00:05:38в городе - сотен метров.Цитата: vlad7308 от 04.05.2022 23:29:29Правильно, работать могут и без GPS приемника и анонимно, но при необходимости, человек может быть вычислен и его координаты будут известны с точностью до нескольких десятков метров.Цитата: Veganin от 03.05.2022 16:12:29Сотовая связь без СОРМа тоже работает, однако спецслужбы всех стран бдят.не понял аналогии и смысла.
Сотовые телефоны работают без гпс. В европе много где (хотя и не везде) вам продадут prepaid симку без документов.
Цитата: Veganin от 05.05.2022 00:05:38С технической точки зрения, на мой взгляд, можно обойтись и без GPS приемника: ... А вот для разграничения доступа на разных территориях к Старлинку без него никак.Тогда почему СЛ отводит сервис от границ государств до границ собственных ячеек? Ведь точность GPS позволяет дать сервис и в части той ячейки, которая накладывается на госграницу...
Цитата: Шлангенциркуль от 05.05.2022 16:38:56Starlink официально объявили о возможности перемещения терминалов за дополнительные $25 в месяц.деньги из воздуха. ;D
ЦитироватьПринадлежащий компании Илона Маска (Elon Musk) SpaceX спутниковый провайдер Starlink предложил своим абонентам услугу Portability. За $25 в месяц владельцы спутниковых интернет-терминалов смогут пользоваться ими в любой точке родного континента, где есть покрытие. Полюбившие удалённую работу люди теперь смогут трудиться там, где никогда не будет ни фиксированной связи, ни 5G.Воооот.
Появление новой услуги, как это часто бывает, отметил в твиттере сам Илон Маск: «Starlink прекрасно подходит для жилых фургонов, кемпингов и вообще любых занятий вдали от городов»
Цитата: vlad7308 от 05.05.2022 18:57:03Сидеть в шезлонге возле лесного или горного озера или на даче, и иметь хорошую связь. Малацы!э-э, но это неточно ???
ЦитироватьWhen you bring your Starlink to a new location, this prioritization may result in degraded service,Но +25 баков единоразово недорого за попробовать эти Максимальные Усилия... Правда, прежде чем Сидеть в шезлонге придётся приложить свои усилия в поисках хорошего обзора неба.
ЦитироватьPortability service is provided on a best effort basis. Stated speeds and uninterrupted use of services are not guaranteed.Раньше они это кому гарантировали, ЯНЗ...
Цитата: Lavo от 06.05.2022 06:31:09A как же самолеты?А что самолёты?
Цитата: Georgea от 06.05.2022 19:20:50Была тут новость, что какая-то авиакомпания собирается оборудовать свои самолеты старлинком.Цитата: Lavo от 06.05.2022 06:31:09A как же самолеты?А что самолёты?
Цитата: Lavo от 06.05.2022 21:59:09Случайно, не USAF?)Цитата: Georgea от 06.05.2022 19:20:50Была тут новость, что какая-то авиакомпания собирается оборудовать свои самолеты старлинком.Цитата: Lavo от 06.05.2022 06:31:09A как же самолеты?А что самолёты?
Цитата: Lavo от 06.05.2022 21:59:09Принципиальных проблем обеспечить связь в движении нет. Наверное, на самолёты будет ставиться более хорошая тарелка.Цитата: Georgea от 06.05.2022 19:20:50Была тут новость, что какая-то авиакомпания собирается оборудовать свои самолеты старлинком.Цитата: Lavo от 06.05.2022 06:31:09A как же самолеты?А что самолёты?
Цитата: A.E от 07.05.2022 16:58:54По вашему, есть какие то не "принципиальные"?
Почему нет связи в движении хотя бы не для самолётов, а для автомобилей?
Цитата: Lavo от 06.05.2022 21:59:09ну она и собираетсяЦитата: Georgea от 06.05.2022 19:20:50Была тут новость, что какая-то авиакомпания собирается оборудовать свои самолеты старлинком.Цитата: Lavo от 06.05.2022 06:31:09A как же самолеты?А что самолёты?
Цитата: pro-jectt от 07.05.2022 00:16:53Нет, более мирные Hawaiian Airlines, сервис будет доступен уже в начале будущего года. (https://www.cnbc.com/2022/04/25/spacex-signs-hawaiian-airlines-for-free-starlink-wi-fi-on-flights.html)Цитата: Lavo от 06.05.2022 21:59:09Случайно, не USAF?)Цитата: Georgea от 06.05.2022 19:20:50Была тут новость, что какая-то авиакомпания собирается оборудовать свои самолеты старлинком.Цитата: Lavo от 06.05.2022 06:31:09A как же самолеты?А что самолёты?
Цитата: A.E от 07.05.2022 16:58:54По вашему, есть какие то не "принципиальные"?все есть
Почему нет связи в движении хотя бы не для самолётов, а для автомобилей?
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.05.2022 19:54:52Вы уверены, что тестировали всю систему, а не только канал СтарЛинк с земным сегментом ввс?Цитата: A.E от 07.05.2022 16:58:54По вашему, есть какие то не "принципиальные"?
Почему нет связи в движении хотя бы не для самолётов, а для автомобилей?
В 2019 году систему тестировали на самолётах ВВС США.
ИМХО, невозможности связи в движении тут нет, но мб какие-то дополнительные требования к терминалу будут.
Цитата: undefinedСпутники Starlink (https://iz.ru/1331830/2022-05-08/sputniki-ilona-maska-predostavliali-internet-dlia-vsu-v-mariupole) американского инженера, бизнесмена Илона Маска предоставляли доступ в интернет для Вооруженных сил Украины (ВСУ) в Мариуполе. Об этом рассказал пленный начальник штаба 36-й бригады морской пехоты ВСУ полковник Дмитрий Кармянков.
Цитата: vlad7308 от 08.05.2022 12:56:54Вы в сознании? СпейсХ недавно сказал ( простым юзерам) что нет у них связи в движении...Цитата: A.E от 07.05.2022 16:58:54По вашему, есть какие то не "принципиальные"?все есть
Почему нет связи в движении хотя бы не для самолётов, а для автомобилей?
Были же тесты на авто, ещё полгода назад или больше.
Цитата: A.E от 08.05.2022 15:23:31вам найти ссылку на тестирование выше в этой теме, или сами найдете?Цитата: vlad7308 от 08.05.2022 12:56:54Вы в сознании? СпейсХ недавно сказал ( простым юзерам) что нет у них связи в движении...Цитата: A.E от 07.05.2022 16:58:54По вашему, есть какие то не "принципиальные"?все есть
Почему нет связи в движении хотя бы не для самолётов, а для автомобилей?
Были же тесты на авто, ещё полгода назад или больше.
Цитата: A.E от 08.05.2022 15:01:02Вы уверены, что тестировали всю систему, а не только канал СтарЛинк с земным сегментом ввс?
Цитата: A.E от 07.05.2022 16:58:54По вашему, есть какие то не "принципиальные"?Полагаю, в движении нужно бодро крутить тарелкой, чтобы не терять спутник. То есть нужна не обычная диша, а нечто с улучшенными приводами. И всё.
Почему нет связи в движении хотя бы не для самолётов, а для автомобилей?
Цитата: Магадан2 от 08.05.2022 15:43:28С ГСО все это работает уже лет 20 на коммерческих самолетах, проблем особых нет. Цены только конские. Количество оснащенных Интернетом в полете самолетов составляет сейчас больше половины авиапарка. У Старлинка есть несколько особенностей. Главное, пока работать может только в южных регионах, северные трассы типа Америка-Европа, Америка - Китай и Япония, не работают. Для полноценного оказания услуг нужна группировка на полярных орбитах и межспутниковые линии. Сейчас они пока проигрывают ГСО системам, там покрытие больше.Чем южные регионы отличаются от северных? :)
Цитата: Georgea от 08.05.2022 21:15:21Чем южные регионы отличаются от северных?Наличием покрытия.
Цитата: Магадан2 от 08.05.2022 23:15:27Поясните, пожалуйста. А то шарик круглый, полушария (северное/южное) симметричны, а спутники летают выше и ниже экватора совершенно одинаково (и через сам экватор проходят по два раза на каждом витке).Цитата: Georgea от 08.05.2022 21:15:21Чем южные регионы отличаются от северных?Наличием покрытия.
Цитата: Georgea от 08.05.2022 21:09:34Полагаю, в движении нужно бодро крутить тарелкой, чтобы не терять спутник. То есть нужна не обычная диша, а нечто с улучшенными приводами. И всё.Там АФАР, так что крутить диаграммой направленности нужно, но не механически тарелкой, а программно
Цитата: Georgea от 09.05.2022 01:45:15Видимо, имеется в виду наличие шлюзов на конкретных авиационных трассах:Цитата: Магадан2 от 08.05.2022 23:15:27Поясните, пожалуйста. А то шарик круглый, полушария (северное/южное) симметричны, а спутники летают выше и ниже экватора совершенно одинаково (и через сам экватор проходят по два раза на каждом витке).Цитата: Georgea от 08.05.2022 21:15:21Чем южные регионы отличаются от северных?Наличием покрытия.
Канада частично покрыта, а её трудно назвать южной страной.
Цитата: undefinedсеверные трассы типа Америка-Европа, Америка - Китай и Япония
Цитата: A.E от 08.05.2022 15:23:31Более того, связь появляется после 12 (гарантированно после 24) часов стационарной установки и включения.Цитата: vlad7308 от 08.05.2022 12:56:54Вы в сознании? СпейсХ недавно сказал ( простым юзерам) что нет у них связи в движении...Цитата: A.E от 07.05.2022 16:58:54По вашему, есть какие то не "принципиальные"?все есть
Почему нет связи в движении хотя бы не для самолётов, а для автомобилей?
Были же тесты на авто, ещё полгода назад или больше.
Цитата: petr-2000 от 09.05.2022 10:27:58А разве для обеспечения связи самолётов и пр. не нужно иметь особое программное обеспечение, дополнительно устанавливаемое на терминалы?Цитата: A.E от 08.05.2022 15:23:31Более того, связь появляется после 12 (гарантированно после 24) часов стационарной установки и включения.Цитата: vlad7308 от 08.05.2022 12:56:54Вы в сознании? СпейсХ недавно сказал ( простым юзерам) что нет у них связи в движении...Цитата: A.E от 07.05.2022 16:58:54По вашему, есть какие то не "принципиальные"?все есть
Почему нет связи в движении хотя бы не для самолётов, а для автомобилей?
Были же тесты на авто, ещё полгода назад или больше.
Цитата: petr-2000 от 09.05.2022 10:27:58Более того, связь появляется после 12 (гарантированно после 24) часов стационарной установки и включения.
Цитата: A.E от 08.05.2022 15:23:31В общем-то хрен редьке не мешает.Цитата: undefinedвсе естьВы в сознании? СпейсХ недавно сказал ( простым юзерам) что нет у них связи в движении...
Были же тесты на авто, ещё полгода назад или больше.
Цитата: Евгений Кравченко от 09.05.2022 08:44:26Существующие диши имеют механизмы для автокручения. Значит, без этого как минимум работает хуже.Цитата: Georgea от 08.05.2022 21:09:34Полагаю, в движении нужно бодро крутить тарелкой, чтобы не терять спутник. То есть нужна не обычная диша, а нечто с улучшенными приводами. И всё.Там АФАР, так что крутить диаграммой направленности нужно, но не механически тарелкой, а программно
Цитата: mik73 от 09.05.2022 13:45:09Тут, это конечно, сплошные домыслы, но очевидно, что должно быть разумное разрешение противоречия между "покатались на машине с терминалом - и он работает" и утверждением Маска, что для работы в движении терминал не предназначен. "Покатались на машине" всяко не означает, что терминал готов к полноценному оказанию услуг связи в движении.это верно
Цитата: Магадан2 от 09.05.2022 21:26:13мобильные отложены на будущее,
Цитата: Elon Musk, @elonmusk, 13 ноября 2021Should work everywhere for global maritime by roughly middle of next year (enough sats with laser links launched). Until then, it will be patchy when far from land.(Starlink) должен работать повсеместно для морского транспорта примерно к середине следующего года (достаточно запущенных спутников с поддержкой лазерных линий связи). До тех пор вдали от суши (зона покрытия) будет неоднородной.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.05.2022 20:50:31Имел ввиду другое, но не суть. Допустим тогда, в октябре 2019, тестировали всю систему, с гейтвеем СЛ и обычной дишей в кокпите. Сомневаюсь, что связь была непрерывной и продолжительной, учитывая кол-во спутников.Цитата: A.E от 08.05.2022 15:01:02Вы уверены, что тестировали всю систему, а не только канал СтарЛинк с земным сегментом ввс?Прямым текстом говорится, что тестировали на конкретных моделях самолётов:
Цитата: Georgea от 08.05.2022 21:09:34Были тесты на авто и всё работало, но, похоже, там тупо по прямой гнали.Вот именно. ИМХО, это не "тест", а прикол из разряда "смотрите чё я придумал" )
Цитата: mik73 от 09.05.2022 13:45:09Вы удивили. В продолжение домыслов: если упростить задачу до зоны действия одного шлюза и включения терминала до начала движения, считаете "терминал готов к полноценному оказанию услуг связи в движении"?Цитата: A.E от 08.05.2022 15:23:31В общем-то хрен редьке не мешает.Цитата: undefinedвсе естьВы в сознании? СпейсХ недавно сказал ( простым юзерам) что нет у них связи в движении...
Были же тесты на авто, ещё полгода назад или больше.
Т.е. возможность работы терминала SpaceX на авто не противоречит отсуствию связи в движении. Просто "связь в движении" - это более сложный комплекс услуг, чем покататься туда-сюда на автомобиле с приколхозенным на багажник терминалом.
Технически - вроде, проблем нет. Поскольку терминал всё равно непрерывно "машет антенной" (не физически самой антенной, но электронно её диаграммой направленности) вслед пролетающим спутникам, да еще и непрерывно переключается между спутниками - то не всё ли ему равно, делать это стоя на месте или едучи на автомобиле?
Но тут наверняка есть много "но". Во-первых, непонятно как терминал будет работать при переходе от одного шлюза к другому. Есть подозрение, что в существующей системе он "закрепляется" за одним шлюзом и переход на другой - процедура совсем не автоматическая. А тогда уехав от начального места достаточно далеко можно остаться без связи. Во-вторых, непонятно может ли терминал начать работу в движении, если ему нужно на основании своего местоположения определить, где относительно него максимальная плотность спутников на небе, механически туда довернуться и только после этого начать ловить спутники и рабоать с ними. А если он движется, произвольно меняя направление, то это может оказаться сложно, если вообще возможно. Ну отдельный разговор про то, что терминал в движении может вообще выехать из области доступности шлюзов, а тогда без межспутниковой связи он работать вообще не будет. А что стандартные терминалы могут работать с использованием межспутниковой связи - тоже далеко не факт (по крайней мере, ничем не подтвержденный).
Тут, это конечно, сплошные домыслы, но очевидно, что должно быть разумное разрешение противоречия между "покатались на машине с терминалом - и он работает" и утверждением Маска, что для работы в движении терминал не предназначен. "Покатались на машине" всяко не означает, что терминал готов к полноценному оказанию услуг связи в движении.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29827.jpg) SpaceX @SpaceX
Starlink is now available in 32 countries around the world. People ordering from areas marked "available" will have their Starlink shipped immediately → http://starlink.com/map (https://t.co/slZbTmHdml)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184504.jpg)
Цитата: Nitro от 14.05.2022 01:23:42Отсюда все эти ограничения.уже есть ограничения?
Цитата: Inti от 14.05.2022 09:57:06включая "десятки тысяч терминалов за пределами УкраиныВ том числе пару-тройку тысяч в самой России, где покрытие Ка-Сат тоже имеется, вплоть до Поволожья, и абонентов не так, чтобы много, но было.
Цитата: PIN от 14.05.2022 10:43:46Неспешно...в конце марта уже было известно, как именно эти модемы были выведены из строя. И понятно, по чьему заказу.И как же именно?
Цитата: PIN от 14.05.2022 10:43:46Неспешно...в конце марта уже было известно, как именно эти модемы были выведены из строя. И понятно, по чьему заказу.Знать и помалкивать - это суть разведок.
Цитата: Georgea от 09.05.2022 16:35:39ФАР в антенне СтарЛинка работает в определенном диапазоне углов, причем перескакивает со спутника на спутник мгновенно.Цитата: Евгений Кравченко от 09.05.2022 08:44:26Существующие диши имеют механизмы для автокручения. Значит, без этого как минимум работает хуже.Цитата: Georgea от 08.05.2022 21:09:34Полагаю, в движении нужно бодро крутить тарелкой, чтобы не терять спутник. То есть нужна не обычная диша, а нечто с улучшенными приводами. И всё.Там АФАР, так что крутить диаграммой направленности нужно, но не механически тарелкой, а программно
Цитата: undefinedБолее 2200 спутников Starlink в настоящее время находятся на орбите и работают, согласно анализу Джонатана Макдауэлла, астрофизика, который отслеживает активность космических полетов.Это примерно половина запланированной SpaceX сети первого поколения из 4408 спутников Starlink.https://spaceflightnow.com/2022/05/13/spacex-passes-2500-satellites-launched-for-companys-starlink-network/ (https://spaceflightnow.com/2022/05/13/spacex-passes-2500-satellites-launched-for-companys-starlink-network/)
4400 спутников будут распределены по пяти различным орбитальным «оболочкам» на разных высотах и наклонениях.
Цитата: Georgea от 08.05.2022 21:09:34И ещё - не всё.Цитата: A.E от 07.05.2022 16:58:54По вашему, есть какие то не "принципиальные"?Полагаю, в движении нужно бодро крутить тарелкой, чтобы не терять спутник. То есть нужна не обычная диша, а нечто с улучшенными приводами. И всё..
Почему нет связи в движении хотя бы не для самолётов, а для автомобилей?
Цитата: Nitro от 16.05.2022 19:42:06Расширять угол ФАР бы пришлось до 360 градусов по сфере, зная средних пользователейЦитата: Georgea от 09.05.2022 16:35:39ФАР в антенне СтарЛинка работает в определенном диапазоне углов, причем перескакивает со спутника на спутник мгновенно.Цитата: Евгений Кравченко от 09.05.2022 08:44:26Существующие диши имеют механизмы для автокручения. Значит, без этого как минимум работает хуже.Цитата: Georgea от 08.05.2022 21:09:34Полагаю, в движении нужно бодро крутить тарелкой, чтобы не терять спутник. То есть нужна не обычная диша, а нечто с улучшенными приводами. И всё.Там АФАР, так что крутить диаграммой направленности нужно, но не механически тарелкой, а программно
механический медленный привод позволяет сделать установку тарелки полностью автоматической, без участия специалистов. Он просто выставляет тарелку в оптимальное среднее положение и затем практически не двигается. По спутникам скачет именно ФАР.
кстати красивая идея. Стоимость привода наверняка меньше стоимости логистики по вызову установщика ( или расширения рабочего угла ФАР). Plug-n-play в чистом виде
Цитата: A.E от 18.05.2022 03:45:23Я в этом, надо сказать, ничего не понимаю, но почему бы не сделать такие приводы, которые будут поддерживать постоянное положение ФАР "по всем осям" (или как это правильно сказать)? То есть чтобы при движении ФАР никак не крутилась и не наклонялась, а лишь смещалась относительно земли. "И всё".Цитата: Georgea от 08.05.2022 21:09:34И ещё - не всё.Цитата: A.E от 07.05.2022 16:58:54По вашему, есть какие то не "принципиальные"?Полагаю, в движении нужно бодро крутить тарелкой, чтобы не терять спутник. То есть нужна не обычная диша, а нечто с улучшенными приводами. И всё..
Почему нет связи в движении хотя бы не для самолётов, а для автомобилей?
Сейчас у диш привода и фар работают поочередно и после определения положения своего основания, а для связи в движении надо одновременно это всё.
Или ставить 3 и более фар без привода и согласовать их работу.
Цитата: Georgea от 18.05.2022 13:16:25Я в этом, надо сказать, ничего не понимаю, но почему бы не сделать такие приводы, которые будут поддерживать постоянное положение ФАР "по всем осям" (или как это правильно сказать)? То есть чтобы при движении ФАР никак не крутилась и не наклонялась, а лишь смещалась относительно земли. "И всё".Типа орудийных стабилизаторов, например? Может оказаться дороже самого терминала, но если появится коммерчески оправданный спрос - почему нет. Среди частников-одиночек есть и любители Форд Т-150, эти потянут)).
Цитата: garryb от 18.05.2022 14:00:26Как я понимаю, подобные штуки широко используются для разнообразных направленных антенн на море, а может и на самолётах тоже. Типа чтобы спутниковая антенна реально всё время смотрела на спутник.Цитата: Georgea от 18.05.2022 13:16:25Я в этом, надо сказать, ничего не понимаю, но почему бы не сделать такие приводы, которые будут поддерживать постоянное положение ФАР "по всем осям" (или как это правильно сказать)? То есть чтобы при движении ФАР никак не крутилась и не наклонялась, а лишь смещалась относительно земли. "И всё".Типа орудийных стабилизаторов, например? Может оказаться дороже самого терминала, но если появится коммерчески оправданный спрос - почему нет. Среди частников-одиночек есть и любители Форд Т-150, эти потянут)).
Цитата: Georgea от 09.05.2022 16:35:39Полагаю, в движении нужно бодро крутить тарелкой, чтобы не терять спутник. То есть нужна не обычная диша, а нечто с улучшенными приводами. И всё.Время перестроения АФАр микросекунды и для нее движение гоночного автомобиля, яхты и улитки имеют тот же порядок скорости , в отличие возможно от реактивного самолета..
Там АФАР, так что крутить диаграммой направленности нужно, но не механически тарелкой, а программно
Существующие диши имеют механизмы для автокручения. Значит, без этого как минимум работает хуже.
Цитата: Georgea от 19.05.2022 17:36:57собственный радар на Старлинке (он там есть вообще?) может иметь точность, приемлемую для перехвата. Перехват же по командам с земли кажется ещё более сомнительным.о..ть. Это точно форум для тех, кто интересуется космонавтикой?
Цитата: PIN от 19.05.2022 17:57:39Режьте уже (правду-матку). Что именно не так? :DЦитата: Georgea от 19.05.2022 17:36:57собственный радар на Старлинке (он там есть вообще?) может иметь точность, приемлемую для перехвата. Перехват же по командам с земли кажется ещё более сомнительным.о..ть. Это точно форум для тех, кто интересуется космонавтикой?
Цитата: Inti от 19.05.2022 11:02:11Эту статью тут кто-нибудь уже ставил?Эту статью не ставить надо, а ложить. Ну а если ставить, то в неприличную позу, в меру эротических фантазий её автора. Кроме оных фантазий там ничего не содержится.
Цитата: Inti от 19.05.2022 11:02:11Эту статью тут кто-нибудь уже ставил?Из разряда: как подвесить трёхтонную боНбу на 250кг аппарат, который Риановости каждый раз называют микроспутником.
Группировка Starlink — система орбитального перехвата принципиально нового типа
https://naked-science.ru/article/tech/starlink-perehvat
Цитата: vlad7308 от 18.05.2022 16:48:27Это называется всего лишь "стабилизированный трехосевой подвес". Продается в любом фото- или электронном магазине, выпускается массово. На моем дроне DJI тоже такой стоит (правда очень маленький). Как бы ни болтало ветром дрон, картинка - как со штатива снята.
И то я не уверен, что такой подвес реально нужен для мобильного терминала старлинк.
Дело, как всегда, упирается в массу/габарит стабилизируемого устройства, скорость-точность-надежность работы "подвеса" и его ресурс.
Потерять картинку с любительского дрона и оставить без связи усл. лайнер - разного порядка цена вопроса.
Необходимость стабилизации для АФАР? Наводить лепесток ДН в заранее известную точку и компенсировать одновременно влияние волн, ям, в т.ч. воздушных - ваш выбор.
При определенной ширине ДН и мощности/чувствительности канала можно м.б. пренебречь, но это тоже деньги.
Цитата: garryb от 19.05.2022 22:51:41Цитата: vlad7308 от 18.05.2022 16:48:27Это называется всего лишь "стабилизированный трехосевой подвес". Продается в любом фото- или электронном магазине, выпускается массово. На моем дроне DJI тоже такой стоит (правда очень маленький). Как бы ни болтало ветром дрон, картинка - как со штатива снята.
И то я не уверен, что такой подвес реально нужен для мобильного терминала старлинк.
Дело, как всегда, упирается в массу/габарит стабилизируемого устройства, скорость-точность-надежность работы "подвеса" и его ресурс.
Потерять картинку с любительского дрона и оставить без связи усл. лайнер - разного порядка цена вопроса.
Необходимость стабилизации для АФАР? Наводить лепесток ДН в заранее известную точку и компенсировать одновременно влияние волн, ям, в т.ч. воздушных - ваш выбор.
При определенной ширине ДН и мощности/чувствительности канала можно м.б. пренебречь, но это тоже деньги.
Цитата: vlad7308 от 20.05.2022 10:19:08Смысл моего сообщения был в том, что в стабилизированном подвесе как таковом нет ничего волшебного или даже очень дорогого и сложного. Если (!) он вообще нужен, его вполне можно скомпоновать с мобильными терминалами или некоторыми их типами.Стабилизированные антенны уже много-много лет используются для спутниковой связи на судах, автомобилях и других движущихся средствах для связи с ГСО (и высоким эллипсом). Причем основной механизм удержания спутника в луче при движении - не стабилизация положения антенны на гироскопах, а отслеживание и компенсация смещений по сигналу самого аппарата. Средств гиростабилизации может вообще не быть. Поскольку придумано это раньше, чем появились дешёвые MEMS-гироскопы, а городить на эту штуку настоящие гироскопы - сильно жирно будет :-). Нынче в большинстве стабилизация на гироскопах есть, но как вспомогательный механизм, для удержания антенны в нужном направлении при внезапном пропадании сигнала, когда отслеживать его некоторое время не получается (проходе под препятствиями, резких манёврах и т.п.).
Цитата: mik73 от 20.05.2022 11:06:57В случае принятой маском модели (грубое наведение куда-то, где есть спутники - механическое, точное наведение и сопровождение спутников - электронное) от необходимости начального наведения и общего удержания (пусть сильно более грубо, чем VSAT) никуда не денешься, то есть опять те же проблемы и те же решения, что для классического "подвижного VSAT", ну и насколько дешёво или дорого это выйдет - будем посмотреть.Это будет плаг-н-плей для бродяг со средним бюджетом. Для корпоратов/богатых будет более надёжно без механики: или с простым монтажом - несколько антенн в одном корпусе (как Iridium Pilot, Certus 700), или с большей проп. способностью - несколько антенн / терминалов (как Kymeta на фото)
Цитата: Старый от 21.05.2022 13:47:14А в тех местах где плаваяют лодки точно нужно точное наведение?А чем те места отличаются от любых других?
Цитата: A.E от 21.05.2022 12:54:56несколько антенн / терминалов (как Kymeta на фото)Ох... Я на слово Kymeta нервно реагирую. А уж несколько штук... Стоит как паровоз, а работает... Нет, если захватит сигнал - работает. Но вот с тем, чтобы навестись - были ба-альшие проблемы. По крайней мере когда я с ней дело имел, правда, тому уж года два, может с тех пор что-то изменилось. Не, идея-то понятна, маск точно с кыметой связываться не станет, скорее своими терминалами лодку обвесит :). Но это для больших лайб годится. А для применений типа автомобильных, самолетных и много каких водоплавающих - никак.
Цитата: mik73 от 22.05.2022 00:54:57А чем те места отличаются от любых других?Тем что там мало потребителей и нет конкуренции за ресурс. Да и зданий и прочих местных предметов загораживающих небо нет. Так что направить антенну просто вверх будет хорошим решением.
Цитата: mik73 от 22.05.2022 00:54:57Быстро пролетающий мимо спутник в любом случае надо удерживать в ДН антенны шириной около трёх градусов (в случае терминала Starlink). А потмо быстро переключатсья на следующий и опять удерживать. Если его не удерживать - связи не будет.Но зачем для этого механическое наведение антенны и почему не подходит стандартная земная антенна?
Цитата: A.E от 22.05.2022 08:15:48Не наведение, а отслеживание. Механическое необязательно, но обязательно нужно обратную связь по уходу луча со спутника или перемещениях платформы. Поэтому Просто Диша не подходит.Почему не подходит то?
Цитата: Старый от 22.05.2022 08:46:03Простейшая гироплатформа решит эту проблему.Цитата: A.E от 22.05.2022 08:15:48Не наведение, а отслеживание. Механическое необязательно, но обязательно нужно обратную связь по уходу луча со спутника или перемещениях платформы. Поэтому Просто Диша не подходит.Почему не подходит то?
Разве что морская качка...
Цитата: Старый от 22.05.2022 07:19:13Тем что там мало потребителей и нет конкуренции за ресурс. Да и зданий и прочих местных предметов загораживающих небо нет. Так что направить антенну просто вверх будет хорошим решением.У ФАР при отклонении диаграммы направленности ("луча") от нормали к антенне усиление падает (примерно пропорционально косинусу угла). Так что направить антенну вверх - идея распространенная (и применяемая), но не лучшая. Потому что на углах больше 45 градусов к плоскости антенны усиление падает в 1.5 раза, больше 60 (угол места на спутник - 30 градусов) - в два. А это легко приводит к невозможности приёма сигнала терминалом. Вон на фото выше - Kymeta (тоже управляемая ФАР, восьмиугольнички такие вокруг надстройки на втором фото) применяется (для работы с ГСО, но смысл тот же) в варианте "наклонена к горизонту, чтобы иметь больший диаиапазон возможных углов места на спутник и потом ставим несколько штук, чтобы иметь обзор во все стороны".
Цитата: Старый от 22.05.2022 08:46:03Разве что морская качка...В случае ФАР качку как раз можно компенсировать электронным управлением лучом. А вот смену курса, если мы всё-таки ориентируем плоскость аненны примерно в сторону спутников, придётся механически. Или как на картинке выше - установив кучку антенн, чтобы покрывали все азимуты. А в случае "обычной диши", т.е. параболического зеркала, надо его всё время, и при качке и при смене курса - держать строго на спутник. Что и делается. Так все системы ТВ и широкополосной спутниковой связи на кораблях и прочих движущихся средствам и устроены (и тот же ОдноВеб именно такие корабельные антенны, моторизованые "просто диши", изначально предназначенные для работы с ГСО-спутниками в движении, на своих установках сейчас использует для сопровождения низколётов).
Цитата: pro-jectt от 22.05.2022 09:17:56Простейшая гироплатформа решит эту проблему.Смотрите выше. Такую проблему решают не только и не столько гироплатформой, хотя и ей тоже (точнее бесплатформенной системой на MEMS-гироскопах, "настоящая" ГСП - будет слишком жирно). В итоге выходит достаточно сложно, увесисто и весьма дорого.
Цитата: pro-jectt от 22.05.2022 09:17:56Простейшая гироплатформа решит эту проблему.Что такое "простейшая", какую массу стабилизирует, с какими точностью и скоростью, какая наработка на отказ?
Цитата: A.E от 22.05.2022 10:59:01Стабилизирует антенну терминала starlink, её масса не очнь большая. По сравнению со сложностью начинки терминала, задача не выглядит такой уж неразрешимой.Цитата: pro-jectt от 22.05.2022 09:17:56Простейшая гироплатформа решит эту проблему.Что такое "простейшая", какую массу стабилизирует, с какими точностью и скоростью, какая наработка на отказ?
Каким регулятором связи или хотя бы спутниковым оператором одобрена?
Цитата: mik73 от 22.05.2022 10:32:07У ФАР при отклонении диаграммы направленности ("луча") от нормали к антенне усиление падает (примерно пропорционально косинусу угла). Так что направить антенну вверх - идея распространенная (и применяемая), но не лучшая. Потому что на углах больше 45 градусов к плоскости антенны усиление падает в 1.5 раза, больше 60 (угол места на спутник - 30 градусов) - в два.Но при таком количестве спутников в системе разве не окажется спутника в пределах 45 градусов от зенита?
Цитата: mik73 от 22.05.2022 10:32:07Маск же антенну в текушем (стационарном) варианте сначала механически и поворачивает в том направлении, где в данной местности видно максимум спутников. Не знаю точно, с какой точностью, но градусов 30, наверное, по порядку величины. А точное наведение на конкретный спутник, его сопровождение и переключение между спутниками - потом электронно.А разве как минимум в пределах широты равной наклонению орбиты спутники распределены по небу не равномерно?
Цитата: A.E от 22.05.2022 11:47:39По сравнению с чем угодно решение задачи не выглядит простейшим, как вы изволили выразиться.Наверное потому, что ещё недостаточно спутников с лазерной связью между ними.
Или у вас есть версия, почему СтарЛинк не предлагает связь в движении до сих пор?
Цитата: A.E от 22.05.2022 12:05:00Связь между спутниками не нужна для движения по/над сушей, покрытой гейтвеями, и в прибрежных морях. Тащите другую версию.Так на суше клиентов сейчас и так достаточно, надо успеть существующих клиентов обилетить
Цитата: pro-jectt от 22.05.2022 11:09:54Стабилизирует антенну терминала starlink, её масса не очнь большая. . о сравнению со сложностью начинки терминала, задача не выглядит такой уж неразрешимой.Терминал Starlink весит около 10 кг. Это вполне типичный вес для зеркальной антенны со всеми установленными на неё ВЧ-делами, используемой в подвижной спутнковой связи. После того, как для это анетнны строится стабилизированная самонаводяшаяся система со всеми приводами и проч - получается десятки килограмм, даже под-за сотню. И много-много кратное увеличение цены (см. картинки выше).
Цитата: pro-jectt от 22.05.2022 12:06:52Во многих ячейках, особенно прибрежных, нет очереди на подключение. Собственно, как и вменяемой версии у вас про отсутствие предложения связи в движении.Цитата: A.E от 22.05.2022 12:05:00Связь между спутниками не нужна для движения по/над сушей, покрытой гейтвеями, и в прибрежных морях. Тащите другую версию.Так на суше клиентов сейчас и так достаточно, надо успеть существующих клиентов обилетить
Цитата: Старый от 22.05.2022 11:18:27А разве как минимум в пределах широты равной наклонению орбиты спутники распределены по небу не равномерно?Конечно нет. На широтах, равных наклонению, их больше и все в полусфере к экватору (без учёта полярной оболочки). А на экваторе они равномерно, но пореже.
Цитата: A.E от 22.05.2022 13:48:54Ну если севернее наклонения то уже приходится ориентировать антенну на юг.Цитата: Старый от 22.05.2022 11:18:27А разве как минимум в пределах широты равной наклонению орбиты спутники распределены по небу не равномерно?Конечно нет. На широтах, равных наклонению, их больше и все в полусфере к экватору (без учёта полярной оболочки). А на экваторе они равномерно, но пореже.
Цитата: mik73 от 22.05.2022 13:16:03Терминал Starlink весит около 10 кг. Это вполне типичный вес для зеркальной антенны со всеми установленными на неё ВЧ-делами, используемой в подвижной спутнковой связи.Сейчас вес меньше 5 кг. Конечно это не пёрышко, но крутить такую тарелку всё же легче. Проблемы конечно будут, но разве Маска такие проблемы остановят?
Цитата: A.E от 22.05.2022 13:34:29Ну я уже высказал несколько предположений. Могу ещё добавить, но зачем гадать? Понятно, что если дело дойдёт до массированных поставок в армию, то терминалы starlink для подвижных объектов будут сделаны.Цитата: pro-jectt от 22.05.2022 12:06:52Во многих ячейках, особенно прибрежных, нет очереди на подключение. Собственно, как и вменяемой версии у вас про отсутствие предложения связи в движении.Цитата: A.E от 22.05.2022 12:05:00Связь между спутниками не нужна для движения по/над сушей, покрытой гейтвеями, и в прибрежных морях. Тащите другую версию.Так на суше клиентов сейчас и так достаточно, надо успеть существующих клиентов обилетить
Цитата: pro-jectt от 22.05.2022 14:31:43Незачем. Из ваших предположений уже можно угадать, что "если дело дойдёт до массированных поставок в армию, то " сразу и лазеры связи между спутниками заработают, и всех желающих удовлетворят ресурсом.Цитата: A.E от 22.05.2022 13:34:29Ну я уже высказал несколько предположений. Могу ещё добавить, но зачем гадать? Понятно, что если дело дойдёт до массированных поставок в армию, то терминалы starlink для подвижных объектов будут сделаны.Цитата: pro-jectt от 22.05.2022 12:06:52Во многих ячейках, особенно прибрежных, нет очереди на подключение. Собственно, как и вменяемой версии у вас про отсутствие предложения связи в движении.Цитата: A.E от 22.05.2022 12:05:00Связь между спутниками не нужна для движения по/над сушей, покрытой гейтвеями, и в прибрежных морях. Тащите другую версию.Так на суше клиентов сейчас и так достаточно, надо успеть существующих клиентов обилетить
Цитата: A.E от 22.05.2022 17:58:53А пока сл работает на расслабонеНу да, выпускать сотни спутников в месяц, развёртывать по всему миру gateways, решать массу технологических и организационных вопросов - это, конечно, расслабон.
ЦитироватьДоступ к спутниковому интернету Starlink появится на борту самолетов гражданских авиалиний в 2023 году. Об этом сообщает Reuters (http://www.reuters.com/).
Журналисты ссылаются на заявление американской авиакомпании Hawaiian Airlines, в котором говорится, что SpaceX (https://m.lenta.ru/tags/organizations/spacex/) будет предоставлять доступ к интернету Starlink на борту самолетов. В сообщении говорится, что обе компании находятся на раннем этапе реализации проекта, доступ к спутниковому интернету в самолетах авикомпании начнут тестировать в 2023 году. Терминалы Starlink будут установлены в самолетах Airbus A330, A321neo и Boeing (https://m.lenta.ru/tags/organizations/boeing/) 787-9.
Также журналисты уточнили, что SpaceX заключила аналогичную сделку с другой американской авиакомпанией JSX, в рамках которой более 100 самолетов будут оснащены терминалами Starlink.
Цитата: pro-jectt от 23.05.2022 08:00:51Вы в моей цитате обрезали в конце ), а это был смайл с долей шутки применительно к связи в движении. Ведь у сл для фиксированной связи уже 4 варианта терминалов, а для подвижных ни одного не показали.Цитата: A.E от 22.05.2022 17:58:53А пока сл работает на расслабонеНу да, выпускать сотни спутников в месяц, развёртывать по всему миру gateways, решать массу технологических и организационных вопросов - это, конечно, расслабон.
А насчёт стерлинков на самолётах - об этом ещё в апреле писалось.
https://m.lenta.ru/news/2022/04/26/starlink/Цитата: undefined В сообщении говорится, что обе компании находятся на раннем этапе реализации проекта, доступ к спутниковому интернету в самолетах авикомпании начнут тестировать в 2023 году.
Цитата: A.E от 23.05.2022 11:20:29Ну и подчеркнутое в конце цитаты из СМИ намекает что нет пока решения простейшего, как вы писали.Простейшего для гироплатформы?
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29827.jpg) SpaceX @SpaceX
Starlink for RVs can be used anywhere Starlink provides service and is ideal for camping and other activities in rural or remote locations where internet access has been unreliable or completely unavailable → http://starlink.com/rv (https://t.co/tWDPs3JDWK)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184532.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184533.jpg)
Цитата: zandr от 24.05.2022 07:44:34И всё ещё не связь в движении, а ещё один вариант "портабилити", только "бомж" - без адреса регистрации и соответствующего приоритета услуги. Но терминал чем-то отличается от "домашнего" - при заказе требуется выбрать, какой из них.Цитата: undefinedStarlink for RVs can be used anywhere Starlink provides service and
Цитата: VSATman от 24.05.2022 00:23:22Разрешите отвлечь Вас, Господа, от увлекательной темы обсуждения стабилизированного гироподвеса в трех плоскостях, новостью, что СпейсХ заявил еще 2 сети на 6000+ ИСЗ в ITU через Германию. В Родных Штатах его FCC даже со СтарЛинком-2 никуда не пускает.. так что Илон Маск пошел в обход..Маск абсолютно уверен что никто не повторит его проект. Иначе по другому не понять логику заявления 6000 спутников. Ибо для завершения координации максимальный срок 14 лет на орбите должны летать и работать все 6000, не меньше. 5999 не хватит для завершения процесса.
Цитата: Магадан2 от 24.05.2022 12:25:44А что слышно про наших Масков из Мегафон1440? Они в ITU заявились? Не бросили затею? Если еще не заявились, или попали туда позже Маска то будут координироваться с Маском и его этими 6000 спутниками и предыдущими заявками. Трудно им будет, кажется что шансов у них совсем мало.на мой взгляд после 24.02.22 проект уже мертв, создать необходимые технологии для такого проекта это не менее 5-7 лет, плюс непонятна совсем коммерческая часть
Цитата: VSATman от 24.05.2022 23:33:41Любая мегагрупировка должна теперь всегда отвечать на вопрос, а чем она будет лучше Старлинка. С учётом его запуска на Старшипах и производстве КА в много.тысяч в годЦитата: Магадан2 от 24.05.2022 12:25:44А что слышно про наших Масков из Мегафон1440? Они в ITU заявились? Не бросили затею? Если еще не заявились, или попали туда позже Маска то будут координироваться с Маском и его этими 6000 спутниками и предыдущими заявками. Трудно им будет, кажется что шансов у них совсем мало.на мой взгляд после 24.02.22 проект уже мертв, создать необходимые технологии для такого проекта это не менее 5-7 лет, плюс непонятна совсем коммерческая часть
Цитата: BlackMokona от 25.05.2022 13:42:27С ШПД проектами все понятно. Телесат уменьшил число спутников, но скорее всего их проект схлопнется. Опоздали. Европа объявляла весной о своем ЛЕО ШПД проекте, но тоже как то все тихо. Китай видимо запустит и развернет что то, их огромный рынок вытянет любой проект, и они сейчас активно тестируют разные прототипы. Из наших проектов выживут только проедатели бюджетных средств, проекты с внебюджетом умрут. А дырки куда еще не дошла ВОЛС будут затыкать с ГСО и активно тянуть ВОЛС по всей стране. Может быть добавить еще бы 2-3 спутника HTS на ГСО, пока оптика не дошла до всех. Недорого и надежно.Цитата: VSATman от 24.05.2022 23:33:41Любая мегагрупировка должна теперь всегда отвечать на вопрос, а чем она будет лучше Старлинка. С учётом его запуска на Старшипах и производстве КА в много.тысяч в годЦитата: Магадан2 от 24.05.2022 12:25:44А что слышно про наших Масков из Мегафон1440? Они в ITU заявились? Не бросили затею? Если еще не заявились, или попали туда позже Маска то будут координироваться с Маском и его этими 6000 спутниками и предыдущими заявками. Трудно им будет, кажется что шансов у них совсем мало.на мой взгляд после 24.02.22 проект уже мертв, создать необходимые технологии для такого проекта это не менее 5-7 лет, плюс непонятна совсем коммерческая часть
Цитата: Шлангенциркуль от 26.05.2022 19:57:45В новой части интервью Маска всплыли параметры Starlink v.2Видимо, это размер солнечной панели.
Размер - 7м (?)
Цитата: pro-jectt от 26.05.2022 20:31:39Размер - 7м (?)Видимо, это размер солнечной панели.Практически точно, что это максимальный размер по одной из сторон шасси. Но без двух других размеров нельзя сравнивать с прошлыми версиями спутников.
Цитата: Шлангенциркуль от 27.05.2022 02:01:05В диаметр Старшипа укладывается что-то между 7х5 и 7х4. Прошлые спутники были примерно 3х1,5.Если исходить из User guide (https://www.spacex.com/media/starship_users_guide_v1.pdf) с доступным внутренним диаметром 8м, то свободно укладывается только 7*3.5 - что пропорционально спутникам первой версии.
Цитата: Шлангенциркуль от 26.05.2022 19:57:45В новой части интервью Маска всплыли параметры Starlink v.2Всё это примерно соответствует предположениям на основании заявок в FCC - за исключением того, что Полоса пропускания - "больше почти на порядок":
Цитата: undefinedIn other words, SpaceX seems to be implying that future Starlink satellites will likely weigh around one ton (~2200 lb) each, be capable of a maximum individual bandwidth of some 60-80 Gbps, and have solar arrays capable of supplying something like 15-20 kilowatts to power an army of antennas.
Цитата: Stimbergi от 27.05.2022 10:52:09Всё это примерно соответствует предположениям на основании заявок в FCC - за исключением того, что Полоса пропускания - "больше почти на порядок":Это может быть не только по тому, что gen2 получились такие хорошие, но и потому, что в первой версии всплыли какие-то узкие места.
Цитата: Stimbergi от 27.05.2022 10:52:09Если исходить из User guide (https://www.spacex.com/media/starship_users_guide_v1.pdf) с доступным внутренним диаметром 8м, то свободно укладывается только 7*3.5 - что пропорционально спутникам первой версии.Если судить по элементам ферм диспенсера, то выходит еще уже, до 3х раз, или 2,5-3 м в ширину. Скорее всего так и будет, поскольку к тому же тогда увеличение массы примерно соответствует увеличению площади. Но вообще, спутники не обязательно должны быть прямоугольными.
Цитата: Шлангенциркуль от 26.05.2022 19:57:45Полоса пропускания -за счет V диапазона?
"больше почти на порядок" (х8)
Цитировать
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48864.png) (https://author.today/u/alexandrnekrasov/posts)
Alexandr Nekrasov
23 мая в 09:38
Колонизаторы космоса языком и реальность
Статьи (https://author.today/discussions/blog/articles)
Все опусы зовущие исследовать и осваивать космос приводят какие-то странные поводы этим заниматься. (https://author.today/post/59832)
-То ресурсы из космоса возить вот-вот начнем, как на Земле закончится земля, так и начнем. (https://author.today/post/59832)
— То астероид ударит сверху и надо срочно всем спасаться только на Марсе. (https://author.today/post/59832)
— То неописуемые вещества можно получать только там. (https://author.today/post/59832)
При этом представления зовущих о космосе в лучшем случае — «это такой же океан, только с блестками». (https://author.today/post/59832)
По ссылке подробности, что на самом деле освоит космос. А в развитие темы, кроме гуглежа по абревиатуре AASM (https://en.wikisource.org/wiki/Advanced_Automation_for_Space_Missions/Chapter_5.3), полезно гуглить по абревиатуре ISRU (https://www.sciencedirect.com/topics/earth-and-planetary-sciences/in-situ-resource-utilization). Но дело на самом деле не в этом.Цитата: undefinedКолонизация космАса для жителей Земли на порядок (то есть минимум в десятки раз) затратнее, чем колонизация шахт по добыче золота и алмазов, например. А так же колонизации океанского дна. При том что и там и там ресурсов больше, они доступнее и не требуют новых, ни разу не попробованных технологий, и позволяют человечеству выжить даже после термоядерной войны и чиксулубского события.В настоящее время, единственное реалистичное обстоятельство, способное вытолкнуть людей в космос — это не война и не астероид. Это Илон Маск.
Ага. Икона освоителей космоса языком. Именно он вытолкает на Луну людей. Но не так, как он мечтает и не на том, на что он собирает с лохов донаты. А вытолкает он единственным своим оригинальным проектом. Там самым, которым никто из понимающих последствия этого, не хотел заниматься. Совершенно бредовой и непрактичной низкоорбитальной спутниковой группировкой. Starlink. 30000 помех астрономическим наблюдениям (https://www.iau.org/news/announcements/detail/ann19035/). Солнечные батареи низкоорбитальных спутников просто забивают сверхчувствительные матрицы телескопов «солнечными зайчиками».
И это только первая серия. Капитализм не останавливается и требует конкурирующей системы. Амазон — проект «Койпер». Россия хочет «Сферу».Китай тоже хочет (https://www.iksmedia.ru/news/5878061-Kitaj-zapustil-pervye-sputniki-dlya.html)
А еще вся эта движуха не работает в приэкваториальной зоне, потому, что создает помехи спутниковому интернету, который давно работает на стационарной орбите. Точнее, мощные спутники со стационара срывают связь, попадая в поле зрения наземных терминалов Starlink. Значит надо больше спутников на орбитах с малым наклонением к экватору. А то мало ли какому олЕгарху на яхте возле Сейшел или Бора-бора свободного интОрнета понадобится...
Эпоха наземной астрономии заканчивается. Вот таким грубым способом и заканчивается. Помимо того, что атмосфера перекрывает большую часть электромагнитного спектра для наблюдений, а радиопомехи от наших собственных девайсов мешают наблюдать в радиодиапазоне, теперь еще и запомоили видимый с земли свет звезд ради «свободного интОрнета».
Так что теперь астрономия или переселяется на обратную сторону Луны или заканчивается. То есть на обратной стороне Луны оказывается теперь тот самый «хрендостаний». Как место, откуда видно звезды без помех. И это будет единственной движущей силой освоения дальнего космоса. Астрономонизация Луны.
Под это дадут достаточно бюджетов. Уже дают. Через ISRU. Потому что Энштейн делает дистанционное управление на Луне с Земли очень некомфортным. Пинг в тысячи миллисекунд, это не то, что сможет устранить неполадку дистанционно. А влажные мрии про самоуправляющихся роботах — это к масколизам. Они готовы в такое поверить.
Так что астрономическая колония на Дарксайде Луны — это то, что станет первым шагом человечества к звездам. Другого варианта не видно. Другим сторонам человеческой деятельности дальний космос не нужен. Ну разве что авторам развлекательного контента.
Цитата: Iv-v от 27.05.2022 17:42:39колонизация шахт по добыче золота и алмазов, например. А так же колонизации океанского дна.
Цитата: Iv-v от 27.05.2022 17:42:39А еще вся эта движуха не работает в приэкваториальной зоне, потому, что создает помехи спутниковому интернету, который давно работает на стационарной орбите. Точнее, мощные спутники со стационара срывают связь, попадая в поле зрения наземных терминалов Starlink.М-да... Товарищ явно ничего не понимает в том, о чем хочет высказаться. Так, где-то что-то слышал да не так понял. Зато пафоса - хоть отбавляй.
Цитата: Astro Cat от 27.05.2022 18:20:56А Маск хочет на Луну и Марс. И миллионы хотят. Поэтому это делается в отличии от бредней...
ЦитироватьЧто касается Старлинков, они совершенно не мешают современным астрономическим наблюдениям. Вычесть трек спутника из электронного снимка не представляет никакой сложности.Когда вы делаете снимок, а перед носом у вас кто-то ходит, он вам тоже совершенно не мешает?
Цитата: Iv-v от 27.05.2022 19:27:52Не может человек, уважающий свою планету и свой космос, вот так взять и испортить наше общее звездное небо ради денег.Ну не может человек, искренне уважающий свою планету и свой космос, вот так взять и портить наш общий форум ради тупой херни.
Цитата: Iv-v от 27.05.2022 17:42:39Колонизаторы космоса языком и реальностьХорошая правильная статья. А под каким ником он здесь?
Цитата: mik73 от 27.05.2022 18:36:59М-да... Товарищ явно ничего не понимает в том, о чем хочет высказаться. Так, где-то что-то слышал да не так понял. Зато пафоса - хоть отбавляй.Эта статья не об орбитальной области и не о спутниковой связи.
Цитата: Iv-v от 27.05.2022 19:27:52Про миллионы желающих такие же сказочки.Цитата: Astro Cat от 27.05.2022 18:20:56А Маск хочет на Луну и Марс. И миллионы хотят. Поэтому это делается в отличии от бредней...
Не может человек, уважающий свою планету и свой космос, вот так взять и испортить наше общее звездное небо ради денег. Сказочки про Марс - это для легковерных дурачков.
Цитата: Iv-v от 27.05.2022 19:27:52Астрономия ушла за пределы атмосферы без всякого участия со стороны Старлинка и задолго до его появления.Цитата: undefinedЧто касается Старлинков, они совершенно не мешают современным астрономическим наблюдениям. Вычесть трек спутника из электронного снимка не представляет никакой сложности.Когда вы делаете снимок, а перед носом у вас кто-то ходит, он вам тоже совершенно не мешает?
Цитата: Iv-v от 27.05.2022 17:42:39Эпоха наземной астрономии заканчивается.https://ru.wikipedia.org/wiki/ELT
Цитата: Шлангенциркуль от 27.05.2022 21:08:56ЕЛТ научили видеть в ультрафиолете?Цитата: Iv-v от 27.05.2022 17:42:39Эпоха наземной астрономии заканчивается.https://ru.wikipedia.org/wiki/ELT
Новая эпоха наземной астрономии только начинается. ;)
Цитата: Iv-v от 27.05.2022 19:27:52Когда вы делаете снимок, а перед носом у вас кто-то ходит, он вам тоже совершенно не мешает?
Цитата: Iv-v от 27.05.2022 19:27:52Сказочки про Марс - это для легковерных дурачков.
Цитата: Старый от 27.05.2022 21:44:07ЕЛТ научили видеть в ультрафиолете?Нет, так "выдрессировать" атмосферу, чтоб она начала пропускать УФ, нам не надо. Вполне достаточно удвоенного диаметра зеркала и электронного затвора, чтобы срабатывал в те несколько мкс, когда в поле зрения должен пролететь спутник.
Цитата: Шлангенциркуль от 27.05.2022 23:10:13Вполне достаточно удвоенного диаметра зеркала и электронного затвора, чтобы срабатывал в те несколько мкс, когда в поле зрения должен пролететь спутник.Это что за астрономия такая? ??? ::) :-[ :-\
Цитата: Старый от 27.05.2022 23:54:41Это что за астрономия такая?Та же, что была, только с лучшим разрешением и чувствительностью. Но, если Старшип залетает, это может и в самом деле быть концом наземной астрономии, потому что позволит запустить в космос такую же конструкцию, и получить результаты еще намного лучше. Атмосфера, рано или поздно, все-таки окажется фундаментальным сдерживающим фактором в развитии наземных телескопов.
Цитата: Шлангенциркуль от 28.05.2022 17:49:09Но, если Старшип залетает, это может и в самом деле быть концом наземной астрономии, потому что позволит запустить в космос такую же конструкцию, и получить результаты еще намного лучше. Атмосфера, рано или поздно, все-таки окажется фундаментальным сдерживающим фактором в развитии наземных телескопов.Вобщем то уже. Уже и с Хабблом неплохо получилось.
Цитата: Старый от 29.05.2022 07:17:59Вобщем то уже.Еще нет.
ЦитироватьThe LBT's adaptive optics system, called the First Light Adaptive Optics system (FLAO), immediately outperformed all other comparable systems, delivering an image quality greater than three times sharper than the Hubble Space Telescope using just one of the LBT's two 8.4-meter mirrors. As soon as the adaptive optics are in place for both mirrors and their light is combined appropriately, it is expected that the LBT will achieve image sharpness ten times that of the Hubble.https://spie.org/news/0618-ao-on-lbt?ArticleID=x40969&SSO=1
Цитата: Шлангенциркуль от 29.05.2022 14:46:13https://spie.org/news/0618-ao-on-lbt?ArticleID=x40969&SSO=1Что это за ресурс? Статья 2010 года...
Цитата: Старый от 27.05.2022 20:17:23Что-то вроде Gans3.Цитата: Iv-v от 27.05.2022 17:42:39Колонизаторы космоса языком и реальностьХорошая правильная статья. А под каким ником он здесь?
"Колонизаторы языком" пожалуй даже лучше звучит чем "Освоятели языком".
Цитата: Iv-v от 27.05.2022 17:42:39и не на том, на что он собирает с лохов донатыКаждому пишущему про "сбор Маском донатов с лохов" я рекомендую выполнить простое упражнение из трех действий:
Цитата: lev_g от 29.05.2022 21:19:47Не помню, чтобы я такое писал.Цитата: Iv-v от 27.05.2022 17:42:39и не на том, на что он собирает с лохов донатыКаждому пишущему
Цитата: Iv-v от 29.05.2022 22:08:51Не помнюНе впервой, с каждым новым годом, и очередным шагом по списку "вы находитесь здесь" начинается новый круг в идущей по плану "спецоперации по очернению Маска". Старые идеи объявляются бросками мангуста, а в многоходовочке появляется очередной шаг. :-\
Цитата: Iv-v от 29.05.2022 22:08:51Не помню, чтобы я такое писал.:-\
Цитата: Iv-v от 23.10.2021 13:27:14Богатые дураки внезапно закончились.
Цитата: Старый от 27.05.2022 20:24:19Эта статья не об орбитальной области и не о спутниковой связи.Эта статья вообще ни о чём. Это просто очередная попытка преодолеть фрустрацию от того, что "мы всё про...потеряли" и самоутвердиться путём кидания помётом и банановыми шкурками в более успешную особь (см. АБС, "ОЗ").
Цитата: прагматик от 31.05.2022 14:03:30Старлинк вроде это военная вещь, а не гражданская.
Цитата: softdev от 31.05.2022 15:50:55Это самая большая дичь которую я вообще слышал вообще за все время. Один корпус с антенной выйдет наверное тысячи в 2-3, какие 30 тысяч долларов за терминал у илона маска?1. Существующие установки (спутниковые станции типа VSAT) для доступа частных пользовталей к ИНтрнету через аппараты на ГСО действительно стоят в районе 30 тысяч. Но рублей. Или за примерно $300 там у них.
Цитата: softdev от 31.05.2022 15:50:55И еще, у starlink разве антена следит за спутниками?Добро пожаловать в реальный мир. Спутники Starlink - низколетящие, непрерывно перемещаются относительно земного наблюдателя. А чтобы обеспечить скорости передачи данных в сотню мегабит/с (без которой у старлинка вообще никаких шансов на рынке) - терминалу нужна антенна с высоким усилением, т.е. узкой диаграммой направлености. И поэтому приходится непрерывно этой диаграммой за спутником следить, а как он уйдёт из зоны видимости - тут же переключаться на другой. В случае старлинка это сделано с помощью активной фазированной решётки, т.е. сопровождение спутников и переключение между ними происходит без физического перемещения антенны, с помощью электронного управления диаграммой направленности. Теоретически вещь известная давно, и на практике Маск не первый, но вот сделать такую реализацию этого, которую можно отдавать пользователям за $500 - это даже гораздо больший прорыв, чем все чудеса, которые Маск демонстрирует в космосе. Примерно так.
Цитата: VSATman от 04.06.2022 23:57:10Есть мнение , что Лазерные межспутниковые каналы ака ISL появятся в СтарЛинке не раньше чем в 2023 году.Совершенно неудивительно. Маск волшебник, но кролики в шляпе появляются не каждую секунду.
Цитата: Шлангенциркуль от 27.05.2022 13:33:12Судя по последним ренднрам от Маска,оказалось, что они, видимо, еще уже, и лежат по две штуки в слой, свешиваясь с краев диспенсера.Цитата: Stimbergi от 27.05.2022 10:52:09Если исходить из User guide (https://www.spacex.com/media/starship_users_guide_v1.pdf) с доступным внутренним диаметром 8м, то свободно укладывается только 7*3.5 - что пропорционально спутникам первой версии.Если судить по элементам ферм диспенсера, то выходит еще уже, до 3х раз, или 2,5-3 м в ширину. Скорее всего так и будет, поскольку к тому же тогда увеличение массы примерно соответствует увеличению площади.
Цитата: VSATman от 04.06.2022 23:57:10Есть мнение , что Лазерные межспутниковые каналы ака ISL появятся в СтарЛинке не раньше чем в 2023 году.судя по картинке все регуляторы идут лесом... :)
Автор мнения неизвестный клерк из la société STARLINK FRANCE SARL, направивший в мае 2022 года Французскому регулятору в области частот ака ARCEP вот такую диаграмму..
Цитата: mik73 от 31.05.2022 21:19:59И даже такая цена - это громадный технологический прорыв Маска, когда он терминал на рынок еще не выкатил - все действительно офигевали не понимали, как такую штуку можно сделать дешевле, чем за десятки тыс долл.Наверное, точнее финансово-технологический. Давно существующие нишевые технические решения были переосмыслены и масштабированы для массового рынка, а окупаемость затрат отодвинута на задний план.
Цитата: Ну-и-ну от 07.06.2022 23:19:58Ну и скорость упала несколько: https://wccftech.com/starlink-u-s-download-speeds-cut-in-half-since-last-year-shows-small-survey/ (https://wccftech.com/starlink-u-s-download-speeds-cut-in-half-since-last-year-shows-small-survey/)и пинг пляшет.
Цитата: Alex-DX от 08.06.2022 17:18:36Наблюдаемых 40-60мс достаточно для стриминга (с запасом) и игр. Потом, им не надо бежать быстрее медведя (кабеля), достаточно бежать быстрее другого туриста (прочих спутниковых провайдеров). Так что пока всё нормально.Цитата: Ну-и-ну от 07.06.2022 23:19:58Ну и скорость упала несколько: https://wccftech.com/starlink-u-s-download-speeds-cut-in-half-since-last-year-shows-small-survey/ (https://wccftech.com/starlink-u-s-download-speeds-cut-in-half-since-last-year-shows-small-survey/)и пинг пляшет.
Цитата: Ну-и-ну от 08.06.2022 17:58:00Наблюдаемых 40-60мс достаточно для стриминга (с запасом) и игр.диапазон пинга интересен. от 9 до 500 мс.
Цитата: Ну-и-ну от 08.06.2022 17:58:00Потом, им не надо бежать быстрее медведя (кабеля)наоборот они позиционируют себя что у них быстрее кабеля.
Цитата: Alex-DX от 08.06.2022 18:14:04Да, не посмотрел свою же ссылку, Вы правы. 500мс - это смена спутника, вероятно. Гейминг обломится, даже быстрые шахматы под вопросом.Цитата: Ну-и-ну от 08.06.2022 17:58:00Наблюдаемых 40-60мс достаточно для стриминга (с запасом) и игр.диапазон пинга интересен. от 9 до 500 мс.Цитата: Ну-и-ну от 08.06.2022 17:58:00Потом, им не надо бежать быстрее медведя (кабеля)наоборот они позиционируют себя что у них быстрее кабеля.
Цитата: Ну-и-ну от 08.06.2022 18:27:45Интересно, сколько спутников понадобится для двух-трёх миллионов подписчиков, и какова будет связь в результате.Если в Индии, то и этих хватит. ;)
Цитата: Alex-DX от 08.06.2022 18:14:04наоборот они позиционируют себя что у них быстрее кабеляЭто прекрасные мечты из далёкого прошлого, в предположении о работе межспутниковой связи в виде сети с кратчайшим маршрутом и на полной скорости. И то, даже с этими предположениями я сомневаюсь, что получилось бы быстрее кабеля.
Цитата: VSATman от 11.06.2022 22:17:19это вопрос как будут распределены эти 2-3 миллиона по планете? Формально каждый ИСЗ это 20 Гбит ( ну пусть 12 реально) но над теми же США всего может работать 7-8% спутников, поэтому если более мерно распределить абонентов по всей планете то уже сейчас 2-3 миллиона реально, а если часть из них на плотах отправить в океан около побережья так там и 5 млн можноВсе провайдеры перепродают свою мощность многократно, и 100 кратная перепродажа норма. Ведь очень малый процент клиентов качает торренты 24.7
Цитата: undefined@SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) breaking into the airline connectivity space, and here's a first look at the phased array Starlink antenna it's testing.
Can deliver 500 Mbps down, 40-50 up with this antenna with 400w peak power consumption.
Two customers signed up now, @flyjsx (https://twitter.com/flyjsx) & @HawaiianAir (https://twitter.com/HawaiianAir) #PEC2022
(https://twitter.com/hashtag/PEC2022?src=hashtag_click)...
Disclaimer for the #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hashtag_click)/#Starlink (https://twitter.com/hashtag/Starlink?src=hashtag_click) fans who are used to fast product development and availability: The aviation industry is a slow, very slow industry. This won't be coming to airlines until at least next year, but certification programs have a habit of delaying by years.
Цитата: undefinedBreaking news! Royal Caribbean ship, Freedom OTS has got a set of #Starlink (https://twitter.com/hashtag/Starlink?src=hashtag_click) dishes onboard and the system will undergo testing soon, as quoted in a post by Singapore Cruise Society.https://twitter.com/TheCruiseJunkie/status/1536177503399776258
Facundo Giacobbe/SCS
ЦитироватьSpaceX и OneWeb продолжают расширять сотрудничество
Компании заключили соглашение о совместном использовании частот для своих спутниковых сервисов. В заявлении Федеральной комиссии по связи (FCC) SpaceX и OneWeb сообщили, что их спутники "смогут эффективно сосуществовать друг с другом", а совместная работа позволит "более продуктивно использовать ограниченный ресурс диапазона частот на благо американских потребителей и предприятий".
Также компании попросили нивелировать ранее сделанные сторонами комментарии о спутниковых системах друг друга.
Цитата: Шлангенциркуль от 09.06.2022 19:58:11При трансатлантической связи может быть быстрее кабеля, да и то вряд ли.Кстати новостишка о кабелях:
ЦитироватьО милитаризации космосаhttps://www.roscosmos.ru/37774/
«К сожалению, на сегодняшний момент происходит зловещая милитаризация космоса. Ведущие операторы, которые занимаются оценкой, анализом и алгоритмами для создания бесшовных высокодетальных снимков земной поверхности, работают в основном на Пентагон. Пентагон использует не только свою военную орбитальную группировку, но и подключает все частные компании для сбора информации в режиме реального времени, чтобы вооруженные силы Украины могли использовать эти данные для наведения баллистических ракет. То же самое касается связных спутниковых группировок. Так, по заданию Пентагона было оперативно ввезено абонентское оборудование системы Starlink, включающей несколько тысяч космических аппаратов, и распределено по подразделениям вооруженных сил Украины и нацбатов. Оно предоставляет широкополосный доступ в интернет и тем самым управляются беспилотные системы и подразделения в зонах, где нет покрытия сотовой связью. Мир западной космонавтики идет в сторону Украины»
Цитата: Inti от 19.06.2022 08:14:54Кстати, кто может гарантировать что хотя бы некоторые спутники Сталинка не оснащены также и камерамиПочему, собственно, кто-то должен это гарантировать? И кому должен?
Цитата: undefinedАстрономы вновь выражают беспокойство по поводу яркости спутников Starlinkaboutspacejornal.net (https://aboutspacejornal.net/2022/06/20/%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8C-%D0%B2%D1%8B%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82/?_utl_t=tw)
В то время как SpaceX готовится к очередным запускам спутников Starlink, астрономы обеспокоены тем, что компания может отступить от своих усилий по снижению яркости этих спутников.
Ракета Falcon 9 стартовала 17 июня со стартового комплекса 39A Космического центра Кеннеди и вывела на орбиту 53 спутника Starlink. В результате этого запуска общее число запущенных спутников Starlink превысило 2700, а на орбите находится более 2450.
Эти спутники, как и несколько сотен предыдущих, являются версией V1.5 проекта Starlink. На этих спутниках отсутствуют козырьки, которые SpaceX устанавливала на спутниках в 2020 году, чтобы солнечный свет не попадал на отражающие поверхности спутников, что тем самым уменьшало их яркость при наблюдении с земли. Козырьки не совместимы с лазерными межспутниковыми линиями связи, установленными на новых спутниках V1.5.
Астрономы говорят, что заметили, что спутники V1.5 ярче, чем более ранние спутники Starlink "VisorSat". Во время дискуссии на 240-м заседании Американского астрономического общества (AAS) 13 июня Пэт Сейтцер, астроном из Мичиганского университета, изучающий яркость спутников, сказал, что VisorSat имеют магнитуду 6,5. Эта яркость была близка к рекомендации от астрономов, согласно которой они должны быть не ярче 7-й величины, чтобы минимизировать помехи для астрономических наблюдений.
Однако спутники V1.5 Starlink примерно на полвеличины ярче, чем VisorSat. "В результате мы идем в обратном направлении", - сказал он. "Мы должны поговорить со SpaceX и узнать, какие у них планы на этот счет".
Большую озабоченность вызывает второе поколение спутников Starlink. Эти спутники, предназначенные для запуска на Starship компании SpaceX, будут значительно больше и, следовательно, потенциально ярче. "Никто не знает, какой будет яркость", - сказал Сейтцер. "Надеюсь, они смогут учесть все полученные уроки, чтобы они в итоге не оказались в четыре раза ярче, чем сейчас".
В прошлом месяце Дэвид Голдштейн, главный инженер компании SpaceX, выступая с докладом в Федерации астрономических обществ, сказал, что компания работает над новыми технологиями для уменьшения яркости спутников Starlink второго поколения. Это включает в себя разработку "диэлектрической зеркальной наклейки" для размещения на спутниках с целью отражения солнечного света.
По его словам, такой подход сделает спутники в 10 раз тусклее, чем если бы они были покрыты краской vantablack, одной из самых темных красок. Эта краска также стирается в космической среде и имеет плохие тепловые характеристики.
Другие участники дискуссии на мероприятии AAS признали, что SpaceX и другие компании прилагают усилия для снижения яркости своих спутников. "SpaceX вложила много денег и человеческих ресурсов в решение этой проблемы", - сказала Конни Уолкер, директор Центра защиты темного и тихого неба от помех спутниковых группировок Международного астрономического союза. "Они снова пытаются создать стратегию по снижению яркости своих спутников".
Помимо технических решений, астрономы рассматривают и политические подходы. Джули Дэвис, научный сотрудник AAS по вопросам государственной политики, сказала, что политики не слишком хорошо осведомлены в этом вопросе, и что астрономам приходится балансировать между своими опасениями и спросом на широкополосный доступ, который могут предложить спутники. "Мы должны четко объяснить, в чем наша проблема. Мы не против интернета, мы просто хотим, чтобы спутники не были супер-отражающими".
Цитата: vlad7308 от 19.06.2022 13:16:47Еще интересно, как старлинк управляет беспилотниками.Навряд-ли напрямую, однако помогает существенно, например делает возможной ретрансляцию видеопотока от того кто принимает его с дрона - к артиллеристам.
Цитата: vlad7308 от 19.06.2022 13:16:47Терминалы Старлинк в Украину значит отправил пентагон? А Маск говорил, что он сам.Ну, в принципе, через старлинк можно управлять любыми IoT устройствами с модулями Wi-Fi. Так что если прямо сейчас этого нет, то в самом ближайшем будущем неизбежно будет. Причем "давить" будет сложно - сигнал будет приходить сверху, тогда как всякие подавители в основном будут работать снизу.
Еще интересно, как старлинк управляет беспилотниками.
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.06.2022 09:54:05Цитата: vlad7308 от 19.06.2022 13:16:47Терминалы Старлинк в Украину значит отправил пентагон? А Маск говорил, что он сам.Ну, в принципе, через старлинк можно управлять любыми IoT устройствами с модулями Wi-Fi. Так что если прямо сейчас этого нет, то в самом ближайшем будущем неизбежно будет.
Еще интересно, как старлинк управляет беспилотниками.
Цитата: vlad7308 от 19.06.2022 13:16:47Терминалы Старлинк в Украину значит отправил пентагон? А Маск говорил, что он сам.Это обсуждение не имеет особого смысла, но ради поболтать...
Еще интересно, как старлинк управляет беспилотниками.
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.06.2022 09:54:05Причем "давить" будет сложно - сигнал будет приходить сверху, тогда как всякие подавители в основном будут работать снизу.Хм, это не сатТВ, сигнал ходит тудыма-судыма. И глушить можно пытаться и снизу, и сверху (из атмосферы, естественно).
Цитата: A.E от 20.06.2022 11:33:12- Маск предоставил часть терминалов, правительство СШАВобщем как оказалось Маск всего лишь продал терминалы правительству США...
Цитата: A.E от 20.06.2022 11:33:12- управляет на сам старлинк конечно, но через него координировать вполне. типа, артиллерия ч-з сл получает обзор сектора от оператора бпла и через него же запрашивает подробную съёмку конкретной позиции, получает результат. вполне тянет на соучастие (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)А если, о ужас, через смартфоН? ??? ::) Хуавей будет соучастником? :-[ :-\
Цитата: Старый от 20.06.2022 12:29:11FAA должна ему дать добро на запуск старлинков старшипами, чтобы он еще больше продал и терминалов и трафика.Цитата: A.E от 20.06.2022 11:33:12- Маск предоставил часть терминалов, правительство СШАВобщем как оказалось Маск всего лишь продал терминалы правительству США...
Цитата: Старый от 20.06.2022 12:30:59А если, о ужас, через смартфоН? ??? ::) Хуавей будет соучастником? :-[ :-\Столько эмодзи, что надо бы аплодировать, но попробую ответить на "острый" вопрос.
Цитата: Старый от 20.06.2022 12:30:59Хуавей уже давно обвиняемый - Судебные документы показывают, что Huawei много лет занимается промышленным шпионажем (https://habr.com/ru/news/t/453560/) одной ходкой больше, одной меньше.Цитата: A.E от 20.06.2022 11:33:12- управляет на сам старлинк конечно, но через него координировать вполне. типа, артиллерия ч-з сл получает обзор сектора от оператора бпла и через него же запрашивает подробную съёмку конкретной позиции, получает результат. вполне тянет на соучастие (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)А если, о ужас, через смартфоН? ??? ::) Хуавей будет соучастником? :-[ :-\
Цитата: A.E от 20.06.2022 13:47:26И такое отличие, не всем заметное: в отличие от сл, Хуавей не оператор связи, как и "смартфоНН"...эээ
Цитата: undefinedВВС США начнут установку Starlink на истребители F-16https://vk.com/elonmusk?w=wall-51873373_514619
SpaceX готовится к дальнейшим испытаниям своего спутникового интернета Starlink в рамках демонстрации для ВВС США, о чём компания сообщила в недавнем запросе в Федеральную комиссию по связи.
"SpaceX просит внести незначительные изменения в своё экспериментальное разрешение для дополнительных испытаний, проводимых совместно с федеральным правительством", - написала компания в четверг в заявлении в Федеральную комиссию по связи.
"Испытания призваны продемонстрировать возможность передачи и приема информации с (1) двух стационарных наземных объектов и (2) одного воздушного судна в одном месте, а также добавить к ним (3) ограниченные испытания с движущегося транспортного средства на земле", - заявила SpaceX.
SpaceX сообщила, что для этого испытания она сотрудничает с компанией Ball Aerospace, подрядчиком оборонной и космической промышленности, которая предоставит антенны, необходимые для подключения спутников Starlink к реактивному самолёту.
SpaceX отметила, что Ball специально производит "конформные антенны для тактических джетов" - то есть для военных реактивных самолётов.
SpaceX также отметили, что испытания Starlink проводятся в рамках программы Defense Experimentation Using Commercial Space Internet (DEUCSI) Исследовательской лаборатории ВВС, на которую компания Ball в августе получила контракт на $9.7 млн. SpaceX подчеркнула, что FCC ранее уже разрешала экспериментальные испытания Starlink, включая предыдущие испытания ВВС, проведённые в начале 2018 года.
"Комиссия ранее выдала SpaceX экспериментальное разрешение на деятельность, проводимую совместно с федеральным правительством, чтобы продемонстрировать способность системы [негеостационарной орбиты] SpaceX передавать и принимать информацию как между стационарными объектами на земле, так и наземными станциями на борту движущихся самолётов", - говорится в заявлении компании, поданном в FCC.
YxKZ6hopkDk.jpg
Цитата: A.E от 20.06.2022 13:47:26Но обвинить можно, если как и сл, терминал будет приобретён не по обычной схеме, а через мольбу в твитере от фигуранта, также известного как министр.В смысле? Обвинить Хуавей или министра?
Цитата: A.E от 20.06.2022 13:47:26И такое отличие, не всем заметное: в отличие от сл, Хуавей не оператор связи, как и "смартфоНН"..А! То есть вопрос не в том кто сделал оборудование а в том кто послужил оператором?
Цитата: vlad7308 от 20.06.2022 14:39:55Мне любопытно, где же проходит граница между гражданскими службами и военными?Между виновными и невиновными! 8)
Цитата: vlad7308 от 20.06.2022 14:39:55А сотовый оператор, имеющий несчастье иметь покрытие в зоне боевых действий - он... таки да? ну то есть соучастник и тп?дублирую
Мне любопытно, где же проходит граница между гражданскими службами и военными?
Цитата: A.E от 20.06.2022 13:47:26Но обвинить можно, если как и сл, терминал будет приобретён не по обычной схеме, а через мольбу в твитере от фигуранта, также известного как министр. А на тот момент у сл не было украинской лицензии на связь.почувствуйте разницу.
Цитата: A.E от 20.06.2022 13:47:26Видите ли, прежде чем обвинять, надо сначала победить (и установить свою юрисдикцию). Сделать это с Китаем было бы особенно забавно ;DЦитата: Старый от 20.06.2022 12:30:59А если, о ужас, через смартфоН? ??? ::) Хуавей будет соучастником? :-[ :-\...
Будет ли, нет ли, может ответить только суд. Но обвинить можно
Цитата: A.E от 20.06.2022 15:10:26То есть если министр продовольствия в твиттере слёзно попросит хлебушка, какой-то производитель ему поставит (причём без бумажки от Санпина), а часть хлебушка пойдёт, панимаишь, злобной тер.обороне, — то состав преступления будет налицо?Цитата: vlad7308 от 20.06.2022 14:39:55А сотовый оператор, имеющий несчастье иметь покрытие в зоне боевых действий - он... таки да? ну то есть соучастник и тп?дублирую
Мне любопытно, где же проходит граница между гражданскими службами и военными?Цитата: A.E от 20.06.2022 13:47:26Но обвинить можно, если как и сл, терминал будет приобретён не по обычной схеме, а через мольбу в твитере от фигуранта, также известного как министр. А на тот момент у сл не было украинской лицензии на связь.почувствуйте разницу.
Цитата: Georgea от 20.06.2022 15:23:56То есть если министр продовольствия в твиттере слёзно попросит хлебушка, какой-то производитель ему поставит (причём без бумажки от Санпина), а часть хлебушка пойдёт, панимаишь, злобной тер.обороне, -- то состав преступления будет налицо?И не дай бог этим хлебушком в ближайшей булочной закупится Правый сектор! >:(
Цитата: A.E от 20.06.2022 11:33:12управляет на сам старлинк конечно, но через него координировать вполне. типа, артиллерия ч-з сл получает обзор сектора от оператора бпла и через него же запрашивает подробную съёмку конкретной позиции, получает результат. вполне тянет на соучастиеНа соучастие в чем? И не забудьте про юрисдикцию той территории на которой действует Старлинк - какие украинские законы он нарушает?
Цитата: Georgea от 20.06.2022 15:19:07Видите ли, прежде чем обвинять, надо сначала победитьНе, тогда уже можно судить. А обвинять можно и так. :P
Цитата: Georgea от 20.06.2022 15:23:56а часть хлебушка пойдёт, панимаишь, злобной тер.обороне, -- то состав преступления будет налицо?если каравай будет орудием, то почему бы нет...
Цитата: KBOB от 20.06.2022 15:47:18На соучастие в чем? И не забудьте про юрисдикцию той территории на которой действует Старлинк - какие украинские законы он нарушает?а в том, против чего операция.
Цитата: Inti от 21.06.2022 06:30:14На украине Старлинк является исключительно системой военной связи.
Цитата: undefinedКомпания Vodafone Украина рассказала, что смогла восстановить связь в Ирпене и Романовке с помощью спутникового оборудования Starlink. Это первый случай в Украине и один из первых в мире, когда работа сети мобильного оператора резервируется через спутниковую связь.
Цитата: KBOB от 21.06.2022 07:03:42лживая пропаганда про исключительно военный Сатрлинк(Кстати и про сотовую - там же.)
Цитата: zandr от 21.06.2022 08:22:37Вы здесь принялись обсуждать #1060 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2410528)Никакого подтверждения исключительной военности Старлинка не нахожу. Сатрлинк заменил разрушенную сотовую связь, имеющую и как вся инфраструктура, двойное назначение - мирные люди сказали спасибо Маску.
И где тамЦитата: KBOB от 21.06.2022 07:03:42лживая пропаганда про исключительно военный Сатрлинк(Кстати и про сотовую - там же.)
Цитата: KBOB от 21.06.2022 07:03:42Я не соврал а описал ОСНОВНОЕ применение Старлинка на украине. А так-то конечно его антенны можно и для жарки картошки использовать например, и потом сказать что он не только для войны.Цитата: Inti от 21.06.2022 06:30:14На украине Старлинк является исключительно системой военной связи.
Лёня, ты как всегда соврал - Спасибо, Илон Маск: Vodafone восстановил связь в Ирпене и Романовке с помощью Starlink (https://gagadget.com/vodafone-ukraina/114137-spasibo-ilon-mask-vodafone-vosstanovil-svyaz-v-irpene-i-romanovke-s-pomoschyu-starlink/)Цитата: undefinedКомпания Vodafone Украина рассказала, что смогла восстановить связь в Ирпене и Романовке с помощью спутникового оборудования Starlink. Это первый случай в Украине и один из первых в мире, когда работа сети мобильного оператора резервируется через спутниковую связь.
PS: На всякий случай подскажу - лживая пропаганда не работает в отсутствии репрессий - чтобы лживая пропаганда про исключительно военный Сатрлинк срабатывала нужно забанить все сайты где подтверждает обратное. Забанить ВСЕ сайты.
Цитата: Inti от 21.06.2022 09:22:09Лёня, ты про приемные наземные антенны Старлинк? ;D ;D ;D Для жарки картошки? Или ты в космос полетишь жарить?Цитата: KBOB от 21.06.2022 07:03:42Я не соврал а описал ОСНОВНОЕ применение Старлинка на украине. А так-то конечно его антенны можно и для жарки картошки использовать например, и потом сказать что он не только для войны.Цитата: Inti от 21.06.2022 06:30:14На украине Старлинк является исключительно системой военной связи.
Лёня, ты как всегда соврал - Спасибо, Илон Маск: Vodafone восстановил связь в Ирпене и Романовке с помощью Starlink (https://gagadget.com/vodafone-ukraina/114137-spasibo-ilon-mask-vodafone-vosstanovil-svyaz-v-irpene-i-romanovke-s-pomoschyu-starlink/)Цитата: undefinedКомпания Vodafone Украина рассказала, что смогла восстановить связь в Ирпене и Романовке с помощью спутникового оборудования Starlink. Это первый случай в Украине и один из первых в мире, когда работа сети мобильного оператора резервируется через спутниковую связь.
PS: На всякий случай подскажу - лживая пропаганда не работает в отсутствии репрессий - чтобы лживая пропаганда про исключительно военный Сатрлинк срабатывала нужно забанить все сайты где подтверждает обратное. Забанить ВСЕ сайты.
Цитата: Inti от 21.06.2022 06:30:14На украине Старлинк является исключительно системой военной связиАга. Вот на этом снимке матёрые вояки осваивают новую технику ;D
Цитата: Tagir2000 от 21.06.2022 10:44:26Это старая модельЦитата: Inti от 21.06.2022 06:30:14На украине Старлинк является исключительно системой военной связиАга. Вот на этом снимке матёрые вояки осваивают новую технику ;D
Цитата: KBOB от 21.06.2022 07:03:42сколько пафоса. ;DЦитата: Inti от 21.06.2022 06:30:14На украине Старлинк является исключительно системой военной связи.
Лёня, ты как всегда соврал - Спасибо, Илон Маск: Vodafone восстановил связь в Ирпене и Романовке с помощью Starlink (https://gagadget.com/vodafone-ukraina/114137-spasibo-ilon-mask-vodafone-vosstanovil-svyaz-v-irpene-i-romanovke-s-pomoschyu-starlink/)Цитата: undefinedКомпания Vodafone Украина рассказала, что смогла восстановить связь в Ирпене и Романовке с помощью спутникового оборудования Starlink. Это первый случай в Украине и один из первых в мире, когда работа сети мобильного оператора резервируется через спутниковую связь.
PS: На всякий случай подскажу - лживая пропаганда не работает в отсутствии репрессий - чтобы лживая пропаганда про исключительно военный Сатрлинк срабатывала нужно забанить все сайты где подтверждает обратное. Забанить ВСЕ сайты.
Цитата: Alex-DX от 21.06.2022 12:25:32в военное время нет гражданкой связи, вся связь становится военной.А во время спецоперации? Война еще не началась!
Цитата: Alex-DX от 21.06.2022 12:25:32в военное время нет гражданкой связи, вся связь становится военной.точно. то же и про мосты, тоннели, аэродромы, порты, хотя гражданским может быть позволено пользоваться ими иногда.
Цитата: Магадан2 от 21.06.2022 10:45:07Хорошая система у Маска получилась, подходит и для гражданских и для военных задач, для фиксированных и для мобильных абонентов, скорости больше чем по кабелю, пинг никакой, терминал стоит копейки, а вот теперь вот еще бэкхол начали делать и все реально работает и по всему миру.Технически - прекрасная система, а вот с окупаемостью пока вопросы, к сожалению. Но я сильно надеюсь на Пентагон, который в случае чего всё может покрыть с горкой.
Цитата: Georgea от 21.06.2022 17:47:38Технически - прекрасная система, а вот с окупаемостью пока вопросы, к сожалению. Но я сильно надеюсь на Пентагон, который в случае чего всё может покрыть с горкой.Не так. Без пентагона уже имеется 600 млн дол в год доходов в год от услуг. При этом ни одного доллара кредитов которые надо возвращать. И десятки стран где пошли или скоро пойдут услуги.
Цитата: Магадан2 от 21.06.2022 18:10:16Интересно, почему вы ничего не говорите о расходах, и почему думаете, что нет кредитов?Цитата: Georgea от 21.06.2022 17:47:38Технически - прекрасная система, а вот с окупаемостью пока вопросы, к сожалению. Но я сильно надеюсь на Пентагон, который в случае чего всё может покрыть с горкой.Не так. Без пентагона уже имеется 600 млн дол в год доходов в год от услуг. При этом ни одного доллара кредитов которые надо возвращать. И десятки стран где пошли или скоро пойдут услуги.
Цитата: Магадан2 от 21.06.2022 18:10:16Старлинк, пока, не самостоятельная компания, а часть бизнеса SpaceX. Отдельно ее показатели не публикуются.Цитата: Georgea от 21.06.2022 17:47:38Технически - прекрасная система, а вот с окупаемостью пока вопросы, к сожалению. Но я сильно надеюсь на Пентагон, который в случае чего всё может покрыть с горкой.Не так. Без пентагона уже имеется 600 млн дол в год доходов в год от услуг. При этом ни одного доллара кредитов которые надо возвращать. И десятки стран где пошли или скоро пойдут услуги.
ЦитироватьSpaceX предупреждает, что план 5G лишит доступа к Starlink большинство американцевhttps://spacenews.com/spacex-warns-5g-plan-would-deny-starlink-to-most-americans/
21 июня SpaceX предупредила, что ее широкополосная сеть Starlink станет непригодной для большинства американцев, если будет одобрено предложение об использовании полосы 12 ГГц для наземных сетей 5G.
Американская спутниковая вещательная компания Dish Network запрашивает разрешение на эксплуатацию мощной мобильной службы в диапазоне 12 ГГц, который является частью спектра Ku-диапазона, который Starlink, OneWeb и другие спутниковые операторы используют для подключения к пользовательским терминалам.
В письме в Федеральную комиссию по связи SpaceX сообщила, что тесты, проведенные ею в Лас-Вегасе, показывают, как предлагаемая сеть заставит пользователей Starlink «испытывать вредные помехи» более чем в 77% случаев.
Starlink будет «подвергаться полному отключению обслуживания в 74% случаев», — написал Дэвид Голдман, старший директор SpaceX по спутниковой политике.
«Этот анализ подтверждает то, что должно быть интуитивным — что наземная сеть высокой мощности уничтожит любого, кто использует высокочувствительное оборудование, которое потребители спутников должны использовать для приема сигналов, соответствующих требованиям Комиссии и международным ограничениям по мощности для спутниковых передач по нисходящей линии связи», — сказал он.
«В результате гораздо меньше американцев смогут подключиться с помощью спутниковых услуг следующего поколения, а те, кто останется, будут испытывать ухудшение качества обслуживания и регулярные перебои в работе сети».
Цитата: triage от 22.06.2022 12:33:51лучше почитать этот оригинал, а не переводТам почти тоже самое написано. Когда Старлинк мешает астрономам, то это проблемы астрономов, а когда Dish Networ мешает Старлинку, то это проблемы Dish Networ.
Цитата: Stimbergi от 22.06.2022 10:46:45SpaceX предупреждает, что план 5G лишит доступа к Starlink большинство американцевНу вообще-то для большинства американцев, и не только американцев, гораздо важнее иметь 5G на своём телефоне вместо того чтобы таскаться с большой спутниковой антенной. Но там где нет телефонной связи - Старлинк определённо будет вне конкуренции - например в пустынях, в непролазных лесах, на Аляске, на круизных судах и даже на самолётах когда они летят над океаном.
Цитата: Inti от 26.06.2022 02:02:08на Аляске,Пока не, широтой не вышла. Но в перспективе...
Цитата: KBOB от 22.06.2022 12:48:42Потому как закона о защите астрономов нету от визуальных помех спутников, а вот закон который запрещает пускать помехи лицензированным операторам связи есть.Цитата: triage от 22.06.2022 12:33:51лучше почитать этот оригинал, а не переводТам почти тоже самое написано. Когда Старлинк мешает астрономам, то это проблемы астрономов, а когда Dish Networ мешает Старлинку, то это проблемы Dish Networ.
Цитата: Ну-и-ну от 26.06.2022 03:17:075G несравнимо важнее Старлинка. Старлинк - нишевый прибамбас (как раз там, куда не дотянули башни), а 5G - это для всех. Т.е. даже вопроса не возникает, кто важнее.5G может пользоватся другими частотами, как в других странах и не мешать Старлинку
Цитата: BlackMokona от 26.06.2022 06:24:405G может пользоватся другими частотами, как в других странах и не мешать СтарлинкуНу так это проблема нишевого прибамбаса, какие частоты выбирать, чтобы не мешать народу, нет?
Цитата: Ну-и-ну от 26.06.2022 06:42:15У регулятора есть простые правила, кто первый встал того и тапки. Новые не должны мешать старым.Цитата: BlackMokona от 26.06.2022 06:24:405G может пользоватся другими частотами, как в других странах и не мешать СтарлинкуНу так это проблема нишевого прибамбаса, какие частоты выбирать, чтобы не мешать народу, нет?
Цитата: A.E от 26.06.2022 10:01:31", а вот закон который запрещает пускать помехи лицензированным операторам связи есть." -Никто не мешает 5G использовать другие частоты. Как делают во всём остальном мире и все остальные компании кроме указаной. У которой свой путь. :D
Закон должен защищать общественный интерес в первую очередь, а потом уже бизнес, и уж никак не "частотный сквоттинг". Если от наземной сети пользы больше, чем от спутниковой, то её и надо делать.
Цитата: BlackMokona от 26.06.2022 10:18:26Предлагаю немного поизучать матчастьЦитата: Ну-и-ну от 26.06.2022 06:42:15У регулятора есть простые правила, кто первый встал того и тапки. Новые не должны мешать старым.Цитата: BlackMokona от 26.06.2022 06:24:405G может пользоватся другими частотами, как в других странах и не мешать СтарлинкуНу так это проблема нишевого прибамбаса, какие частоты выбирать, чтобы не мешать народу, нет?
Старлинк получил эти частоты от государства, и теперь никто не имеет право ему там мешать работать.Цитата: A.E от 26.06.2022 10:01:31", а вот закон который запрещает пускать помехи лицензированным операторам связи есть." -Никто не мешает 5G использовать другие частоты. Как делают во всём остальном мире и все остальные компании кроме указаной. У которой свой путь. :D
Закон должен защищать общественный интерес в первую очередь, а потом уже бизнес, и уж никак не "частотный сквоттинг". Если от наземной сети пользы больше, чем от спутниковой, то её и надо делать.
Это не вопрос "ИЛИ" это вопрос , что нужно получить два вместо одного.
Цитата: VSATman от 26.06.2022 17:35:01сама постановка вопроса СпейсХ о том что 5G помешает старлинку бредовая , ибо Илон уже раз 20 сказал, что Старлинк нужен там где плохой интернет, то есть если на этом хуторе или кишлаке в Техасе есть 5G , то что там забыл СтарЛинк? И кому он там нужен?Постановка нормальная и мешать будет. Зона станции 5Ж в Ку будет совсем небольшая, сотня метров - единицы км. В Ка 5Ж совсем как ВиФи, 100 м. Но одна эта зона 5Ж в Ку сделает невозможной работу спутника с защитным интервалом в радиусе 5-15 км от нее из за помех со спутника, куда могут попасть пользователи без наземного 5Ж и любого другого Интернета. А спутниковый от Старлинк использовать будет нельзя. Диш в порыве любви к Маску вполне может натыкать тысячи свистков по 1 Вт и заблокировать работу конкурента.
Цитата: BlackMokona от 26.06.2022 10:18:26У регулятора есть простые правила, кто первый встал того и тапки. Новые не должны мешать старым.Если б всё было так просто, то и вопроса не было бы никакого.
Цитата: Магадан2 от 26.06.2022 20:10:06Не может - а ДОЛЖЕН натыкать тысячи. Иначе что это будет за 5G?Цитата: VSATman от 26.06.2022 17:35:01сама постановка вопроса СпейсХ о том что 5G помешает старлинку бредовая , ибо Илон уже раз 20 сказал, что Старлинк нужен там где плохой интернет, то есть если на этом хуторе или кишлаке в Техасе есть 5G , то что там забыл СтарЛинк? И кому он там нужен?Постановка нормальная и мешать будет. Зона станции 5Ж в Ку будет совсем небольшая, сотня метров - единицы км. В Ка 5Ж совсем как ВиФи, 100 м. Но одна эта зона 5Ж в Ку сделает невозможной работу спутника с защитным интервалом в радиусе 5-15 км от нее из за помех со спутника, куда могут попасть пользователи без наземного 5Ж и любого другого Интернета. А спутниковый от Старлинк использовать будет нельзя. Диш в порыве любви к Маску вполне может натыкать тысячи свистков по 1 Вт и заблокировать работу конкурента.
Цитата: VSATman от 26.06.2022 17:35:01Покрытие 5G крайне малое и крайне дорогое за квадратный километр. Поэтому 5G не конкурент Старлинка вообще в малонаселенных областях.Цитата: BlackMokona от 26.06.2022 10:18:26Предлагаю немного поизучать матчастьЦитата: Ну-и-ну от 26.06.2022 06:42:15У регулятора есть простые правила, кто первый встал того и тапки. Новые не должны мешать старым.Цитата: BlackMokona от 26.06.2022 06:24:405G может пользоватся другими частотами, как в других странах и не мешать СтарлинкуНу так это проблема нишевого прибамбаса, какие частоты выбирать, чтобы не мешать народу, нет?
Старлинк получил эти частоты от государства, и теперь никто не имеет право ему там мешать работать.Цитата: A.E от 26.06.2022 10:01:31", а вот закон который запрещает пускать помехи лицензированным операторам связи есть." -Никто не мешает 5G использовать другие частоты. Как делают во всём остальном мире и все остальные компании кроме указаной. У которой свой путь. :D
Закон должен защищать общественный интерес в первую очередь, а потом уже бизнес, и уж никак не "частотный сквоттинг". Если от наземной сети пользы больше, чем от спутниковой, то её и надо делать.
Это не вопрос "ИЛИ" это вопрос , что нужно получить два вместо одного.
первое старлинк как неогеостационаоная система вторична по отношению к геостационарным исз и недолжна им мешать
второе есть согласно ITU две спутниковые службы FSS fixed satellte service это 10,7-11,7 ГГЦ
и BSS то есть бродкаст вещание , которое 11,7-12,7 старлинк однозначно ФСС но ему на вторичной основе в 2018 году дали Оба диапазона всего 2000 МГц
и третье сама постановка вопроса СпейсХ о том что 5G помешает старлинку бредовая , ибо Илон уже раз 20 сказал, что Старлинк нужен там где плохой интернет, то есть если на этом хуторе или кишлаке в Техасе есть 5G , то что там забыл СтарЛинк? И кому он там нужен? Не говоря о том, что Диш просит выдать под 5G , не весь диапазон 2000 МГц в котором работает Старлинк, а только его часть из 1 ГГц в котором есть частоты BSS в которых сейчас работает сам Диш ..
Цитата: Georgea от 26.06.2022 23:38:10Есть, ведь конкурент прямо врёт госорганам что его 5Г не мешает СпейсИкс. Отсюда и спорЦитата: BlackMokona от 26.06.2022 10:18:26У регулятора есть простые правила, кто первый встал того и тапки. Новые не должны мешать старым.Если б всё было так просто, то и вопроса не было бы никакого.
Цитата: BlackMokona от 26.06.2022 10:18:26Никто не мешает 5G использовать другие частоты. Как делают во всём остальном мире и все остальные компании кроме указаной. У которой свой путь. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png)Нужно, так нужно ;) Маску осталось купить сотового оператора и сделать двухрежимный терминал.
Это не вопрос "ИЛИ" это вопрос , что нужно получить два вместо одного.
Цитата: A.E от 29.06.2022 16:16:061)Зачем?Цитата: BlackMokona от 26.06.2022 10:18:26Никто не мешает 5G использовать другие частоты. Как делают во всём остальном мире и все остальные компании кроме указаной. У которой свой путь. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png)Нужно, так нужно ;) Маску осталось купить сотового оператора и сделать двухрежимный терминал.
Это не вопрос "ИЛИ" это вопрос , что нужно получить два вместо одного.
А какие компании отказались от использования частот, на которые была лицензия?
И как по-вашему, почему о проблеме пишет только Спейсх, но не другие, работающие в Ку?
Цитата: Магадан2 от 29.06.2022 20:30:19Подумал что и к нашим спутниковым операторам скоро может прийти вся наша великая четверка и сказать - а ну ка быстро выключайте свои тарелки, нам дали частоты на 5Ж в Ку, Ка, а они полностью перекрываются ВашимиЭтот хурал уже был, только про С, точнее про его "нижнюю" часть, 3,4-3,8 ГГц, куда наши опсосы с 5Гы очень стремились. В итоге опсосов бортанули, оставив эти частоты за спутниковой связью, поскольку на просторах Родины чудесной слишком много всего спутникового на существующих аппаратах там работает и в ближайший десяток-полтора лет как минимум переставать не собирается. От магистральных перегонов телеканалов до разной, скажем так, ведомственной связи. Причем плача на эту тему было много, хотя трагедии-то никакой нет, поскольку для 5G выделено много разных частот и диапазонов. Но в америках спутниковые операторы решили освободить под 5Гы именно этот участок в С , который там не очень активно используется, а за это получили очень приличные дотации от государства на "компенсацию" утраченного ресурса, т.е. построение новых аппаратов и развитие сервисов в других диапазонах. А поскольку там - основной рынок, то и оборудование для 5Гы стали клепать в первую очередь на этот диапазон, и оно в итоге выходит просто заметно дешевле и более доступно, чем на соседние диапазоны, типа 4.4-5 ГГц. Для которого оборудование тоже есть, но реже и дороже. Это, конечно, дело уже прошлое, трехлётней примерно давности. Но по крайней мере в Ku, если вдруг кто придёт именно с частотами, перекрывающимися со спутником, думаю, будет то же самое.
Цитата: Магадан2 от 26.06.2022 20:10:06Но одна эта зона 5Ж в Ку сделает невозможной работу спутника с защитным интервалом в радиусе 5-15 км от нее из за помех со спутникаЭто как? 12ГГц - это частота "линии вниз", т.е. то, что передаёт спутник и принимают терминалы. Передают терминалы на частоте в районе 14ГГц, т.е. 5Гы, работаюшему на частоте 12 ГГц они мешать не могут. Вот 5Гы, передающее на частоте 12ГГц мешать терминалам, принимающим на этой частоте - может, если окажется где-то примерно между антенной терминала и спутником. Что касается помех для 5Гы от сигнала со спутника, то это просто нереально. Уровень сигнала со спутника (который принимается на какую-никакую апертурную антенну терминала с усилением 30 с гаком дб) будет просто незаметен для терминалов (телефонов) 5Гы со слабонапраленной антенной. Засвет секторных антенн БС со стороны спутника тоже вряд ли возможен, поскольку опять же усиление у них сильно ниже, чем у спутниковых терминалов (на то и секторные) и эти антенны смотрят на землю, а со спутниками, даже старлинка, от уровня горизонта всё-таки не работают. Они в такие углы просто не светят. Остаются только помехи спутниковой сети (и потенциально не только Маску, но вещанию с ГСО в BSS-диапазоне, кстати) со стороны БС 5Гы. Больше никак.
Цитата: BlackMokona от 27.06.2022 11:55:20Так же ГСО связь умирает, и скоро станет абсолютно мертвойа мужики-то не знают... и по прежнему тратят многие миллиарды долларей (в мировом масштабе) только на постройку спутников для ГСО, у которых срок службы будет лет, как нынче принято, 15, а то и более.
Цитата: Arzach от 01.07.2022 11:03:59Федеральная комиссия по связи разрешила SpaceX предоставлять услуги мобильного доступа в Интернет через систему Starlink для морского, воздушного и наземного транспортаЦитата: https://vk.com/feed?w=wall-41152133_420473Starlink можно будет воспользоваться в движении ✈🚚🚤
Федеральная комиссия по связи США разрешила SpaceX предоставлять услуги Starlink для движущихся транспортных средств, включая самолёты и корабли.
"Авторизация нового класса клиентских терминалов для спутниковой системы SpaceX расширит диапазон возможностей широкополосной связи для удовлетворения растущих потребностей пользователей. Теперь они смогут подключаться к сети во время движения, будь то дома на колесах, перевозки морскими судами из Европы в США или во время внутреннего или международного авиасообщения", — отмечается в заявлении FCC.
Ранее SpaceX уже подписали соглашения с некоторыми авиаперевозчиками, включая авиакомпанию Hawaiian Airlines на использовании сервиса Starlink, в том числе на трансокеанских авиарейсах. Таким образом во время таких полётов предполагается подключиться к спутникам Starlink на орбите, использующим для "общения" друг с другом лазерную связь. По заверениям компании это станет возможным со следующего года.
При этом FCC ввела ряд условий для использования Starlink в движении. SpaceX обязаны "принимать в расчёт любые риски, получаемые как от текущих, так и от будущих сервисов при таком использовании", а дальнейшее развитие таких сервисов Starlink "возьмёт на себя риск того, что операции могут регулироваться дополнительными условиями или требованиями со стороны FCC".
Источник
ЦитироватьПо данным астронома Джонатана МакДоуэлла (Jonathan McDowell), число эксплуатируемых спутников Starlink на орбите достигло 2030 единиц 🔔
Всего на низкой околоземной орбите сейчас находится в общей сложности 2453 спутника SpaceX. 423 из них продолжают подъём на рабочую орбиту / находятся в резерве / испытывают проблемы / понижают орбиты для последующего схода.
Сервис Starlink запущен в 34-х странах мира и имеет более 400 000 абонентов (на май этого года). А общее количество людей, которые регулярно пользуются сетью Интернет, доступ к которой предоставляют SpaceX, уже может достигать миллионов.
Цитата: mik73 от 30.06.2022 22:32:18Спутник будет мешать либо базе, либо аб., в зависимости от того кто из них использует передающую частоту спутника по линии вниз на прием.Цитата: Магадан2 от 26.06.2022 20:10:06Но одна эта зона 5Ж в Ку сделает невозможной работу спутника с защитным интервалом в радиусе 5-15 км от нее из за помех со спутникаЭто как? 12ГГц - это частота "линии вниз", т.е. то, что передаёт спутник и принимают терминалы. Передают терминалы на частоте в районе 14ГГц, т.е. 5Гы, работаюшему на частоте 12 ГГц они мешать не могут. Вот 5Гы, передающее на частоте 12ГГц мешать терминалам, принимающим на этой частоте - может, если окажется где-то примерно между антенной терминала и спутником. Что касается помех для 5Гы от сигнала со спутника, то это просто нереально. Уровень сигнала со спутника (который принимается на какую-никакую апертурную антенну терминала с усилением 30 с гаком дб) будет просто незаметен для терминалов (телефонов) 5Гы со слабонапраленной антенной. Засвет секторных антенн БС со стороны спутника тоже вряд ли возможен, поскольку опять же усиление у них сильно ниже, чем у спутниковых терминалов (на то и секторные) и эти антенны смотрят на землю, а со спутниками, даже старлинка, от уровня горизонта всё-таки не работают. Они в такие углы просто не светят. Остаются только помехи спутниковой сети (и потенциально не только Маску, но вещанию с ГСО в BSS-диапазоне, кстати) со стороны БС 5Гы. Больше никак.
Цитата: Магадан2 от 13.07.2022 14:17:55Спутник будет мешать либо базе, либо аб., в зависимости от того кто из них использует передающую частоту спутника по линии вниз на прием.
Цитироватьhttps://spacenews.com/oneweb-backs-up-starlink-5g-interference-warning/
TAMPA, Fla. — Plans to use the 12 GHz band for terrestrial 5G would severely disrupt non-geostationary orbit (NGSO) broadband across the United States, OneWeb said July 11 in analysis supporting an earlier study from SpaceX.
In a letter to the Federal Communications Commission, OneWeb urged the regulator to reject a request from satellite broadcaster Dish Network and spectrum holder RS Access to run two-way mobile services in the band.
If approved, "it would leave significant areas of the United States unusable by the otherwise ubiquitous NGSO [fixed satellite service] user terminals," wrote Kimberly Baum, OneWeb's vice president of spectrum engineering and strategy.
....
Цитата: mik73 от 01.07.2022 00:30:08Кодек тоже до последнего держался за плёнку. Просто нужды в ГСО связи нету, когда будет НОО.Цитата: BlackMokona от 27.06.2022 11:55:20Так же ГСО связь умирает, и скоро станет абсолютно мертвойа мужики-то не знают... и по прежнему тратят многие миллиарды долларей (в мировом масштабе) только на постройку спутников для ГСО, у которых срок службы будет лет, как нынче принято, 15, а то и более.
с одной стороны, рынок ТВ-вещания (основной для спутников на ГСО), конечно, помалу съёживается, но помалу и до полного перехода народонаселения с ТВ на ютюб еще очень далеко.
с другой, там еще рынок ШПД изрядно, по мнению некоторых вкладывающих деньги господ, недоосвоен (собственно, туда и пытаются вклиниться ОдноВеб с Маском, а также разные прочие фантазии, но всерьёз это в ближайшие годы, по крайней мере, похоже не очень на что повлияет, при всех победных реляциях и демонстрируемых Маском чудесах). Так что "скоро" - это если только в масштабе мировой революции или морковкина заговения, сдаётся мне.
Цитата: PIN от 20.07.2022 10:13:18С тех пор маржа на рынке цифровых фотокамер почти обнулилась, целые сегменты рынка практически исчезли. А Кодак удваивает производство традиционных фотоматериалов каждые 4 года и они это "cash cow" часть компанииНо сначала обанкротилась.
ЦитироватьКомпания Eastman Kodak объявила о банкротствеА теперь как я понимаю уже сосредоточена на небольшим количестве любителей старины. Так как использовать плёнку , так же как использовать ламповые усилители.
Американская компания Eastman Kodak, известнейший производитель фотоаппаратов, фото- и кинопленки, объявила о банкротстве и подала заявление о защите от кредиторов. Кроме того, компания получила от Citigroup кредит в размере 950 млн долларов на 18 месяцев, чтобы попытаться сохранить бизнес, сообщает Reuters.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/19/01/2012/5703f2009a7947ac81a6405c
(USD) |
290 млн | 9,43% |
[th]Чистая прибыль[/th]
И компания не растёт 2022 31/03 2021 31/12 2021 30/09 2021 30/06 Общий доход 290 307 287 291 |
Цитата: A.E от 21.07.2022 11:19:58Глубоко ;DSpaceX не публичная компания и данных не публикует в открытом доступе. Поэтому нет
А можете привести прибыли от проекта Старлинк?
Цитата: BlackMokona от 21.07.2022 07:56:41Да, теперь это крайне узкоспециализированная компания судя по результатам.Там 4 или 5 подразделений, соответственно секторам. Растёт рынок фотоматериалов для традиционных процессов (в штучном выражении), возобновляется производство материалов, прекращённое десятилетие назад. Также, растут существенно и цены на них последние года 3. Я много и регулярно покупаю, продукцию Kodak, в том числе.
И компания не растёт
Цитата: PIN от 21.07.2022 14:13:16Явление из той же серии, что и рост продажи виниловых грампластинок. Говорят, что их продажи уже сравнялись с продажами CD, которые упали, потому что музыка ушла в стриминг.Цитата: BlackMokona от 21.07.2022 07:56:41Да, теперь это крайне узкоспециализированная компания судя по результатам.Там 4 или 5 подразделений, соответственно секторам. Растёт рынок фотоматериалов для традиционных процессов (в штучном выражении), возобновляется производство материалов, прекращённое десятилетие назад. Также, растут существенно и цены на них последние года 3. Я много и регулярно покупаю, продукцию Kodak, в том числе.
И компания не растёт
Цитата: PIN от 21.07.2022 14:13:16В любом случае они были передовой компанией широкого рынка. А сейчас это нишевый производителей, для любителей старины. Ещё в начале эры цифровых фото, удобство было против качества, то сейчас и то и другое за цифрой. А плёнка держится на ностальгии, и прочей психологии.Цитата: BlackMokona от 21.07.2022 07:56:41Да, теперь это крайне узкоспециализированная компания судя по результатам.Там 4 или 5 подразделений, соответственно секторам. Растёт рынок фотоматериалов для традиционных процессов (в штучном выражении), возобновляется производство материалов, прекращённое десятилетие назад. Также, растут существенно и цены на них последние года 3. Я много и регулярно покупаю, продукцию Kodak, в том числе.
И компания не растёт
Цитата: BlackMokona от 21.07.2022 12:27:58Ах, да! но тогда за какие шиши они будут "хоронить ГСО"?Цитата: A.E от 21.07.2022 11:19:58Глубоко ;DSpaceX не публичная компания и данных не публикует в открытом доступе. Поэтому нет
А можете привести прибыли от проекта Старлинк?
Цитата: PIN от 21.07.2022 14:13:16Всё это такие мелочи на фоне былого великолепия!Цитата: BlackMokona от 21.07.2022 07:56:41Да, теперь это крайне узкоспециализированная компания судя по результатам.Там 4 или 5 подразделений, соответственно секторам. Растёт рынок фотоматериалов для традиционных процессов (в штучном выражении), возобновляется производство материалов, прекращённое десятилетие назад. Также, растут существенно и цены на них последние года 3. Я много и регулярно покупаю, продукцию Kodak, в том числе.
И компания не растёт
Цитата: A.E от 21.07.2022 16:52:30вряд ли ГСО умрет совсем.Цитата: BlackMokona от 21.07.2022 12:27:58Ах, да! но тогда за какие шиши они будут "хоронить ГСО"?Цитата: A.E от 21.07.2022 11:19:58Глубоко ;DSpaceX не публичная компания и данных не публикует в открытом доступе. Поэтому нет
А можете привести прибыли от проекта Старлинк?
Неужто глобальные вещатели пошлют публичных операторов и побегут в частную лавочку с туманной перспективой гнать дом-2 с Марса...
Цитата: A.E от 21.07.2022 16:52:30Как бэ Старлинк планирует стать публичным оператором отдельным от SpaceX, как только пройдет фазу становления :)Цитата: BlackMokona от 21.07.2022 12:27:58Ах, да! но тогда за какие шиши они будут "хоронить ГСО"?Цитата: A.E от 21.07.2022 11:19:58Глубоко ;DSpaceX не публичная компания и данных не публикует в открытом доступе. Поэтому нет
А можете привести прибыли от проекта Старлинк?
Неужто глобальные вещатели пошлют публичных операторов и побегут в частную лавочку с туманной перспективой гнать дом-2 с Марса...
Цитата: Inti от 21.07.2022 19:12:04Оффтоп конечно, но стало обидно за то что охаяли Кодак, который кстати делает (или по крайней мере продаёт) вполне интересные цифровые камеры - https://www.kodak.com/en/consumer/products/cameras/digitalПросто камеры и видеокамеры массового потребительсского спектра тоже вымирающий вид. Зеркалки так же превратились в культ самих себя без серьезных приемуществ. Современные телефоны обеспечивают хорошее видео и фотофиксксацию событий. И становятся из года в год всё лучше и лучше , всё дальше вытесняя отдельные изделия.
Для профессионалов они не годятся конечно, но для тех у кого фотография является хобби на которое неохота тратить много денег - отличные камеры! Лично я когда-то купил Kodak PlaySport для фоток под водой и на воде - и вполне покупкой доволен - несмотря на то что у меня есть профессиональная кэноновская аппаратура для съёмки свадеб и т.п. Но становиться даже полупрофессиональным подводным фотографом я не собирался - и поэтому рад дешевизне и приемлемому качеству Kodak PlaySport.
И вот вам ещё про цифровые камеры Кодак - https://www.dpreview.com/forums/thread/4278212
И кстати можно добавить что рынок цифровых камер в последние годы в целом упал из-за того что народ предпочитает инвестировать в телефоны с хорошими камерами. Знаю одну бабёнку которая будучи профессиональным фотографом и имея профессиональную аппаратуру - иногда ленится таскать тяжёлые сумки и делает фотосессии телефоном Самсунг :) - и берёт за это деньги!
Цитата: BlackMokona от 22.07.2022 07:06:28Просто камеры и видеокамеры массового потребительсского спектра тоже вымирающий вид. Зеркалки так же превратились в культ самих себя без серьезных приемуществ. Современные телефоны обеспечивают хорошее видео и фотофиксксацию событий. И становятся из года в год всё лучше и лучше , всё дальше вытесняя отдельные изделия.Ну в общем-то да. Производители фототехники сейчас все просели, и даже спрос на профессиональные фотоуслуги упал, в итоге сейчас делают или дорогие камеры\линзы для немногих профессионалов, или что-то нишевое с чем не справляются телефоны, например тот же Кодак делает недорогие камеры с сильным зумом - для фотоохотников за птичками и белочками то что надо.
Цитата: Околоземный нищеброд от 22.07.2022 09:28:04На принципы параксиальной и прочей оптики, слава б-гу, вроде никто не покушался.Глаз "сквозь узенькое очко" зрачка как-то справляется.
Аберрации, снятые сквозь узенькое очко "цейссовской линзы" смартфона, на нём же и приятно рассматривать, попутно разделяя домашний (или дикий, но геолоцированный) интим с сотрудниками спецслужб различных стран мира.
А для серьезной работы таки нужна цифрозеркалка с правильным многоэлементным объективом.
Цитата: BlackMokona от 22.07.2022 07:06:28Как бэ Старлинк планирует стать публичным оператором отдельным от SpaceX, как только пройдет фазу становления (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)Когда кто об этом писал, говорил, кроме вас?
Цитата: Georgea от 22.07.2022 10:17:22Там нейросеть улучшает изображение.Цитата: Околоземный нищеброд от 22.07.2022 09:28:04На принципы параксиальной и прочей оптики, слава б-гу, вроде никто не покушался.Глаз "сквозь узенькое очко" зрачка как-то справляется.
Аберрации, снятые сквозь узенькое очко "цейссовской линзы" смартфона, на нём же и приятно рассматривать, попутно разделяя домашний (или дикий, но геолоцированный) интим с сотрудниками спецслужб различных стран мира.
А для серьезной работы таки нужна цифрозеркалка с правильным многоэлементным объективом.
Цитата: A.E от 22.07.2022 10:43:13Мне прямо заявили, что в не публичную компанию клиенты не побегут. На что я ответил что давно опубликованны планы сделать Старлинк публичной. :)Цитата: BlackMokona от 22.07.2022 07:06:28Как бэ Старлинк планирует стать публичным оператором отдельным от SpaceX, как только пройдет фазу становления (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)Когда кто об этом писал, говорил, кроме вас?
или это вы так пошутили, а серьёзно только про фототовары теперь тут?
Цитата: BlackMokona от 22.07.2022 11:31:51На что я ответил что давно опубликованны планы сделать Старлинк публичной. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)Где опубликованы? Поделитесь ссылкой?
Цитата: A.E от 22.07.2022 12:09:35Цитата: BlackMokona от 22.07.2022 11:31:51На что я ответил что давно опубликованны планы сделать Старлинк публичной. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)Где опубликованы? Поделитесь ссылкой?
ЦитироватьГенеральный директор SpaceX Илон Маск планирует сделать (https://www.cnbc.com/2021/06/24/elon-musk-says-starlink-will-ipo-when-cash-flow-is-more-predictable.html) подразделение спутниковой связи Starlink публичной компанией только после того, как доходы Starlink станут прогнозируемыми. По его мнению, более быстрый выход на биржу будет и более болезненным. «Сделаю всё от меня зависящее, чтобы предпочтение получили долгосрочные акционеры Tesla», — добавил Маск, который является одной из ключевых фигур и этой компании.https://roskomsvoboda.org/post/starlink-will-go-public-when-its-cash-flow-is-more-predictable/Цитата: undefinedЦитатаПрезидент SpaceX Гвинн Шотвелл заявила (https://www.businessinsider.com/musk-plans-ipo-for-spacexs-starlink-business-2020-9) в прошлом году, что Starlink может быть отделена от SpaceX для первичного публичного размещения акций. В июне этого года она рассказала (https://roskomsvoboda.org/post/starlink-expects-global-coverage-around-september/), что SpaceX рассчитывает обеспечить глобальное покрытие спутниковой связью Starlink к сентябрю.At least a few years before Starlink revenue is reasonably predictable. Going public sooner than that would be very painful. Will do my best to give long-term Tesla shareholders preference.
— Elon Musk (@elonmusk) June 24, 2021 (https://twitter.com/elonmusk/status/1407877220543180800?ref_src=twsrc%5Etfw)
Цитата: opinion от 22.07.2022 11:13:17Она только знакомые образы распознаёт. К качеству картинки это не должно сильно относиться. Иначе мы не видили бы разницы между видео с разной степенью сжатия.Цитата: Georgea от 22.07.2022 10:17:22Там нейросеть улучшает изображение.Цитата: Околоземный нищеброд от 22.07.2022 09:28:04На принципы параксиальной и прочей оптики, слава б-гу, вроде никто не покушался.Глаз "сквозь узенькое очко" зрачка как-то справляется.
Аберрации, снятые сквозь узенькое очко "цейссовской линзы" смартфона, на нём же и приятно рассматривать, попутно разделяя домашний (или дикий, но геолоцированный) интим с сотрудниками спецслужб различных стран мира.
А для серьезной работы таки нужна цифрозеркалка с правильным многоэлементным объективом.
Цитата: BlackMokona от 22.07.2022 12:12:47https://roskomsvoboda.org/post/starlink-will-go-public-when-its-cash-flow-is-more-predictable/ (https://roskomsvoboda.org/post/starlink-will-go-public-when-its-cash-flow-is-more-predictable/)Спасибо. Не вязалось у меня, вывод СЛ на биржу с тем, что он "будет существенным источником финансирования для колонизации Марса". Но вероятно, контрольный пакет так и будет у СХ. Если это когда-то произойдёт.
Цитата: A.E от 22.07.2022 14:18:41Не обязательно у SpaceX, может быть и лично у Маска.Цитата: BlackMokona от 22.07.2022 12:12:47https://roskomsvoboda.org/post/starlink-will-go-public-when-its-cash-flow-is-more-predictable/ (https://roskomsvoboda.org/post/starlink-will-go-public-when-its-cash-flow-is-more-predictable/)Спасибо. Не вязалось у меня, вывод СЛ на биржу с тем, что он "будет существенным источником финансирования для колонизации Марса". Но вероятно, контрольный пакет так и будет у СХ. Если это когда-то произойдёт.
Но сервис с ГСО останется в любом случае.
Цитата: A.E от 22.07.2022 14:28:33Да пофиг у кого, но вы вряд ли дождётесь этого своего: "Так же ГСО связь умирает, и скоро станет абсолютно мертвой. " #1123А какие у неё причины жить? Она намного менее эффективна. Пинги выше, использование частотного ресурса намного хуже, цена спутников выше, доставка спутников выше. :)
Цитата: BlackMokona от 22.07.2022 14:34:03А какие у неё причины жить? Она намного менее эффективна. Пинги выше, использование частотного ресурса намного хуже, цена спутников выше, доставка спутников выше. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Цитата: A.E от 22.07.2022 15:24:16У Старлинка глобальное покрытие. :)Цитата: BlackMokona от 22.07.2022 14:34:03А какие у неё причины жить? Она намного менее эффективна. Пинги выше, использование частотного ресурса намного хуже, цена спутников выше, доставка спутников выше. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
на редкость однобокий подход.
о, пинги да, ими даже меряются иногда ;D но остальное не совсем так, особенно для системы с региональным покрытием (ниже 75 широт конечно)
Цитата: BlackMokona от 22.07.2022 15:31:42У Старлинка глобальное покрытие. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)только не сейчас. когда вернётесь к себе в будущее, передайте привет потомкам. только не смейтесь, что у нас тут ещё есть ГСО
Цитата: Georgea от 22.07.2022 10:17:22Глаз "сквозь узенькое очко" зрачка как-то справляется.
Цитата: A.E от 22.07.2022 15:59:44У ГСО никогда не было и быть не может глобального покрытия, поэтому приезжайте в наше измерение. А то у нас тут другие законы геометрии. ;DЦитата: BlackMokona от 22.07.2022 15:31:42У Старлинка глобальное покрытие. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)только не сейчас. когда вернётесь к себе в будущее, передайте привет потомкам. только не смейтесь, что у нас тут ещё есть ГСО
ЦитироватьНевидимость ГСО с высоких широт[править (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0&veaction=edit§ion=10) | править код (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0&action=edit§ion=10)]
Так как геостационарная орбита не видна с высоких широт (приблизительно от 81° до полюсов), а на широтах выше 75° наблюдается очень низко над горизонтом (в реальных условиях спутники просто скрываются выступающими объектами и рельефом местности) и виден лишь небольшой участок орбиты (см. таблицу), то в высокоширотных районах Крайнего Севера (Арктики) и Антарктиды невозможна связь и телетрансляция с использованием ГСО[10] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0#cite_note-10). К примеру, американские полярники на станции Амундсен-Скотт (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%B5%D0%BD-%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%82) для связи с внешним миром (телефония, интернет) используют оптоволоконный кабель (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C) длиной 1670 километров до расположенной на 75° ю. ш. французской станции Конкордия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%8F_(%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F)), с которой уже видно несколько американских геостационарных спутников[11] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0#cite_note-11).
Цитата: BlackMokona от 22.07.2022 17:02:44От ГСО и не требуется глобальности, зато всего 3 могут покрыть всю планету без полюсов. А 1 спутник может непрерывно обслуживать много тысяч терминалов. Или может покрывать небольшой регион.Цитата: A.E от 22.07.2022 15:59:44У ГСО никогда не было и быть не может глобального покрытия, поэтому приезжайте в наше измерение. А то у нас тут другие законы геометрии. ;DЦитата: BlackMokona от 22.07.2022 15:31:42У Старлинка глобальное покрытие. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)только не сейчас. когда вернётесь к себе в будущее, передайте привет потомкам. только не смейтесь, что у нас тут ещё есть ГСО
Цитата: opinion от 22.07.2022 11:13:17Камерофоны своими фильтрами будут делать ровно то же самое, например понятно что сырое изображение лица человека сделанное классным объективом с расстояния 8 метров будет выглядеть лучше сырого телефонного изображения сделанного вблизи - на телефоне нос будет казаться больше, а если лицо не по центру то вообще катастрофа с искажениями. Однако сейчас уже есть софт который многие проблемы решает. А с видео так вообще на лету - например видео снятое айфоном смотрится гораздо лучше чем сырое видео снятое с помощью кэноновской зеркалки. Я подписан на одного блогера которых изначально все свои видосы снимал айфоном а потом решил купить зеркалку кэнон с набором объективов. Я ему написал о том что это дохлая затея, да, такой аппаратурой даже кино снимают - но при этом ставят свет, наносят грим и потом видео обрабатывают - а айфон сразу выдаёт приличный результат без всякой мороки. Чувак мне таки не поверил и купил, потом несколько раз помучился и вернулся к айфону.Цитата: Georgea от 22.07.2022 10:17:22Там нейросеть улучшает изображение.Цитата: Околоземный нищеброд от 22.07.2022 09:28:04На принципы параксиальной и прочей оптики, слава б-гу, вроде никто не покушался.Глаз "сквозь узенькое очко" зрачка как-то справляется.
Аберрации, снятые сквозь узенькое очко "цейссовской линзы" смартфона, на нём же и приятно рассматривать, попутно разделяя домашний (или дикий, но геолоцированный) интим с сотрудниками спецслужб различных стран мира.
А для серьезной работы таки нужна цифрозеркалка с правильным многоэлементным объективом.
Цитата: Околоземный нищеброд от 22.07.2022 09:28:04А для серьезной работы таки нужна цифрозеркалка с правильным многоэлементным объективом.Ну уж только не зеркалка. Беззеркалка.
Цитата: Плейшнер от 23.07.2022 11:59:21Законы физики никто не отменял. Сенсор, когда его открывают свету только и исключительно на время экспозиции объекта - даёт наилучшее качество. Сенсор, постоянно открытый свету больше нагревается, и больше "шумит".Цитата: Околоземный нищеброд от 22.07.2022 09:28:04А для серьезной работы таки нужна цифрозеркалка с правильным многоэлементным объективом.Ну уж только не зеркалка. Беззеркалка.
Зеркало было нужно для пленочной фотографии.
В цифровой это пятое колесо.
Цитата: Vlad_hm от 23.07.2022 23:28:45Разве в незеркалках сенсор постоянно открыт свету? Если выдержка 1/100, то разве это не означает, что только в течение одной сотой секунды сенсор освещается светом?Цитата: Плейшнер от 23.07.2022 11:59:21Законы физики никто не отменял. Сенсор, когда его открывают свету только и исключительно на время экспозиции объекта - даёт наилучшее качество. Сенсор, постоянно открытый свету больше нагревается, и больше "шумит".Цитата: Околоземный нищеброд от 22.07.2022 09:28:04А для серьезной работы таки нужна цифрозеркалка с правильным многоэлементным объективом.Ну уж только не зеркалка. Беззеркалка.
Зеркало было нужно для пленочной фотографии.
В цифровой это пятое колесо.
Беззеркалки - просто дешевле.
А прогресс разрешения, качества сенсоров и алгоритмы обработки, цифрового улучшения (стекинг тот же) стали достаточны, чтобы излишние шумы в аппаратах бытового уровня полагать малозначащими с коммерческой позиции.
Цитата: Vlad_hm от 23.07.2022 23:28:45В тех применениях, где это важно сенсор принудительно охлаждают. А в остальных случаях разница в несколько градусов роли не играет. Разве только что вы пятна на Солнце решили поснимать..Цитата: Плейшнер от 23.07.2022 11:59:21Законы физики никто не отменял. Сенсор, когда его открывают свету только и исключительно на время экспозиции объекта - даёт наилучшее качество. Сенсор, постоянно открытый свету больше нагревается, и больше "шумит".Цитата: Околоземный нищеброд от 22.07.2022 09:28:04А для серьезной работы таки нужна цифрозеркалка с правильным многоэлементным объективом.Ну уж только не зеркалка. Беззеркалка.
Зеркало было нужно для пленочной фотографии.
В цифровой это пятое колесо.
Цитата: pro-jectt от 24.07.2022 00:05:39Разве в незеркалках сенсор постоянно открыт свету? Если выдержка 1/100, то разве это не означает, что только в течение одной сотой секунды сенсор освещается светом?Не означает. Что видит оптика - то постоянно "видит" и сенсор. Шторок там тоже нет.
Цитата: Lavo от 24.07.2022 05:31:12В тех применениях, где это важно сенсор принудительно охлаждают. А в остальных случаях разница в несколько градусов роли не играет. Разве только что вы пятна на Солнце решили поснимать..
Цитата: Vlad_hm от 24.07.2022 23:03:46В беззеркалках фоновый уровень тепловых шумов поднимает не сам свет, падающий на сенсор, это действительно трохи, но в корпусе включённой беззеркалки намного больше постоянно работающих электронных компонент, каждый со своими тепловыми потерями, потому они неизбежно "теплее" своих зеркальних собратьев. Особенно когда в режиме Live View.У меня есть один Canon 6D который в жару перестаёт работать. Выдаёт ошибку типа нарушен контакт с линзой. Но если положить его на несколько минут в холодильник - то опять начинает работать. Не шучу :-\
Цитата: Vlad_hm от 24.07.2022 23:03:46Не означает. Что видит оптика - то постоянно "видит" и сенсор. Шторок там тоже нет.Оффтопик, но единственная беззеркалка на рынке без механического затвора - Nikon Z9. У остальных шторки есть, без них не работает синхронизация со вспышкой.
Цитата: Vlad_hm от 24.07.2022 23:03:46Особенно когда в режиме Live View.Наоборот, OLED в электронном видоискателе поглощает больше энергии чем LCD на внешнем экране.
Цитата: Vlad_hm от 24.07.2022 23:03:46в корпусе включённой беззеркалки намного больше постоянно работающих электронных компонентпрежде всего сама непрерывно сканируемая матрица греет себя - и очень нехило
Цитата: DiZed от 25.07.2022 16:43:56прежде всего сама непрерывно сканируемая матрица греет себя - и очень нехилоЭлектронный тепловой шум пропорционален абсолютной температуре в Кельвинах. Изменение температуры матрицы от комнатной (~295К) до горячей(~350К) по абсолютной шкале составляет всего ок 15%. На столько же увеличивается шум. Не бог весть какое увеличение для бытовой камеры.
Цитата: Ardan от 26.07.2022 22:29:33А насколько реально засекать эти терминалы средствами РТР?Наверное, это возможно, но сложно. Более интересно где там гейтвей
Цитата: A.E от 27.07.2022 05:50:41В ПольшеЦитата: Ardan от 26.07.2022 22:29:33А насколько реально засекать эти терминалы средствами РТР?Наверное, это возможно, но сложно. Более интересно где там гейтвей
Цитата: Ardan от 26.07.2022 22:29:33Что-то я внезапно подумал в свете использования терминалов StarLink украинскими военными...Российские самолёты летают там "нызэнько-нызэнько", редко и недолго. Иначе их сбивают.
А насколько реально засекать эти терминалы средствами РТР? Ну, например, самолётами Ил-20? Насколько мощные боковые лепестки диаграммы направленности?
Цитата: Georgea от 27.07.2022 08:27:12Вы, похоже, вообще не в курсе, как летают самолёты РТРЦитата: Ardan от 26.07.2022 22:29:33Что-то я внезапно подумал в свете использования терминалов StarLink украинскими военными...Российские самолёты летают там "нызэнько-нызэнько", редко и недолго. Иначе их сбивают.
А насколько реально засекать эти терминалы средствами РТР? Ну, например, самолётами Ил-20? Насколько мощные боковые лепестки диаграммы направленности?
Цитата: Ardan от 27.07.2022 08:34:35Источник сообщил о применении в рамках СВО на Украине нового разведывательного комплекса на базе бомбардировщика Су-34Цитата: Georgea от 27.07.2022 08:27:12Вы, похоже, вообще не в курсе, как летают самолёты РТРЦитата: Ardan от 26.07.2022 22:29:33Что-то я внезапно подумал в свете использования терминалов StarLink украинскими военными...Российские самолёты летают там "нызэнько-нызэнько", редко и недолго. Иначе их сбивают.
А насколько реально засекать эти терминалы средствами РТР? Ну, например, самолётами Ил-20? Насколько мощные боковые лепестки диаграммы направленности?
Цитата: Ardan от 26.07.2022 22:29:33Что-то я внезапно подумал в свете использования терминалов StarLink украинскими военными...Уже давно, здесь я говорил, что надо свою сеть старлик иметь, чтобы штатно противодействовать таким системам. Засекать, глушить прямо из космоса, а в мирное время как средство связи использовать.
А насколько реально засекать эти терминалы средствами РТР? Ну, например, самолётами Ил-20? Насколько мощные боковые лепестки диаграммы направленности?
Цитата: Alex-DX от 27.07.2022 09:49:53Уже давно, здесь я говорил, что надо свою сеть старлик иметь, чтобы штатно противодействовать таким системам. Засекать, глушить прямо из космоса, а в мирное время как средство связи использовать.Вундервафля какая-то)
Цитата: Ardan от 27.07.2022 08:34:35Я действительно не в курсе, но сомневаюсь, что терминалы Старлинка можно засекать прямо с территории РФ.Цитата: Georgea от 27.07.2022 08:27:12Вы, похоже, вообще не в курсе, как летают самолёты РТРЦитата: Ardan от 26.07.2022 22:29:33Что-то я внезапно подумал в свете использования терминалов StarLink украинскими военными...Российские самолёты летают там "нызэнько-нызэнько", редко и недолго. Иначе их сбивают.
А насколько реально засекать эти терминалы средствами РТР? Ну, например, самолётами Ил-20? Насколько мощные боковые лепестки диаграммы направленности?
Цитата: Georgea от 27.07.2022 08:27:12Российские самолёты летают там "нызэнько-нызэнько", редко и недолго. Иначе их сбивают.Можете привести примеры сбития на больших высотах?
Цитата: Georgea от 27.07.2022 14:13:34Я действительно не в курсе, но сомневаюсь, что терминалы Старлинка можно засекать прямо с территории РФ.Из России - необязательно. Самолёт, наверное, будет чувствовать себя в относительной безопасности уже в 100 км от ЛБС. Дальнобойные ПВО как-то странно разворачивать в зоне досягаемости артиллерии и РСЗО.
Цитата: A.E от 27.07.2022 16:32:08Туман войны, конечно, никто не отменял; однако мне в первую очередь неизвестны примеры полетов над Украиной на больших высотах. Говорят (злые языки), что крылатые ракеты воздушного базирования ВКС запускают из воздушного пространстра РФ.Цитата: Georgea от 27.07.2022 08:27:12Российские самолёты летают там "нызэнько-нызэнько", редко и недолго. Иначе их сбивают.Можете привести примеры сбития на больших высотах?
Цитата: Ardan от 27.07.2022 18:37:52Ну, сам-то Илон Маск в твиттере писал что украинцам надо соблюдать осторожность и размещать антенну терминала как можно дальше от людей. Впрочем, думаю что уже не один командный пункт был выслежен и ликвидирован благодаря Старлинку. За удобство и скорость интернета приходится платить...Цитата: Georgea от 27.07.2022 14:13:34Я действительно не в курсе, но сомневаюсь, что терминалы Старлинка можно засекать прямо с территории РФ.Из России - необязательно. Самолёт, наверное, будет чувствовать себя в относительной безопасности уже в 100 км от ЛБС. Дальнобойные ПВО как-то странно разворачивать в зоне досягаемости артиллерии и РСЗО.
При этом мощность излучения терминала позволяет передавать на сотни километров - спутники-то не в атмосфере летают, а гораздо выше. Так что вопрос возможности засечь, я так полагаю, упирается в основном в мощность боковых "лепестков".
Цитата: Inti от 28.07.2022 08:08:19На Украине сейчас уже больше десяти тысяч терминалов, и большая часть у гражданских. Поэтому засёк терминал, пустил ракету то получил очередной "штаб ИГИЛ" чаще всего. так как прилететь может куда угодно.Цитата: Ardan от 27.07.2022 18:37:52Ну, сам-то Илон Маск в твиттере писал что украинцам надо соблюдать осторожность и размещать антенну терминала как можно дальше от людей. Впрочем, думаю что уже не один командный пункт был выслежен и ликвидирован благодаря Старлинку. За удобство и скорость интернета приходится платить...Цитата: Georgea от 27.07.2022 14:13:34Я действительно не в курсе, но сомневаюсь, что терминалы Старлинка можно засекать прямо с территории РФ.Из России - необязательно. Самолёт, наверное, будет чувствовать себя в относительной безопасности уже в 100 км от ЛБС. Дальнобойные ПВО как-то странно разворачивать в зоне досягаемости артиллерии и РСЗО.
При этом мощность излучения терминала позволяет передавать на сотни километров - спутники-то не в атмосфере летают, а гораздо выше. Так что вопрос возможности засечь, я так полагаю, упирается в основном в мощность боковых "лепестков".
Цитата: Georgea от 28.07.2022 00:30:42Туман войны, конечно, никто не отменял; однако мне в первую очередь неизвестны примеры полетов над Украиной на больших высотах. Говорят (злые языки), что крылатые ракеты воздушного базирования ВКС запускают из воздушного пространстра РФ.Ладно, не будем углубляться в туман, ибо искать Диш с самолёта расточительно в любом случае
Цитата: Georgea от 28.07.2022 00:30:42Говорят (злые языки), что крылатые ракеты воздушного базирования ВКС запускают из воздушного пространстра РФ.А из чьего должны?
Цитата: BlackMokona от 28.07.2022 08:11:39На Украине сейчас уже больше десяти тысяч терминалов, .Писали даже про 12000 и про бэкхол сотовых баз. И вы хотите сказать что это всё работает только через гейт в Польше?
Цитата: Iv-v от 28.07.2022 08:22:46Я не военный специалист, но полагаю, что запускать из украинского было бы лучше (если бы не вероятность сбития самолёта).Цитата: Georgea от 28.07.2022 00:30:42Говорят (злые языки), что крылатые ракеты воздушного базирования ВКС запускают из воздушного пространстра РФ.А из чьего должны?
Цитата: A.E от 28.07.2022 09:07:00Там уже почти все страны ЕС покрыты гетвеями. Болгария, Румыния, Словакия...Цитата: BlackMokona от 28.07.2022 08:11:39На Украине сейчас уже больше десяти тысяч терминалов, .Писали даже про 12000 и про бэкхол сотовых баз. И вы хотите сказать что это всё работает только через гейт в Польше?
Цитата: BlackMokona от 28.07.2022 13:23:04Там уже почти все страны ЕС покрыты гетвеями. Болгария, Румыния, Словакия...Про реальную работу лазеров пока вроде никакой инфы не было. Была лишь инфа о запуске в эксплуатацию этого дела в 2023 году.
Есть откуда конектится, да и лазеры уже давно запускают
Цитата: Georgea от 28.07.2022 13:28:00Была лишь инфа о запуске в эксплуатацию этого дела в 2023 году.
ЦитироватьElon Musk @elonmusk
11 июн.
В ответ @breezefps
Starlink inter-satellite laser links should be operational by end of year. This will dramatically reduce global latency.
Цитата: BlackMokona от 28.07.2022 13:23:04Там уже почти все страны ЕС покрыты гетвеями. Болгария, Румыния, Словакия...Так что ж вы тогда только о Польше сообщили? Шобы чёто скоренько написать?
Цитата: Arzach от 28.07.2022 13:51:52Очень интересно, посмотрим...Цитата: Georgea от 28.07.2022 13:28:00Была лишь инфа о запуске в эксплуатацию этого дела в 2023 году.Цитата: undefinedElon Musk @elonmusk
11 июн.
В ответ @breezefps
Starlink inter-satellite laser links should be operational by end of year. This will dramatically reduce global latency.
Цитата: A.E от 28.07.2022 13:58:30Обычно силовики любой страны требуют у себя гейтвей. чтобы к трафику ручки поближе иметь. Поэтому куда Старлинк приходит, уверен появляется и Гетвей. Я поглядел на карты, все они устаревшие полностью. Но как фактик, например при покрытии 29 штатов, Старлинк в США уже имел 59 наземных станций. Думаю в Европе не менее густо сыпят.Цитата: BlackMokona от 28.07.2022 13:23:04Там уже почти все страны ЕС покрыты гетвеями. Болгария, Румыния, Словакия...Так что ж вы тогда только о Польше сообщили? Шобы чёто скоренько написать?
И как у вас телефония по Украине через зарубеж маршрутизируется?
Цитата: undefinedМинцифры провело тест-драйв, как работает интернет от Starlink на скорости 130 км/ч: результаты показали, что терминалы можно использовать даже в дороге на высокой скорости.
Об этом сообщает (https://thedigital.gov.ua/news/yak-pratsyue-internet-vid-starlink-na-shvidkosti-130-kmgod-test-drayv-mintsifri)пресс-служба министерства.
Отмечается, что на скорости 130 км/ч удалось посмотреть влог Дії на YouTube.
https://www.youtube.com/watch?v=4tL2yMNZloU
"Команда Space X советует использовать терминалы только в фиксированном месте. Однако полномасштабная война подбрасывает новые вызовы, требующие нестандартных решений. Поэтому мы протестовали, сможет ли Starlink работать ещё во время движения: на транспорте или железной дороге", - пояснил руководитель по развитию фиксированного. интернета Минцифры Андрей Набок.
Спидтест показал в среднем 100 мегабит/с. С таким интернетом можно смотреть видео, общаться онлайн и обмениваться файлами нескольким десяткам людей одновременно, пояснили в Минцифре.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47981.jpg)
"В мирной жизни это может стать отличным решением, чтобы покрыть интернет железную дорогу. Так украинцы смогут смотреть фильмы, слушать музыку и быть на связи с близкими в поезде", - говорится в сообщении.
Чтобы проверить качество и стабильность интернета от Starlink в пути, в Минцифре:Технические показатели во время всего тест-драйва можно просмотреть на дашборде. (https://datastudio.google.com/u/0/reporting/ca7a5b89-3c26-420d-93bd-fa0b0a67735f/page/p_t2gi31ikwc)
- - использовали автомобильный преобразователь тока для питания терминала;
- - зафиксировали антенну горизонтально на автомобильной шине;
- - разработали скрипты для автоматических спидтестов и определение стабильности соединения;
- - отслеживали через GoPro, какие препятствия влияли на соединение.
Результаты тестирования будут переданы в Space Х для дальнейшего изучения.
В Минцифры добавили, что в настоящее время более 12 тысяч терминалов Starlink сейчас помогают спасателям, пожарным, врачам и волонтерам бесперебойно работать.
Цитата: BlackMokona от 28.07.2022 08:11:39На Украине сейчас уже больше десяти тысяч терминалов, и большая часть у гражданских.Ну это понятно, школы, детсады, больницы... поэтому по таким сугубо гражданским объектам постоянно и прилетает...
Цитата: Inti от 29.07.2022 07:17:05Ну таки без оплаты подписки не работает, а как они оплатят то? ;)Цитата: BlackMokona от 28.07.2022 08:11:39На Украине сейчас уже больше десяти тысяч терминалов, и большая часть у гражданских.Ну это понятно, школы, детсады, больницы... поэтому по таким сугубо гражданским объектам постоянно и прилетает...
Вот тут кстати статья из которой совершенно ясно что большая часть терминалов у армии и прочих гос. структур - https://sud.ua/ru/news/publication/235365-mogut-li-zapretit-ispolzovanie-starlink-dlya-grazhdanskikh-lits
Впрочем, в ЛДНР им тоже находят применение:
https://t.me/evrohiz/5549
Цитата: BlackMokona от 28.07.2022 17:53:14Обычно силовики любой страны требуют у себя гейтвей. чтобы к трафику ручки поближе иметь. Поэтому куда Старлинк приходит, уверен появляется и Гетвей.так шо ж вы за Украйну такой не уверенный, а тулите тут ляхов и инших захидних славян...
Цитата: A.E от 29.07.2022 10:58:28Цитата: BlackMokona 29.07.2022, 14:39:12Какой спонсор? В РФ запрещено использование Старлинка. Никаких разрешений не выдавали, и выдавать явно не планируют. :)
Ну таки без оплаты подписки не работает, а как они оплатят то? ;)
Спонсоргадитплатит.Цитата: BlackMokona от 28.07.2022 17:53:14Обычно силовики любой страны требуют у себя гейтвей. чтобы к трафику ручки поближе иметь. Поэтому куда Старлинк приходит, уверен появляется и Гетвей.так шо ж вы за Украйну такой не уверенный, а тулите тут ляхов и инших захидних славян...
Цитата: A.E от 29.07.2022 11:57:13обоснуйте упоминание РФА кто ещё Трофейные Старлинки берёт? :)
Цитата: A.E от 29.07.2022 14:45:20Кто хочет, наверное. Почему нет...Имеет так как был пост, что пользоваться им нельзя потому что злые вороги всё сольют. На что я ответил, что нельзя потому как незаконно :)
Только это не имеет отношения к оплате
Цитата: A.E от 29.07.2022 16:18:52Какой закон запрещает использовать трофеи?Для законного использования военных трофеев разве не нужна война?
Цитата: opinion от 29.07.2022 17:16:48Даже с войной использовать трофеи может только государство. Использование трофеев солдатами без указаний государства есть военное преступление. :)Цитата: A.E от 29.07.2022 16:18:52Какой закон запрещает использовать трофеи?Для законного использования военных трофеев разве не нужна война?
Цитата: A.E от 29.07.2022 16:18:52Какой закон запрещает использовать трофеи?Старлинк запрещён для использования на территории России. Частот ему не выделили. Это как взять трофейный автомат и потихоньку его в России продать. Тоже государство будет очень недовольно :)
Цитата: opinion от 29.07.2022 17:16:48Для законного использования военных трофеев разве не нужна война?"Холодная война" формально была миром, но тогда трофеи имели место. Их законность зависит от точки зрения.
Цитата: BlackMokona от 30.07.2022 08:00:52Старлинк запрещён для использования на территории России. Частот ему не выделили. Это как взять трофейный автомат и потихоньку его в России продать. Тоже государство будет очень недовольно (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)Вот опять, при чём здесь Россия... Ещё и смайлы эти неуверенные, мягко говоря...
Цитата: Ardan от 27.07.2022 18:37:52Так что вопрос возможности засечь, я так полагаю, упирается в основном в мощность боковых "лепестков".У подвижных терминалов СЛ "эффективные боковые лепестки", по крайней мере на приём. Но на передачу, имхо, м.б. иначе, т.к. это AESA.
Цитата: A.E от 30.07.2022 09:08:10В холодной войне трофеи получались либо в ходе войн, пусть и локальных.Цитата: opinion от 29.07.2022 17:16:48Для законного использования военных трофеев разве не нужна война?"Холодная война" формально была миром, но тогда трофеи имели место. Их законность зависит от точки зрения.
Цитата: A.E от 30.07.2022 09:26:12Каждый терминал привязан к ГПС, думаю им не сложно отрубать всё что находится по другую сторону фронта. Ну и работать может очень малое время, пока фронт не перерисуют.Цитата: BlackMokona от 30.07.2022 08:00:52Старлинк запрещён для использования на территории России. Частот ему не выделили. Это как взять трофейный автомат и потихоньку его в России продать. Тоже государство будет очень недовольно (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)Вот опять, при чём здесь Россия... Ещё и смайлы эти неуверенные, мягко говоря...
Раз не можете сами дойти до ответа на вопрос, который вас мучает, дам версию от vsatman888. СЛ за свою связь на Украине получает оплату от правительства США за все терминалы скопом. А за актуальность списка терминалов отвечает "правительство квартала 69". Поэтому внезапно выбывшие могут работать какое-то время на территории обслуживания СЛ.
Цитата: BlackMokona от 30.07.2022 13:38:16Каждый терминал привязан к ГПС,Как человек к поликлинике ;D смеюсь
Цитата: A.E от 30.07.2022 14:33:42По оплате ничего не поменялась, просто вы пояснили что пары часов вам хватит. :)Цитата: BlackMokona от 30.07.2022 13:38:16Каждый терминал привязан к ГПС,Как человек к поликлинике ;D смеюсь
Приемники гпс дурят даже удаленно, а уж при наличии доступа...
Благо, хоть вас отпустил вопрос об оплате. Теперь тут может появиться что то полезное.
Цитата: NeverTrustAStranger от 31.07.2022 00:21:23А можно узнать - а для кого Старлинк так усиленно рекламируется на русскоязычном форуме?Лично я просто радуюсь прогрессу человечества, например.
Цитата: BlackMokona от 31.07.2022 00:16:08По оплате ничего не поменялась, просто вы пояснили что пары часов вам хватит. :)Зря валите с больной головы на здоровую. Нигде я не пояснял за пару часов.
А ГПС дурить бесполезно , он с неправельным ГПС спутники может не найти
Цитата: A.E от 31.07.2022 17:18:00Там фронт двигается по крошечному кусочку в сутки, а его рисуют любители почти в режиме онлайн. Невероятно прям тяжёлое дело отслеживать. ;DЦитата: BlackMokona от 31.07.2022 00:16:08По оплате ничего не поменялась, просто вы пояснили что пары часов вам хватит. :)Зря валите с больной головы на здоровую. Нигде я не пояснял за пару часов.
А ГПС дурить бесполезно , он с неправельным ГПС спутники может не найти
Таки вы б определились, "бесполезно" или " может". А то ваша категоричность с допущением шибко похоже да тупость.
Выше вы пели о линии фронта, которую обновляют аналитики квартала не зная сна и отдыха, как будто. С трудом верится, но если и так, то сдвиг гпс на несколько км не помешает найти спутники.
ЦитироватьSpaceX планируют запустить спутниковый сервис для портативных устройств (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196390.png)https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/mobile-x
25 июля SpaceX подали новую заявку в Федеральную комиссию по связи (FCC) с просьбой разрешить использование частоты 2 ГГц для "расширения пропускной способности Mobile Satellite Service (MSS) - спутникового сервиса для "портативных устройств пользователей Starlink, проживающих в самых отдалённых уголках США".
В заявке компания сообщает, что планирует использовать спутники Starlink для предоставления доступа к сети напрямую без необходимости строительства базовых наземных станций сотовой связи. Система будет использовать существующие наземные станции Starlink.
Речь идёт о предоставлении доступа к сети для "небольших портативных устройств, которые пользователи могут носить с собой или прикреплять к мобильным платформам". SpaceX сообщили FCC, что у компании уже имеется технология для такого MSS-сервиса и появилась она после приобретения Swarm Technologies в 2021 году. Эта компания работает над созданием группировки пикоспутников SpaceBEE для Интернета вещей (IoT). Теперь, когда Swarm Technologies стала дочерней компанией SpaceX, планируется интеграция технологии для Интернета вещей непосредственно в спутники Starlink для работы в диапазоне 2 ГГц.
В заявке SpaceX отметили, что новый спутниковый сервис будет предоставлять услуги с задержкой менее 50 мс: "Эта система гарантирует, что даже жители полярных регионов будут пользоваться интернет-услугами с низкой задержкой". В перспективе всё это позволит SpaceX предоставлять доступ к сети в любой точке планеты для разнообразного оборудования клиентов, требующего доступа в сеть.
Цитата: undefinedSpaceX прилагает новые усилия для защиты ночного небаaboutspacejornal.net (https://aboutspacejornal.net/2022/07/30/spacex-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%BE/?_utl_t=tw)
Компания SpaceX опубликовала (https://spaceexplored.com/2022/07/29/spacex-makes-renewed-effort-to-protect-the-night-sky/) новую статью, в которой подробно описывается, как компания снижает яркость своих спутников Starlink Gen 2. В рамках своих усилий по защите ночного неба они также будут предлагать разработанную ими отражающую пленку другим производителям спутников по себестоимости.
В документе SpaceX предпринимает новые усилия для защиты ночного неба, компания рассказала в целом о том, как различные спутники могут влиять на ночное небо, и объяснила, как компания делает все возможное, чтобы уменьшить яркость своего созвездия Starlink. С тысячами спутников Starlink на орбите для них по-прежнему важно продолжать уменьшать яркость спутников по мере перехода к новым, более крупным спутникам Gen 2.
Как поясняется в документе, «любой спутник может быть виден с Земли ночью, если он освещен Солнцем и рассеивает свет для земных наблюдателей. Спутники обычно видны, когда они находятся чуть выше терминатора (линия границы дня и ночи), что соответствует первым нескольким часам ночи и перед рассветом.
Терминатор (от лат. terminare — прекращать) — линия светораздела, отделяющая освещённую (светлую) часть тела (например, космического тела) от неосвещённой (тёмной) части. Терминатор шарообразного тела всегда наблюдается в виде полуэллипса, принимая в конце первой и начале последней четвертей вид прямой линии.
Многие спутники видны вскоре после захода солнца, и чем выше орбита спутника, тем позже после захода солнца и раньше перед восходом солнца он может быть виден. Одной из причин того, что яркость спутников Starlink вызывает столько споров, является их количество, необходимое на орбите. Их уже тысячи, и SpaceX планирует продолжить расширение группировки, запустив спутники Starlink второго поколения на Starship. Вскоре после каждого запуска Starlink в небе загорается череда из более чем 50 спутников. В то время как многим поклонникам SpaceX нравилось видеть их над головой, когда они поднимали свои орбиты, это беспокоит тех, кто хочет запечатлеть четкую картину ночного неба.
Чтобы уменьшить яркость, SpaceX использовала более темные спутники и солнцезащитные козырьки, чтобы свести к минимуму отражение. Но спутники не могут полностью поглощать свет, поэтому они внедряют несколько новых способов управления отражением от спутников Starlink второго поколения. В документе описываются три способа, которыми SpaceX уменьшит яркость более крупных спутников Gen 2 до даже меньшей, чем у меньших спутников Gen 1.
-Диэлектрическая зеркальная пленка
-Защита солнечной батареи
-Черная краска
Зеркальная пленка используется для внутреннего отражения света и управления углом отражения этого света, позволяя радиоволнам проходить напрямую. С зеркальной поверхностью вы можете направлять солнечный свет от поверхности Земли, а не к ней, чтобы свести к минимуму видимость спутников на рассвете и в сумерках. Помимо реализации этого на собственных спутниках, компания планирует продавать новшество по себестоимости другим операторам спутниковых группировок.
Аналогичным образом солнечные элементы спутников второго поколения будут корректировать свой угол, чтобы отражать свет от Земли при прохождении терминатора.
И, наконец, самый простой метод смягчения последствий — использование новой черной краски. Компания разработала стойкую краску для использования на всех остальных компонентах, таких как антенна и кронштейны.
Эти методы будут скрывать спутники во время работы, но в документе отмечается, что при выполнении определенных маневров, таких как повышение орбиты, поддержание станции в рабочем состоянии и уход с орбиты, спутники будут видны.
Цитата: Stimbergi от 31.07.2022 22:48:15Речь идёт о предоставлении доступа к сети для "небольших портативных устройств, которые пользователи могут носить с собой или прикреплять к мобильным платформам"Перевод маленько вырван из контекста, в оригинале там просто философствование на тему привычек современных людей:
Цитата: BlackMokona от 31.07.2022 20:56:16Там фронт двигается по крошечному кусочку в сутки, а его рисуют любители почти в режиме онлайн. Невероятно прям тяжёлое дело отслеживать. ;DЕсли так и работают квартальные аналитики, то и ладно
Цитата: Stimbergi от 31.07.2022 22:52:18SpaceX прилагает новые усилия для защиты ночного неба
Компания SpaceX опубликовала (https://spaceexplored.com/2022/07/29/spacex-makes-renewed-effort-to-protect-the-night-sky/) новую статью, в которой подробно описывается, как компания снижает яркость своих спутников Starlink Gen 2. В рамках своих усилий по защите ночного неба они также будут предлагать разработанную ими отражающую пленку другим производителям спутников по себестоимости.
Цитировать"This suggests that there is hope that astronomers can use these data to close the shutter of their telescopes in time amid the growing chaos in the skies above," Reddy said.Предполагается что есть надежда что астрономы могут использоваться эти данные чтобы закрыть шторки своих телескопов вовремя несмотря на растущий хаос в небесах.
ЦитироватьФедеральная комиссия по связи в среду отклонила заявку SpaceX на получение субсидий почти на 1 миллиард долларов для поддержки сельских широкополосных клиентов через спутниковую интернет-сеть Starlink.https://www.cnbc.com/2022/08/10/fcc-denies-spacex-bid-for-nearly-1-billion-in-broadband-subsidies-for-starlink.html
...
В пресс–релизе FCC говорится, что как Starlink, так и LTD Broadband – еще одна компания, которая первоначально получила субсидии в размере 1,3 миллиарда долларов в рамках программы, - "не смогли продемонстрировать, что провайдеры могут предоставить обещанные услуги".
"Мы должны использовать скудные средства на универсальное обслуживание наилучшим образом, поскольку мы движемся в цифровое будущее, которое требует все более мощных и быстрых сетей. Мы не можем позволить себе субсидировать предприятия, которые не обеспечивают обещанных скоростей или вряд ли смогут выполнить требования программы", - говорится в заявлении председателя FCC Джессики Розенворсель.
Розенворсель добавила, что технология SpaceX имеет "реальные перспективы", но подчеркнула, что Starlink все еще "развивается".
Цитата: Stimbergi от 10.08.2022 22:44:22Интересно, чем это Джессике не угодил Starlink? Её скорости интернета от Starlink не удовлетворяют?Цитата: undefinedФедеральная комиссия по связи в среду отклонила заявку SpaceX на получение субсидий почти на 1 миллиард долларов для поддержки сельских широкополосных клиентов через спутниковую интернет-сеть Starlink.https://www.cnbc.com/2022/08/10/fcc-denies-spacex-bid-for-nearly-1-billion-in-broadband-subsidies-for-starlink.html
...
В пресс–релизе FCC говорится, что как Starlink, так и LTD Broadband – еще одна компания, которая первоначально получила субсидии в размере 1,3 миллиарда долларов в рамках программы, - "не смогли продемонстрировать, что провайдеры могут предоставить обещанные услуги".
"Мы должны использовать скудные средства на универсальное обслуживание наилучшим образом, поскольку мы движемся в цифровое будущее, которое требует все более мощных и быстрых сетей. Мы не можем позволить себе субсидировать предприятия, которые не обеспечивают обещанных скоростей или вряд ли смогут выполнить требования программы", - говорится в заявлении председателя FCC Джессики Розенворсель.
Розенворсель добавила, что технология SpaceX имеет "реальные перспективы", но подчеркнула, что Starlink все еще "развивается".
Цитата: pro-jectt от 10.08.2022 23:14:55Интересно, чем это Джессике не угодил Starlink? Её скорости интернета от Starlink не удовлетворяют?Насколько я помню - это давняя битва Старлинка преимущественно с наземными провайдерами за право предоставить высокоскоростной интернет в сельские местности США по программе FCC с бюджетным финансированием (~ $20 млрд )- для уменьшения разрыва с городскими жителями. Победителей было много, SpaceX убрали потому что по условиям конкурса скорость загрузки должна быть не ниже 100Мбит/с - в этом и смысл всей программы FCC.
И правильно ли я понимаю, что компания-конкурент получила больше миллиарда долларов, а Starlink не получил ни цента?
Цитата: pro-jectt от 10.08.2022 23:14:55Интересно, чем это Джессике не угодил Starlink? Её скорости интернета от Starlink не удовлетворяют?И скорости не удовлетворяют, и пинг вроде тоже.
Цитата: Stimbergi от 10.08.2022 23:49:50СпейсИкс ещё не получила ни цента с федеральных денег и на выполнение условий отводится 10 лет. Абсолютный бред сейчас требовать результатов по конечным условиям :)Цитата: pro-jectt от 10.08.2022 23:14:55Интересно, чем это Джессике не угодил Starlink? Её скорости интернета от Starlink не удовлетворяют?Насколько я помню - это давняя битва Старлинка преимущественно с наземными провайдерами за право предоставить высокоскоростной интернет в сельские местности США по программе FCC с бюджетным финансированием (~ $20 млрд )- для уменьшения разрыва с городскими жителями. Победителей было много, SpaceX убрали потому что по условиям конкурса скорость загрузки должна быть не ниже 100Мбит/с - в этом и смысл всей программы FCC.
И правильно ли я понимаю, что компания-конкурент получила больше миллиарда долларов, а Starlink не получил ни цента?
В последнее время скорости у Старлинка падают из-за ограниченной пропускной способности в условиях активного роста числа абонентов. Даже Тим Додд жалуется, что не может транслировать 4K https://twitter.com/Erdayastronaut/status/1549040846812909568
Пропускная способность резко возрастет при активных запусках Старлинков v2 - но опять же в FCC ещё не выдали лицензию на Gen2 (возможно они знают больше и поэтому убрали Старлинки из программы).
ЦитироватьЦитата: undefined11.08.2022 15:41https://rg.ru/2022/08/11/spacex-lishili-subsidii-na-razvitie-starlink-iz-za-medlennoj-raboty-sistemy.html
Рубрика:
Экономика (https://rg.ru/tema/ekonomika)
SpaceX лишили субсидии на развитие Starlink из-за медленной работы системы
Алексей Рыбин (https://rg.ru/authors/Aleksej-Rybin)
Американская федеральная комиссия по связи отказала SpaceX в субсидии на развитие спутниковой системы связи Starlink на 856 млн долларов. Причиной стала слишком медленная скорость интернета от этой системы, сообщает телеканал CNN (https://edition.cnn.com/2022/08/10/tech/spacex-starlink-fcc-subsidies-denied-scn/index.html).
"После тщательного юридического, технического и политического анализа мы отклоняем эту заявку. Потребители заслуживают надежного и доступного высокоскоростного широкополосного доступа... Мы не можем позволить себе субсидировать предприятия, которые не обеспечивают обещанные скорости или не соответствуют требованиям программы", - приводит CNN слова председателя комиссии Джессики Розенворсель.
В комиссии также пояснили, что скорость Starlink снижалась с последнего квартала 2021 года по второй квартал 2022 года.
CNN отмечает, что субсидия предназначалась для американцев, живущих в сельской местности, где примерно у трех из пяти человек до сих пор отсутствует доступ к высокоскоростному Интернету.
Цитата: Stimbergi от 10.08.2022 23:49:50SpaceX убрали потому что по условиям конкурса скорость загрузки должна быть не ниже 100Мбит/с - в этом и смысл всей программы FCCНет, это не так. По условиям конкурса участникам выдают баллы исходя из заявленной скорости и пинга. Чем меньше баллов тем лучше и, соответствено, больше шансов получить хорошую субсидию
Цитата: Tagir2000 от 11.08.2022 17:20:28По условиям конкурса участникам выдают баллы исходя из заявленной скорости и пинга. Чем меньше баллов тем лучше и, соответствено, больше шансов получить хорошую субсидиюИ какую скорость заявили в SpaceX? Разве не 100 Мбит/с?
ЦитироватьИ тут есть весьма занимательный аспект, FCC пишет в своём заявлении: "Мы наблюдаем, что данные от компании Ookla, представленные на 31 июля 2022 года, указывают на то, что скорость Starlink снижалась с последнего квартала 2021 года по второй квартал 2022 года, включая скорость отдачи, которая падает значительно ниже 20 Мбит/с".
Мы ранее уже выкладывали этот отчёт Ookla, и там написано следующее: "Средняя скорость загрузки Starlink в США ВЫРОСЛА на 38% с 65,72 Мбит/с в первом квартале 2021 года, до 90,55 Мбит/с в первом квартале 2022 года. При этом скорость отдачи снизилась в США на 33% с 16,29 Мбит/с в первом квартале 2021 года до 9,33 Мбит/с в первом квартале 2022 года... Средняя задержка Starlink увеличилась с 40 мс до 43 мс в США за последний год".
Таким образом, FCC хочет сказать, что "скорость", согласно их подхода = скорости отдачи, а не закачки, как принято измерять "скорость Интернета" во всём мире.
https://t.me/spacex_rus/52225 (https://t.me/spacex_rus/52225)
Цитата: Stimbergi от 11.08.2022 20:59:59Да, вроде такЦитата: Tagir2000 от 11.08.2022 17:20:28По условиям конкурса участникам выдают баллы исходя из заявленной скорости и пинга. Чем меньше баллов тем лучше и, соответствено, больше шансов получить хорошую субсидиюИ какую скорость заявили в SpaceX? Разве не 100 Мбит/с?
Цитата: Шлангенциркуль от 12.08.2022 16:26:23Весьма мутное решение FCC, мало смысла использовать усредненные данные, когда субсидия предназначается для сельских местностей, и использовать сторонние тестировщики скорости. Думаю, у Спейсов будет возможность опротестовать это решение.Естественно будет, ведь обещана скорость не всем клиентам Старлинк , а только в указанных областях которым можно ручками приоритеты выставить. :)
Цитата: BlackMokona от 12.08.2022 14:49:00И тут есть весьма занимательный аспект, FCC пишет в своём заявлении: "Мы наблюдаем, что данные от компании Ookla, представленные на 31 июля 2022 года, указывают на то, что скорость Starlink снижалась с последнего квартала 2021 года по второй квартал 2022 года, включая скорость отдачи, которая падает значительно ниже 20 Мбит/с".По-моему, ребята в том паблике просто не осилили понять текст. Я лично никакого противоречия в представленных данных не вижу.
Мы ранее уже выкладывали этот отчёт Ookla, и там написано следующее: "Средняя скорость загрузки Starlink в США ВЫРОСЛА на 38% с 65,72 Мбит/с в первом квартале 2021 года, до 90,55 Мбит/с в первом квартале 2022 года. При этом скорость отдачи снизилась в США на 33% с 16,29 Мбит/с в первом квартале 2021 года до 9,33 Мбит/с в первом квартале 2022 года... Средняя задержка Starlink увеличилась с 40 мс до 43 мс в США за последний год".
Таким образом, FCC хочет сказать, что "скорость", согласно их подхода = скорости отдачи, а не закачки, как принято измерять "скорость Интернета" во всём мире.
Цитата: Georgea от 13.08.2022 00:06:24А что тут не видить скорость возросла, если сложить скорость отдачи и приёма то совокупность тоже возросла. FCC же говорит о падении и приёма и отдачиЦитата: BlackMokona от 12.08.2022 14:49:00И тут есть весьма занимательный аспект, FCC пишет в своём заявлении: "Мы наблюдаем, что данные от компании Ookla, представленные на 31 июля 2022 года, указывают на то, что скорость Starlink снижалась с последнего квартала 2021 года по второй квартал 2022 года, включая скорость отдачи, которая падает значительно ниже 20 Мбит/с".По-моему, ребята в том паблике просто не осилили понять текст. Я лично никакого противоречия в представленных данных не вижу.
Мы ранее уже выкладывали этот отчёт Ookla, и там написано следующее: "Средняя скорость загрузки Starlink в США ВЫРОСЛА на 38% с 65,72 Мбит/с в первом квартале 2021 года, до 90,55 Мбит/с в первом квартале 2022 года. При этом скорость отдачи снизилась в США на 33% с 16,29 Мбит/с в первом квартале 2021 года до 9,33 Мбит/с в первом квартале 2022 года... Средняя задержка Starlink увеличилась с 40 мс до 43 мс в США за последний год".
Таким образом, FCC хочет сказать, что "скорость", согласно их подхода = скорости отдачи, а не закачки, как принято измерять "скорость Интернета" во всём мире.
Цитата: BlackMokona от 13.08.2022 06:31:58А что тут не видить скорость возросла, если сложить скорость отдачи и приёма то совокупность тоже возросла. FCC же говорит о падении и приёма и отдачиУ них разные временные диапазоны.
Цитата: Georgea от 13.08.2022 11:24:18Это один и тот же доклад. Поэтому временные диапазоны одинаковые. :)Цитата: BlackMokona от 13.08.2022 06:31:58А что тут не видить скорость возросла, если сложить скорость отдачи и приёма то совокупность тоже возросла. FCC же говорит о падении и приёма и отдачиУ них разные временные диапазоны.
Цитата: BlackMokona от 13.08.2022 11:49:38Но как, если в цитате FCC "скорость снижалась с последнего квартала 2021 года по второй квартал 2022 года",Цитата: Georgea от 13.08.2022 11:24:18Это один и тот же доклад. Поэтому временные диапазоны одинаковые. :)Цитата: BlackMokona от 13.08.2022 06:31:58А что тут не видить скорость возросла, если сложить скорость отдачи и приёма то совокупность тоже возросла. FCC же говорит о падении и приёма и отдачиУ них разные временные диапазоны.
Цитата: pro-jectt от 14.08.2022 08:05:29В последнее время скорость развёртывания группировки спутников starlink не поспевает за скоростью роста подписки на услуги широкополосного интернета новых клиентов. Это может обьяснить небольшое ухудшение скорости интернета как вниз , так и вверх. Использовать такую ситуацию для оценки будущей производительности starlink - это идиотизм.Число клиентов Старлинк в США легко могло бы вырасти в 20 раз, например. А вот пропускную способность увеличить в 20 раз откровенно затруднительно.
Цитата: Georgea от 14.08.2022 15:06:40Цитата: pro-jectt от 14.08.2022 08:05:29В последнее время скорость развёртывания группировки спутников starlink не поспевает за скоростью роста подписки на услуги широкополосного интернета новых клиентов. Это может обьяснить небольшое ухудшение скорости интернета как вниз , так и вверх. Использовать такую ситуацию для оценки будущей производительности starlink - это идиотизм.Число клиентов Старлинк в США легко могло бы вырасти в 20 раз, например. А вот пропускную способность увеличить в 20 раз откровенно затруднительно.
Цитата: undefinedAs another example, SpaceX is proud to inform the Commission that it has decided to further accelerate its already record-breaking deployment schedule for its Gen2 system by using both its new Starship vehicle as well as its tested and dependable Falcon 9. While SpaceX will use technically identical satellites on both rockets, the physical structures will be tailored to meet the physical dimensions of the rockets on which they will be launched. In no event will any satellite exceed the overly conservative DAS analysis SpaceX provided to the Commission. To be clear, while SpaceX plans to accelerate deployment by using both of the rockets in its fleet, it remains committed to deploying all of its satellites—whether from Starship or from Falcon 9—into orbits described in Configuration 1 as described in its Amendment from August 2021 and confirmed in its letter to the Commission in January of this year. Specifically, SpaceX plans to launch satellites for its Gen2 constellation beginning with its three 500-kilometer shells, followed by satellites in its lower-altitude shells. The result will be that more Americans will receive high-quality broadband faster.
Цитата: Stimbergi от 20.08.2022 21:41:11Интересный поворот - спутники Старлинк v2 будут адаптированы для запуска на F9 для ускорения развертывания Gen2Очень хорошая новость.
Цитата: Stimbergi от 20.08.2022 21:41:11Интересный поворот - спутники Старлинк v2 будут адаптированы для запуска на F9 для ускорения развертывания Gen2И сколько спутников Старлинк v2 будут запускаться в каждом пуске F9?
ЦитироватьНеожиданная, лично для меня, новость с американского космического рынка - FCC (американский регулятор по связи) отозвала контракт с компанией SpaceX на предоставление услуг связи через Starlink для труднодоступной сельской местности в США.
Напомню. За десять лет Starlink должен был обеспечить подключение 700 000 пользователям в сельской местности на скорости 100/20 Мбит/с (download/upload). За это правительство обязалось выплатить $900 (почти) млн. По $90 млн в год. Это небольшие деньги на каждого абонента ($1200 готовой платы абонента против $14 годовой субсидии). Тем не менее эта победа Starlink была символической и знаковой. Начало 20-го года, Starlink был "темной лошадкой" и выбор среди 180 компаний претендентов (основная масса были наземные операторы) существенно повлиял на рекламу проекта и привлечение денег инвесторов. Был подан сигнал "со Starlink можно работать". Также в этот момент начался переход компании от рекламного пиара к реальной работе, было открыто тестирование системы.
Казалось, что Starlink легко выполнит условия и добавит миллион "колхозников" в свою клиентскую базу, растоптав нерасторопных и жадных наземных операторов и менее шустрых коллег. И получит $80 млрд дохода за десять лет и $1 млрд субсидий.
Однако, американский регулятор, оценив реальную работу Starlink в течение двух лет, прекратил сотрудничество и отозвал заявку SpaceX. Причина унизительная для системы "интернета будущего" - невозможность обеспечить заявленное качество связи. Причем ничего особенного не требовалось - 100 Мбит/с для download и 20 Мбит/с для upload. При рекламной заявке до 1 Гбит/с.
Этот неприятный казус сам по себе на Starlink не повлияет. Но само событие является символическим. Бизнес-проект Starlink в реальности столкнулся с проблемами. По моему мнению, эти проблемы будут только нарастать с ростом группировки и числа пользователей. Причем проблемы проекта имеются как во внутреннем контуре (топология и логистика спутниковой группировки, темп запусков, надежность ...) так и во внешнем (рынок, конкуренты, юридические и национальные ограничения...).
Цитата: Stimbergi от 20.08.2022 21:41:11Интересный поворот - спутники Старлинк v2 будут адаптированы для запуска на F9 для ускорения развертывания Gen2:https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/84424/
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=46726.msg2398259#msg2398259 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=46726.msg2398259#msg2398259)
ЦитироватьSpaceX меняют планы, чтобы ускорить развёртывание спутников Starlink v2.0
Компания SpaceX проинформировала Федеральную комиссию по связи США (FCC), что теперь планирует запускать спутники Starlink второго поколения на ракете Falcon 9 в дополнение к уже анонсированным ранее запускам на Starship, которые были описаны в заявке компании, поданной год назад, сообщается в группе SpaceX ВКонтакте.
По новым планам SpaceX планируют запустить спутники v2.0 уменьшенного размера на Falcon 9, чтобы ускорить развёртывание новой группировки второго поколения (Gen2). Конструкция спутников будет адаптирована к возможностям ракет, на которых они будут запущены, т.е. будут использоваться разные платформы. Это нужно для того, чтобы уместить их под обтекатель Falcon 9, однако по оборудованию (полезной нагрузке) на их борту, все спутники v2.0 будут идентичны друг другу.
SpaceX заявляют, что это необходимо, чтобы ускорить и без того рекордный график развёртывания группировки. Компания по-прежнему привержена к планам по началу запуска спутников нового поколения, начиная с орбит высотой в ~500 км в три орбитальные плоскости, а затем планирует перейти на более низкие орбиты. Результатом этих изменений в планах должен стать больший охват пользователей широкополосным доступом к сети с помощью сервиса Starlink.
Также стало известно, что некоторые спутники Gen2 будут оборудованы специальным передатчиком для экстренной связи во время подъёма орбиты, при этом его использование будет осуществляться за пределами США. А для расчёта вероятности столкновения спутников v2.0 использовались габариты, которые превышают фактические размеры. Таким образом обеспечивается безопасность и снижается вероятность сближений с другими спутниками и космическим мусором на орбите.
А.Ж.
Цитата: undefinedСтраница новостей FCC с заявлением комиссара в формате PDF: https://www.fcc.gov/document/carr-criticizes-fcc-infrastructure-reversal (https://www.fcc.gov/document/carr-criticizes-fcc-infrastructure-reversal)
Оригинальные новости об отказе FCC в награде: https://www.cnbc.com/2022/08/10/fcc-denies-spacex-bid-for-nearly-1-billion-in-broadband-subsidies-for-starlink .html (https://www.cnbc.com/2022/08/10/fcc-denies-spacex-bid-for-nearly-1-billion-in-broadband-subsidies-for-starlink.html)
Ключевые моменты:
- Это решение приведет к задержкам в обслуживании сельских районов, несмотря на заявления Федеральной комиссии по связи о желании избежать задержек.
- Заявления FCC о том, что Starlink является «рискованным» и «все еще развивается», не соответствуют действительности: скорость на самом деле увеличивается, и ее оценка в любом случае не станет актуальной в ближайшие 3 года. Ссылается на контракт AirForce (https://spacenews.com/spacex-gets-1-9-million-air-force-contract-for-starlink-services-in-europe-and-africa/) , чтобы указать на действительность Starlink
- Цена оборудования не является допустимым критерием для отказа
- То, как было принято решение, может быть неправильным (комиссары не голосовали, выходит за рамки полномочий)
Цитата: A.E от 25.08.2022 15:43:54Сговорились о другомСтарлинк в отсутствии наземных сот предоставляет прямую связь для обычных телефонов т-мобайл по стандарту сотовой связи, и обещают за недорого. Ничего похожего ни у кого пока не было, это очередная революция.
https://www.t-mobile.com/news/un-carrier/t-mobile-takes-coverage-above-and-beyond-with-spacex
Похоже на роуминг. Но это тоже не ново...
Цитата: Шлангенциркуль от 27.08.2022 22:43:35Старлинк в отсутствии наземных сот предоставляет прямую связь для обычных телефонов т-мобайл по стандарту сотовой связи, и обещают за недорого. Ничего похожего ни у кого пока не было, это очередная революция.Этот глагол корректнее использовать в будущем времени.
Цитата: A.E от 28.08.2022 03:09:09А на обычные телефоны с орбиты связь уже демонстрировали ASTS, Lynk.Одно дело демонстрация, другое - успешная коммерческая реализация. У SpaceX потенциально возможностей гораздо больше.
Цитата: vlad7308 от 28.08.2022 01:46:01Чтобы обычный сотовый вязался со спутником, до которого 500-600км..Больше половины спутников Gen2 должны быть на высоте "300+" км.
Цитата: Stimbergi от 28.08.2022 06:36:00Одно дело потенциальные возможности, другое - работающее решение.Цитата: A.E от 28.08.2022 03:09:09А на обычные телефоны с орбиты связь уже демонстрировали ASTS, Lynk.Одно дело демонстрация, другое - успешная коммерческая реализация. У SpaceX потенциально возможностей гораздо больше.
Цитата: Stimbergi от 28.08.2022 06:36:00Цитата: A.E от 28.08.2022 03:09:09А на обычные телефоны с орбиты связь уже демонстрировали ASTS, Lynk.Одно дело демонстрация, другое - успешная коммерческая реализация. У SpaceX потенциально возможностей гораздо больше.Цитата: vlad7308 от 28.08.2022 01:46:01Чтобы обычный сотовый вязался со спутником, до которого 500-600км..Больше половины спутников Gen2 должны быть на высоте "300+" км.
ЦитироватьSpaceX @SpaceX
Starlink is now available in Norway! Additionally, to better reflect parity in purchasing power across our customers, we've adjusted prices in most countries service is currently in. See if service is available in your area → http://starlink.com/map
Цитата: Шлангенциркуль от 27.08.2022 22:43:35Старлинк в отсутствии наземных сот предоставляет прямую связь для обычных телефонов т-мобайл по стандарту сотовой связи, и обещают за недорого. Ничего похожего ни у кого пока не было, это очередная революция.Это не революция, это эволюция. Например, если в состав терминала включить какую-нибудь фемтосоту (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BC%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%B0) - ровно это и получится. И давно и широко применяется. В том числе с использованием спутникового канала для подключения к наземной сети и доступа к инфраструктуре сотового оператора. Другое дело, что сейчас это делается на уровне "системной интеграции", то есть спутниковый канал отдельно, фемтосота как обрудование отдельно, договоренность с сотовым оператором, к которому подключаем абонентов и организация связи с ним (через Интернет или еще как) отдельно и всё это надо друг с другом совокупить. Не ахти какая сложная работа, но отдельная.
Цитата: mik73 от 28.08.2022 11:16:03Редкий случай, когда не соглашусь с вами.Цитата: Шлангенциркуль от 27.08.2022 22:43:35Старлинк в отсутствии наземных сот предоставляет прямую связь для обычных телефонов т-мобайл по стандарту сотовой связи, и обещают за недорого.. Например, если в состав терминала включить какую-нибудь фемтосоту (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BC%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%B0) - ровно это и получится.
Цитата: Магадан2 от 28.08.2022 17:29:16Если Маск подключит к спутнику любой мобильный телефон 4-5G или датчик IoT у которых нет наземной сетиПри условии свободного обзора неба, в помещении не работает.
Цитата: Stimbergi от 28.08.2022 17:47:54При условии свободного обзора неба, в помещении не работает.Это же очевидно. Там где есть помещения почти всегда есть наземная сеть и спутник там не нужен. Он нужен на остальных 80% территории, где нет покрытия наземных сетей. А 4 ГГц в 5G тоже не очень через стенки и окна будут проходить.
Цитата: Stimbergi от 28.08.2022 17:47:54На поле боя небо всегда открыто ;)Цитата: Магадан2 от 28.08.2022 17:29:16Если Маск подключит к спутнику любой мобильный телефон 4-5G или датчик IoT у которых нет наземной сетиПри условии свободного обзора неба, в помещении не работает.
Цитата: A.E от 28.08.2022 17:38:53А если не Маск, а кто-то другой, то не "революция"? ;DМаск будет первым кто сделает эту услугу, все остальные подобные проекты еще в стадии экспериментов. По второму утверждению, погуглите про спутниковый 4-5G, это не сложно.
По второму своему утверждению вы заблуждаетесь, даже теоретически.
Цитата: pro-jectt от 28.08.2022 18:47:25Азовсталь тихо помалкивает...Цитата: Stimbergi от 28.08.2022 17:47:54На поле боя небо всегда открыто ;)Цитата: Магадан2 от 28.08.2022 17:29:16Если Маск подключит к спутнику любой мобильный телефон 4-5G или датчик IoT у которых нет наземной сетиПри условии свободного обзора неба, в помещении не работает.
Цитата: A.E от 28.08.2022 17:38:53А если не Маск, а кто-то другой, то не "революция"? ;DА если не Маск, то ничего и не будет. Даже Спейсэкс для коммерческой перспективности нужно будет выводить тысячи спутников на Старшипе.
По второму своему утверждению вы заблуждаетесь, даже теоретически.
Цитата: Georgea от 28.08.2022 18:58:05Зато бежать в атаку можно будет уткнувшись в смартфоны.Цитата: pro-jectt от 28.08.2022 18:47:25Азовсталь тихо помалкивает...Цитата: Stimbergi от 28.08.2022 17:47:54На поле боя небо всегда открыто ;)Цитата: Магадан2 от 28.08.2022 17:29:16Если Маск подключит к спутнику любой мобильный телефон 4-5G или датчик IoT у которых нет наземной сетиПри условии свободного обзора неба, в помещении не работает.
Цитата: Старый от 28.08.2022 21:06:42Ну, если смартфон будет играть роль дисплея в шлеме виртуальной/ дополненной/смешанной реальности, тогда можно бежать и уткнувшись в экран смартфона.Цитата: Georgea от 28.08.2022 18:58:05Зато бежать в атаку можно будет уткнувшись в смартфоны.Цитата: pro-jectt от 28.08.2022 18:47:25Азовсталь тихо помалкивает...Цитата: Stimbergi от 28.08.2022 17:47:54На поле боя небо всегда открыто ;)Цитата: Магадан2 от 28.08.2022 17:29:16Если Маск подключит к спутнику любой мобильный телефон 4-5G или датчик IoT у которых нет наземной сетиПри условии свободного обзора неба, в помещении не работает.
Цитата: Магадан2 от 28.08.2022 18:49:13Маск будет первым кто сделает эту услугу, все остальные подобные проекты еще в стадии экспериментов. По второму утверждению, погуглите про спутниковый 4-5G, это не сложно.1. А Маск когда прошел стадию экспериментов с сотовой связью?
ЦитироватьМобильная спутниковая связь будет доступна везде и практически для любого человека.или про "вайфай из космоса". Но практически она будет доступна только для абонентов соответствующих операторов и только в зонах предоставления их услуг. Впрочем, как и сейчас.
Цитата: Шлангенциркуль от 28.08.2022 19:21:04А если не Маск, то ничего и не будет. Даже Спейсэкс для коммерческой перспективности нужно будет выводить тысячи спутников на Старшипе."Здесь даже солнце б не вставало, когда бы не было тебя"© ;D
Цитата: A.E от 29.08.2022 07:24:18А сейчас уже никакая система не будет перспективной, если не выведет тысячи спутников?Если для нормального покрытия всей поверхности с хорошим уровнем сигнала нужны тысячи спутников, значит нужны тысячи спутников. Если спутниковая группировка предназначена для чего-то еще, это к данной теме не относится.
Цитата: A.E от 28.08.2022 11:55:16Тут речь не о двухрежимном терминале, а о новом направлении роуминга для гаджетов, имеющихся у абонентов.А, да, невнимательно прочитал. Пока предполагается возможность пересылки SMS через спутники Starlink Gen2 в сеть T-Mobile. Про большее (хотя бы голос не говоря про прочие Гы) в пресс-релизе сказано только как про далёкую перспективу. То есть, пока (если) будет повторение того, что продемонстировал Lynk, но уже в "промышленном" масштабе. (не удержусь, вспомню старую шуточку: "демонстрация - удаление монстров"). Ну тоже большое дело, если взлетит.
Цитата: Магадан2 от 28.08.2022 18:49:13Маск будет первым кто сделает эту услугу, все остальные подобные проекты еще в стадии экспериментов.Есть подозрение, что первым, кто сделают эту услугу, будет Aplle в сотрудничестве с Globalstar. Как будет выглядеть - пока непонятно, но про поддержку Globalstar в новом iPhone с целью передавать короткие сообщение там, где больше никак - уже вовсю рассуждают (https://appleinsider.ru/iphone/iphone-13-poluchit-podderzhku-sputnikovoj-svyazi-skolko-eto-budet-stoit.html) и ожидают вот (https://lenta.ru/news/2022/08/28/iphone_satellite/)-вот (https://ria.ru/20210906/iphone-1748883316.html). Технология другая, но услуга та же.
Цитата: mik73 от 29.08.2022 17:53:12Пока предполагается возможность пересылки SMS через спутники Starlink Gen2. А про голос там речь идёт "когда-нибудь в перспективе".Голос будет, когда будет достаточное число спутников. В начале будет слишком много клиентов для голосовой связи на два мегабита у спутника.
Цитата: A.E от 29.08.2022 16:07:40А то ваше "норм покрытие..." могут обеспечить всего 3 спутника на ГСО.С обычными телефонами - не могут, либо будет антенна под сотню метров диаметром.
Цитата: A.E от 29.08.2022 16:07:40Тогда к чему это ваше "Даже Спейсэкс...". Они сами выбрали такую стезю для Старлинк, который пока не стал эталоном коммерческого успеха.
Пусть это волнует СХ. Больше людей могут подумать о последствиях для атмосферы от такого кол-ва запусков спутников и последующего их сгорания.
Цитата: Шлангенциркуль от 29.08.2022 18:20:10В начале будет слишком много клиентов для голосовой связи на два мегабита у спутника.Пропускная способность канала, подведённого к наземным БС, бывает и меньше, чем 2 Мбит/с (а еще хорошо помню времена, когда это было просто массовое явление - 2 Мбит/с на БС хорошо если). И ничего... 2G он же EDGE на таких БС вполне шевелится. Данные кое-как, голос - прекрасно ходит. Один голосовой вызов GSM требует полосы 13 кбит/с. В 2 Мбит/с поместится, как несложно посчитать, до полутора сотен одновременных вызовов. Если вы хотите в тьмутаракани, не охваченной сотовой связью, найти столько клиентов, желающих одновременно пообщаться через один и тот же спутник - то вы большой оптимист.
Цитата: mik73 от 29.08.2022 18:41:07BlueWalker 3 AST SpaceMobile еще не улетел, перенесли на сентябрь. Если у них получится раскрыть супер АФАР, то идея связи обычного смартфона через спутник может получить реальное подтверждение уже в этом году. А про испытания Lunk ссылочкой не поделитесь.Цитата: Шлангенциркуль от 29.08.2022 18:20:10В начале будет слишком много клиентов для голосовой связи на два мегабита у спутника.Пропускная способность канала, подведённого к наземным БС, бывает и меньше, чем 2 Мбит/с (а еще хорошо помню времена, когда это было просто массовое явление - 2 Мбит/с на БС хорошо если). И ничего... 2G он же EDGE на таких БС вполне шевелится. Данные кое-как, голос - прекрасно ходит. Один голосовой вызов GSM требует полосы 13 кбит/с. В 2 Мбит/с поместится, как несложно посчитать, до полутора сотен одновременных вызовов. Если вы хотите в тьмутаракани, не охваченной сотовой связью, найти столько клиентов, желающих одновременно пообщаться через один и тот же спутник - то вы большой оптимист.
Тут проблема, очевидно, в другом (что не писали бы в пресс-релизах). Стандартные (т.е. реализованные в любом произвольном телефоне) стандарты сотовой связи не предполагают работу c БС на расстояниях свыше десятков километров (из-за возникающей при этом задержки) и на скорости движения абонента относительно БС (или БС относительно абонента, если это спутник) выше сотен км/ч (из-за допплеровского сдвига частоты).
В экспериментах на Lynk и ASTS это сумели обмануть для узкополосного служебного канала (2.4 кбит/с), через который устанавливается соединение и передаётся SMS. С голосом пока мучаются. Когда-нибудь (возможно, с участием Маска) домучаются, дело туда движется но пока про прорывы в этой области от Маска не слыхать. При его энтузиазме, финансовых возможностях и умении организовывать разработки - возможно в обозримом будущем мы что-то и про это услышим (ну или просто купит кого-то, у кого это получится), но пока - увы.
Цитата: Магадан2 от 29.08.2022 19:25:37А про испытания Lunk ссылочкой не поделитесь.вот же тут же и так давно (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19782.20)
Цитата: mik73 от 29.08.2022 20:16:46Они в этом году в апреле и мае запустили еще 2 спутника. Но про результаты тихо.Цитата: Магадан2 от 29.08.2022 19:25:37А про испытания Lunk ссылочкой не поделитесь.вот же тут же и так давно (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19782.20)
Цитата: mik73 от 29.08.2022 18:41:07Тут проблема, очевидно, в другом (что не писали бы в пресс-релизах). Стандартные (т.е. реализованные в любом произвольном телефоне) стандарты сотовой связи не предполагают работу c БС на расстояниях свыше десятков километров (из-за возникающей при этом задержки) и на скорости движения абонента относительно БС (или БС относительно абонента, если это спутник) выше сотен км/ч (из-за допплеровского сдвига частоты).вот именно
Цитата: mik73 от 29.08.2022 18:41:07Пропускная способность канала, подведённого к наземным БС, бывает и меньше, чем 2 Мбит/с (а еще хорошо помню времена, когда это было просто массовое явление - 2 Мбит/с на БС хорошо если). И ничего... 2G он же EDGE на таких БС вполне шевелится. Данные кое-как, голос - прекрасно ходит. Один голосовой вызов GSM требует полосы 13 кбит/с. В 2 Мбит/с поместится, как несложно посчитать, до полутора сотен одновременных вызовов. Если вы хотите в тьмутаракани, не охваченной сотовой связью, найти столько клиентов, желающих одновременно пообщаться через один и тот же спутник - то вы большой оптимист.Допплер и сбои синхронизации из-за задержек кмк можно в значительной степени нивелировать, подкрутив сигнал на спутнике. А вот насколько близко получится приблизиться к 2мб в условиях реального железа у абонентов, это большой вопрос. Да и не так мало может быть абонентов на десять тыс. кв км. под одним спутником. К тому же, анонсировали возможность работы при продолжительном блэкауте, а это уже не только условные мухосрански, но и могут быть плотно населенные области.
Тут проблема, очевидно, в другом (что не писали бы в пресс-релизах). Стандартные (т.е. реализованные в любом произвольном телефоне) стандарты сотовой связи не предполагают работу c БС на расстояниях свыше десятков километров (из-за возникающей при этом задержки) и на скорости движения абонента относительно БС (или БС относительно абонента, если это спутник) выше сотен км/ч (из-за допплеровского сдвига частоты).
Цитата: mik73 от 29.08.2022 22:19:57В общем, "пришло время" и началась гонка :-)Как со Старлинком "гоняются" - печаль, печаль...
Цитата: Шлангенциркуль от 30.08.2022 03:11:42Допплер и сбои синхронизации из-за задержек кмк можно в значительной степени нивелировать, подкрутив сигнал на спутнике.Ну вот пока что получилось "подкрутить" (на Lynkе) только для узкополосного управляющего канала. И передать таким образом SMS. Для хотя бы голоса - еще не "подкрутили", пытаются.
Цитата: Шлангенциркуль от 30.08.2022 03:11:42Да и не так мало может быть абонентов на десять тыс. кв км. под одним спутником. К тому же, анонсировали возможность работы при продолжительном блэкауте, а это уже не только условные мухосрански, но и могут быть плотно населенные области.Обещать - не значит жениться. Это так не работает. Было бы готовое решение хотя бы для голосовой связи между сотовыми через спутник - худо-бедно, в ограниченном масштабе, но продемонстрировали бы и заявили о принципиальной доступности услуги. А пока только заявления о намерениях когда-нибудь потом.
Цитата: Шлангенциркуль от 30.08.2022 03:11:42Как со Старлинком "гоняются" - печаль, печаль...Пока в роли догоняющего как раз Старлинк. Там посмотрим. На данный момент - Apple с Globalstar обещают готовое решение буквально на днях (посмотрим), хоть и не со всякого телефона, а только с нового iPhone. Lynk не только договорился с тем же T-Mobile (раньше Маска), но и получил разрешение от FCC и запустил первый коммерческий аппарат, на котором заявляет что, готов начать оказание услуги на любом телефоне (толку от одного, конечно, мало, надо еще много таких спутников запустить, чтобы получилась услуга, но начало положено). Старлинк только заявил о договоренностях с T-Mobile и больше пока всё. Даже технологической демонстрации не было (а начинают всегда с этого). Как вариант - они купят тот же Lynk или кого-то еще, занимающегося аналогичной темой (если уже не) и будут ставить это решение на новое поколение спутников. Маск умеет быстро шевелиться и вполне может в конечном итоге перетянуть это одеяло на себя, но пока это всё в сослагательном наклонении, в отличие от уже как-то работающих систем.
Цитата: vlad7308 от 29.08.2022 23:42:23в принципе это все корректтируемо на уровне аппаратуры спутника; он с высокой точностью знает где находится телефон и что нужно делать с входящим и исходящим сигналами чтобы их нормализовать в реальном времени к статической ситуации; ну кроме задержек - но не факт что они критичныЦитата: mik73 от 29.08.2022 18:41:07Тут проблема, очевидно, в другом (что не писали бы в пресс-релизах). Стандартные (т.е. реализованные в любом произвольном телефоне) стандарты сотовой связи не предполагают работу c БС на расстояниях свыше десятков километров (из-за возникающей при этом задержки) и на скорости движения абонента относительно БС (или БС относительно абонента, если это спутник) выше сотен км/ч (из-за допплеровского сдвига частоты).вот именно
Причем мне кажется, что одними протоколами не обойдешься. Железо в телефонах тоже придется менять, включая антенну и передатчик.
Антенну на спутнике можно хоть сто метров сделать, но если физически сигнал\шум стремится к нулю, это не спасет.
Цитата: vlad7308 от 29.08.2022 23:42:23Железо в телефонах тоже придется менять, включая антенну и передатчик.По этому пути пока идёт Apple. Просто добавив в телефон отдельный модуль для связи (отправки сообщений) через уже готовую и работающую группировку Globalstar. Антенну для такого узкополосного сервиса, видимо, можно если менять (точнее добавлять), то вписывающуюся в габариты iPhone.
Цитата: vlad7308 от 29.08.2022 23:42:23Антенну на спутнике можно хоть сто метров сделать, но если физически сигнал\шум стремится к нулю, это не спасет.
Цитата: DiZed от 30.08.2022 11:14:05он с высокой точностью знает где находится телефонЕсли речь про "любые телефоны", то не знает. Даже если телефон знает своё местоположение (а не факт, геолокация может быть выключена, не говоря про то, что в телефоне её может не быть), то чтобы её узнал спутник - нужно эту информацию с телефона на спутник передать, для чего установить связь со спутником, для чего спутнику надо "скорректировать" сигнал на телефон... замкнутый круг.
Цитата: DiZed от 30.08.2022 11:14:05ну кроме задержек - но не факт что они критичныВот они-то в первую очередь и критичны. В стандартной сотовой сети синхронизация (выделение тайм-слотов) телефонам происходит с очень высокой точностью, уже при задержке "телефон-БС" в несколько сотен микросекунд (зависит еще от рабочего диапазона, на 1800 меньше, чем на 900) синхронизация рушится. Технология позволяет увеличить допустимую задержку вдвое примерно (за счет удлинения тайм-слотов), при уменьшении кол-ва доступных на БС каналов. До спутника даже на низкой орбите в 500 км получается минимальная задержка между телефоном и спутником больше полутора миллисекунд. Это синхронизации GSM совсем критично. Как из этого выходят, хотя бы для узкополосного служебного канала, - даже предполагать боюсь.
Цитата: Магадан2 от 30.08.2022 11:25:11Он обещал услугу в следующем году. Это означает что спутник с 4-5G у него уже уже в железе.Где он обещал 4-5Гы на произвольный смартфон в следующем году? Вот этого я нигде не прочитал.
Цитата: mik73 от 30.08.2022 11:21:59По этому пути пока идёт Apple. Просто добавив в телефон отдельный модуль для связи (отправки сообщений) через уже готовую и работающую группировку Globalstar.КЯП, там фишка в новом проце от Квалкомм, который и терминалы Глобалстар делает. М.б. он и решает сложности Допплера, а новое радио и не потребовалось.
Цитата: mik73 от 30.08.2022 11:59:17https://www.theverge.com/2022/8/25/23320722/spacex-starlink-t-mobile-satellite-internet-mobile-messagingЦитата: Магадан2 от 30.08.2022 11:25:11Он обещал услугу в следующем году. Это означает что спутник с 4-5G у него уже уже в железе.Где он обещал 4-5Гы на произвольный смартфон в следующем году? Вот этого я нигде не прочитал.
Цитата: mik73 от 30.08.2022 11:56:50Если речь про "любые телефоны", то не знает. Даже если телефон знает своё местоположение (а не факт, геолокация может быть выключена, не говоря про то, что в телефоне её может не быть), то чтобы её узнал спутник - нужно эту информацию с телефона на спутник передать, для чего установить связь со спутником, для чего спутнику надо "скорректировать" сигнал на телефон... замкнутый круг.если используется фар - то знает хотя бы в пределах охвата луча. сканировать подстилающую поверхность "расфокусированным" лучом в ожидании запросов абонентов и при их получении осуществлять последовательное сужение луча с одновременным уточнением направления - вполне реальный алгоритм по-моему
Цитата: Шлангенциркуль от 29.08.2022 18:20:101. Пусть под 100 м. Но если урезать хайпового, но капризного, осетра "глобального сервиса" до более предсказуемого регионального, одновременно используя преимущество ГСО над НОО, то можно обойтись одним спутником, пусть и с мега-антенной, но на 15 лет, вместо "тысяч" спутников, хоть и с антеннами 25 м кв, но на 5 лет всего.Цитата: A.E от 29.08.2022 16:07:40А то ваше "норм покрытие..." могут обеспечить всего 3 спутника на ГСО.С обычными телефонами - не могут, либо будет антенна под сотню метров диаметром.Цитата: A.E от 29.08.2022 16:07:40Тогда к чему это ваше "Даже Спейсэкс...". Они сами выбрали такую стезю для Старлинк, который пока не стал эталоном коммерческого успеха.
Пусть это волнует СХ. Больше людей могут подумать о последствиях для атмосферы от такого кол-ва запусков спутников и последующего их сгорания.
Цитата была "Даже Спейсэкс должны ждать серийного использования Старшипа", при том, что этот проект просто дополнительная антенна на шасси Старлинков, и их как раз планируют запускать тысячами с плотным покрытием. У других вытянуть такой проект просто нет шансов.
ЦитироватьДаже Спейсэкс для коммерческой перспективности нужно будет выводить тысячи спутников на Старшипе.но замена "даже" на "только" сделает её ближе к истине.
Цитата: mik73 от 30.08.2022 11:56:50До спутника даже на низкой орбите в 500 км получается минимальная задержка между телефоном и спутником больше полутора миллисекунд. Это синхронизации GSM совсем критично. Как из этого выходят, хотя бы для узкополосного служебного канала, - даже предполагать боюсь.я не знаю спец-и протокола GSM; но не выйдет ли его хакнуть - т.е. заставить телефон идентифицировать пришедший через пару мс пакет как отправленный в пределах текущего допустимого окна. ну те телефон отослал кадр, не получил ответ, повторяет и повторяет запросы - но спутник знает, как он это будет делать, и свой ответ маскирует, маркирует с опережением как кадр, отправленный в ответ на более поздний, еще физически им не полученный, дубль запроса. скорость обмена да, может упасть на порядок, но.. а там и спецификации расширения стандартов типа 4G-S, 5G-S подоспеют, и прошивки..
Цитата: mik73 от 30.08.2022 10:47:30Lynk .. запустил первый коммерческий аппарат, на котором заявляет что, готов начать оказание услуги на любом телефоне (толку от одного, конечно, мало, надо еще много таких спутников запустить, чтобы получилась услуга, но начало положено).Когда "кругом 500", вполне норм, как life line. Ненамного хуже Коспас, если будет соответствующая реакция служб.
Цитата: mik73 от 29.08.2022 18:41:07В экспериментах на Lynk и ASTS это сумели обмануть для узкополосного служебного канала (2.4 кбит/с), через который устанавливается соединение и передаётся SMS. С голосом пока мучаются.Иридиум впихивает голос именно в такой канал, кодек АМВЕ-2. У телефонов Инмарсат канал ещё жиже, КЯП.
Цитата: Магадан2 от 30.08.2022 11:25:11Маск не похож на догоняющего. Он обещал услугу в следующем году.1. Как и вы. Не обессудьте за сравнение с вашим кумиром.
У конкурентов нет серии.
, как и у Иридиума с Тураей, узкополосные системы.
Цитата: DiZed от 30.08.2022 13:26:03ну те телефон отослал кадр, не получил ответ, повторяет и повторяет запросы - но спутник знает, как он это будет делать, и свой ответ маскирует, маркирует с опережением как кадр, отправленный в ответ на более поздний, еще физически им не полученный, дубль запроса.Не уверен (дано читал про это), но похоже на спуфинг для ускорения приложений в сети Инмарсат.
Цитата: A.E от 30.08.2022 12:10:55КЯП, там фишка в новом проце от Квалкомм, который и терминалы Глобалстар делает. М.б. он и решает сложности Допплера, а новое радио и не потребовалось.Там всё по другому. Фактически, планируется сделать двухсистемный телефон, т.е. фактически два телефона с общей пользовательской частью. Один из которых будет звонить через обычные наземные сотовые сети, а второй, с помощью отдельного чипа от Qualcomm, - отправлять короткие сообщения через спутниковую сеть Globalstar. Тут при работе через спутник не нужно мучиться со стандартными протоколами сотовой связи, работаем через совсем другую систему, со своими протоколами, в которую уже встроено и борьба с допплером и прочее. Это вовсе не то, что "обеспечить работу через спутник любому телефону", но для владельцев вот этих новых iPhone (и только для них) - результат тот же.
Цитата: Магадан2 от 30.08.2022 12:45:52В названии статьи и дальше.Вот именно, что в названии статьи. А если почитать, то там обещается, что "подключения будет достаточно, чтобы пересылать текст, MMS, и использовать "некоторые функции мессендежеров". То есть то, что делается со старым добрым GPRS, но с телефоном, "поддерживающим 5Гы" (т.е. еще и не с любым, в отличие от того же Lynk, видимо из-за использования Маском для этого сервиса выделенного под 5G частотного спектра. а не стандартного GSM-ского). Больше на пользовательский телефон ничего не обещается. И бета-тестирование этого сервиса планируется запустить до конца следующего года.
Цитата: A.E от 30.08.2022 14:31:34Иридиум впихивает голос именно в такой канал, кодек АМВЕ-2. У телефонов Инмарсат канал ещё жижеТут опять вопрос о чем мы говорим. Иридиум да Инмарсат имеют собственные телефоны, заточенные под особенности/возможности их спутниковых сетей, с соответствующими кодеками (да и разные другие приложения умеют голос через 2.4 кбит/с прогонять). Но тот сотовый телефон, который лежит у меня в кармане - он ничего не знает ни про эти кодеки, ни про стандарты спутниковых сетей. У него свой язык - протокол наземных сотовых сетей - и свои кодеки. Голос он умеет гонять на 13 кбит/с и, возможно (не любой) на 9.6 кбит/с. А 2.4 - это у него служебный канал для управления вызовами и передачи SMS. Речь-то, вроде, о том, чтобы ему, обычному телефону, без промежуточных устройств, дать возможность работать не только через наземную БС, но и прямо через пролетающий над головой спутник. А взять, да разработать другой телефон, который сможет и другими кодеками, и через какой-то (хоть старлинковский) спутник - это совсем другая задача, причём в меру безнадёжная. Этот рынок уже иридиумами-глобалстарами-турайями и прочими инмарсатами поделен.
Цитата: Магадан2 от 30.08.2022 20:29:23Однако, при наличии любого сервиса 5Ж можно передавать не только данные, но и голос.Однако, нет. Как и для LTE, передачи голоса в 5G изначально не планировалась. Считалось, что все уйдут в мессенджеры. А для голоса хватит старой инфраструктуры 2/3Гы. Потом выяснилось, что это не так и для LTE придумали VoLTE (в сущности голос по IP, на уровне штатной прошивки телефона, без доп. приложений), но до сих пор не все телефоны его поддерживают. Аналогично и с 5G. ВОт сотвсем недавно приняли стандарт VoNR для передачи голоса в сетях "только 5G", развёрнутых без LTE инфраструктуры, на которые они изначально накладывались. Но это опять не все подряд модели телефонов с 5Гы (которых и так раз-два и обчёлся пока), а только некоторые. То есть, ограничение на тип используемого телефона усугубляется.
Цитата: Магадан2 от 30.08.2022 20:29:23видимо при тех же типах сигналов, т.е не в них причина поэтапного ввода услуги.В 5Гы столько всего наворочено, что какие там даже теоретически могут быть засады для разных типов сервисов - боюсь представить (а какие наоборот могут быть проще, чем в 2Гы/3Гы). Но всяко это дело не очень близкого будущего получается - даже наземное покрытие 5Гы пока фиговое (даже в Китае, который чемпион в этом вопросе), ка ки распространение телефонов, в какой-нибудь ьмере поддерживающих этот стандерт. Так что тут речи о "предоставлением сервиса на любой соотовый телефон" речи точно не идёт, а когда будет работать хоть на каких-то -- "поэтапно, когда-нибудь потом".
Цитата: mik73 от 30.08.2022 18:03:42а второй, с помощью отдельного чипа от Qualcomm, - отправлять короткие сообщения через спутниковую сетьТогда получится, что в новом айфон будет часть, которой большинство владельцев никогда не воспользуется...
Цитата: mik73 от 30.08.2022 18:03:42Но тот сотовый телефон, который лежит у меня в кармане - он ничего не знает ни про эти кодеки, ни про стандарты спутниковых сетей.Но он же смарт, можно попробовать его научить. Тем более, что
Цитата: mik73 от 30.08.2022 22:16:30для LTE придумали VoLTE (в сущности голос по IP, на уровне штатной прошивки телефона, без доп. приложений),Это как пример передачи голоса по IP, а не по коммутируемым каналам телефонии. А там уже свобода выбора кодека под ширину канала. Пусть даже с доп. приложением, пусть даже не живой разговор, а обмен аудио сообщениями, это по сути обещанная голосовая связь. Как говорится "все друг друга любят, никто никого не кидает" ;D
Цитата: A.E от 31.08.2022 04:21:40Тогда получится, что в новом айфон будет часть, которой большинство владельцев никогда не воспользуется...Именно так. Мало ли в нонешних телефонах функций, которыми пользователь никогда не пользуется. Зато из каждой можно раздуть повод для маркетинга. Кстати, и Huawey туда же (в смысле на интеграцию хоть какой-то спутниковой связи в смартфоны) смотрит. Через Beidou. Пока не очень понятно, как (но у Beidou, в отличие от GPS да ГЛОНАСС, вроде есть функционал двусторонней передачи сообщений).
Цитата: Магадан2 от 30.08.2022 22:42:06Т.е. можно, хоть и сложно, но если надо, то можно:)Ну это заклинание можно сказать про что угодно. До реальной реализации (извиняюсь за тавтологию) от этих слов очень далеко :-)
Цитата: triage от 29.08.2022 10:38:51что-то ТАСС, Интерфакс, РИА выдохлись писать о запуске спутников:ТАСС на пуск от 31 августа разродилось https://tass.ru/kosmos/15603573, но даже посадки первой ступени не дождались. ну и все из этой тройки
у ТАСС от 13 августа https://tass.ru/search?text=%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%20Starlink?
у интерфакс тоже от 13 августа https://www.interfax.ru/search/?df=24.08.2021&dt=29.08.2022&sec=0&phrase=Starlink ,
у РИА и искать в разделе https://ria.ru/space/ гиблая идея
Цитата: mik73 от 31.08.2022 17:27:27Не очень далеко, все на самом деле очень близко.Цитата: Магадан2 от 30.08.2022 22:42:06Т.е. можно, хоть и сложно, но если надо, то можно:)Ну это заклинание можно сказать про что угодно. До реальной реализации (извиняюсь за тавтологию) от этих слов очень далеко :-)
Цитата: mik73 от 31.08.2022 17:25:25. Через Beidou.Да, это интересно, особенно для ДВ. Но за это отдельная оплата, вроде.
Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/15791835заявление было до запуска
19 сентября, 07:49
Маск заявил о доступности интернет-сети Starlink на всех континентах Земли
заявил в воскресенье основатель компании Илон Маск.
"Сеть Starlink теперь активна на всех континентах, включая Антарктику", - написал он в Twitter.
Ранее в воскресенье SpaceX вывела на орбиту очередную партию из 54 спутников Starlink. Общее число доставленных в космическое пространство аппаратов превышает 3 тыс.
Цитата: Pirat5 от 19.09.2022 16:07:04Немного о показателях аварийности спутников StarlinkЕсть вероятность, что это могли быть и макеты, отрабатывающие, например уменьшение бликов или динамику схождения, либо калибровка, либо тестирование методов оптимизации цены.
Из 51 спутника партии Starlink-4.20, запущенной 5 сентября, шесть так и не начали подъём на рабочую орбиту. Аналогичная ситуация наблюдалась при развёртывании партии Starlink-4.23, запущенной 28 августа: два спутника вышли из строя и сгорели в атмосфере Земли всего несколько дней назад.
По данным астрономов, в первых 23 запусках Starlink V1.5 из 1164 спутников восемь вышли из строя (0.7%) по причинам, не связанным с космической погодой. Для последних 10 запусков этот показатель увеличился в 4 раза: 11 из 389 спутников (2.8%) перестали функционировать и вскоре сгорели в атмосфере Земли.
Если не учитывать инциденты, связанные с солнечными бурями, средний показатель выхода из строя для спутников Starlink V1.5 сейчас составляет 1.2%.
t.me/spacex_rus/53155
Цитата: triage от 19.09.2022 10:24:57ТАСС не допер до смысла, что главное не количество континентов, а начало тестов лазерной меж спутниковой связи на заказчиках.Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/15791835
19 сентября, 07:49
Маск заявил о доступности интернет-сети Starlink на всех континентах Земли.
Цитата: Pirat5 от 20.09.2022 09:42:46На текущий момент:Только "сфера" или "группа", а не плоскость. В плоскости спутников обычно меньше, чем в одном запуске.
плоскость 2: был произведён только 1 пуск, надо ещё ~13 пусков
плоскость 3: заполнена наполовину, надо ещё 4 пуска
плоскость 4: после пусков G4-35 и G4-36 в сентябре общее число запущенных составит 1480, а надо 1584, т.е. ещё 104 спутника. Плюс замена неудачного пуска G4-7. Это 3 пуска. Плюс пуски на замену единично ушедшим.
плоскость 5: (ждём пусков)
плоскость 1 заполняли 1,5 года (28 пусков), плоскость 4 планируют за год
Цитата: Georgea от 20.09.2022 17:57:39Только "сфера" или "группа", а не плоскость. В плоскости спутников обычно меньше, чем в одном запуске... или "оболочка"= shell...
Цитата: Ну-и-ну от 23.09.2022 00:36:58https://www.ookla.com/articles/starlink-hughesnet-viasat-performance-q2-2022 (https://www.ookla.com/articles/starlink-hughesnet-viasat-performance-q2-2022)Удивился, скорости конкурентов Старлинка от Виасат и Хьюз, они кажутся заниженными. Такие цифры были актуальны лет 5 назад. Оба запустили новые спутники и им есть куда двигаться, при том что число абонентов у них не увеличилось при большей емкости. Данкберг еще года 4 назад сформулировал свое кредо - большую задержку с ГСО будем продавать за счет большей скорости. ;D
Рост числа пользователей в США обгоняет рост числа спутников. Результат логичен.
Цитата: Магадан2 от 24.09.2022 00:07:24Все цифры в статье занижены включая скорости Старлинка. Все задержки приувеличены. Люди бегут тестировать скорость, тогда когда они ей недовольны. Поэтому часы пик, проблемы с оборудованием, проблемы с погодой и тдж. Когда всё хорошо какой смысл бежать на Ойку? :)Цитата: Ну-и-ну от 23.09.2022 00:36:58https://www.ookla.com/articles/starlink-hughesnet-viasat-performance-q2-2022 (https://www.ookla.com/articles/starlink-hughesnet-viasat-performance-q2-2022)Удивился, скорости конкурентов Старлинка от Виасат и Хьюз, они кажутся заниженными. Такие цифры были актуальны лет 5 назад. Оба запустили новые спутники и им есть куда двигаться, при том что число абонентов у них не увеличилось при большей емкости. Данкберг еще года 4 назад сформулировал свое кредо - большую задержку с ГСО будем продавать за счет большей скорости. ;D
Рост числа пользователей в США обгоняет рост числа спутников. Результат логичен.
Цитировать19 сентября 2022
Вице-президент SpaceX по коммерческим продажам Джонатан Хофеллер сообщил делегатам на недавней Всемирной неделе спутникового бизнеса Euroconsult, что у его спутниковой широкополосной системы Starlink сейчас около 700 000 подписчиков.
Цитата: BlackMokona от 24.09.2022 08:39:56Все цифры в статье занижены включая скорости Старлинка. Все задержки приувеличены.Число абонентов за три квартала почти учетверилось, а число спутников всего лишь удвоилось. Но скорость упасть не могла, это наговор. Ясно-понятно.
Цитата: Ну-и-ну от 24.09.2022 22:06:01но ведь BlackMokona пишет не о том, что скорость не упала, а о том, что все показатели занижены.Цитата: BlackMokona от 24.09.2022 08:39:56Все цифры в статье занижены включая скорости Старлинка. Все задержки приувеличены.Число абонентов за три квартала почти учетверилось, а число спутников всего лишь удвоилось. Но скорость упасть не могла, это наговор. Ясно-понятно.
PS: "Это антинот, а чего добился ты?"
Цитата: vlad7308 от 24.09.2022 22:47:58Ага, включая все показатели конкурентов, Ойка хороший объективный критерий для сравнения операторов между собой, а не для измерения реальной средней скорости и задержки на сетях у провайдеров.Цитата: Ну-и-ну от 24.09.2022 22:06:01но ведь BlackMokona пишет не о том, что скорость не упала, а о том, что все показатели занижены.Цитата: BlackMokona от 24.09.2022 08:39:56Все цифры в статье занижены включая скорости Старлинка. Все задержки приувеличены.Число абонентов за три квартала почти учетверилось, а число спутников всего лишь удвоилось. Но скорость упасть не могла, это наговор. Ясно-понятно.
PS: "Это антинот, а чего добился ты?"
Цитата: vlad7308 от 24.09.2022 22:47:58но ведь BlackMokona пишет не о том, что скорость не упала, а о том, что все показатели занижены.Непонятно, на основании чего он что-то пишет. Вот есть статья, она на основании чего-то написана, правильно?
Цитата: Ну-и-ну от 25.09.2022 16:03:28На основании опыта работы с ойка, обычной логики и прочего. Пользователь идёт проверять свою скорость, только когда его эта скорость не устраивает. Очень редко когда можно встретить всяких любителей потестировать просто так.Цитата: vlad7308 от 24.09.2022 22:47:58но ведь BlackMokona пишет не о том, что скорость не упала, а о том, что все показатели занижены.Непонятно, на основании чего он что-то пишет. Вот есть статья, она на основании чего-то написана, правильно?
Кстати, "All Providers Combined US" на картинке выглядит очень правдоподобно - есть наблюдаемая глазом тенденция к росту (и даже темп роста весьма похож) и скорости обычно поболее 100, но поменее 200. Т.е. наблюдаемой действительности картинка соответствует.
Цитата: BlackMokona от 25.09.2022 16:14:29На основании опыта работы с ойкаЭто Вы так ookla произносите?
Цитата: Ну-и-ну от 26.09.2022 18:16:39Агась. :)Цитата: BlackMokona от 25.09.2022 16:14:29На основании опыта работы с ойкаЭто Вы так ookla произносите?
Цитата: BlackMokona от 26.09.2022 18:34:46Это произносится так. (https://www.nameslook.com/ookla/)Цитата: Ну-и-ну от 26.09.2022 18:16:39Агась. :)Цитата: BlackMokona от 25.09.2022 16:14:29На основании опыта работы с ойкаЭто Вы так ookla произносите?
Цитата: Ну-и-ну от 26.09.2022 18:40:34Но всякие бабушки, дедушки и прочие родственики, а так же их окружение в России часто читают так. Поэтому привык. :) В любом случае это не важно.Цитата: BlackMokona от 26.09.2022 18:34:46Это произносится так. (https://www.nameslook.com/ookla/)Цитата: Ну-и-ну от 26.09.2022 18:16:39Агась. :)Цитата: BlackMokona от 25.09.2022 16:14:29На основании опыта работы с ойкаЭто Вы так ookla произносите?
Может и ошибаюсь я (я бы прочитал "укла"), но "ойка" как-то совсем странно.
PS: Думаю, и с остальным там примерно так же.
Цитата: /Иван/ от 07.10.2022 21:37:33FT сообщила о сбоях в работе Starlink в зоне [цензура]Хм, интересно. В каком виде и насколько оперативно спейсы прописывают границы работы Старлинка?
Цитата: Georgea от 08.10.2022 05:22:59Хм, интересно. В каком виде и насколько оперативно спейсы прописывают границы работы Старлинка?Насколько я понимаю границы там вообще не прописываются. Прописывается работа с каждой отдельной наземной тарелкой.
Цитата: Старый от 08.10.2022 06:54:02Насколько я понимаю границы там вообще не прописываются. Прописывается работа с каждой отдельной наземной тарелкой.В моменте, с позиции терминала должно быть видно много спутников, но работать с ним должен только один. Для этого и назначают ячейки, с которыми ка работают поочередно. И добавляют новые ячейки при расширении границы зоны
Цитата: A.E от 08.10.2022 13:44:23Я так понимаю что если данный терминал не зарегистрирован в системе то ни один спутник с ним работать не будет.Цитата: Старый от 08.10.2022 06:54:02Насколько я понимаю границы там вообще не прописываются. Прописывается работа с каждой отдельной наземной тарелкой.В моменте, с позиции терминала должно быть видно много спутников, но работать с ним должен только один. Для этого и назначают ячейки, с которыми ка работают поочередно. И добавляют новые ячейки при расширении границы зоны
Цитата: A.E от 08.10.2022 17:30:05А я так понимаю что СтарЛинк это one stop shop и все терминалы зарегистрированы априори. Вот на услугу связи может быть отказ, да. Например, если терминал не в ячейке.Это типа украл терминал и пользуйся? ;)
Но отказ, это тоже работа 8)
Цитата: Старый от 08.10.2022 18:13:38Это типа украл терминал и пользуйся? ;)Ага, если украл у соседа и абонплата продолжает списываться с его карты
Цитата: A.E от 09.10.2022 02:21:22Ну вот примерно так. То есть если какойто терминал нужно заблокировать то его блокируют и он не работает независимо от территории на которой находится.Цитата: Старый от 08.10.2022 18:13:38Это типа украл терминал и пользуйся? ;)Ага, если украл у соседа и абонплата продолжает списываться с его карты
А когда он отменит автоплатеж, то терминал будет зарегистрирован в системе как заблокированный
ЦитироватьВАШИНГТОН, 14 окт – РИА Новости. Возглавляемая американским миллиардером Илоном Маском компания SpaceX больше не может оплачивать обслуживание системы спутниковой связи Starlink на Украине и просит Пентагон взять на себя покрытие этих расходов, передает CNN со ссылкой на поступившие в его распоряжение документы.
Всего Украине, по данным телеканала, передали в совокупности порядка 20 тысяч терминалов Starlink. В пятницу Маск сообщил, что связанные с этим операции обошлись SpaceX в 80 миллионов долларов, а к концу текущего года эти расходы превысят 100 миллионов.
"Но эти благотворительные пожертвования могут прекратиться, поскольку SpaceX уведомила Пентагон, что может прекратить финансирование использования сети на Украине, если только американские военные не станут выделять на эти цели десятки миллионов долларов ежемесячно", - утверждает телеканал.
Как свидетельствуют полученные документы, в сентябре Маск в письменном виде уведомил Пентагон, что SpaceX "более не может продолжать финансировать работу Starlink, как прежде". Он также попросил военных взять на себя финансирование услуг связи в интересах правительства и армии Украины.
Как отмечалось в письме, до конца года это обойдется Пентагону в сумму свыше 120 миллионов долларов, а в течение следующих 12 месяцев – еще в 400 миллионов. На момент написания данного материала оборонное ведомство США не ответило на письменный запрос РИА Новости прокомментировать данную публикацию.
ЦитироватьМОСКВА, 13 октября. /ТАСС/. Полное понимание относительно того, что система спутниковой связи Starlink на Украине перестала работать, пока отсутствует, однако влиять на ее работу можно, например, заглушив управляющий канал путем внесения помех в полосу сигнала. Об этом ТАСС в четверг сообщил источник, работающий в соответствующей сфере.
"Полного понимания того, что система Starlink на Украине перестала работать, пока нет. В любом случае, спровоцировать сбой в работе системы возможно только "наверху", то есть путем определенного воздействия на орбитальную группировку", - сказал собеседник агентства. Он указал, что вывести из строя орбитальную группировку или ее часть по понятным причинам невозможно - это будет расценено, как агрессия, - однако существуют возможности заглушить управляющий канал путем внесения помех в полосу сигнала либо на так называемый даунинг (передача сигнала с более высоких по орбите спутников на низкие - прим. ТАСС), либо на командную линию.
3 октября Илон Маск (американский инженер и предприниматель, основатель компании SpaceX, разработавшей Starlink) заявил, что поставил на Украину терминалы своей системы на $80 млн, это от 5 до 6 тыс. штук. Таким образом, возможность слежения за обстановкой в онлайн-режиме получили практически все командиры Вооруженных сил Украины (ВСУ), начиная от ротного звена и выше.
По оценке собеседника агентства, сами терминалы малоуязвимы и практически ничего не излучают. "Эти терминалы - двух видов. Первый - высокоточный, частично стационарный, для его развертывания требуется 5-6 минут. Второй - мобильный, можно работать в движении при определенной потере точности", - рассказал он. О том, какие именно терминалы поставлены на Украину, информации нет.
...
Цитата: Старый от 14.10.2022 06:06:40Это что: один терминал 20 000 баксов в год? ??? ::)Там ещё кучу терминалов купило правительство США, Польша и тд. Поэтому абонетской платой от всей этой кучи накапывает
Чтото дороговатый интернет получается...
Цитата: mik73 от 14.10.2022 18:00:27вообще-то там аналоговые ретрансляторы типа bent-pipe. и никакой "вычислительной мощности".Я бы не был так уверен. Хотя бы из-за количества лучей.
Цитата: mik73 от 14.10.2022 18:00:27Так же точно и с беспилотниками - - то куда сигнал-то с него будете передавать?Идея такая: высоко высоко, за пределом ПВО, но в атмосфере. гордо реет беспилотник. И не абы где, а на линии гейтвей спутник. И светит по ней вверх. А со сменой спутника встаёт на вахту другой беспилотник
Цитата: A.E от 14.10.2022 18:26:52В общем, малиновщина...::) Маниловщина? ???
Цитата: BlackMokona от 14.10.2022 08:18:26Откуда там вообще может взяться абонентка? Сообщается о расходах, а не об упущенной выгоде.Цитата: Старый от 14.10.2022 06:06:40Это что: один терминал 20 000 баксов в год? ??? ::)Там ещё кучу терминалов купило правительство США, Польша и тд. Поэтому абонетской платой от всей этой кучи накапывает
Чтото дороговатый интернет получается...
Цитата: Georgea от 14.10.2022 20:56:50Ну точнее выразится в расходах на каждого абонента. Ведь Маску тоже нужно платить за подключение к интернету. Он же не магистральный провайдер ещё. :)Цитата: BlackMokona от 14.10.2022 08:18:26Откуда там вообще может взяться абонентка? Сообщается о расходах, а не об упущенной выгоде.Цитата: Старый от 14.10.2022 06:06:40Это что: один терминал 20 000 баксов в год? ??? ::)Там ещё кучу терминалов купило правительство США, Польша и тд. Поэтому абонетской платой от всей этой кучи накапывает
Чтото дороговатый интернет получается...
Цитата: Georgea от 14.10.2022 20:56:50хмм, а Вы считаете, что абонплата - это чистая прибыль? :)Цитата: BlackMokona от 14.10.2022 08:18:26Откуда там вообще может взяться абонентка? Сообщается о расходах, а не об упущенной выгоде.Цитата: Старый от 14.10.2022 06:06:40Это что: один терминал 20 000 баксов в год? ??? ::)Там ещё кучу терминалов купило правительство США, Польша и тд. Поэтому абонетской платой от всей этой кучи накапывает
Чтото дороговатый интернет получается...
Цитата: vlad7308 от 15.10.2022 11:39:49Цитата: Georgea от 14.10.2022 20:56:50хмм, а Вы считаете, что абонплата - это чистая прибыль? :)Цитата: BlackMokona от 14.10.2022 08:18:26Откуда там вообще может взяться абонентка? Сообщается о расходах, а не об упущенной выгоде.Цитата: Старый от 14.10.2022 06:06:40Это что: один терминал 20 000 баксов в год? ??? ::)Там ещё кучу терминалов купило правительство США, Польша и тд. Поэтому абонетской платой от всей этой кучи накапывает
Чтото дороговатый интернет получается...
Цитата: BlackMokona от 15.10.2022 10:32:08Маску тоже нужно платить за подключение к интернету. Он же не магистральный провайдер ещё. :)А вот об этом я совсем не подумал. Спасибо.
Цитата: Georgea от 15.10.2022 12:06:07Он стоит дороже чем обычный домашний по кабелю, причём многократно. Просто потом перепродаётся 100-1000 раз. :)Цитата: BlackMokona от 15.10.2022 10:32:08Маску тоже нужно платить за подключение к интернету. Он же не магистральный провайдер ещё. :)А вот об этом я совсем не подумал. Спасибо.
Хотя, конечно, магистральный трафик не может стоить дорого. Он всяко должен быть дешевле обычного домашнего по кабелю.
Цитата: Georgea от 15.10.2022 12:06:07А вы подумали, что надо возвращать инвестиции и зарабатывать на поддержание группировки, хотя бы?Цитата: BlackMokona от 15.10.2022 10:32:08Маску тоже нужно платить за подключение к интернету. Он же не магистральный провайдер ещё. :)А вот об этом я совсем не подумал. Спасибо.
ЦитироватьМиллиардер Илон Маск заявил, что продолжит финансировать работу Starlink на Украине. Об этом предприниматель написал на своей странице в Twitter.
"Черт с ним... Даже несмотря на то, что Starlink все еще теряет деньги, а другие компании получают миллиарды долларов налогоплательщиков, мы просто продолжим финансировать правительство Украины бесплатно", - заявил Маск.
Цитата: A.E от 15.10.2022 14:45:45Это вообще не имеет отношения к делу, никакого.Цитата: Georgea от 15.10.2022 12:06:07А вы подумали, что надо возвращать инвестиции и зарабатывать на поддержание группировки, хотя бы?Цитата: BlackMokona от 15.10.2022 10:32:08Маску тоже нужно платить за подключение к интернету. Он же не магистральный провайдер ещё. :)А вот об этом я совсем не подумал. Спасибо.
Цитата: BlackMokona от 15.10.2022 13:17:17Как оптовый трафик может быть дороже розничного?Цитата: Georgea от 15.10.2022 12:06:07Он стоит дороже чем обычный домашний по кабелю, причём многократно. Просто потом перепродаётся 100-1000 раз. :)Цитата: BlackMokona от 15.10.2022 10:32:08Маску тоже нужно платить за подключение к интернету. Он же не магистральный провайдер ещё. :)А вот об этом я совсем не подумал. Спасибо.
Хотя, конечно, магистральный трафик не может стоить дорого. Он всяко должен быть дешевле обычного домашнего по кабелю.
Цитата: Georgea от 15.10.2022 23:48:03Это вообще не имеет отношения к делу, никакогоК коммерции - прямое отношение. А вы о каком "деле"?
Цитата: A.E от 16.10.2022 02:22:12Я о возмещении расходов.Цитата: Georgea от 15.10.2022 23:48:03Это вообще не имеет отношения к делу, никакогоК коммерции - прямое отношение. А вы о каком "деле"?
Цитата: Georgea от 15.10.2022 23:50:21Тем что он перепродаётся в 100-1000 раз потом.Цитата: BlackMokona от 15.10.2022 13:17:17Как оптовый трафик может быть дороже розничного?Цитата: Georgea от 15.10.2022 12:06:07Он стоит дороже чем обычный домашний по кабелю, причём многократно. Просто потом перепродаётся 100-1000 раз. :)Цитата: BlackMokona от 15.10.2022 10:32:08Маску тоже нужно платить за подключение к интернету. Он же не магистральный провайдер ещё. :)А вот об этом я совсем не подумал. Спасибо.
Хотя, конечно, магистральный трафик не может стоить дорого. Он всяко должен быть дешевле обычного домашнего по кабелю.
Цитата: BlackMokona от 16.10.2022 09:33:41Тем что он перепродаётся в 100-1000 раз потом.Сравнивать нужно сравнимое. Трафик с трафиком, обещания с обещаниями ::)
Так как оптовый то он гарантированный, а розничный он До Икс.
Цитата: Georgea от 15.10.2022 12:06:07Хотя, конечно, магистральный трафик не может стоить дорого. Он всяко должен быть дешевле обычного домашнего по кабелю.Ну так, для общего понимания, простой наземный пример.
Цитата: Georgea от 16.10.2022 04:14:39Я о возмещении расходов.Т.е вы о том, что коммерческой компании СпейсХ не требуется возмещать расходы на создание, работу и развитие сети СтарЛинк?
Цитата: A.E от 16.10.2022 17:21:02С операций, которые начинались как благотворительные - нет, не требуется )))Цитата: Georgea от 16.10.2022 04:14:39Я о возмещении расходов.Т.е вы о том, что коммерческой компании СпейсХ не требуется возмещать расходы на создание, работу и развитие сети СтарЛинк?
Цитата: mik73 от 16.10.2022 13:48:00Это я понимаю. Разумеется надо говорить о трафике, а не о "скорости подключения". Но если мы говорим о трафике - то средний трафик для розничного абонента должен быть дороже, чем трафик магистрального канала.Цитата: Georgea от 15.10.2022 12:06:07Хотя, конечно, магистральный трафик не может стоить дорого. Он всяко должен быть дешевле обычного домашнего по кабелю.Ну так, для общего понимания, простой наземный пример.
"Домашнее" подключение со скоростью "до 100 Мбит/с" стоит порядка 500 руб/мес. Вон, на столе стоит (подорожало за последнее время, кстати).
Канал между небольшим корпоративным узлом сети и интернет-эксченджем, откуда эта корпоративная сеть получает доступ в интернет, с теми же 100 Мбит/с, будет стоить десятки тыс. руб/мес.
В первом приближении - потому что для корпоративной сети эти 100 Мбит/с - это её 100 Мбит/с и если что можно и претензию выкатить. А для "домашнего" подключения - эти 100 Мбит/с делятся на много-много абонентов и каждый их может увидеть только за счёт того, что все одновременно в сеть не лезут и далеко не всегда (и претензии не принимаются, нет гарантированной скорости в договоре).
Цитата: Georgea от 16.10.2022 23:43:51благотворительныеС чего вы взяли?
Цитата: A.E от 17.10.2022 00:56:15Если никто не обещал заплатить, - значит благотворительные.Цитата: Georgea от 16.10.2022 23:43:51благотворительныеС чего вы взяли?
Цитата: Georgea от 16.10.2022 23:48:18Но если мы говорим о трафике - то средний трафик для розничного абонента должен быть дороже, чем трафик магистрального канала.Не знаю, как у Маска (подозреваю, так же), а в классических ГСО-спутниковых сетях (включая HTS) можно считать, что стоимость наземного подключения (магистрального трафика) по сравнению с используемым спутниковым ресурсом (который и определяет цену абонентского трафика) пренебрежимо мала.
Цитата: Georgea от 17.10.2022 02:12:39(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333659.jpg)Благотворительные!Цитата: A.E от 17.10.2022 00:56:15Если никто не обещал заплатить, - значит благотворительные.Цитата: Georgea от 16.10.2022 23:43:51благотворительныеС чего вы взяли?
А по-вашему что, рыночные, что ли? :o
Цитата: mik73 от 17.10.2022 11:05:39А какова стоимость спутникового ресурса над Украиной для SpaceX? Полагаю, никакая (то есть ресурса и так хватает на всех коммерческих потребителей).Цитата: Georgea от 16.10.2022 23:48:18Но если мы говорим о трафике - то средний трафик для розничного абонента должен быть дороже, чем трафик магистрального канала.Не знаю, как у Маска (подозреваю, так же), а в классических ГСО-спутниковых сетях (включая HTS) можно считать, что стоимость наземного подключения (магистрального трафика) по сравнению с используемым спутниковым ресурсом (который и определяет цену абонентского трафика) пренебрежимо мала.
Цитата: Georgea от 17.10.2022 02:12:39Если никто не обещал заплатить, - значит благотворительные.уВы пробовали использовать этот аргумент при заказе товара на дом? Что вам сказал курьер?
Цитата: Georgea от 17.10.2022 02:12:39А по-вашему что, рыночные, что ли?B2g "операции" редко бывают рыночные, скорее адресные.
Цитата: A.E от 17.10.2022 14:05:20Когда я заказываю товар на дом, я обещаю заплатить :oЦитата: Georgea от 17.10.2022 02:12:39Если никто не обещал заплатить, - значит благотворительные.уВы пробовали использовать этот аргумент при заказе товара на дом? Что вам сказал курьер?
Цитата: A.E от 17.10.2022 14:51:18Ах да. А если джентльмен не обещал заплатить за выпрошененный товар и услугу и не заплатил, то он остаётся джентльменом :-\ . Хотя ранее он пару месяцев вёл переговоры о покупке на коммерческих условиях. Нушарманже...Если откровенно, то я вообще не понимаю, о чём вы пишете.
И странно, что SpaceX предложил продолжить эту "благотворительную операцию" такому известному филантропу, как Пентагон
Цитата: KBOB от 17.10.2022 12:52:52Полагаю что ни то, ни другое. По понятиям! Видимо Маску позвонил мистер Шедоу и пообещал выгнать его из Бока Чики и прочих благословенных мест в 24 часа. Так что не удивлюсь, если Маск еще и "кредитную" линию откроет.Цитата: Georgea от 17.10.2022 02:12:39(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333659.jpg)Благотворительные!Цитата: A.E от 17.10.2022 00:56:15Если никто не обещал заплатить, - значит благотворительные.Цитата: Georgea от 16.10.2022 23:43:51благотворительныеС чего вы взяли?
А по-вашему что, рыночные, что ли? :o
Цитата: nonconvex от 18.10.2022 01:25:13Видимо Маску позвонил мистер Шедоуака Слим Шейди? 🖖
ЦитироватьStarlink выйдет на фондовый рынок не ранее 2025 года — компании нужно заслужить репутацию
19.10.2022 [09:33], Алексей Разин
В мае 2019 года Илон Маск (Elon Musk) в своём обращении к сотрудникам аэрокосмической компании SpaceX заявил, что собирается через три года вывести Starlink на публичное размещение акций. К концу подходит 2022 год, а выход на биржу так и не состоялся. Независимые аналитики предполагают, что оператор спутниковой связи Starlink выйдет на публичный фондовый рынок не ранее 2025 года, когда выручка будет более предсказуемой.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333761.jpg)
Такого мнения, как уточняет CNBC, придерживаются эксперты CCS Insight. Как они считают, лишь к 2025 году сервис Starlink наберёт достаточное количество клиентов для получения предсказуемых потоков выручки, что очень важно для подготовки к выходу на публичное размещение акций. С другой стороны, экспансия на новых географических рынках подтолкнёт Starlink к поиску новых источников финансирования этого процесса, а выход на IPO как раз позволит привлечь дополнительный капитал. Но новом уровне развития компания сможет охватить рынки новых регионов планеты, а также обеспечить финансовую поддержку материнской SpaceX, на носителях которой и доставляются, помимо прочего, спутники связи Starlink.
В прошлом году Илон Маск назвал именно предсказуемость потока выручки основным фактором, который влияет на выбор момента для выхода Starlink на фондовый рынок. В этом месяце новые для компании рынки упоминались один за одним — в Японии сервис уже дебютировал, на очереди Индия, при этом Китай остаётся под вопросом из-за противодействия местных властей, по словам основателя SpaceX. В следующем году спутниковая связь Starlink будет доступна и жителям Южной Кореи, если всё пойдёт по плану. Все эти планы потребуют серьёзных капиталовложений, и в перспективе публичный рынок мог бы стать неплохим источником финансирования, но сперва Starlink должен заслужить хорошую репутацию в глазах инвесторов.
ЦитироватьSpaceX @SpaceX
With Starlink, passengers will be able to access high-speed, low-latency internet from the moment they walk on their plane → http://starlink.com/aviation
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333771.jpg)
ЦитироватьReservations require an initial $5,000 credit card payment. In the coming months, the Starlink team will reach out to you to discuss next steps and service options prior to finalizing your hardware order. Deliveries start in mid-2023.https://support.starlink.com/topic?category=57 (https://support.starlink.com/topic?category=57)
Цитата: A.E от 19.10.2022 16:24:35Нет, не ака.Цитата: nonconvex от 18.10.2022 01:25:13Видимо Маску позвонил мистер Шедоуака Слим Шейди? 🖖
ЦитироватьSpidey_ElonFan: Илон, а как насчет Ирана??? Туда направляется дополнительная поддержка "Старлинк"?https://twitter.com/elonmusk/status/1584529700558290944
Elon Musk: Да
ЦитироватьВ не рецензируемой статье, опубликованной на arXiv (https://arxiv.org/abs/2210.11578), Хамфрис утверждает, что предоставил наиболее полную характеристику сигналов Starlink на сегодняшний день. Эта информация, по его словам, является первым шагом к разработке новой глобальной навигационной технологии, которая будет работать независимо от GPS или его европейских, российских и китайских аналогов.
«Сигнал системы Starlink — тщательно охраняемый секрет, — говорит Хамфрис. «Даже в наших ранних обсуждениях, когда SpaceX вел себя более активно, они не раскрыли нам структуру сигнала. Нам пришлось начинать с нуля, построив небольшой радиотелескоп, чтобы подслушивать их сигналы».
Если у наземного приемника есть хорошее представление о движении спутников, которым SpaceX делится в сети, чтобы снизить риск орбитальных столкновений, он может использовать регулярность последовательностей, чтобы определить, с какого спутника они пришли, а затем рассчитать расстояние до этого спутника. . По словам Хамфриса, повторяя этот процесс для нескольких спутников, приемник может определить свое местоположение с точностью до 30 метров.
Если позже SpaceX решит сотрудничать, включив дополнительные данные о точном положении каждого спутника в свои нисходящие каналы, эта точность теоретически может улучшиться до менее метра, что сделает его конкурентоспособным с GPS.
Чтобы запустить проект, UT Austin приобрела терминал Starlink и использовала его для потоковой передачи теннисных видео Рафаэля Надаля в высоком разрешении с YouTube. Это обеспечивало постоянный источник сигналов Starlink, которые могла прослушивать отдельная ближайшая антенна.
Хамфрис быстро понял, что Starlink полагается на технологию, называемую мультиплексированием с ортогональным частотным разделением каналов (OFDM). OFDM — это эффективный метод кодирования цифровых передач, первоначально разработанный в Bell Labs в 1960-х годах и теперь используемый в Wi-Fi и 5G. «OFDM сейчас в моде, — говорит Марк Псиаки, эксперт по GPS и профессор аэрокосмической техники в Технологическом институте Вирджинии. «Это способ упаковать наибольшее количество битов в секунду в заданную полосу пропускания».
ЦитироватьПрямая речь министра цифровой трансформации Украины Михаила Федорова:
"Отправляем еще 210 "Старлинков" в Херсон. За две недели организуем еще 60 Wi-Fi точек с интернетом по всей области. Также часть терминалов передали пожарным частям, больницам, полиции и экстренным службам".
Цитата: KBOB от 08.11.2022 18:22:22Хамфрис быстро понял, что Starlink полагается на технологию, называемую мультиплексированием с ортогональным частотным разделением каналов (OFDM).;D ;D ;D
ЦитироватьМинистерство цифровой трансформации Украины планирует закупить еще несколько тысяч терминалов спутниковой связи Starlink. Об этом рассказал глава Минцифры Михаил Федоров в интервью "Интерфакс-Украина".
"Пока мы говорим о возможности купить новую большую партию из тысяч Starlink для Украины. Я очень быстро получаю обратную связь. Вижу, что они (SpaceX) хотят нам помочь и помогают", – рассказал Федоров.
Кроме этого, по словам министра, ведомство ведет прямую коммуникацию по этому вопросу со SpaceX и главой компании Илоном Маском. "Несмотря на публичные дискуссии по финансированию, Маск и публично, и в нашей коммуникации заверил, что в любой ситуации Starlink будет работать даже несмотря на финансовые вопросы", – подчеркнул Федоров. Он добавил, что некоторые проблемы с работой Starlink, ранее наблюдавшиеся на временно оккупированных территориях или в зоне боевых действий, уже устранены.
При содействии Минцифры в Украину уже было завезено суммарно более 22 тыс. терминалов Starlink.
ЦитироватьStarlink download speeds dropped once again in Canada (at least 14%) and the U.S. (at least 17%) from Q2 to Q3 2022, while speeds remained roughly the same in Chile quarter over quarter. During the same period, fixed broadband performance raced ahead, improving at least 8% to 115.18 Mbps in Canada, at least 4% to 207.04 Mbps in Chile, and at least 8% to 164.13 Mbps in the U.SТем временем FCC разрешило запуск до 7500 спутников Gen2.
Цитата: Pirat5 от 04.12.2022 22:14:46должны сходить с орбиты не позднее чем через 5 лет после запуска.Точно после запуска? А не после вывода из эксплуатации (а то некоторые имеют дурную привычку и по 20 лет работать -я не про старлинк. но и правило не только про старлинк).
Цитата: mik73 от 05.12.2022 02:24:41не после вывода из эксплуатацииИменно так.
Цитата: Ardan от 20.12.2022 13:52:03Интересны такие 2 аспекта поддержания спутниковой группировки.1.Избыточные спутники.
1. Допустим, выходят из строя несколько спутников в одной плоскости. Но заметно меньше, чем запускается Фалконом. Что делать в этом случае - недозагружать ракету и запускать спутники на замену, или же ждать, пока выйдут из строя большее количество спутников? Или выводить запасные?
2. В плоскости выходят из строя спутники, но не находящиеся рядом, а, скажем, через одного. Вопрос - при довыведении замещающих спутников, не возникнет ли проблем, из-за того, что нужно будет избегать столкновений с работающими спутниками?
Цитата: Ardan от 20.12.2022 13:52:031. Допустим, выходят из строя несколько спутников в одной плоскости. Но заметно меньше, чем запускается Фалконом.Плоскость меняется совершенно без проблем. Флакон выводит пачку спутников на нужное наклонение, далее спутники самостоятельно распределяются каждый в свою плоскость. Всего на одном наклонении в 72 плоскостях 1,5 тысячи спутников. Можно без проблем подождать пока выбьет 60 штук из 1,5 тысяч.
Цитата: Ardan от 20.12.2022 13:52:032. В плоскости выходят из строя спутники, но не находящиеся рядом, а, скажем, через одного.Спутник без проблем занимает любую точку. Никаких столкновений не будет, если всё будет работать исправно. Спутник выходит на орбиту ожидания на 5км ниже требуемой плоскости. Несколько дней ждет, пока над ним появится его точка, после чего добирает последние метры дельта вэ и становится в точку. Всё тоже самое что и для других созвездий.
ЦитироватьУкраина заключила соглашение с компанией Space Exploration Technologies Corp. Илона Маска о получении тысяч дополнительных антенн Starlink - более 10 тысяч антенн будут отправлены в Украину в ближайшие месяцы. Об этом заявил вице-премьер-министр, министр цифровой трансформации Украины Михаил Федоров в интервью Bloomberg.
"SpaceX и Илон Маск быстро реагируют на проблемы и помогают нам", - сказал Федоров, добавив, что разговаривал с Маском напрямую.
"Илон Маск заверил нас, что и в дальнейшем будет поддерживать Украину. Когда у нас были отключения электроэнергии, я в тот день написал ему сообщение, и он мгновенно отреагировал и уже сделал определенные шаги. Он понимает ситуацию", - рассказал министр.
По словам Федорова, Украина получила около 22 000 антенн Starlink с начала большой войны в феврале.
Хотя контракта еще нет, правительства нескольких стран ЕС готовы разделить оплату, сказал он, отказавшись публично назвать их. "На сегодняшний день все финансовые вопросы решены", - сказал министр, добавив, что весной Украине необходимо будет найти дополнительное финансирование. "Альтернативы спутниковой связи нет", - признал Федоров.
План действий на случай чрезвычайных ситуаций предусматривает развертывание тысяч "точек несокрушимости" - мест, где украинцы смогут получить бесперебойный доступ к электроэнергии, отоплению и Интернету, часть из которых обеспечивается антеннами Starlink.
ЦитироватьПредставлен комплекс «Борщевик» для охоты на терминалы Starlinkhttps://www.ixbt.com/news/2022/12/19/predstavlen-kompleks-borshevik-dlja-ohoty-na-terminaly-starlink.html
В данный момент завершаются испытания данного комплекса
Частная компания «Сестрорецкий оружейный завод» создала мобильный комплекс «Борщевик», который предназначен для определения местоположения терминалов Starlink. В данный момент завершаются испытания данного комплекса.
«Борщевик» позволяет определять, где находятся терминалы Starlink на расстоянии до 10 км с точностью от 5 до 60 м, при этом время обнаружение одной точки не превышает 15 минут.
Производитель заявляет, что комплекс можно установить на автомобиле, при этом питание системы можно осуществлять от небольшого источника или от автомобильного аккумулятора. Детали «Борщевика» можно покрыть различными видами камуфляжа.
Время развёртывания комплекса не превышает 5 минут, сектор сканирования составляет 180 градусов, при этом в работе «Борщевик» потребляет всего 70 Вт. Система работает при диапазоне температур от -20 до +50 градусов Цельсия.
Цитата: Stimbergi от 20.12.2022 22:38:02Представлен комплекс «Борщевик» для охоты на терминалы StarlinkКак только наши ВС заохотят все системы ПВО, которые излучают на порядки больше чем старлинк, и на порядки больше приносят нашим ВС вреда, так сразу можно будет поверить в Борщевик, Репейник, и прочие сорняки.
Цитата: Sellin от 20.12.2022 23:30:49вот и я думаю - что-то тут не тоЦитата: Stimbergi от 20.12.2022 22:38:02Представлен комплекс «Борщевик» для охоты на терминалы StarlinkКак только наши ВС заохотят все системы ПВО, которые излучают на порядки больше чем старлинк, и на порядки больше приносят нашим ВС вреда, так сразу можно будет поверить в Борщевик, Репейник, и прочие сорняки.
Цитата: Sellin от 20.12.2022 23:30:49А с чего вы взяли, что сабж излучает?Цитата: Stimbergi от 20.12.2022 22:38:02Представлен комплекс «Борщевик» для охоты на терминалы StarlinkКак только наши ВС заохотят все системы ПВО, которые излучают на порядки больше чем старлинк, и на порядки больше приносят нашим ВС вреда, так сразу можно будет поверить в Борщевик, Репейник, и прочие сорняки.
Цитата: Stimbergi от 20.12.2022 22:38:02Представлен комплекс «Борщевик» для охоты на терминалы Starlink
Цитироватьhttps://t.me/wehearfromyanina/1159
Цитата: Georgea от 21.12.2022 10:55:49Если это не вброс, то что вы думаете о достоверности версии и способе повышения скрытности?Цитата: Stimbergi от 20.12.2022 22:38:02Представлен комплекс «Борщевик» для охоты на терминалы StarlinkЦитироватьОни сделали не имеющий аналогов пеленгатор любого wi-fi роутера!!!! В надежде, что укры - идиоты, и не отключают всенаправленную раздачу wi-fi с роутера, который подключён к "Старлинку".
Цитата: A.E от 21.12.2022 12:00:44Если это не вброс, то что вы думаете о достоверности версии и способе повышения скрытности?Я в радиоделе ни бум-бум, но этот Мурз, вроде, разбирается. И вообще персонаж небезызвестный, так что его мнение может быть небезынтересно.
Цитата: A.E от 21.12.2022 13:00:002. Если некто прав, то роутер СтарЛинк экранирован в сторону передовой и излучает только в тыл.Роутера Старлинка нет. Есть старый добрый кабель.
Цитата: Georgea от 21.12.2022 12:32:08Незамкнутый экран не экранирует, а только затеняет. Плюс дифракция на краю.Цитата: A.E от 21.12.2022 12:00:44Если это не вброс, то что вы думаете о достоверности версии и способе повышения скрытности?Я в радиоделе ни бум-бум, но этот Мурз, вроде, разбирается. И вообще персонаж небезызвестный, так что его мнение может быть небезынтересно.
Поскольку я уже признался, что в радиоделе ни бум-бум, смело предположу, что способом экранирования роутера может быть поставить перед ним (со стороны противника) какую-нибудь желязку :D
Цитата: vlad7308 от 21.12.2022 12:58:54Еще в апреле читал, что в инструкции ВСУ по использованию старлинка вблизи предовой входит обязательное отключение wifi, использование только с кабелем, причем не менее какой то там длины. То есть тарелка обязательно ставится в "удалении от коллектива", и до нее кидается Ethernet."Тарелка в удалении " для лучшего обзора это нормально. А откл вайфай требует от пользователей не только кабельной сети, но и более весомых девайсов. Пользователи исполняют инструкцию?
Цитата: A.E от 21.12.2022 13:00:002 GeogeaУ них на сайте https://mkpborshchevik.ru/ написано:
То есть, вы распространяете информацию, принимая на веру что:
1. Некто выяснил частоты работы Борщевика каким-то образом
Частотный диапазон, ГГц | 2,4 ; 5,8 |
Цитата: Старый от 21.12.2022 13:06:28Роутера Старлинка нет. Есть старый добрый кабель.Старый есть. Добрый под вопросом. Роутер СтарЛинк в комплекте плаг н плей.
Цитата: Georgea от 21.12.2022 13:20:58У них на сайте https://mkpborshchevik.ru/ (https://mkpborshchevik.ru/) написано:Странно что не указано теккщее местоположение станций ;)
Частотный диапазон, ГГц 2,4 ; 5,8
Цитата: A.E от 21.12.2022 12:00:44Я мельком погуглил, и вроде как бывают не всенаправленые антенны. Может быть, имеется в виду использовать именно такие. Заменяя "родной" роутер целиком или антенну в нём.Цитата: Georgea от 21.12.2022 10:55:49Если это не вброс, то что вы думаете о достоверности версии и способе повышения скрытности?ЦитироватьВ надежде, что укры - идиоты, и не отключают всенаправленную раздачу wi-fi с роутера, который подключён к "Старлинку".
Цитата: A.E от 21.12.2022 13:29:07Не понял намёка. Поясните, пожалуйста :-[Цитата: Georgea от 21.12.2022 13:20:58У них на сайте https://mkpborshchevik.ru/ (https://mkpborshchevik.ru/) написано:Странно что не указано теккщее местоположение станций ;)
Частотный диапазон, ГГц 2,4 ; 5,8
Цитата: A.E от 21.12.2022 02:59:53Объясняю русский язык по буквам для не владеющих:Цитата: Sellin от 20.12.2022 23:30:49А с чего вы взяли, что сабж излучает?Цитата: Stimbergi от 20.12.2022 22:38:02Представлен комплекс «Борщевик» для охоты на терминалы StarlinkКак только наши ВС заохотят все системы ПВО, которые излучают на порядки больше чем старлинк, и на порядки больше приносят нашим ВС вреда, так сразу можно будет поверить в Борщевик, Репейник, и прочие сорняки.
Цитата: Sellin от 21.12.2022 13:47:47Написано, что у врага есть ПВО которое излучает в сотни и тысячи раз сильнее чем терминалы Старлинк.Действительно, я недопонял
Цитата: Georgea от 21.12.2022 13:32:24Может быть, wi-fi просто отключают при военном применении Старлинка. Так ли там нужна беспроводная связь?Но в цитате, которую вы привели ранее, речь не про отключение вайфай, а про какую-то нелогичную направленность.
Цитата: Georgea от 21.12.2022 13:35:27Раз выложили ТТХ военного изделия, могли бы дать и местоположениеЦитата: A.E от 21.12.2022 13:29:07Не понял намёка. Поясните, пожалуйста :-[Цитата: Georgea от 21.12.2022 13:20:58У них на сайте https://mkpborshchevik.ru/ (https://mkpborshchevik.ru/) написано:Странно что не указано теккщее местоположение станций ;)
Частотный диапазон, ГГц 2,4 ; 5,8
Цитата: A.E от 21.12.2022 13:18:30Сначала тоже так подумал - что нужен же лэптоп с ethernet. Потом вспомнил про миниатюрные коробочки ethernet to usb, втыкаюшиеся в телефон или планшет.Цитата: vlad7308 от 21.12.2022 12:58:54Еще в апреле читал, что в инструкции ВСУ по использованию старлинка вблизи предовой входит обязательное отключение wifi, использование только с кабелем, причем не менее какой то там длины. То есть тарелка обязательно ставится в "удалении от коллектива", и до нее кидается Ethernet."Тарелка в удалении " для лучшего обзора это нормально. А откл вайфай требует от пользователей не только кабельной сети, но и более весомых девайсов.
ЦитироватьПользователи исполняют инструкцию?откуда мне знать?
Цитата: A.E от 21.12.2022 13:21:22Роутер СтарЛинк в комплекте плаг н плей.Наверно в этом роутере есть такие квадратные дырочки в которые втыкается кабель. Антенку выкрутил, провода воткнул.
Цитата: Sellin от 21.12.2022 15:07:54Если со стралинком всё,Это потому что в сети не нашлось соответствующих ТТХ и вы больше умеете по вайфай... Ну ладно.
Цитата: Магадан2 от 21.12.2022 15:20:19Еще можно запеленговать квартиры, школы, магазины, детские сады, офисы, везде где есть вай фай. Как их отличить? Кажется эти ребята с борщевиком обычные жулики.Ну например по MAC-адресу точки доступа, не стоит вскрывать эту тему)
Цитата: A.E от 21.12.2022 16:13:06Но вот то ваше "на порядки больше" выглядит неплохо по русскому языку, но без основания на фактах. ИмхоЭто просто вы не знаете ТТХ радаров ПВО и терминала старлинка. Но они легко гуглятся. Дальше одно делится на другое и получаются порядки. Это я еще не говорю про то, что терминал старлинк вообще в принципе не излучает вдоль горизонта, а мимнимум под углом 45 градусов вверх. Поэтому борщевик может принимать только какие-то отражения. А радары ПВО с точностью до наоборот, в основном светят вдоль горизонта, а над собой не работают вообще.
Цитата: Stimbergi от 21.12.2022 16:14:58Ну например по MAC-адресу точки доступа, не стоит вскрывать эту тему)Чтобы определить мак-адрес, нужно принимать уверенный сигнал, а не отблески несущей, а это уменьшает дальность в разы. К тому же в случае старлинка там будет вендор какой-нить бродком, как и в других точках доступа, а вовсе не старлинк. Да и вообще мак-адрес не прибит гвоздями, а легко меняется.
Цитата: Sellin от 21.12.2022 23:28:18Это просто вы не знаете ТТХ радаров ПВО и терминала старлинка. Но они легко гуглятся. Дальше одно делится на другое и получаются порядкиПорядки нанесенного вреда , о которых вы писали, так легко получаются... Ну-ну.
Цитата: Sellin от 21.12.2022 23:28:18Это я еще не говорю про то, что терминал старлинк вообще в принципе не излучает вдоль горизонта, а мимнимум под углом 45 градусов вверх.АФАР старлинка излучает во все стороны, на то она и АФАР. Фазы складываются в одном направлении, но для пеленгации можно обойтись и боковыми лепестками.
Цитата: A.E от 22.12.2022 04:18:45Я дурак, верю, что ВПК что-то делает и оно как-то работает.Вот с этим вряд-ли кто-то будет спорить.
Цитата: Sellin от 22.12.2022 11:05:58Я бы даже сказал, что по такой шкале, не "что-то" и "как-то", а "кое-что" и "более-менее".А ещё вчера вы писали, что не верите совсем. Типа, бесполезная система, ввиду разницы в "порядках ущерба". Зачем так-то...
Цитата: A.E от 22.12.2022 15:13:54Конкретно эта система, так и есть - бесполезна, и даже вредна, т.к. отнимает силы и средства.Цитата: Sellin от 22.12.2022 11:05:58Я бы даже сказал, что по такой шкале, не "что-то" и "как-то", а "кое-что" и "более-менее".А ещё вчера вы писали, что не верите совсем. Типа, бесполезная система, ввиду разницы в "порядках ущерба". Зачем так-то...
Цитата: Sellin от 22.12.2022 15:18:36Эта хрень имеет смысл только в мирное время, для отлова желающих посмотреть, что там за границами чебурнета, после того ка его физически отключат от загнивающего мира.Очень витиевато, познание языка внушает.
ЦитироватьApproaching 100 Starlinks active in Iranhttps://twitter.com/elonmusk/status/1607435700877815808
Цитировать2022 год для спутникового сервиса Starlink
— Более 1 000 000 подписчиков (абонентов)
— Сервис стал доступен в более чем 50 странах и территориях мира
— Представлены новые высокопроизводительные терминалы и сервис Интернет вещей
— Использовать Starlink стало возможно во время путешествий по суше, на воде и в воздухе
— Произведено более 1 000 000 пользовательских терминалов
— SpaceX помогли обеспечить связь пострадавшему гражданскому населению во время стихийных бедствий и при чрезвычайных ситуациях в Тонга, США, Австралии и Украине
— Запущено на орбиту 1722 спутника Starlink
— Количество активных спутников группировки достигло 3063-х
— Компания начала производство спутников Starlink v2.0
— Начато развёртывание сети Starlink Gen2
— Получено разрешение на развёртывание 7500 спутников v2.0
— При партнёрстве с T-Mobile анонсирована возможность подключения немодифицированных мобильных телефонов напрямую к спутникам (с конца 2023 года).
Цитата: Stimbergi от 27.12.2022 08:46:06Маск заявил о ~ 100 активных терминалах Старлинк в Иране:При этом по карте услуги в Иране даже не планируются. Тоже карты врут, что ли...
Цитата: A.E от 03.01.2023 16:37:27Так официального разрешения нет ;)Цитата: Stimbergi от 27.12.2022 08:46:06Маск заявил о ~ 100 активных терминалах Старлинк в Иране:При этом по карте услуги в Иране даже не планируются. Тоже карты врут, что ли...
Цитировать...https://www.teslarati.com/800-starlink-devices-iran/
В поддержку позиции Соединенных Штатов по обеспечению свободы Интернета и свободного потока информации иранскому народу - Илон Маск активировал Starlink в Иране в сентябре прошлого года.
...
Глава Тегеранского союза телекоммуникационных трейдеров Мехди Мохеби процитировал "чиновника", который не хотел раскрывать свою личность. Чиновник сказал, что на данный момент в Иран поступило 800 спутниковых интернет-терминалов Starlink, сообщает Iran International. Чиновник добавил, что технология Starlink будет использоваться чаще в будущем.
"Ввоз этих устройств является контрабандой. Соответствующие агентства должны управлять проникновением этих устройств", - сказал Мохдеби. Он также подчеркнул необходимость предотвращения контрабанды Starlink и призвал Министерство связи предотвратить эксплуатацию устройств Starlink в Исламской Республике.
В публикации отмечается, что жесткое ограничение режимом доступа в Интернет и к платформам социальных сетей, таким как Instagram, вызвало ряд проблем у тех, кто использует социальные сети для продвижения своего бизнеса. Ограничения также нанесли ущерб бизнесу электронной коммерции этих граждан. Иранское правительство считает терминалы незаконными, и издание предположило, что устройства, скорее всего, ввозятся из-за границы мелкими контрабандистами.
Цитата: Stimbergi от 04.01.2023 07:45:49Так официального разрешения нет ;)Это как бы подтверждение, клал СЛ и на законы некоторые, и на рекомендации МСЭ
ЦитироватьСобытия/маневры — SpaceX использует консервативный порог принятия решения о выполнении маневра, на порядок более чувствительный, чем отраслевой стандарт. В частности, спутники SpaceX выполняют маневр уклонения, когда вероятность столкновения превышает 1e-5 (вероятность столкновения 1 из 100 000), в отличие от отраслевого стандарта 1e-4 (1 из 10 000). Используя этот крайне консервативный порог, наряду с еще более консервативными инициирующими факторами, спутники SpaceX выполнили 13 612 маневров (с использованием ДУ) за отчетный период, в среднем примерно по 12 маневров на спутник в год. В ряде случаев операторы других спутниковых систем просили SpaceX не выполнять маневр, потому что они предпочитали маневрировать своими спутниками; такая ситуация складывалась за отчетный период пять раз.
...
Демонстрация российского противоспутникового оружия в ноябре 2021 года породила рой из тысяч осколков, разбросанных по орбитам многих действующих спутников. Система предотвращения столкновений SpaceX оперативно приспособилась к этому значительному притоку мусора. Спутники SpaceX по-прежнему совершают наибольшее число маневров для уклонения от обломков «Космос-1408», чем от любых других объектов в космосе, хотя на орбитах находится уже менее 25 % фрагментов, возникших в результате испытания. За отчетный период спутники SpaceX почти 1700 раз совершали маневры уклонения от обломков «Космос-1408».
ЦитироватьSpaceX предусмотрела (для спутников Starlink) запас топлива, достаточный для выполнения примерно 5000 маневров в течение срока службы спутника, включая топливо примерно на 350 маневров уклонения на спутник за этот период времени. Если использовать для сравнения полугодовые отчеты SpaceX о состоянии спутниковой группировки, средний спутник SpaceX поколения 1 выполнял менее трех маневров уклонения каждые шесть месяцев в течение последнего года, и эти маневры были преимущественно вызваны необходимостью уклонения от обломков спутника, уничтоженного при испытаниях российского противоспутникового оружия в ноябре 2021 года. Даже в этих аномальных условиях, запас топлива на 350 маневров крайне консервативен.
ЦитироватьStarlink готовится к вводу в строй сети второго поколения, запуску новейших спутников и приходу сервиса в новые страны
— SpaceX подали документы в FCC, в которых просят Федеральную комиссию по связи разрешить модернизацию не менее 59 наземных станций в США для поддержки спутников v2.0 и своей сети 2-го поколения. По всему миру уже насчитывается около 130 эксплуатируемых наземных станций компании (всего планируется ввести в строй 216 станций)
— В Азербайджане зарегистрирована компания Starlink Azerbaijan – дочерняя компания Starlink. Согласно карте доступности, сервис должен заработать в этой стране в течение этого года
— По данным СМИ, в Иране активны 800 терминалов Starlink
— Компания American Cruise Lines установила Starlink на свой флот речных и небольших круизных судов. Она заявила, что его использование будет бесплатным на всех круизах
— 4 февраля в рамках миссии Starlink-6.1 на орбиту могут быть запущены первые полноценные спутники Starlink v2.0 (в версии для Falcon 9). Ракета должна быть в состоянии нести до 21 спутника такой версии в рамках одного запуска.
Цитата: Inti от 09.01.2023 21:25:15Такой телефон многих заинтересует 100%а при чём тут Старлинк?
Цитата: mik73 от 09.01.2023 21:52:16При том что некоторые пользователи могут предпочесть купить такой телефон не покупая старлинка. Да, я понимаю что функционал телефона гораздо меньше. Но и он и старлинк позволяют связываться со спасателями, частично функционал перекрывается. Однако телефон гораздо дешевле и портативнее. Аналогичные системы уже существуют как отдельные девайсы, и вроде как яблоко и некоторые китайцы в свои телефоны спутниковую связь уже встраивают, но думаю что предложение от Моторолы будет очень конкурентоспособным, они делают очень неплохие телефоны по хорошим ценам, был у меня их телефончик когда-то, для своего времени и денег был весьма хорош.Цитата: Inti от 09.01.2023 21:25:15Такой телефон многих заинтересует 100%а при чём тут Старлинк?
Цитата: Inti от 09.01.2023 22:04:43При том что некоторые пользователи могут предпочесть купить такой телефон не покупая старлинка.М-да... "Многие предпочтут купить самокат вместо самосвала". Разница в области применения примерно такая же.
Цитата: mik73 от 09.01.2023 22:24:12Скорее между самокатом и машиной. Некоторые могут предпочесть самокат плюс общественный транспорт вместо автомобиля. Совершенно также некоторые могут предпочесть телефон с возможностью спутникового SOS плюс обычный интернет.Цитата: Inti от 09.01.2023 22:04:43При том что некоторые пользователи могут предпочесть купить такой телефон не покупая старлинка.М-да... "Многие предпочтут купить самокат вместо самосвала". Разница в области применения примерно такая же.
ЦитироватьДо конца года во всех поездах Интерсити в Украине будет работать Wi-Fi от терминалов спутниковой связи Starlink.
Об этом сообщил глава правления Укрзализныци Александр Камышин. "Успешно завершили тестирование вайфай на базе технологии Starlink в поезде Интерсити и подводим итоги", – написал он.
Руководитель компании рассказал, что один из поездов Интерсити оборудовали старлинками и отправляли его по разным маршрутам более 100 дней. Результаты тестирования показали доступность на маршруте на 97%, скорость интернет-соединения до 100 Мбит/с.
Вице-премьер-министр Кубраков поставил нам задачу теперь развернуть пилот на все поезда Интерсити. До конца года задача будет выполнена", – резюмировал Камышин.
Цитата: AleMark от 18.01.2023 22:29:11В поездах Интерсити до конца года заработает Wi-Fi от Starlink (https://www.epravda.com.ua/rus/news/2023/01/17/696047/)Там еще и поезда ходят?ЦитироватьДо конца года во всех поездах Интерсити в Украине будет работать Wi-Fi от терминалов спутниковой связи Starlink.
Об этом сообщил глава правления Укрзализныци Александр Камышин.
Цитата: nonconvex от 19.01.2023 07:42:33Там даже военные заводы работают. :)Цитата: AleMark от 18.01.2023 22:29:11В поездах Интерсити до конца года заработает Wi-Fi от Starlink (https://www.epravda.com.ua/rus/news/2023/01/17/696047/)Там еще и поезда ходят?ЦитироватьДо конца года во всех поездах Интерсити в Украине будет работать Wi-Fi от терминалов спутниковой связи Starlink.
Об этом сообщил глава правления Укрзализныци Александр Камышин.
Цитата: старый космонавт от 17.01.2023 15:41:42Не знаю о чем говорит Маск, в основном старлинк направлен на обеспечение интернетом сельской местности в США и канаде, поскольку земля там частная и тянуть провод (оптику) очень дорого. Правительство США гарантирует интернет со скоростью 20 Мбит/с, а тут приходит маск и обещает минимальную скорость 70 Мбит/с. При стоимости терминала в 550 долларов (550 баксов при себестоимости в 2021 году в 1500 баксов) и арендной платы в месяц около 120 долларов.Чертовски много ошибок в тексте. :)
Ясно, что у него в США появилось в 2022 году около 400 000 абонентов. Ясно и то, что для городов с нормальным интернетом такая система нафиг никому не нужна.
На 1.08.2022 года всего было запущено 2905 КА, из них работает 2267 КА, а 217 выведены и сгорели в атмосфере.
Прямы продажи терминалов предусматривались в США, Канаде, Австралии, Великобритании, Германии и Новой зеландии. Надо сказать, что наклонение основной массы КА составляет 53 градуса и поэтому допустим в России зона обслуживания может достигать Волгограда -Самары.
Необходимо сказать, что каждый терминал привязан к стране продажи и допустим для работы их на украине их пришлось перепрошивать. В то же время активная экспансия Маск уперлась в противоречие и в борьбу с местными провайдерами. Так открыв свою кантору в индии и пообещав там продавать до 200 000 терминалов в год, все закончилось печально для маска. Индия сказала, что он лицензий на вещание в индии не получал и заставили выкупить все свои терминалы выкупить, а саму контору закрыли. Да там еще одна проблема, антенна терминала старлинка должна быть со всех сторон открыта для связи с КА. (инструкция по эксплуатации). поэтому в США вокруг дома на сотни метров вырубили деревья или вешали антенну на верхушках секвой, чтобы не было срывов связи. Поэтому разговоры о том, что украина применяла их в Мариуполе путем установки антенн в канализационных шахтах вызывает улыбку.
ЦитироватьМетеорологи: Starlink угрожает метеонаблюдениям!
Быстро расширяющаяся сеть компании SpaceX нарушает спутниковые метеоизмерения, которые необходимы для точных прогнозов погоды, заявил Ад Стоффелен (Ad Stoffelen) из Королевского нидерландского метеорологического института (KNMI).
Каждый пользователь Starlink на Земле вызывает всё больше сбоев в работе метеорологических спутников:Цитировать"Метеоспутникам сложно измерять погодные условия в местах, где люди используют терминалы Starlink. И их становится всё больше и больше. Сигнал от антенны часто можно увидеть на наших картах погоды в виде яркой точки, как будто в воздухе много водяного пара".Метеоспутники измеряют естественное излучение водяного пара, и это выглядит почти так же, как радиосигнал между спутником Starlink и терминалом на Земле.Цитировать"С этим трудно как-то бороться. Возможно, нам придётся исключать места, где мы видим подобные точки на наших измерениях. Но чем больше таких областей, тем менее точным становится и прогноз погоды", — говорит Стоффелен.Международные метеорологи уже подняли этот вопрос на ежегодной профильной конференции, они также опасаются, что эта проблема будет только усугубляться по мере роста количества абонентов. SpaceX пока никак не прокомментировали данную информацию.
ЦитироватьГермания передаст 10 000 терминалов Starlink Украине уже в следующем месяце. Об этом сообщил в Telegram министр цифровой трансформации Украины Михаил Федоров в Telegram.
"Записываем интервью с немецкими журналистами издания Die Zeit в укрытии. Говорим о технологическом фронте войны.
Поблагодарил немецкий народ за новую партию из 10 тысяч Старлинков, которые мы получим в следующем месяце. Уверен, скоро получим и Леопарды", - написал он.
Напомним:
Украина получила от Польши партию из восьми тысяч терминалов спутникового интернета Starlink, которые будут использованы для обеспечения связи в "Пунктах несокрушимости".
После начала полномасштабной войны РФ против Украины министр цифровой трансформации Михаил Федоров обратился к американскому бизнесмену Илону Максу с просьбой предоставить Украине доступ к скоростному интернету Starlink.
Маск откликнулся и отправил оборудование в Украину. 28 февраля первые терминалы Starlink прибыли в Украину. Они помогли обеспечить украинским военным связь на поле боя, а также критическую инфраструктуру в условиях разрушения Россией энергетических объектов Украины.
Цитата: zandr от 28.01.2023 23:08:30Метеоспутники измеряют естественное излучение водяного пара, и это выглядит почти так же, как радиосигнал между спутником Starlink и терминалом на Земле.Интересное кино. Или я чего-то не понимаю, или одно из двух.
Цитата: vlad7308 от 29.01.2023 21:10:42Правильно ли я понимаю, что из сообщений о начале использования старлинк в Антарктиде (появились около месяца назад) следует уже надежная работа межспутниковых дата-линков в системе? Ведь никаких наземных гейтвеев там нет.Нет. Работа в Антарктиде по-прежнему носит характер эксперимента. Лазерные линки там, надо полагать, задействованы, но там и плотность спутников (с полярных орбит) выше, чем над остальным миром.
Цитата: vlad7308 от 29.01.2023 21:10:42Правильно ли я понимаю, что из сообщений о начале использования старлинк в Антарктиде (появились около месяца назад) следует уже надежная работа межспутниковых дата-линков в системе? Ведь никаких наземных гейтвеев там нет.Starlink там появился в сентябре прошлого года. И да - межспутниковые лазерные каналы задействованы, если верить этой статье: https://polarjournal.ch/en/2022/09/22/starlink-has-upgraded-the-antarctics-internet/.
Цитата: mik73 от 29.01.2023 20:59:16В общем, сдаётся мне, что это очередная хайпоутка получившаяся из невнятного пересказа чего-то недопонятого.Источник этой новости - статья в голландской интернет-газетке (https://www.nu.nl/tech/6248724/het-weerbericht-is-in-gevaar-door-starlink-satellieten-van-elon-musk.html), где с непонятной точностью цитируют того самого спеца из KNMI без какой-либо конкретики. Там по жареному заголовку все понятно. Но есть более обстоятельная статья от Space News (https://spacenews.com/ams-interference-2023/) на этот счёт, где всё намного конкретнее и рассматриваются разные затрагиваемые диапазоны.
Цитата: Arzach от 30.01.2023 10:05:15Но есть более обстоятельная статья от Space News (https://spacenews.com/ams-interference-2023/) на этот счётСпасибо за источник. Ну то есть, как обычно, не в шахматы, а в преферанс, не автомобиль, а сто рублей и не выиграл, а проиграл.
Цитировать«Огромное количество потенциальных шлюзовых станций восходящей линии связи по всему миру может способствовать загрязнению соседних диапазонов, и потребуется дополнительная проверка»(т.е. шлюзовые станции старлинка надо бы жёстко проверять на уровень внеполосных излучений... вполне логичное требование к любому РЭС и задача для регулятора следить, чтобы не гадили куда не надо)
ЦитироватьПока не ясно, будут ли восходящие линии Starlink представлять какую-либо опасность для метеорологических наблюдений, но прогнозы погоды полагаются на пассивные радиометры, которые улавливают слабые сигналы...(... которые мы используем для определения концентрации воляного пара и проч. и мы не можем точно сказать, но всякий случай боимся, что будущие шлюзы старлинка могут нам в этом помешать)
Цитата: mik73 от 29.01.2023 20:59:16используется Кu и Ка - т.е. "ниже К" и "выше К"Век живи - век учись, так дураком и помрёшь. :(
Цитата: Старый от 30.01.2023 13:20:22Я честно до сих пор не знал что в данном случае означают индексы "u" и "а".K - от Kurz (нем. "короткий"), диапазон в районе 18-26.5 ГГц (эти буковки из условных обозначений диапазонов в радиолокации пришли, L-long, S- short, С, видимо, от centimetre, X - чёрт его знает, тоже что-то имелось в виду... потом понадобилось лезть еще выше и следующий "короткий" обозвали по немецки). Но так как в К-диапазон попадает максимум поглощения парами воды (примерно 22 Гц), то для спутниковой связи. чтобы на этой частоте зря не затухать, нарезали диапазоны вокруг K и обозвали их на смеси
Цитата: mik73 от 30.01.2023 14:33:31и обозвали их на смесиСпасибо, я уже и так понял. :) Но до этого не знал. :(французского с нижегородскимнемецкого с английским - Кu (K-under, где линия "вниз" частично залезает на радиолокационный Х) и Ka (K-above,
Цитата: A.E от 30.01.2023 14:38:18а как в "лучших домах", кей ю и кей эйв лучших домах должно быть "ка ю" и "ка эй". потому что слово Kurz начинается с "ка", а не с "кей". Ну а индексы, так и быть, по английски ;)
Цитата: mik73 от 30.01.2023 14:49:11в лучших домах должно быть "ка ю" и "ка эй".Мда, "ай шуд хэв ка ю" звучит двусмысленно ;D
Цитата: A.E от 30.01.2023 14:38:18Теперь надо привыкать говорить не Ку и Ка, а как в "лучших домах", кей ю и кей эй :-\- Хай, гейз! ... В смысле, хей, гайз!
Цитата: mik73 от 30.01.2023 14:49:11а то "би-эм-даблъ-ю" какой-то получается вместо BMWОднако именно так его называют в Австралии (и наверняка в других англоговорящих странах).
Цитата: vlad7308 от 31.01.2023 01:29:09Однако именно так его называют в Австралии (и наверняка в других англоговорящих странах).Ну да, в США и ЮК тоже. Самое интересное, что встречались попытки так его именовать и на языке родных осин.
Цитата: mik73 от 31.01.2023 11:05:23Ну да, в США и ЮК тоже.Действительно, Гугл говорит так и по-корейски тоже. 8)
ЦитироватьReuters: SpaceX ограничила применение спутникового интернета Starlink на Украине для беспилотниковhttps://www.bfm.ru/news/518821
Компания Илона Маска SpaceX ограничила возможности применения спутникового интернета Starlink на Украине. Это связано с решением ВСУ использовать сети для управления беспилотными летательными аппаратами, сообщает (https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/spacex-curbed-ukraines-use-starlink-internet-drones-company-president-2023-02-09/) Reuters со ссылкой на заявление президента SpaceX Гвинн Шотвелл.
«Есть вещи, которые мы можем сделать, чтобы ограничить возможности вооруженных сил Украины, и мы это осуществили», — сказала Шотвелл. Она добавила, что технология Starlink «разрабатывалась не для того, чтобы стать оружием».
В конце января главком ВСУ Валерий Залужный дал приказ (https://www.bfm.ru/news/518000) войскам сформировать первые в мире ударные роты беспилотников. Предполагалось, что украинские подразделения будут управлять дронами с помощью средств спутниковой связи, в частности станций Starlink.
Цитата: zandr от 09.02.2023 18:50:28Сказали, что это их принципиальная позиция. Посмотрим насколько стойкая.До первого звонка от настоящего начальства. Наблюдаем...
Цитата: BlackMokona от 10.02.2023 19:51:54Старлинк ничего нового не ограничивал. Он с самого начала не работал дальше зоны контроля ВСУ. Зона работы Старлинка перемещалась вместе с движениями фронта. Так же это тупо незаконно с точки зрения законодательства США. Так как у SpaceX нету разрешения ни от России, ни от собственного правительства для работы Старлинка на территории России. Думаю тут нужно узнать вопрос или тонкости интервью, чтобы понять ответ Шотвел верно. :)И откуда вы всё это знаете? Крым например, это для SpaceX украина или Россия? Как двигается фронт это вообще знает только Юрий Подоляка и господь бог.
Цитата: BlackMokona от 10.02.2023 19:51:54Старлинк ничего нового не ограничивал. Он с самого начала не работал дальше зоны контроля ВСУ. Зона работы Старлинка перемещалась вместе с движениями фронта. Так же это тупо незаконно с точки зрения законодательства США. Так как у SpaceX нету разрешения ни от России, ни от собственного правительства для работы Старлинка на территории России. Думаю тут нужно узнать вопрос или тонкости интервью, чтобы понять ответ Шотвел верно. :)Если учесть, что в организации Старлинка в Украине активно участовали и Пентагон, и Госдеп, то, наверное, они в курсе законности происходящего, с точки зрения законодательства США.
Цитата: Mavik от 10.02.2023 21:30:13Пентагон не участвовал, Гос.деп закупил часть. Но действие на Украине разрешено Украиной, а вот по России разрешение не давали. В том же Иране отдельно позволили Маску без разрешения страны, по России не давали. :)Цитата: BlackMokona от 10.02.2023 19:51:54Старлинк ничего нового не ограничивал. Он с самого начала не работал дальше зоны контроля ВСУ. Зона работы Старлинка перемещалась вместе с движениями фронта. Так же это тупо незаконно с точки зрения законодательства США. Так как у SpaceX нету разрешения ни от России, ни от собственного правительства для работы Старлинка на территории России. Думаю тут нужно узнать вопрос или тонкости интервью, чтобы понять ответ Шотвел верно. :)Если учесть, что в организации Старлинка в Украине активно участовали и Пентагон, и Госдеп, то, наверное, они в курсе законности происходящего, с точки зрения законодательства США.
А про "разрешение от России"(??) это вообще укатайка. Зачем оно, и для кого нужно?
Цитата: спец от 09.02.2023 14:10:06Это связано с решением ВСУ использовать сети для управления беспилотными летательными аппаратами, сообщает (https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/spacex-curbed-ukraines-use-starlink-internet-drones-company-president-2023-02-09/) Reuters со ссылкой на заявление президента SpaceX Гвинн Шотвелл.Про именно летательные ни Рейтер не сообщил, ни Шотвелл не заявила. А на морские операции это могло Повлиять таким образом (https://www.navalnews.com/naval-news/2023/02/starlink-limits-ukraines-maritime-drones-at-time-of-new-russian-threat/).
Цитата: Inti от 10.02.2023 09:56:24Пошли звоночки (https://www.reuters.com/technology/blinken-says-us-has-had-talks-with-elon-musk-about-starlink-ukraine-2023-02-18/)...Цитата: zandr от 09.02.2023 18:50:28Сказали, что это их принципиальная позиция. Посмотрим насколько стойкая.До первого звонка от настоящего начальства. Наблюдаем...
ЦитироватьElon Musk and SpaceX COO Gwynne Shotwell have said that the per-satellite Starlink (https://www.teslarati.com/spacex-starlink-satellite-launch-second-announcement/) cost is already well below $500,000. This means that the internal cost of a Falcon 9 launch is less than $30 million.
SpaceX could already have $250,000 per Starlink satellite cost and $15 million per launch cost.
A Morgan Stanley analysis overestimated (https://www.nextbigfuture.com/2019/11/morgan-stanley-models-spacex-value-at-120-billion-with-starlink.html) the cost of launching Starlink. Morgan Stanley's assumed $1 million cost per Starlink satellite with a $50 million cost per launch. Morgan Stanley through SpaceX would have a value of $120+ billion assuming a future deployment of Starlink.
Morgan Stanley thought launching 30,000 broadband satellites could require ~$60b of incremental capital. It will require well below $30 billion. The cost per Starlink is already well below $500,000 and internal per launch cost is less than $30 million for F9. SpaceX could already have the capability for $15-30 billion to launch 30,000 Starlinks.
The SpaceX Super Heavy Starship costs and speed of launch would all massively improve. The SpaceX Super Heavy Starship could make the (https://www.nextbigfuture.com/2019/10/future-of-spacex-starlink-and-starships.html) fully reusable cost per launch $5 million or less and it would be able to launch over 180 satellites each time. Instead of $60 billion to deploy 30,000 satellites, it could be only $3-5 billion.
If the costs are not already at the $30 million for satellites and launch they will be at that level early in 2020. In 2020, SpaceX cost will be about $300 million for the 10 launches for 600 operational satellite network in the first half of the year. They plan 24 launches which would put up 1400+ satellites.
ЦитироватьSpaceX curbed Ukraine's use of Starlink internet for drones -company presidenthttps://www.reuters.com/business/aerospace-defense/spacex-curbed-ukraines-use-starlink-internet-drones-company-president-2023-02-09
WASHINGTON, Feb 8 (Reuters) - SpaceX has taken steps to prevent Ukraine's military from using the company's Starlink satellite internet service for controlling drones in the region during the country's war with Russia, SpaceX's president said Wednesday.
SpaceX's Starlink satellite internet service, which has provided Ukraine's military with broadband communications in its defense against Russia's military, was "never never meant to be weaponized," Gwynne Shotwell, SpaceX's president and chief operating officer, said during a conference in Washington, D.C.
"However, Ukrainians have leveraged it in ways that were unintentional and not part of any agreement," she said.
Ukraine has made effective use of unmanned aircraft for spotting enemy positions, targeting long-range fires and dropping bombs.
"There are things that we can do to limit their ability to do that," she said, referring to Starlink's use with drones. "There are things that we can do, and have done."
Цитата: спец от 20.02.2023 09:53:34В Рейтерс написано общими словами - "дроны". Однако Рейтерс упоминает и именно БПЛА - см. выделенное.Это у Рейтерс вставка от себя, описывающая общий контекст для не следящего за темой читателя. Но совсем не факт, что данный контекст релевантен для слов Шотвел.
Цитата: Georgea от 21.02.2023 00:21:03А в чем разница между "дроном" и "беспилотным летательным аппаратом"?Цитата: спец от 20.02.2023 09:53:34В Рейтерс написано общими словами - "дроны". Однако Рейтерс упоминает и именно БПЛА - см. выделенное.Это у Рейтерс вставка от себя, описывающая общий контекст для не следящего за темой читателя. Но совсем не факт, что данный контекст релевантен для слов Шотвел.
Цитата: Mavik от 21.02.2023 19:23:15Дроны бывают и водные.Цитата: Georgea от 21.02.2023 00:21:03А в чем разница между "дроном" и "беспилотным летательным аппаратом"?Цитата: спец от 20.02.2023 09:53:34В Рейтерс написано общими словами - "дроны". Однако Рейтерс упоминает и именно БПЛА - см. выделенное.Это у Рейтерс вставка от себя, описывающая общий контекст для не следящего за темой читателя. Но совсем не факт, что данный контекст релевантен для слов Шотвел.
Цитата: Georgea от 21.02.2023 20:43:37Дроны бывают и водные.Причём представить установку терминала старлинк на беспилотный катер можно, на какой-нибудь беспилотный трактор или автомобиль тоже поднапрягшись можно, а вот на БПЛА - как-то совсем с трудом. А если речь не про установку на непосредственно дрон, а просто про использование этого дела где-то на пункте управления оными для передачи информации дальше по инстанции, то тогда вообще непонятно о чём сыр-бор.Цитата: vlad7308 от 21.02.2023 21:56:34И даже наземные
Цитата: mik73 от 22.02.2023 11:33:21Причём представить установку терминала старлинк на беспилотный катер можно, на какой-нибудь беспилотный трактор или автомобиль тоже поднапрягшись можно, а вот на БПЛА - как-то совсем с трудомА что такого? Если уж терминалы геостационарных систем ставят, какие проблемы со Старлинком?
Цитата: Boris Mekler от 22.02.2023 11:42:48Если уж терминалы геостационарных систем ставят, какие проблемы со Старлинком?Спутниковые терминалы "ставят" на БПЛА (и далеко не на всякие) на этапе разработки. Под специально предусмотренный обтекатель, вписывая в габариты аппарата. Аналогично и при установке спутниковых терминалов на самолёты, если изначально не предусмотрено, то это отдельная процедура с доработкой фюзеляжа (под наблюдением и с одобрения производителя самолёта), в который "врезается" обтекатель под спутниковую антенну.
Цитата: mik73 от 22.02.2023 12:13:06А вот чтобы приколхозить на какой-то произвольный БПЛА старлинковскую хрень диаметром полметра занимающую вообще говоря произвольное положение в пространстве во время работы посредством хилых моторчиков в основании - это вряд ли. Чтобы и на лётные качества БПЛА отрицательно не повлияла (вплоть до непредсказуемых изменений в управляемости) и в от аэродинамических нагрузок в процессе полёта не оторвалась.А почему нельзя поставить на какой-нибудь списанный самолёт, типа того же Ан-2? Там места без пилота много, должно без проблем влезть.
Цитата: Hiroo от 22.02.2023 13:22:07А почему нельзя поставить на какой-нибудь списанный самолёт, типа того же Ан-2? Там места без пилота много, должно без проблем влезть.Теоретически можно всё. А практически - ну доработка чего-то типа того же Ан-2 под беспилотное управление представляется с некоторым трудом. Ну "влезть" это должно не внутрь, а снаружи. Чтобы антенна на спутники смотрела. Не говоря про то, что много более дешёвые и простые способы провоцирования ПВО существуют.
Цитата: mik73 от 22.02.2023 13:42:36Доработку Ан-2 до беспилотного варианта представлять не нужно - она уже реализована и успешна применена. Азербайджан использовал беспилотные Ан-2 для вскрытия ПВО Армении. Взлет с пилотом, затем он выпрыгивает с парашютом и дальнейший полет в беспилотном виде.Цитата: Hiroo от 22.02.2023 13:22:07А почему нельзя поставить на какой-нибудь списанный самолёт, типа того же Ан-2? Там места без пилота много, должно без проблем влезть.Теоретически можно всё. А практически - ну доработка чего-то типа того же Ан-2 под беспилотное управление представляется с некоторым трудом. Ну "влезть" это должно не внутрь, а снаружи. Чтобы антенна на спутники смотрела.
Цитата: mik73 от 22.02.2023 13:42:36Не говоря про то, что много более дешёвые и простые способы провоцирования ПВО существуют.Если способы есть, то чего ими не пользуются?
Цитата: Hiroo от 22.02.2023 13:56:42Если без автоматического взлета - с такой схемой полета фактически обычный автопилот справится.На Ан2 он был?
Цитата: mik73 от 22.02.2023 13:42:36Кстати, в конце прошлого года Starlink анонсировали версию терминала для работы в движении, там уже нет основания с моторчиками, положение антенны фиксированное и наведение только чисто электронное. ... (про их использование кроме картинок ничего, вроде, вообще пока не слышно).Слышно, в море, но пока только парой. Колхоз одного на крупный БПЛА, типа Стриж, можно представить. Как это было, якобы, на морском дроне под Севастополем.
Цитата: Hiroo от 22.02.2023 13:56:42Взлет с пилотом, затем он выпрыгивает с парашютом и дальнейший полет в беспилотном виде.И зачем для этого оснащать самолёт каким-то старлинком? Что он там делать будет?
Цитата: Hiroo от 22.02.2023 13:56:42Если способы есть, то чего ими не пользуются?Пользуются.
Цитата: Hiroo от 22.02.2023 13:22:07Цитата: mik73 от 22.02.2023 12:13:06А вот чтобы приколхозить на какой-то произвольный БПЛА старлинковскую хрень диаметром полметра занимающую вообще говоря произвольное положение в пространстве во время работы посредством хилых моторчиков в основании - это вряд ли. Чтобы и на лётные качества БПЛА отрицательно не повлияла (вплоть до непредсказуемых изменений в управляемости) и в от аэродинамических нагрузок в процессе полёта не оторвалась.А почему нельзя поставить на какой-нибудь списанный самолёт, типа того же Ан-2? Там места без пилота много, должно без проблем влезть.
И пускать их на предельной высоте над врагом, пусть русские выбирают из двух увлекательных альтернатив - сбивать приманку, при том что стоимость зенитной ракеты во много раз дороже терминала и полуживого самолёта или игнорировать его, рискуя пропустить реальный боевой дрон себе в тыл.
Цитата: Hiroo от 22.02.2023 13:56:42Цитата: mik73 от 22.02.2023 13:42:36Не говоря про то, что много более дешёвые и простые способы провоцирования ПВО существуют.Если способы есть, то чего ими не пользуются?
Цитата: Шлангенциркуль от 22.02.2023 16:43:46интересно, какой у них размер и мощность.Наверное, можно найти у FCC, но главное не в этом, а в поддержании канала между двумя быстро подвижными объектами
Цитата: mik73 от 22.02.2023 14:50:44И зачем для этого оснащать самолёт каким-то старлинком? Что он там делать будет?Дёшево и сердито гнать качественную картинку с одной-двух, ну, трех видеокамер?
Цитата: Шлангенциркуль от 22.02.2023 16:43:46Неподвижные антенны для установки на аэробусы уже производятся, интересно, какой у них размер и мощность.https://twitter.com/AirlineFlyer/status/1536345951354298368
ЦитироватьCan deliver 500 Mbps down, 40-50 up with this antenna with 400w peak power consumption.(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57989.jpg)
Цитата: mik73 от 22.02.2023 11:33:21В ЧД было фото украинского беспилотника, в котором нашли распотрошенную тарелку (прямоугольную, 50*30 см) от Старлинк. То есть даже приколхозить можно. А уж если корпус дрона с самого начала с прицелом на установку тарелки от СЛ разрабатывать... А время создания корпуса БПЛА сейчас от идеи до массового производства занимает считанные месяцы. А если просто доработать подходящий фюзеляж, то считанные недели.Цитата: Georgea от 21.02.2023 20:43:37Дроны бывают и водные.Причём представить установку терминала старлинк на беспилотный катер можно, на какой-нибудь беспилотный трактор или автомобиль тоже поднапрягшись можно, а вот на БПЛА - как-то совсем с трудом. А если речь не про установку на непосредственно дрон, а просто про использование этого дела где-то на пункте управления оными для передачи информации дальше по инстанции, то тогда вообще непонятно о чём сыр-бор.Цитата: vlad7308 от 21.02.2023 21:56:34И даже наземные
Цитата: A.E от 22.02.2023 18:09:41А, ну то старое, и там в типах ВС не просматривался "аэробус" как вы написали.Всмысле? Там же директор авиакомпании пишет, ставим на наши A220.
Цитата: Виктор Кондрашов от 22.02.2023 20:12:34В ЧД было фото украинского беспилотника, в котором нашли распотрошенную тарелку (прямоугольную, 50*30 см) от Старлинк. То есть даже приколхозить можно.У меня есть смутные подозрения, что именно из-за тарелки тот дрон и навернулся. Не вынесла душа поэта... :)
Цитата: Шлангенциркуль от 22.02.2023 21:23:49В твиттере? Не читал, сказал же. У директоров работа такая, писать, всего не перечитать ;) .Цитата: A.E от 22.02.2023 18:09:41А, ну то старое, и там в типах ВС не просматривался "аэробус" как вы написали.Всмысле? Там же директор авиакомпании пишет, ставим на наши A220.
ЦитироватьWhich aircraft types are supported for Starlink Aviation? (https://support.starlink.com/#)
Supplemental type certificate (STCs) are in development for the following aircraft:The Starlink engineering team will update this list as development begins on additional aircraft.
- ERJ-135, ERJ-140, ERJ-145
- G650
- G550
- Falcon 2000
- G450
- Challenger 300/350
- Challenger 600, 601, 604, 605, 650
- Global Express
- Global 5000
- Global 6000
- Global 7500
- King Air 200/300
- Caravan C208
- ATR 72-500, 72-600
- E170, E175, E190, E195
- Phenom 300
- Dash Q400 (8-400), Q300 (8-300)
- A321
- A330
- 737
- 757
- 787
Цитата: Georgea от 23.02.2023 09:39:54Может быть. А для другой информации слишком рано - Старлинк анонсировал в свое время, что поставки этой версии тарелки начнутся в декабре 22. А тот дрон цпал не позднее середины января 23. То есть укры весьма оперативно сработали, но спешка - дело такое...Цитата: Виктор Кондрашов от 22.02.2023 20:12:34В ЧД было фото украинского беспилотника, в котором нашли распотрошенную тарелку (прямоугольную, 50*30 см) от Старлинк. То есть даже приколхозить можно.У меня есть смутные подозрения, что именно из-за тарелки тот дрон и навернулся. Не вынесла душа поэта... :)
Другой инфы о Старлинках на летающих дронах не попадалось.
Цитата: Georgea от 23.02.2023 09:39:54Другой инфы о Старлинках на летающих дронах не попадалось.Возможно, весь этот шум-гам и заявление Шотвелл - от Стрижей (ту141) со старлинками.
Цитата: thunder26 от 01.03.2023 10:01:04Как раз наоборот. При наличии функции анализа помех АФАР может вырезать направления прихода помехи из своей ДН.В Старлинке наверняка стоит микросхема формирования луча типа SQ2832 ( по микросхеме на каждые 32 антенных элемента). Если так, или что-то подобное, то изменяемая линия задержки на элемент имеет довольно грубый контроль всего несколько бит(3-5). Но и 8 бит были бы мало.
Цитата: Nitro от 01.03.2023 12:58:40Они оптимизируют цену через массовое производство.Цитата: thunder26 от 01.03.2023 10:01:04Как раз наоборот. При наличии функции анализа помех АФАР может вырезать направления прихода помехи из своей ДН.В Старлинке наверняка стоит микросхема формирования луча типа SQ2832 ( по микросхеме на каждые 32 антенных элемента). Если так, или что-то подобное, то изменяемая линия задержки на элемент имеет довольно грубый контроль всего несколько бит(3-5). Но и 8 бит были бы мало.
В результате неточного контроля задержек неизбежно появятся боковые лепестки, которые и пробъет РЭБ с земли.
ФАРы могут быть очень хорошие, но Старлинку к ним не принадлежит - ему в первую очередь надо оптимизировать цену.
Цитата: thunder26 от 01.03.2023 10:01:04Как раз наоборот. При наличии функции анализа помех АФАР может вырезать направления прихода помехи из своей ДН.Разве такая функция м.б только у АФАР, но не у антенны с механическим наведением?
Цитата: A.E от 01.03.2023 17:28:01(Зеркальная) антенна с механическим наведением тупо подавляет на много-много децибел во всех направления, отличных от главного лепестка.Цитата: thunder26 от 01.03.2023 10:01:04Как раз наоборот. При наличии функции анализа помех АФАР может вырезать направления прихода помехи из своей ДН.Разве такая функция м.б только у АФАР, но не у антенны с механическим наведением?
Цитата: Inti от 23.02.2023 05:37:21Задолго до того как я на этом форуме зарегистрировался, на одном русско-канадском форуме один наш-канадский-еврей устроился работать в SpaceX - и он выставлял фотку хорошего такого полноразмерного американского дрона со старлинковской антенной в специальном обтекателе.Фотка та, конечно же, не сохранилась? 8) И больше ни в каких форумах, площадках и т.д. не засвечивалась? Так что нужно верить Инти на слово?
Цитата: A.E от 01.03.2023 17:28:01Антенна с механическим наведением не адаптивна, она не может изменять свою ДН в зависимости от внешней обстановки.Цитата: thunder26 от 01.03.2023 10:01:04Как раз наоборот. При наличии функции анализа помех АФАР может вырезать направления прихода помехи из своей ДН.Разве такая функция м.б только у АФАР, но не у антенны с механическим наведением?
Цитата: A.E от 01.03.2023 17:28:01Разве такая функция м.б только у АФАР, но не у антенны с механическим наведением?Вот есть неплохая статья (https://pereplet.ru/nauka/Soros/pdf/9702_115.pdf) на эту тему.
Цитата: thunder26 от 02.03.2023 04:41:21Антенна с механическим наведением не адаптивна, она не может изменять свою ДН в зависимости от внешней обстановки.Кмк, надо менять не ДН, а чувствительность, снижать её в направлении помехи. А для этого надо сперва отличить помеху от полезного сигнала. Лучше любой антенны с этим справится терминал.
Цитата: vlad7308 от 28.02.2023 23:00:26Сомневаюсь, что в ту-141 можно воткнуть Старлинк.Цитата: Georgea от 23.02.2023 09:39:54Другой инфы о Старлинках на летающих дронах не попадалось.Возможно, весь этот шум-гам и заявление Шотвелл - от Стрижей (ту141) со старлинками.
Цитата: A.E от 02.03.2023 14:04:52Потом контроллер антенны фиксирует направление антенны в момент приема помехи, а в следующие проходы через него - отключает приемник.Если помеха светит прямо в главный лепесток ДН - то отключай, не отключай, все равно в этот момент работать не будет.
Цитата: A.E от 02.03.2023 14:04:52Да, неплохая. Момент максимального или нулевого усиления раскрыт. Но тут нет сравнения с механической антенной, в отличие от примера с РЛС аэропорта.Это значит перерыв в связи. Не всегда это приемлемоЦитата: thunder26 от 02.03.2023 04:41:21Антенна с механическим наведением не адаптивна, она не может изменять свою ДН в зависимости от внешней обстановки.Кмк, надо менять не ДН, а чувствительность, снижать её в направлении помехи. А для этого надо сперва отличить помеху от полезного сигнала. Лучше любой антенны с этим справится терминал.
Потом контроллер антенны фиксирует направление антенны в момент приема помехи, а в следующие проходы через него - отключает приемник.
Цитата: Georgea от 02.03.2023 17:21:05Вот уж в него то наверно можно. Дура немаленькая, это вам не квадрокоптер ширпотребный.ЦитироватьСомневаюсь, что в ту-141 можно воткнуть СтарлинкЦитироватьДругой инфы о Старлинках на летающих дронах не попадалось.Возможно, весь этот шум-гам и заявление Шотвелл - от Стрижей (ту141) со старлинками.
Цитата: Georgea от 02.03.2023 17:21:05Сомневаюсь, что он будет работать в глубине российской территории.Этого мы наверняка не знаем. Вроде нет, но может и да.
Цитата: Georgea от 02.03.2023 17:21:05И очень сомневаюсь, что он (Старлинк) на ту-141 хоть зачем-то нужен. Все остальные крылатые ракеты, какие только есть, как-то обходятся без инетика.Как то обходятся. Но были бы счастливы, если бы не приходилось обходиться.
Цитата: mik73 от 02.03.2023 18:12:05у АФАР можно попробовать перестроить ДН так, чтобы главный лепесток был примерно туда же, куда надо, а боковой в направлении помехи уменьшился (и за счёт этого, например, вырос какой-то другой боковой, смотрящий туда, где помехи нет).Убедили, круто.
ЦитироватьПодскажите ещё, первая А какой смысл имеет?Изменяемая ДН. У ФАР ДН фиксированная
Цитироватьанализ уровня Rx по боковым лепесткам должен быть у СтарЛинк в их ESIMНевозможно что то анализировать по боковым лепесткам. Приемник не знает с какого лепестка ему на вход пришел сигнал. Исключить источник помех можно просканировав рабочую зону и «занулить» ДН в направлении помехи.
Цитата: thunder26 от 03.03.2023 04:34:42Невозможно что то анализировать по боковым лепесткам. Приемник не знает с какого лепестка ему на вход пришел сигнал.Как бы вы интерпретировали
Цитировать.. efficient sidelobes to maintain correct point,?
Цитата: A.E от 03.03.2023 05:34:09Как бы вы интерпретировалиЯ бы интерпретировал так, что они содержат всё из перечисленного:Цитировать.. efficient sidelobes to maintain correct point,?
Цитироватьterminals incorporate industry-standard technologies such as micro-electro-mechanical system (MEMS) inertial measurement unit (IMU) sensors and GPS receivers as well as advanced phased array antennas with efficient sidelobesдля maintain correct point.
Цитата: A.E от 03.03.2023 07:55:04В пучину тащите :oНикакой пучины. Тупо применили давно известный из чисто автомобильной практики способ решения навигационной задачи для определения местоположения и ориентации этой разделочной доски. Просто, чтобы ускорить нахождение правильного направления, а найдя его, пользоваться ДУСом, чтоб не терять. )
заменяют efficient sidelobes, и кнд тут не причем.
Цитата: A.E от 03.03.2023 04:43:33А дословно - Адаптируемая?Активная, то есть излучающие элементы содержат свои собственные усилители.
И изменение направления основного лепестка это не изменение дн, или это частный случай?
Цитата: A.E от 03.03.2023 07:55:04efficient sidelobesСкорее всего имеется ввиду, высокая эффективности при значительном отклонении главного лепестка от оси афар.
Цитата: Настрел от 03.03.2023 11:46:49либо антенну фиксировать в зенит, и заниматься только электронным сканированием, как-то решив проблему падения эффективности на больших углах отклонения главного лепестка.фиксировать, естественно.
Цитата: vlad7308 от 02.03.2023 22:47:42Насколько я себе представляю, у коптеров гораздо проще управление, потому что они летают, условно говоря, не за счёт аэродинамики. Поэтому на коптер нет проблем навесить что-то не по центру масс или не сориентированное по воздуху, ему пофиг, пока силы движков хватает для компенсации.Цитата: Georgea от 02.03.2023 17:21:05Вот уж в него то наверно можно. Дура немаленькая, это вам не квадрокоптер ширпотребный.ЦитироватьВозможно, весь этот шум-гам и заявление Шотвелл - от Стрижей (ту141) со старлинками.Сомневаюсь, что в ту-141 можно воткнуть Старлинк
ЦитироватьПлюсов от инета можно себе представить много, конечно. Но это очень радикальная смена концепции, и сомневаюсь, что этому будут рады в воюющей армии. Обычно на войне напирают на привычное и освоенное; а тут такая вещь, которую вообще никто не в мире никогда не делал. Ничего невозможного в этом нет, но выглядит немного чересчур, мне кажется.Цитата: Georgea от 02.03.2023 17:21:05И очень сомневаюсь, что он (Старлинк) на ту-141 хоть зачем-то нужен. Все остальные крылатые ракеты, какие только есть, как-то обходятся без инетика.Как то обходятся. Но были бы счастливы, если бы не приходилось обходиться.
Цитата: Serge V Iz от 03.03.2023 08:15:26Никакой пучины. Тупо применили давно известный из чисто автомобильной практики способ решения навигационной задачи для определения местоположения и ориентации этой разделочной доски.Пусть не пучины, а высоты. Но со своими "ЦПШ и ККШ" я могу только решить навигационную задачу, прямую или обратную. Напрягшись, определю место по крюйс- пеленгу или даже по крюйс-изобате.
Цитата: thunder26 от 03.03.2023 09:59:46Выше mik73 дал ссылку на неплохую статью, где лепестком махала просто ФАР, без лидирующей А. Это неточность автора или можно писать и так, и этак? Или хоть "А, ФАР!"?Цитата: A.E от 03.03.2023 04:43:33А дословно - Адаптируемая?Активная, то есть излучающие элементы содержат свои собственные усилители.
И изменение направления основного лепестка это не изменение дн, или это частный случай?
Изменение направления основного лепестка изменит ДН. ДН и отражает направление основного лепестка. И всех остальных...
Цитата: mik73 от 03.03.2023 12:33:20. "Решать" тут можно только ограничением рабочих углов. В пределах градусов например, 30. Или 40. И считать что в этом угле спутников над головой болтается уже достаточно.140° рабочих заявляет СтарЛинк для морской антенны с новым жёстким кронштейном. Правда, непонятно, зачем у этого wage - mount наклон 8° ...
Цитата: A.E от 03.03.2023 14:11:10Цитата: Serge V Iz от 03.03.2023 08:15:26Никакой пучины. Тупо применили давно известный из чисто автомобильной практики способ решения навигационной задачи для определения местоположения и ориентации этой разделочной доски.Пусть не пучины, а высоты. Но со своими "ЦПШ и ККШ" я могу только решить навигационную задачу, прямую или обратную. Напрягшись, определю место по крюйс- пеленгу или даже по крюйс-изобате.
Но в ваших упоминаниях автомобилей и трансформаторов я даже не буду пытаться постичь глубину высот. Не обессудьте.
Цитата: A.E от 03.03.2023 14:19:00Можно махать ФАР с внешними фазовращателями.Цитата: thunder26 от 03.03.2023 09:59:46Выше mik73 дал ссылку на неплохую статью, где лепестком махала просто ФАР, без лидирующей А. Это неточность автора или можно писать и так, и этак? Или хоть "А, ФАР!"?Цитата: A.E от 03.03.2023 04:43:33А дословно - Адаптируемая?Активная, то есть излучающие элементы содержат свои собственные усилители.
И изменение направления основного лепестка это не изменение дн, или это частный случай?
Изменение направления основного лепестка изменит ДН. ДН и отражает направление основного лепестка. И всех остальных...
Цитата: Serge V Iz от 03.03.2023 15:18:17Ээ... Ладно. ) А чего же тут есть из того, что не хватает? Ведь это гораздо более интересно.Не знаю примеров из "автомобильной практики", где имеют значение крен, тангаж, рыскание. Оффтоп закончил.
Цитата: A.E от 03.03.2023 16:09:18Не знаюА. Прошу прощения. )
Цитата: A.E от 03.03.2023 14:22:24140° рабочих заявляет СтарЛинк для морской антенны с новым жёстким кронштейном. Правда, непонятно, зачем у этого wage - mount наклон 8° ...140 по азимуту, наверное, не по углу места.
Цитата: Georgea от 03.03.2023 13:31:39Всё течёт, всё меняется. Даже войны.ЦитироватьПлюсов от инета можно себе представить много, конечно. Но это очень радикальная смена концепции, и сомневаюсь, что этому будут рады в воюющей армии. Обычно на войне напирают на привычное и освоенное; а тут такая вещь, которую вообще никто не в мире никогда не делал. Ничего невозможного в этом нет, но выглядит немного чересчур, мне кажется.ЦитироватьИ очень сомневаюсь, что он (Старлинк) на ту-141 хоть зачем-то нужен. Все остальные крылатые ракеты, какие только есть, как-то обходятся без инетика.Как то обходятся. Но были бы счастливы, если бы не приходилось обходиться.
Цитата: vlad7308 от 02.03.2023 22:47:42Вот уж в него то наверно можно. Дура немаленькая, это вам не квадрокоптер ширпотребный.Как пишут в интернетах - макс. диаметр по миделю в носовой части Ту-141 - 98 см.
Цитата: A.E от 03.03.2023 16:03:04Не обессудьте за занудство, но верно ли, что у вас ФАР это с механическим слежением, а АФАР это слежение без механики?ФАР обычно для глобальных зон покрытия, поэтому перенацеливания там не требуется.
Цитата: mik73 от 03.03.2023 16:55:53140 по азимуту, наверное, не по углу места.наверное, по телесному углу
Цитата: Serge V Iz от 03.03.2023 16:32:26А. Прошу прощения. )Вообще незачто. Вы привели верную цитату из документа, который вряд-ли где фигурировал в рунете. Но затем отклонились от связи к навигации, зачем-то ;)
Цитата: mik73 от 03.03.2023 17:51:36Если вырезать в фюзеляже окошкоВозможно, Вы правы. Насчет стрижей - это была просто догадка.
Цитата: thunder26 от 03.03.2023 18:14:41ФАР обычно для глобальных зон покрытия, поэтому перенацеливания там не требуется.Похоже, это про спутники, а не про ЗС.
Цитата: mik73 от 03.03.2023 17:51:36Если вырезать в фюзеляже окошко и сделать его радиопрозрачным...А если в крыльях ...
Цитата: A.E от 03.03.2023 18:59:52Я сначала подумал о том, что делать, когдаЦитата: Serge V Iz от 03.03.2023 16:32:26А. Прошу прощения. )Вообще незачто. Вы привели верную цитату из документа, который вряд-ли где фигурировал в рунете. Но затем отклонились от связи к навигации, зачем-то ;)
Цитата: A.E от 03.03.2023 18:33:21наверное, по телесному углусканировать ФАРой в раскрыве 140 град - это круто.
Цитата: mik73 от 04.03.2023 00:03:06Хороший запас по сигнал/шуму должен быть, чтобы при этом работать.... Богато живут.Здесь, по очень грубым подсчетам, получается такой уровень сигнала (в направлении от спутника к терминалу):
Цитировать...
These combined give us an additional 20 dB of loss, and reduces the received power level to -78.23 dBW or 15 nanowatts. If we convert this to dBm (a more standard unit used to analyze useful signal levels) we get -48.23 dBm - which in the cellular world would be considered a solid signal - 5 bars is typically calibrated to around -50 dBm.
...
Цитата: telekast от 08.03.2023 08:52:09А если передавать сигнал предварительно инвертировав одну боковую полосу, а в приемнике вновь ее инвертировать и сложить со второй? Помехи должны значительно ослабиться, вплоть до исчезновения, амплитуда вырастет вдвое. Как в балансном аудиосигнале.У них (старлинка, если верить тем расчетам) такой запас по с/ш, что, вроде, можно несколько бит в герц паковать, занимая всю излучаемую полосу.
Цитата: thunder26 от 08.03.2023 11:38:29Даже если абстрагироваться от идеи инвертирования боковой полосы (особенно интересно как это выглядит в частотной области), вы всерьез думаете, что в космической связи до сих пор используют АМ и ЧМ?Частотная область чемто модулируется? Вот модулирующий сигнал и инвертировать. У Вас цифра? Для нее имеется операция XOR у Вас же есть полоса сигнала? Делите ее пополас и во второй половине передаёте инвертированеую копию основного потока данных. Если по определенному заклну известному передатчику и приемнику менять местами инверсию сигнала в канале(секунду инвертируем, условно, верхнюю полосу, следующую снккнду инвертируем нижнюю полосу и тд), то получим некое подобие шифрования данных
Цитата: telekast от 08.03.2023 12:04:08Понятия частотной и временной области явно не ваш конёк.Цитата: thunder26 от 08.03.2023 11:38:29Даже если абстрагироваться от идеи инвертирования боковой полосы (особенно интересно как это выглядит в частотной области), вы всерьез думаете, что в космической связи до сих пор используют АМ и ЧМ?Частотная область чемто модулируется? Вот модулирующий сигнал и инвертировать.
Цитата: Lavo от 11.03.2023 16:33:15Были в феврале на круизе. .. - now powered by Starlink.Какой был маршрут, если не секрет?
Ну что могу сказать - небо и земля.
Цитата: A.E от 11.03.2023 17:10:13По Карибам. Celebrity MillenniumЦитата: Lavo от 11.03.2023 16:33:15Были в феврале на круизе. .. - now powered by Starlink.Какой был маршрут, если не секрет?
Ну что могу сказать - небо и земля.
Цитата: Lavo от 11.03.2023 16:33:15теперь стало можно видео смотреть, удаленно работатьВидеозвонки стабильно, без зависаний?
Цитата: A.E от 12.03.2023 05:51:55Вот звонки я не пробовал. Семья смотрела видосики, а я через windows remote desktop заходил на работу.Цитата: Lavo от 11.03.2023 16:33:15теперь стало можно видео смотреть, удаленно работатьВидеозвонки стабильно, без зависаний?
Цитата: Lavo от 12.03.2023 19:42:19тогда и видеозвонки должны работать норм, по идее. Нормальная работа RDP означает хороший пинг, а смотрение видосиков - досточную толщину канала.Цитата: A.E от 12.03.2023 05:51:55Вот звонки я не пробовал. Семья смотрела видосики, а я через windows remote desktop заходил на работу.Цитата: Lavo от 11.03.2023 16:33:15теперь стало можно видео смотреть, удаленно работатьВидеозвонки стабильно, без зависаний?
Цитата: Lavo от 11.03.2023 23:47:58По Карибам. Celebrity MillenniumТам свободная ёмкость для стандартного сервиса, как лоскутное одеяло. Действительно, у морского приоритет...
ЦитироватьNathan Owens @VirtuallyNathan(Почти ничего не понял. Возможно - сюда.)
Starlink user beams use Ku Band, and Kuiper user beam use Ka Band. What's the difference?
Starlink is 10.7-12.7Ghz UT downlink, and 14.0-14.5Ghz for UT uplink. (contiguous)
Kuiper is 17.7-20.2 for UT downlink, and 28.35-30Ghz for UT uplink (non-contiguous)
Looking at 99.5% availability data from the ITU, we can get some idea. Let's pick Northwest Oregon as an example.
12Ghz - 0.5dB Loss
14Ghz - 0.9dB loss
20Ghz - 2.4dB loss
30Ghz - 5.2dB loss
On a linear scale, the difference between 12Ghz and 30Ghz is about 3x. Even more difficult to manage, as 30Ghz for Kuiper is their UT uplink beam, which is constrained by the FCC exposure limits.
Kuiper expects their UTs to have "peak gains ranging between 30 and 45 dBi", which is very much on-par with Starlink terminals.
Цитата: zandr от 18.03.2023 20:40:16Kuiper expects their UTs to have "peak gains ranging between 30 and 45 dBi", which is very much on-par with Starlink terminals
Цитата: zandr от 18.03.2023 20:40:16(Почти ничего не понял. Возможно - сюда.)Это скорее в "радиосвязь". Но поскольку упоминается Старлинк, то и сюда.
ЦитироватьStarlink заблокировала использование ВСУ терминалов над новыми регионами России
Появились ограничения в использовании спутниковой системы Starlink Вооруженными силами Украины (ВСУ). Об этом сообщает издание The Economist.
Как стало известно источнику в украинской военной разведке, оператор спутниковой связи SpaceX начал использовать геозонирование. Таким образом американская компания блокирует применение Киевом терминалов над новыми российскими территориями.
Также инсайдер сообщил, что Starlink не позволяет использовать терминалы спутниковой связи над водой и когда оборудование движется со скоростью более 100 километров в час. «Просто поместите терминал в лодку, и он перестанет работать», — заметил источник.
По словам журналистов Economist, в корпорации обеспокоены, что Киев будет применять американское оборудование в целях эскалации конфликта. «Мы не допустим эскалации конфликта, которая может привести к третьей мировой войне», — заявил еще в середине февраля глава SpaceX Илон Маск.
Цитата: mik73 от 21.03.2023 14:55:01Куйпер (как он, кстати, читается?)Так же, как известный пояс камней за орбитой Нептуна, названный в честь Джерарда Койпера, который считал, что этот пояс когда-то существовал, но уже рассеялся.
Цитата: Inti от 17.05.2023 06:26:32При глушении сигнала GPS Старлинк не может зарегистрироваться,Это старый простой фокус, и СЛ уже больше года как добавили возможность работы без GPS, чем очень восторгались представители Пентагона.
Цитата: A.E от 17.05.2023 14:57:04А ссылочки на то что я выделил жирным можно? А то что-то не могу найти 8)Цитата: Inti от 17.05.2023 06:26:32При глушении сигнала GPS Старлинк не может зарегистрироваться,Это старый простой фокус, и СЛ уже больше года как добавили возможность работы без GPS, чем очень восторгались представители Пентагона.
И для таких "новостей" есть другая тема :-X
Цитата: A.E от 18.05.2023 10:24:411. Вот версия про борьбу с борьбой https://vsatman888.livejournal.com/381293.htmlНе увидел по ссылке никакого доказательства того что Тобол не может мешать Старлинку - да и сам источник так себе. Зато вот тут чётко написано:
В настройках терминала "Location services - Source: Automatic/ GPS/ Starlink" когда точно появилась, не знаю, но в сентябре уже было.
2. В этом разделе есть тема о глушении СтарЛинк. Нашли?
Цитата: Inti от 19.05.2023 04:50:03Не увидел по ссылке никакого доказательства того что Тобол не может мешать СтарлинкуТак это потому что вы такое не выделили в вашем вопросе выше, потому что я вообще ничего не писал про Тобол...
Цитата: Inti от 19.05.2023 04:50:03да и сам источник так себеПочему? Вот ваш источник просто взял статью, перевёл и приделал броский заголовок, имхо
Цитата: Inti от 19.05.2023 04:50:03Зато вот тут чётко написано:А если прочитать дальше заголовка, то
ЦитироватьIt is unclear whether Starlink outages that have been reported in Ukraine were the result of Russia's Tobol experiments or other jamming capabilities used by Russian forces
Цитата: Inti от 19.05.2023 04:50:03навряд-ли имеет смысл обсуждать тем кто с этим непосредственно не сталкивался.Но они обсуждают :-\
Цитата: A.E от 19.05.2023 10:58:02Но они обсуждают :-\Мда, интересное обсуждение. Практика покажет. Скорее всего таки да, найдётся эффективное противоядие против глушения GPS, если уже не нашлось. В конечном итоге, я догадываюсь, таки появятся или высотные дроны или спутники которые будут обнаруживать терминалы и передавать их координаты для дальнейшей работы. Сомневаюсь что их излучение узконаправленное прям как игла. Тем более что координаты спутников Старлинк в общем-то известны в любой момент времени. Более того, у некоторых Старлинков могут появиться небольшие и незаметные собственные спутники. И на этом можно будет закрыть славную страницу их военного применения.
https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/13c7c08/you_got_gps_jamming_starlinks_got_your_back_on/ (https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/13c7c08/you_got_gps_jamming_starlinks_got_your_back_on/)
Цитата: Inti от 19.05.2023 22:33:07Сомневаюсь что их излучение узконаправленное прям как игла.Не надо сомневаться, надо тупо посчитать. Апертура антенны известна, рабочие частоты тоже.
Цитата: Inti от 19.05.2023 22:33:07Тем более что координаты спутников Старлинк в общем-то известны в любой момент времени.
Цитата: mik73 от 20.05.2023 00:30:24Ну и с учетом того, сколько в каждый момент видно спутнков старлинка с каждой точки - столько и тех дронов придётся запустить.Предложенные вами расчёты не по моей специальности, но даже школьнику понятно что дронов нужно будет ГОРАЗДО меньше чем спутников Старлинк. Потому что задача дрона не обеспечивать связь часами - а просто засечь где находится терминал - и не обязательно мгновенно, даже если в среднем будет неделя на каждый терминал уходить - то этого хватит. И этому случайному процессу обнаружения перемещения терминалов не очень-то помогут. А дальше прилетает другой дрон который уже примерно знает где искать - и спускается к терминалу прямо по лучу. Так что отмена военного применения наземных терминалов это только вопрос времени. Другое дело что сам терминал может быть размещён на достаточно большом дроне - тогда возможно да, покатит.
Цитата: Inti от 20.05.2023 00:43:07Потому что задача дрона не обеспечивать связь часами - а просто засечь где находится терминал - и не обязательно мгновенно, даже если в среднем будет неделя на каждый терминал уходить - то этого хватит. И этому случайному процессу обнаружения перемещения терминалов не очень-то помогут. А дальше прилетает другой дрон который уже примерно знает где искать - и спускается к терминалу прямо по лучу.Ты хотя бы приблизительно представляешь себе сколько в мире терминалов?
Цитата: Старый от 20.05.2023 00:46:22Ну наверное раз в сто меньше чем дронов. Даже у меня под кроватью один валяется, когда-то до короны использовал для съёмок всяких дней рождений и т.п.Цитата: Inti от 20.05.2023 00:43:07Потому что задача дрона не обеспечивать связь часами - а просто засечь где находится терминал - и не обязательно мгновенно, даже если в среднем будет неделя на каждый терминал уходить - то этого хватит. И этому случайному процессу обнаружения перемещения терминалов не очень-то помогут. А дальше прилетает другой дрон который уже примерно знает где искать - и спускается к терминалу прямо по лучу.Ты хотя бы приблизительно представляешь себе сколько в мире терминалов?
Цитата: Inti от 20.05.2023 06:10:21Понятно. Не представляешь.ЦитироватьТы хотя бы приблизительно представляешь себе сколько в мире терминалов?Ну наверное раз в сто меньше чем дронов.
Цитата: Inti от 20.05.2023 06:10:21Даже у меня под кроватью один валяется, когда-то до короны использовал для съёмок всяких дней рождений и т.п.И твой дрон способен долететь до терминала противника и "отменить его военное применение"?
Цитата: Inti от 20.05.2023 06:10:21А зачем ты спросил?Чисто узнать уровень твоих представлений.
Цитата: Inti от 20.05.2023 00:43:07А дальше прилетает другой дрон который уже примерно знает где искать - и спускается к терминалу прямо по лучу.. а там вместо него условная "микроволновка" ;)
Цитата: mik73 от 20.05.2023 00:30:24Ну и с учетом того, сколько в каждый момент видно спутнков старлинка с каждой точки - столько и тех дронов придётся запустить.Нет, по двум причинам.
Цитата: Старый от 20.05.2023 06:29:48И твой дрон способен долететь до терминала противника и "отменить его военное применение"?С небольшими переделками, в первую очередь прошивку надо менять. Хотя антенну отменять не обязательно дроном, есть же и другие средства, главное координаты знать.
Цитата: A.E от 20.05.2023 09:00:21Не понимаю, зачем вообще искать терминалы, да ещё и какими то хитрыми дронами, если воздействие на спутник может ухудшить связь на большой территории сразу.Проблема в том что этот спутник не только военных обслуживает. Получится типа нападение на гражданский космический аппарат.
Цитата: Inti от 20.05.2023 12:34:31Уже не обязательно? Уже другой дрон нужен?Цитата: Старый от 20.05.2023 06:29:48И твой дрон способен долететь до терминала противника и "отменить его военное применение"?С небольшими переделками, в первую очередь прошивку надо менять. Хотя антенну отменять не обязательно дроном, есть же и другие средства, главное координаты знать.
Цитата: Inti от 20.05.2023 00:43:07Предложенные вами расчёты не по моей специальности, но даже школьнику понятно что...Ваша фамилия, случайно, не Латынина (она же "Стрелка осциллографа")? Ровно её манера рассуждений. С той же примерно степенью осмысленности. А предложенные мной расчёты как раз - на уровне школьной программы старших классов. Никакой "специальности", кроме отличной от двойки оценки по школьной математике не требуют. Проделайте, интереса ради. Зодно и будет понятно, что должно быть понятно школьнику. Или или хотя бы почитате соседнюю тему, про глушение старлинков. Там это всё уже было и даже посчитано.
Цитата: A.E от 20.05.2023 09:23:04Нет, по двум причинам.
1. Большинство спутников должны видеть не только терминал, но и гейтвей,
Цитата: A.E от 20.05.2023 09:23:042. Должна быть закономерность назначения терминалу очередного спутника.Угу. Должна. Только вот с каким спутнком работает сейчас терминал из интересующей зоны - заранее неизвестно. Сервис-то глобальный, а определять метоположение терминалов, обслуживающий какой-нибудь мирный круиз в Средиземке и работающих через те же спутники - вряд ли кому надо. Придётся "подлететь" под каждый спутник, видный в интересующей зоне (а их там в каждый момент видно десятки, если не сотни) и посмотреть, нет ли направленного на него сигнала из той зоны. С учётом соотношения скоростей-высот на которых надо удерживаться в течение времени, нужного для обнаружения сигнала и его пеленгации, а также состава оборудования, нужного для той переленгации, на борту дрона... ну теоретически всё можно сделать, а вот практически - интересная машнка получается. Явно не тех возможностей, что под кроватью лежат :-).
Цитата: mik73 от 20.05.2023 18:50:07Придётся "подлететь" под каждый спутник, видный в интересующей зоне (а их там в каждый момент видно десятки, если не сотни) и посмотреть, нет ли направленного на него сигнала из той зоны. С учётом соотношения скоростей-высот на которых надо удерживаться в течение времени, нужного для обнаружения сигнала и его пеленгации, а также состава оборудования, нужного для той переленгации, на борту дрона... ну теоретически всё можно сделать, а вот практически - интересная машнка получается. Явно не тех возможностей, что под кроватью лежат :-).Какие неразрешимые сложности... А на практике даже без дронов можно обойтись, достаточно при попутном ветре запускать высотные шары-метеозонды, с небольшой солнечной батареей чтобы была энергия для локации терминалов и передачи координат на спутник связи. Заодно ещё бы и фоточки передавал. Если что - можно этим делам у китайских метеорологов поучиться. Я уж не говорю про небольшие спутники которые летали бы выше Старлинков и время от времени пересекали бы лучи от терминалов. Хотя, поскольку я не сделал расчёты ширины луча - меня всегда можно упрекнуть в ошибке - а вдруг эти лучи полностью перехватываются антеннами Старлинков, ггг ;D
Цитата: mik73 от 20.05.2023 18:50:07Если это про то, что с дрона можно бы поствить помеху в восходящем луче от гейтвея,В данном контексте не про то, а именно про количество спутников, с которыми может работать терминал. КА на краю сектора обзора терминала, дальнего от доступного гейтвея, явно не из их числа.
Цитата: mik73 от 20.05.2023 18:50:07Только вот с каким спутнком работает сейчас терминал из интересующей зоны - заранее неизвестно.Это можно было бы определить, если иметь рабочий терминал. Или попробовать угадать логически. Например, терминал подключится к тому спутнику, который обеспечит наибольшую продолжительность связи с гейтвеем.
Цитата: Inti от 20.05.2023 22:02:41поскольку я не сделал расчёты ширины луча - меня всегда можно упрекнуть в ошибкеМожете пользоваться трудами других людей. Хотя этот источник вам не нравится, почему то
Цитата: A.E от 21.05.2023 10:17:09Воспользовался. Вот эта картинка оттудаЦитата: Inti от 20.05.2023 22:02:41поскольку я не сделал расчёты ширины луча - меня всегда можно упрекнуть в ошибкеМожете пользоваться трудами других людей. Хотя этот источник вам не нравится, почему то
https://habr.com/ru/articles/526204/
ЦитироватьЕдинственным критерием истины является опыт.Леонардо да Винчи
Цитата: Inti от 21.05.2023 10:48:59это всё что надо знать о том что терминалы излучают во всех направлениях, и если для передачи данных полезен только главный лепесток - то для обнаружения антенны достаточно обнаружить боковые.Это далеко не всё, не будьте наивны.
Цитата: A.E от 21.05.2023 12:57:41....то вы просто какой-то Опустошитель ;D с беспредельным боезапасомПроще - болтун с языком (пальцами в данном случае) без костей. Как и вот тот чувак на его аватарке - они друг друга стоят. ;D
Цитата: Inti от 01.06.2023 04:27:27К сожалению.. тут это оффтоп. Если перенесёте в тему о "глушении", то я дополню "достижениями международного хозяйства" ;)
Цитата: Inti от 13.06.2023 05:47:07С такими ребятками выпускникам российских вузов тяжело тягаться - староваты...Можно подумать, что у нас подобных киндеров нет. Только ТАМ у них есть возможности для реализации и развития, а у нас нет по большей части, потому таланты либо пропадают, либо уезжают.
https://t.me/rbtshki/10494
Цитата: telekast от 13.06.2023 09:00:07Можно подумать, что у нас подобных киндеров нет. Только ТАМ у них есть возможности для реализации и развития, а у нас нет по большей части, потому таланты либо пропадают, либо уезжают.Да, самое смешное что в СССР\России создана очень хорошая образовательная система которая отлично выявляет талантливых детей, об этом свидетельствуют постоянные победы на различных школьных олимпиадах. Но к сожалению всё это образование никак не превращается в компании мирового уровня, ребята максимум обогащают своими головами самих себя а не страну которой управляет старичьё. Яркий пример - Дуров с его Телеграм. Вместо того чтобы вырастить из него своего Илона Маска - заставили его иммигрировать.
Имху
Цитата: Inti от 13.06.2023 12:54:52Да, самое смешное что в СССР\России создана очень хорошая образовательная система которая отлично выявляет талантливых детей, об этом свидетельствуют постоянные победы на различных школьных олимпиадахЛибо просто компании на западе перехватывают таланты и направляют их на свои нужды до того как они отправляются на олимпиады брать звезды.
Цитата: BlackMokona от 13.06.2023 15:07:05Это и в России может случиться. Талант могут направить на свои нужды. Главная проблема в том что талантам не дают расти более-менее самостоятельно. Слишком много чинопочитания, блата, и тупой армейской дисциплины. Всё это впрочем и на Западе есть - но таки меньше, особенно в безбашенной Америке с её культом частной инициативы и предпринимательства. Там впрочем другие проблемы имеются, особенно с начальным образованием. Тот же Илон Маск образование не в Америке получил.Цитата: Inti от 13.06.2023 12:54:52Да, самое смешное что в СССР\России создана очень хорошая образовательная система которая отлично выявляет талантливых детей, об этом свидетельствуют постоянные победы на различных школьных олимпиадахЛибо просто компании на западе перехватывают таланты и направляют их на свои нужды до того как они отправляются на олимпиады брать звезды.
Цитата: Ну-и-ну от 13.06.2023 22:28:26Из разговора сослуживцев:А они про тот ли Старлинк?
- Что-то у меня дома Дьябла-4 тормозит.
- А у тебя не Старлинк? Он лагает адски.
- Не, нормальный провайдер.
Р - репутация.
ЦитироватьИнтернет провайдер Starlink в Москве (https://www.starlink.ru/);D
Цитата: Inti от 13.06.2023 22:15:18Ну так с таким культом парень скорее пойдет работать в СпейсИкс или сделает свой стартап, чем побежит на олимпиаду задачки решать спортивныеЦитата: BlackMokona от 13.06.2023 15:07:05Это и в России может случиться. Талант могут направить на свои нужды. Главная проблема в том что талантам не дают расти более-менее самостоятельно. Слишком много чинопочитания, блата, и тупой армейской дисциплины. Всё это впрочем и на Западе есть - но таки меньше, особенно в безбашенной Америке с её культом частной инициативы и предпринимательства. Там впрочем другие проблемы имеются, особенно с начальным образованием. Тот же Илон Маск образование не в Америке получил.Цитата: Inti от 13.06.2023 12:54:52Да, самое смешное что в СССР\России создана очень хорошая образовательная система которая отлично выявляет талантливых детей, об этом свидетельствуют постоянные победы на различных школьных олимпиадахЛибо просто компании на западе перехватывают таланты и направляют их на свои нужды до того как они отправляются на олимпиады брать звезды.
Цитата: BlackMokona от 14.06.2023 08:16:36Дьябла-4 в Москве?Цитата: Ну-и-ну от 13.06.2023 22:28:26Из разговора сослуживцев:А они про тот ли Старлинк?
- Что-то у меня дома Дьябла-4 тормозит.
- А у тебя не Старлинк? Он лагает адски.
- Не, нормальный провайдер.
Р - репутация.ЦитироватьИнтернет провайдер Starlink в Москве (https://www.starlink.ru/);D
Цитата: Ну-и-ну от 14.06.2023 21:25:19Интернет провайдер Starlink в МосквеПрикольная шутка. Или может они назвались Старлинком ещё до того как SpaceX объявила о своём спутниковом интернете?
Цитата: Inti от 13.06.2023 12:54:52Яркий пример - Дуров с его Телеграм. Вместо того чтобы вырастить из него своего Илона Маска - заставили его иммигрировать.Ибо нефиг вольнодумства разводить и безобразия нарушать.
Цитата: Boris Mekler от 15.06.2023 07:29:53Ну да. Того же Маска заставляют делать то что надо пряником - а в России до сих пор гоняют талантов кнутом. Это проблема...Цитата: Inti от 13.06.2023 12:54:52Яркий пример - Дуров с его Телеграм. Вместо того чтобы вырастить из него своего Илона Маска - заставили его иммигрировать.Ибо нефиг вольнодумства разводить и безобразия нарушать.
Цитата: telekast от 13.06.2023 09:00:07берем самую глубинку, минимальный областной центр на 250к жителей, их новости:Цитата: Inti от 13.06.2023 05:47:07С такими ребятками выпускникам российских вузов тяжело тягаться - староваты...Можно подумать, что у нас подобных киндеров нет. Только ТАМ у них есть возможности для реализации и развития, а у нас нет по большей части, потому таланты либо пропадают, либо уезжают.
https://t.me/rbtshki/10494
Имху
Цитата: Ну-и-ну от 14.06.2023 21:25:19Провайдер с таким же названием и в Киеве есть. :)Цитата: BlackMokona от 14.06.2023 08:16:36Дьябла-4 в Москве?Цитата: Ну-и-ну от 13.06.2023 22:28:26Из разговора сослуживцев:А они про тот ли Старлинк?
- Что-то у меня дома Дьябла-4 тормозит.
- А у тебя не Старлинк? Он лагает адски.
- Не, нормальный провайдер.
Р - репутация.ЦитироватьИнтернет провайдер Starlink в Москве (https://www.starlink.ru/);D
Цитата: BlackMokona от 15.06.2023 09:43:19Провайдер с таким же названием и в Киеве есть. :)В ДНР тоже. (https://maps.app.goo.gl/Ae3UMWvRaNezZ8Ya7) но о претензии к ним от спейсх слышно не было, почему то
Цитата: Boris Mekler от 15.06.2023 07:29:53Ибо, говорите?.. Вот пример поближе к спутникам. Было такое ООО Истар. (https://altegrosky.ru/partners/1070/) Создали свою платформу VSAT, продавали в РФ, в т.ч стловикам, вышли на международный рынок, зарегистрировали дочку в Канаде, наладили производство там. В Китае только на море больше тысячи терминалов работает. Но в России с ними жестоко конкурировали иностранные производители. Оператор связи с гос участием хотел купить Истар, но купил Гилат. 223 ФЗ, знаете ли...Цитата: Inti от 13.06.2023 12:54:52Яркий пример - Дуров с его Телеграм. Вместо того чтобы вырастить из него своего Илона Маска - заставили его иммигрировать.Ибо нефиг вольнодумства разводить и безобразия нарушать.
Цитата: A.E от 15.06.2023 10:26:47Потому как ДНР не существует. Как с точки зрения законов Украины так и с точки зрения законов РФ. Нету такого государства и не с кем вести вопрос по торговым маркам. :)Цитата: BlackMokona от 15.06.2023 09:43:19Провайдер с таким же названием и в Киеве есть. :)В ДНР тоже. (https://maps.app.goo.gl/Ae3UMWvRaNezZ8Ya7) но о претензии к ним от спейсх слышно не было, почему то
Цитата: A.E от 15.06.2023 10:55:19американо- Сингапурская ST Engineering/ iDirect купила ту канадскую дочку, UHPтолько не iDirect это был, а Comtech (https://comtech.com/uhp-5/) - тоже весьма известная компания на спутниковом рынке компания.
Цитата: A.E от 15.06.2023 11:46:29Вы уверены, что знаете законы РФ и что вашa причинно-следственная связь не хромает?Да, сразу после признания ДНР как отдельного государства. Это государство прекратило своё существование в виде присоединяя к РФ. Поэтому с точки зрения РФ, ДНР существовал вообще пшик времени.
Было ещё дело в новой Зеландии по Subaru Starlink...
Цитата: A.E от 15.06.2023 13:03:37Республика вполне может существовать, не будучи признанной. Теперь она в составе РФ существует. Так что же сдерживает Спейс х от исков к СтарЛинк на Донбассе и в Москве, в отличие от Киева, по вашему?Например, юридический аспект. Нельзя подавать иск к непризнанному субъекту, это нонсенс. ДНР, для США не является признанным, а значит не является субьектом права. Ну, с моей, юридически дилетантской, точки зрения.
Цитата: A.E от 15.06.2023 11:46:29Было ещё дело в новой Зеландии по Subaru StarlinkПравда что ли? Это уже из серии "где имение, а где вода?". Из совсем разных областей продукты, даже близко не лежали.
Цитата: mik73 от 15.06.2023 13:14:49ну без него тоже никакЦитата: A.E от 15.06.2023 11:46:29Было ещё дело в новой Зеландии по Subaru StarlinkПравда что ли? Это уже из серии "где имение, а где вода?". Из совсем разных областей продукты, даже близко не лежали.
Этот мир погубит (уже погубил) копирайт. Бессмысленный и беспощадный.
Цитата: mik73 от 15.06.2023 13:14:49Правда что ли? Это уже из серии "где имение, а где вода?". Из совсем разных областей продукты, даже близко не лежали.Ну, как бы, всё связь. ЕМНИП, истцом была тамошняя Субару и СтарЛинк там был и остался только их.
Цитата: telekast от 15.06.2023 13:08:07Юридически, они могли подать иск исходя из своих представлений. Но устремалися, как гутарят на мове. Аналогично и с провайдером в Мск.Цитата: A.E от 15.06.2023 13:03:37Республика вполне может существовать, не будучи признанной. Теперь она в составе РФ существует. Так что же сдерживает Спейс х от исков к СтарЛинк на Донбассе и в Москве, в отличие от Киева, по вашему?Например, юридический аспект. Нельзя подавать иск к непризнанному субъекту, это нонсенс. ДНР, для США не является признанным, а значит не является субьектом права. Ну, с моей, юридически дилетантской, точки зрения.
Имху
Цитата: A.E от 15.06.2023 13:38:50Ну, как бы, всё связь. ЕМНИП, истцом была тамошняя Субару и СтарЛинк там был и остался только их.Subaru Strarlink (https://www.subaru.com/subaru-starlink/overview.html) - мульмедийно-навигационная система в автомобилях Subaru. Попросту - встроенная в консоль балалайка (раньще это называлось "автомагнитола") с кучкой доп. функций. включая навигацию и возможность подключения смартфона. Нынче общее место в любом автомобиле практически. Ну каждый производитель, конечно, норовит это дело как-нибудь по своему сделать и особенно обозвать - тем более что в нонешнем мире (по крайней мере в маркетинге) эти бантики и свисточки чуть ли не важнее всего остального в автомобиле.
Цитата: mik73 от 15.06.2023 14:12:45И при чём тут, казалось бы, спутниковый доступ в Интернет?Нехай суд разбирается 8)
Цитата: mik73 от 15.06.2023 14:12:45Непонятно, почему именно в Новой Зеландии буча поднялась.Маори мают яйци?. .
Цитата: A.E от 15.06.2023 13:48:11Не могли. Потому как подача иска автоматом быда бы истолкована как "признание" ДНР. Это даже мне понятно.Цитата: telekast от 15.06.2023 13:08:07Юридически, они могли подать иск исходя из своих представлений. Но устремалися, как гутарят на мове. Аналогично и с провайдером в Мск.Цитата: A.E от 15.06.2023 13:03:37Республика вполне может существовать, не будучи признанной. Теперь она в составе РФ существует. Так что же сдерживает Спейс х от исков к СтарЛинк на Донбассе и в Москве, в отличие от Киева, по вашему?Например, юридический аспект. Нельзя подавать иск к непризнанному субъекту, это нонсенс. ДНР, для США не является признанным, а значит не является субьектом права. Ну, с моей, юридически дилетантской, точки зрения.
Имху
Цитата: A.E от 15.06.2023 14:49:15Похоже, вы не судились ни разу.С тем, кто не является субьектом права? Нет. Хотя бы потому, что это невозможно. Подайте в суд на забор. ;D
Цитата: BlackMokona от 15.06.2023 11:32:23Потому как ДНР не существует. Как с точки зрения законов Украины так и с точки зрения законов РФ. Нету такого государства и не с кем вести вопрос по торговым маркам.Есть такой субъект в составе РФ, читайте Закон. (https://rg.ru/documents/2022/10/05/fkz5-site-dok.html)
Цитата: A.E от 16.06.2023 11:19:15За торговые марки отвечает федеральная власть, а не субъекты. ;DЦитата: BlackMokona от 15.06.2023 11:32:23Потому как ДНР не существует. Как с точки зрения законов Украины так и с точки зрения законов РФ. Нету такого государства и не с кем вести вопрос по торговым маркам.Есть такой субъект в составе РФ, читайте Закон. (https://rg.ru/documents/2022/10/05/fkz5-site-dok.html)
А спейсх не обращались в суд, п.ч у них нет никакого интереса к маркам в странах, в которых они не видят шансов на легальную работу по местным законам.
Цитата: Ну-и-ну от 16.06.2023 17:28:35Также понятно, что подключение, иногда дающее лаг в полсекунды, не годится для игр.А насколько это "иногда", ваш коллега не говорил?
Цитата: BlackMokona от 13.06.2023 15:07:05Попалось высказывание Пучкова на эту тему:Цитата: Inti от 13.06.2023 12:54:52Да, самое смешное что в СССР\России создана очень хорошая образовательная система которая отлично выявляет талантливых детей, об этом свидетельствуют постоянные победы на различных школьных олимпиадахЛибо просто компании на западе перехватывают таланты и направляют их на свои нужды до того как они отправляются на олимпиады брать звезды.
Цитата: A.E от 17.06.2023 10:50:06Если без флуда, то интересно, какой именно у вашего сослуживца "СтарЛинк тот самый". Ведь они разные есть уже, по терминалу и по тарифам. И в каком районе, с листом ожидания или с возможностью немедленного получения услуги.У сослуживца как раз нет Старлинка. Он попробовал Старлинк у знакомого, оценил как ужас-ужас и пытался провести удалённый диагноз другому сослуживцу, "может у тебя лагает, потому как Старлинк?". На что получил "нет, у меня нормальный провайдер".
Ещё немного флуда. Кмк, для игр годится любое подключение - в Танки играют и через ГСО. А если условия одинаковые для всех участников игры, то вообще нормально ;)
Цитата: Ну-и-ну от 17.06.2023 19:02:05Такой паузы нету, переключение почти мгновенное так как элетронный луч.Цитата: A.E от 17.06.2023 10:50:06Если без флуда, то интересно, какой именно у вашего сослуживца "СтарЛинк тот самый". Ведь они разные есть уже, по терминалу и по тарифам. И в каком районе, с листом ожидания или с возможностью немедленного получения услуги.У сослуживца как раз нет Старлинка. Он попробовал Старлинк у знакомого, оценил как ужас-ужас и пытался провести удалённый диагноз другому сослуживцу, "может у тебя лагает, потому как Старлинк?". На что получил "нет, у меня нормальный провайдер".
Ещё немного флуда. Кмк, для игр годится любое подключение - в Танки играют и через ГСО. А если условия одинаковые для всех участников игры, то вообще нормально ;)
Из общих соображений, если смена спутника происходит каждые несколько минут и сопровождается микропаузой в сервисе (скажем, 0.25-0.5с), это никак не скажется на сёрфинге и стриминге, но убьёт игру по сети. Что, вероятно, и наблюдается.
Цитата: BlackMokona от 17.06.2023 19:29:32Такой паузы нету, переключение почти мгновенноеТогда почему репутация "ненормального провайдера" и играть нельзя?
Цитата: Ну-и-ну от 17.06.2023 19:31:02Вот я и предпологаю что про другой совсем Старлинк говорят. А не про спутниковый. А то у него всё отлично с репутацией и куча народа играет. Конечно на Украине в зоне боёв возможно перегрузка из-за огромного количества военных терминалов и передач через них. Но подальше то должно всё ок работать. :)Цитата: BlackMokona от 17.06.2023 19:29:32Такой паузы нету, переключение почти мгновенноеТогда почему репутация "ненормального провайдера" и играть нельзя?
Цитата: Ну-и-ну от 17.06.2023 19:31:02Цитата: BlackMokona от 17.06.2023 19:29:32Такой паузы нету, переключение почти мгновенноеТогда почему репутация "ненормального провайдера" и играть нельзя?
PS: Первая ссылка из гугла: https://us.forums.blizzard.com/en/d4/t/not-starlink-friendly/6843
ЦитироватьРемейк Diablo 2 имеет ту же проблему, я не могу играть в нее из-за того, что используется плохое управление подключением. Другие очень популярные ARPG без проблем справляются с этими проблемами подключения.Т е он отлично играет во все аналогичные игры без проблем. Беда конкретной игры
Цитата: BlackMokona от 17.06.2023 19:33:10я встречал статистику, согласно которой скорость и пинг старлинка серьезно падает в регионах с макс концентрацией клиентов (что вполне понятно). И это - определенные регионы США :)Цитата: Ну-и-ну от 17.06.2023 19:31:02Вот я и предпологаю что про другой совсем Старлинк говорят. А не про спутниковый. А то у него всё отлично с репутацией и куча народа играет. Конечно на Украине в зоне боёв возможно перегрузка из-за огромного количества военных терминалов и передач через них. Но подальше то должно всё ок работать. :)Цитата: BlackMokona от 17.06.2023 19:29:32Такой паузы нету, переключение почти мгновенноеТогда почему репутация "ненормального провайдера" и играть нельзя?
Цитата: BlackMokona от 17.06.2023 19:33:10от я и предпологаю что про другой совсем Старлинк говорят.Ну т.е. уход в тупизм. Ясно-понятно.
Цитата: vlad7308 от 17.06.2023 21:36:06я встречал статистику, согласно которой скорость и пинг старлинка серьезно падает в регионах с макс концентрацией клиентов (что вполне понятно). И это - определенные регионы СШАЯ встречал статистику (и даже приводил ссылку на статью с таковой, примерно год назад), где средний пинг вполне неплох, но есть просадки по 500мс, ЕМНИП. Играть в реалтаймовое с таким каналом, разумеется, некомфортно, пакеты должны ходить постоянно.
Цитата: Ну-и-ну от 17.06.2023 23:05:43да, я помню, Вы приводили тут такие данные. Я обратил тогда внимание на проседание пинга изредка, но НЯП это было не каждые несколько минут, а значительно реже. То есть вряд ли это было связано с дежурной сменой спутника, нет?Цитата: vlad7308 от 17.06.2023 21:36:06я встречал статистику, согласно которой скорость и пинг старлинка серьезно падает в регионах с макс концентрацией клиентов (что вполне понятно). И это - определенные регионы СШАЯ встречал статистику (и даже приводил ссылку на статью с таковой, примерно год назад), где средний пинг вполне неплох, но есть просадки по 500мс, ЕМНИП. Играть в реалтаймовое с таким каналом, разумеется, некомфортно, пакеты должны ходить постоянно.
Цитата: Ну-и-ну от 17.06.2023 23:05:43Это наверное была статистика до создания первого слоя Старлинк. В самом начале были и больше просадки.Цитата: vlad7308 от 17.06.2023 21:36:06я встречал статистику, согласно которой скорость и пинг старлинка серьезно падает в регионах с макс концентрацией клиентов (что вполне понятно). И это - определенные регионы СШАЯ встречал статистику (и даже приводил ссылку на статью с таковой, примерно год назад), где средний пинг вполне неплох, но есть просадки по 500мс, ЕМНИП. Играть в реалтаймовое с таким каналом, разумеется, некомфортно, пакеты должны ходить постоянно.
ЦитироватьНаблюдение показывает, что Starlink V2 Mini в режиме снижения яркости имеет кажущуюся звездную величину 7,06 +/- 0,10, достигнув цели снижения яркости, рекомендованной астрономами.https://www.reddit.com/r/spacex/comments/14bhto5/observation_shows_starlink_v2_mini_in_brightness/
Цитата: Ну-и-ну от 20.06.2023 15:10:13но с точки зрения пользователей с кораблей-самолётов-дач-в-лесу данные просто волшебныеТак как раз для них все и делалось.
Цитата: Ну-и-ну от 20.06.2023 15:10:13В среднем старлинк хуже наземных провайдеров втроеА мексиканцы могли бы и побить ::)
Цитата: A.E от 02.07.2023 15:57:51Старлинк вполне заслуженно Морской. Хотя и не "глобальный"Почему не глобальный?
Цитата: A.E от 02.07.2023 17:02:50Не работает в тер водах стран, которые не одобрили. России достаточно, не говоря об остальных.Технически, ему несложно работать и там, но это будет не по правилам, а зачем серьёзным людям такое надо.
Пару месяцев назад не работало в Турции, сейчас не знаю.
Цитата: A.E от 02.07.2023 17:02:50Не работает в тер водах стран, которые не одобрили.Признаться, это основано только на предположении о доброй воле. Кмк, отдельные сообщения об отключении услуги, в тер водах Турции, например, могут быть связаны с нежеланием оператора злить власти раньше времени, а сервис глобальный, но не для всех клиентов.
ЦитироватьJonathan McDowell @planet4589Все должны подняться на эшелон 559 км.
In their Aug 2021 filing to the FCC, SpaceX said their 43.0 deg inclination shell for the Gen2 system would be at 530 km altitude, but apparently the allowed slop on this is huge, to the point where the number is not very meaningful. Let's look at where they actually are...
·
Starlinks in Group 5 (V1.5, blue) and Group 6 (V2-Mini, magenta) have been launched to the 43 deg inclination under the Gen2 licence. The ones that seem to have completed orbit raising are in 4 groups at 523, 553, 559 and 561.5 km.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345696.jpg)
·
Update: I understand from SpaceX that the target altitude for the Grp 5/6 sats is 560 km (that may correspond to the 559 km slot in the altitude measurement I use). So the other 3 groups at 523, 553, 561.5 km are still doing orbital plane drift and will end up at 559 later.
Цитировать......
оказались на борту газовоза ледового класса Арк7.
....
Сигналы со спутников мы ловим нашими антеннами, от систем спутниковой связи.
У нас на судне имеется три таких системы.
Возможно вы попали сюда через V- Sat.
Антенна у этой системы Ku- band диапазона, с динамическим позирионированием, она всё время следит за спутником, а управляет ей модуль управления(ACU Antenna Control Unit) интернет не быстрый, в среднем около 1 Мбит/сек, для личного пользования экипажа, каждому выделяется 250 Мб трафика в сутки.
Когда судно находится в полярных широтах,V-Sat работает плохо или вообще не ловит.
Но судно должно быть всегда на связи с офисом. На этот случай используется другая система- Iridium.
Интернет по Iridium, очень дорогой, скорость маленькая, трафик для личного использования отсюда не выделяется, а только используется для рабочих процессов, поэтому когда мы в Арктике, сидим без интернета)
С недавнего времени, на судно прислали Starlink, который с радостью был мной установлен и с этого времени я то и начал писать посты.
На старлинке интернет быстрый, почти как дома, вот только из-за того, что антенна статичная, во время качки не стабилен, трафика для личного пользования выделяется 750 Мб в сутки, быстро заканчивается).Интернет для экипажа бесплатный.
Цитата: vlad7308 от 01.08.2023 12:03:36Любопытно, что тарелка у них обычная, не судовая.Самая судовая и есть, High Performance Flat Mount.
ЦитироватьКогда судно находится в полярных широтах,V-Sat работает плохо или вообще не ловит.Судя по фото 2, на судне две антенны на модем, настроены на один спутник. Нормальная схема, но подозрительна разница в углах наведения аж на градус по каждой плоскости...
Цитата: A.E от 01.08.2023 16:41:03да, Вы правыЦитироватьЛюбопытно, что тарелка у них обычная, не судовая.Самая судовая и есть, High Performance Flat Mount.
ЦитироватьВ Киргизии готовятся к началу работы Starlinkhttps://aboutspacejornal.net/2023/08/15/%D0%B2-%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%B8-%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8F%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BA-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%83-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B-starlink
Заместитель председателя Кабинета Министров Кыргызстана, Эдиль Байсалов, недавно провел переговоры с представителями компании SpaceX, обсудив возможность обеспечения доступа к спутниковому интернету Starlink на территории страны. Сообщает пресс-служба кабинета министров, что обсуждение касалось обеспечения надежного и высокоскоростного доступа в интернет в отдаленных районах Кыргызстана.
Центрально-азиатская страна, не имеющая выхода к морю, сталкивается с рядом трудностей в обеспечении населения достаточным интернет-покрытием. Сложный рельеф и удаленное географическое положение создают значительные препятствия для традиционных сетей, что ведет к ограниченному и нестабильному соединению во многих регионах. По официальной карте покрытия Starlink, представленной компанией SpaceX, интернет-сервис планируется внедрить в Кыргызстане к 2024 году.
ЦитироватьВ нескольких странах зафиксировали сбой в работе спутников Starlink
МОСКВА, 13 сен - РИА Новости. Сбой в работе сервиса спутниковой связи Starlink был зафиксирован в нескольких странах, причина нарушения работы неизвестна, следует из данных сервиса NetBlocks.
"Подтверждено: данные сети в реальном времени показывают, что на сервисе спутникового интернета Starlink SpaceX на данный момент (3.33 мск) наблюдается международный сбой в работе, причина неизвестна", - говорится в сообщении сервиса в телеграм-канале.
Через час, в 4.50 мск, NetBlocks сообщил, что работа Starlink была восстановлена. Отмечается, что сбой затронул несколько стран, а оператор еще не дал разъяснений.
...
ЦитироватьНочью у SpaceX Starlink произошёл глобальный сбой — десятки тысяч людей остались без связи на два часа
13.09.2023 [17:27], Павел Котов
Компания SpaceX минувшей ночью заявила, что успешно устранила сбой в работе спутникового провайдера Starlink. «Сетевой сбой полностью устранён», — доложила космическая компания 12 сентября в 21:39 по времени Восточного побережья США (13 сентября в 5:39 мск).
О проблеме компания сообщила чуть более чем за час до этого — в 20:33 по времени восточного побережья 12 сентября (в 4:33 мск 13 сентября). «В настоящий момент у Starlink наблюдается сетевой сбой, и мы активно внедряем решение. Мы ценим ваше терпение и сообщим, как только проблема будет решена», — гласит заявление SpaceX в соцсети X.
По информации сервиса Downdetector, о проблемах с доступом к Starlink сообщили около 33 тыс. пользователей со всей территории США. Жалобы начали поступать примерно в 19:30 по восточному времени 12 сентября (3:30 мск 13 сентября). Также был отмечен всплеск числа жалоб в других регионах, включая Европу и Австралию. Можно заключить, что сбой был глобальным.
В последний раз глобальный сбой в работе Starlink наблюдался в апреле этого года. Он был связан с просроченным сертификатом безопасности наземных станций, в результате чего абоненты спутникового провайдера на несколько часов лишились доступа в Сеть. На этот раз о причинах сбоя компания не сообщила.
Источник: The Verge (https://www.theverge.com/)
ЦитироватьMichael Sheetz @thesheetztweetzПроизводство терминалов стремительно дешевеет.
SpaceX said Starlink terminals initially cost about $3,000 each to manufacture, which improved to about $1,300 each by early 2021. Now, the terminals cost less to make than the $599 each that Starlink customers pay for the terminals.
Цитата: zandr от 13.09.2023 23:26:22спасибо, очень интересная и давно ожидаемая инфаЦитироватьMichael Sheetz @thesheetztweetzПроизводство терминалов стремительно дешевеет.
SpaceX said Starlink terminals initially cost about $3,000 each to manufacture, which improved to about $1,300 each by early 2021. Now, the terminals cost less to make than the $599 each that Starlink customers pay for the terminals.
ЦитироватьSpaceX анонсировали новое поколение межспутниковой лазерной связи
SpaceX:
— Оптические космические лазеры Starlink следующего поколения (пиу! пиу!) были запущены на орбиту в понедельник
|
— Благодаря более чем 8000 лазерам на спутниках группировки, наши космические аппараты способны соединяться на расстоянии тысяч километров друг от друга, за пределами поля зрения наземных станций, обеспечивая передачу данных со скоростью до 100 Гбит/с по каждому каналу.
Цитировать2 тысячи казахстанских сельских школ планируют подключить к сетиhttps://aboutspacejornal.net/2023/10/12/2-%D1%82%D1%8B%D1%81%D1%8F%D1%87%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB-%D0%BF/?_utl_t=fb
StarlinkКомпания Starlink, основанная предпринимателем и инженером Илоном Маском, выразила намерение обеспечить доступ к интернету для 2 тысяч сельских школ в Казахстане, как сообщила пресс-служба министерства цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Казахстана.Отмечается, что директор по бизнес-операциям Starlink в SpaceX, Лорен Дрейер Лаурен, предложил сотрудничество по подключению школ Казахстана к интернету на платформе Digital bridge в Астане.
Цитата: https://www.maersk.com/news/articles/2023/10/12/maersk-signs-deal-with-starlink-for-its-ocean-fleetMaersk подписала соглашение со Starlink для своего океанского флота (330+ судов), обеспечив высокоскоростное спутниковое подключение к Интернету от компании SpaceX.
ЦитироватьStarlink-2359 reentered near Vancouver at 1837 UTC (11:37 am PDT) Wed Oct 18. It was launched in 2021 and was retired from the constellation on Mar 31.
Цитата: Ardan от 29.10.2023 18:08:33Задумался над проблемой пеленгации терминалов Старлинка. А если, скажем, использовать спутники РТР, способные принимать и пеленговать сигналы этих терминалов и развесить эти спутники выше орбит старлинка, но примерно в тех же плоскостях? Тогда проблем с пеленгацией вроде как быть не должно. Оперативность, конечно, получается никакая, но всякие стационарные командные пункты примерно засекать уже возможно. А дальше уже адресная доразведка.для этого есть другая тема
Цитата: https://www.fontanka.ru/2023/10/28/72858404/Решение Илона Маска использовать спутниковый интернет Starlink в Газе привело к резкой реакции Израиля.Все животные равны, но некоторые равнее.
Как заявил 28 октября Маск на своей странице в соцсети, Starlink от компании SpaceX будет использоваться для поддержания каналов связи в секторе Газа с «международно признанными организациями по оказанию помощи». Сейчас в секторе, по сообщениям международных СМИ, отключена мобильная связь и серьезные перебои с электричеством.
Министр связи Израиля заявил, что страна перестанет использовать продукты SpaceX.
Цитата: Настрел от 30.10.2023 13:24:46Маск сразу же поправился, что будут приняты серьёзные меры по непопаданию терминалов к террористам. Вплоть до согласования работы каждого терминала с Израилем.Цитата: https://www.fontanka.ru/2023/10/28/72858404/Решение Илона Маска использовать спутниковый интернет Starlink в Газе привело к резкой реакции Израиля.Все животные равны, но некоторые равнее.
Как заявил 28 октября Маск на своей странице в соцсети, Starlink от компании SpaceX будет использоваться для поддержания каналов связи в секторе Газа с «международно признанными организациями по оказанию помощи». Сейчас в секторе, по сообщениям международных СМИ, отключена мобильная связь и серьезные перебои с электричеством.
Министр связи Израиля заявил, что страна перестанет использовать продукты SpaceX.
ЦитироватьБизнес спутникового интернета Starlink достиг безубыточного денежного потокаhttps://aboutspacejornal.net/2023/11/02/%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81-%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0-starlink-%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82/
Генеральный директор SpaceX Илон Маск объявил в четверг, что бизнес спутникового интернета Starlink достиг безубыточного денежного потока.
Безубыточный денежный поток означает, что сумма поступающих денег равна сумме денег, поступающих для оплаты расходов.
"Отличная работа великолепной команды", — написал Маск в своем посте в социальной сети X.
Ранее президент и главный операционный директор SpaceX Гвинн Шотвелл заявила, что у Starlink в квартале 2022 года был положительный денежный поток , и в целом компания SpaceX получила прибыль в первом квартале 2023 года.
В этом году Оценка компании SpaceX достигла (https://aboutspacejornal.net/2023/07/14/%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-spacex-%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B3%D0%BB%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%82%D0%B8-150-%D0%BC%D0%B8%D0%BB/) почти 150 миллиардов долларов, при этом Starlink рассматривается как ключевой экономический фактор достижения целей компании.
Ранее Маск обсуждал возможность выделения Starlink и вывода ее на биржу посредством IPO. Но сроки IPO Starlink остаются неопределенными. В прошлом году Маск сообщил (https://aboutspacejornal.net/2022/06/07/%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%BD-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%8B-ipo-starlink/) сотрудникам, что выход бизнеса на биржу вряд ли произойдет раньше 2025 года.
Компания начала предлагать услуги Starlink около трех лет назад, первоначально ориентируясь на потребительский рынок. Совсем недавно SpaceX заявила, что у Starlink более двух миллионов подписчиков, и компания вышла на другие рынки , включая национальную безопасность, корпоративный сектор, мобильность, морской и авиационный сектор, и разрушила существующий сектор спутниковой связи.
В прошлом месяце SpaceX объявила об открытии нового завода по производству спутниковых антенн в городе Бастроп, штат Техас.
ЦитироватьStarlink стал доступен в Грузии, Бенине, Замбии, на Багамских островах и всей территории СШАhttps://telegra.ph/Novosti-Starlink-11-06 (https://telegra.ph/Novosti-Starlink-11-06)
ЦитироватьДостижения Starlink за три годаhttps://aboutspacejornal.net/2023/11/06/%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-starlink-%D0%B7%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0/
Ранее Илон Маск объявил, что спутниковый сервис Starlink достиг уровня безубыточности своей деятельности.
На данный момент спутники Starlink составляют большую часть активных искусственных спутников в орбите Земли, и с постоянным запуском новых спутников ожидается, что они станут доминирующей частью спутников в ближайшем будущем.
На орбите в настоящее время находится 5034 спутника Starlink, из которых 4423 находятся в эксплуатации.
SpaceX представила новое поколение Wi-Fi-роутера Starlink, который поддерживает трехдиапазонный Wi-Fi, включая Wi-Fi 6, а также оснащен двумя дополнительными портами Ethernet. В настоящее время этот роутер доступен в рамках бета-теста по цене $200 для ограниченного числа клиентов в США.
Себестоимость производства Starlink-терминала теперь составляет менее $600, что означает значительное снижение по сравнению с $3000 в 2019 году и $1300 в 2021 году.
Для развертывания полной группировки Gen 2 (10 080 спутников) к 2031 году и 5040 спутников к 2028 году, SpaceX потребуется провести 252 запуска на ракетах Falcon 9, каждый из которых переносит в среднем 20 спутников Starlink. Это подразумевает необходимость проводить по одному запуску со спутниками Starlink каждую неделю, чтобы уложиться в сроки, установленные FCC.
SpaceX также подало запрос в Федеральную комиссию связи (FCC) на разрешение для проведения тестов, направленных на установление прямой связи между мобильными телефонами оператора T-Mobile и спутниками Starlink. Если разрешение на тесты будет одобрено, то с декабря текущего года SpaceX может начать запуск модифицированных спутников Starlink V2 Mini, которые обеспечат прямую связь с мобильными телефонами. Первые такие спутники могут быть запущены с миссии Starlink-8.1. SpaceX планирует оснастить будущие спутники усовершенствованными модемами, что позволит им выполнять функции мобильных сотовых вышек в космосе. Компания также намерена внедрить текстовое сообщение через спутник в 2024 году, а затем в 2025 году добавить голосовые звонки, передачу данных и интернет вещей с поддержкой LTE.
Однако реализация этих планов зависит от получения одобрения FCC для использования необходимых частотных спектров в диапазоне E. SpaceX сталкивается с сопротивлением со стороны конкурентов, таких как Dish Network и Globalstar (поддерживаемый Apple), которые пытаются задержать одобрение спектров частот регулятором. Несмотря на это, компания уже представила веб-сайт для данной услуги и заключила соглашение с оператором KDDI из Японии для внедрения этой услуги по всей стране.
Также стоит отметить, что спутниковый оператор Globalstar заключил с SpaceX контракт на запуск 17 спутников, которые будут поддерживать функцию Emergency SOS на новых телефонах iPhone. Планируется провести серию запусков в 2025 году, и общая сумма контракта составляет $64 миллиона. Apple обязалась покрыть 95% капитальных затрат на запуски и предоставить $252 миллиона для покрытия первоначальных расходов, связанных с обновлением спутников Globalstar. Взамен Apple получит доступ к 85% пропускной способности сети Globalstar для предоставления услуг Emergency SOS на телефонах iPhone.
SpaceX и люксембургский спутниковый оператор SES объединились для создания совместного сервиса, названного SES Cruise mPOWERED + Starlink. Этот сервис будет использовать возможности обеих спутниковых группировок (SES владеет 70 геостационарными спутниками на орбите) и предоставит дополнительные возможности, которые недоступны в рамках отдельных спутниковых сетей. Предполагается, что доход от этого сервиса будет распределен между компаниями в зависимости от использования ими определенных услуг на круизных судах. SpaceX также запускает спутники для новой группировки SES, O3b mPOWER, которые будут использоваться для данного нового сервиса. Компании ожидают, что оборудование Starlink будет установлено на более чем 150 круизных судах по всему миру.
Сервис Starlink уже активно используется на более чем 70 самолетах по всему миру, и контракты на его использование заключены для дополнительных 400 самолетов.
Qatar Airways, катарская авиакомпания с 253-мя самолетами, достигла соглашения с SpaceX о предоставлении каждому пассажиру на борту своих самолетов доступа к высокоскоростной сети со скоростью до 350 Мбит/с, став таким образом крупнейшей авиакомпанией, использующей услуги Starlink.
Trans-Exec Private Jets установила Starlink на всем своем флоте бизнес-джетов, и этот флот является крупнейшим в мире среди самолетов Gulfstream.
Flexjet, лизинговая компания, получила лицензию от FAA на установку спутникового оборудования на бизнес-джеты Gulfstream G650 и подала заявки на еще четыре модели самолетов для своих клиентов.
Мировой морской контейнерный перевозчик Maersk заключил соглашение с SpaceX о развертывании оборудования Starlink на более чем 330 своих контейнеровозах. Сервис был успешно протестирован на 30 судах компании и получил положительные отзывы экипажей.
Hapag-Lloyd, немецкий контейнерный перевозчик, планирует начать установку Starlink на 258 контейнеровозах, начиная с следующего года.
Турецкая морская компания Beks Shipmanagement & Trading внедрит Starlink на 40 балкерах и танкерах.
Holland America Line, круизный оператор, уже установил оборудование Starlink на 5 из своих круизных лайнеров, и еще 5 судов получат его до конца года.
Marella Cruises, дочерняя компания TUI, также установит Starlink на 5 своих круизных лайнерах.
Cunard Line, британский морской оператор, планирует развернуть Starlink на своих известных лайнерах Queen Mary 2, Queen Victoria и Queen Elizabeth к концу этого года, а новейший лайнер Queen Anne получит эту услугу в 2024 году после вступления в строй.
Regent Seven Seas Cruises уже оснастил свой лайнер Seven Seas Mariner сервисом Starlink, и еще 7 круизных судов получат спутниковый сервис до конца 2024 года.
Aurora Expeditions, австралийская круизная компания, специализирующаяся на полярных экспедиционных круизах, установила Starlink на двух своих судах.
Starlink теперь доступен в Грузии, Бенине, Замбии, на Багамских островах и на всей территории США. Парагваю была выдана лицензия на использование Starlink от компании SpaceX. В настоящее время SpaceX подает заявки на получение лицензий в Турции и Индии. Компания также находится в процессе переговоров с киргизскими властями о внедрении Starlink в этой стране.
26 октября исполнилось 3 года с момента подключения первого абонента к спутниковому сервису SpaceX. На данный момент более 2 миллионов абонентов Starlink пользуются сервисом в 65 странах по всему миру.
ЦитироватьЛегенды о Starlinkhttps://www.rscc.ru/news/1287/ (https://www.rscc.ru/news/1287/)
Статья заместителя директора по научной работе ИМЕТ РАН, советника генерального директора ФГУП «Космическая связь», советника генерального директора ФГБУ НИИР, д.т.н., профессора Ю.М. Урличича
Цитата: Grigoriy от 11.11.2023 23:36:32Если коротко, Маск - мошенник...Набор бреда. Я откровенно разочарован уровнем заместителя директора по научной работе ИМЕТ РАН, советника генерального директора ФГУП «Космическая связь», советника генерального директора ФГБУ НИИР, д.т.н., профессора. Ему только у Соловьёва приглашённым экспертом выступать.ЦитироватьЛегенды о Starlinkhttps://www.rscc.ru/news/1287/ (https://www.rscc.ru/news/1287/)
Статья заместителя директора по научной работе ИМЕТ РАН, советника генерального директора ФГУП «Космическая связь», советника генерального директора ФГБУ НИИР, д.т.н., профессора Ю.М. Урличича
Цитата: Grigoriy от 11.11.2023 23:36:32Если коротко, Маск - мошенник...Если коротко, то тов. Урличич местами передергивает, местами не договаривает похлеще Маска, а местами просто не знает про устройство терминалов Старлинк (хотя уже полный интернет информации об их внутрянке, пусть неофициальной, зато людями старательно разобранной, а то, что говорит тов. Урличич, ну никак тому, что видно простым невооруженным глазом при разборе терминала Старлинк не соответствует).
Цитата: V.V. от 12.11.2023 21:24:45Вы впервые соприкоснулись с многогранной личностью Юрия Матэвича, выпускника академии генштаба и научного металлурга :) ?К счастью, да :D
Цитата: V.V. от 12.11.2023 21:24:45Вы впервые соприкоснулись с многогранной личностью Юрия Матэвича, выпускника академии генштаба и научного металлурга :) ?Исходя из его должностей и званий, предполагаю, что на статье есть отпечаток политики, корпоративной или ещё какой. Как думаете, такое возможно?
ЦитироватьПоявление отечественной наземной антенной системы для спутникового терминала системы связи своевременно и необходимо, уверен заведующий кафедрой радиотехнических систем ГУАП Николай Поваренкин.
— Создать простую антенну, которая может поддерживать связь со спутником и находиться всё время на одном месте, не такая трудная задача. Ее как раз и решил Илон Маск в своей системе Starlink. Гораздо сложнее и перспективнее создать антенну, которая в процессе своей работы может располагаться на носителе и при этом не терять спутник из вида, — сказал Николай Поваренкин.
По мнению эксперта, устройство специалистов МФТИ будет востребовано. Оно даст толчок в развитии спутниковых систем связи в нашей стране.
ЦитироватьStarlink-1515 reentered at 1440 UTC Nov 29 over Brecon, passing eastward over south WalesДжонатан МакДауэлл в твиттере.
ЦитироватьЗапущены первые 6 спутников Starlink для прямой связи с мобильными телефонами (Direct to Cell).Хорошая новость
Цитата: Плейшнер от 03.01.2024 19:56:37угуЦитироватьЗапущены первые 6 спутников Starlink для прямой связи с мобильными телефонами (Direct to Cell).Хорошая новость
Потенциально (если все получится) будет претендовать на топ новостей века :)
Цитата: vlad7308 от 04.01.2024 00:00:51Но до этого еще годы в лучшем случае.До чего годы?
Цитата: http://direct.starlink.com/Text starting in 2024Правда, пишут, что.
Voice and data starting in 2025
IoT starting in 2025
Цитата: http://direct.starlink.com/Спутники Starlink с функцией Direct to Cell обеспечивают повсеместный доступ к текстовым сообщениям, звонкам и просмотру веб-страниц, где бы вы ни находились - на суше, на озере или в прибрежных водах. Direct to Cell также позволит подключить IoT-устройства к общим стандартам LTE.То есть, в открытом море работать не будет?
Цитата: Arzach от 03.01.2024 14:46:52Цитата: zandr от 03.01.2024 06:38:24The six @Starlink satellites on this mission with Direct to Cell capability...ЦитироватьElon Musk (@elonmusk)
Это позволит обеспечить связь с мобильным телефоном в любой точке Земли.
Обратите внимание, что эта технология поддерживает только ~7 Мбит/с на луч, а лучи очень большие, поэтому, хотя это отличное решение для мест, где нет сотовой связи, оно не составит серьезной конкуренции существующим наземным сотовым сетям.
Цитата: Arzach от 04.01.2024 00:21:53То есть, в открытом море работать не будет?Межспутниковой связи видимо не предусмотрено. Но это скорей всего пока.
Цитата: Arzach от 04.01.2024 00:21:53поддерживает только ~7 Мбит/с на луч, а лучи очень большиеЭто мало для тех кто не помнит 33,6 кбит/с, а если 56 то уже круто :)
Цитата: Плейшнер от 04.01.2024 23:28:57Ну, чтобы вспомнить, что такое 33,6 кбит/с, достаточно всего лишь чуть более 200 активных абонентов на луч. :DЦитироватьподдерживает только ~7 Мбит/с на луч, а лучи очень большиеЭто мало для тех кто не помнит 33,6 кбит/с, а если 56 то уже круто :)
А если серьезно - лиха беда начало!
Цитата: Arzach от 04.01.2024 23:51:16Тут, кстати, наверно уместно подумать об ограничении прав доступа абонентов из областей, охваченных наземной сотовой связью, чтобы они не забивали и без того скудный канал. Или об увеличении платы за вызовы из таких областей.:D Не надо ни о чем думать, всё уже давно придумано и предусмотренно, эти спутники Маска фактически базовые станции LTE размещенные в космосе, т.е. принципы и логика их работы такая же.
Цитата: Arzach от 04.01.2024 23:51:16Тут, кстати, наверно уместно подумать об ограничении прав доступа абонентов из областей, охваченных наземной сотовой связью, чтобы они не забивали и без того скудный канал.Будет вроде роуминга - только если телефон не найдет БС ТМобайл, он будет пытаться подключиться к спутнику.
Цитата: Arzach от 04.01.2024 00:21:53До того, как этот сервис составит реальную конкуренцию перечисленным выше старым сервисам, в результате которой им наступит упомянутый выше же капец :) . Развертывание (и не только спутниковой группировки), отладка и тп.ЦитироватьНо до этого еще годы в лучшем случае.До чего годы?
Цитата: vlad7308 от 06.01.2024 18:30:43Этот сервис составит реальную конкуренцию, как только будет запущен в коммерческую эксплуатацию. Иначе какой вообще в нем смысл? По SMS анонсирована вторая половина этого года. А "капец" старых сервисов - да, до него годы.Цитата: Arzach от 04.01.2024 00:21:53До того, как этот сервис составит реальную конкуренцию перечисленным выше старым сервисам, в результате которой им наступит упомянутый выше же капец :) . Развертывание (и не только спутниковой группировки), отладка и тп.ЦитироватьНо до этого еще годы в лучшем случае.До чего годы?
Цитата: Arzach от 06.01.2024 22:38:16Этот сервис составит реальную конкуренцию, как только будет запущен в коммерческую эксплуатацию. Иначе какой вообще в нем смысл?Смысл в покрытии там, где нет других сервисов (для смартфона), например.
ЦитироватьStarlink выкатил новое limited-ti-me демонстрационное предложение по коммерческим судам, не в настоящее время оборудованным терминалами Starli-nk и обслуживанием:Перевод мэйл ру ;D
Два месяца свободного обслуживания на 5 TB/месяц (покупательная сила-10 000$)
Полное возмещение затрат на покупке Starlink плоскопанельный высокоэффективный терминал, если возвращено перед истечением tw-o-month демонстрационного периода
Только для коммерческих судов с действительным числом IMO и не ранее оборудованный Starlink
Один терминал за судно, максимум пяти судов за флот
Суда или флоты, желающие запрашивать этот образец, должны отправить свой запрос к KVH не позднее, чем 29 февраля 2024. Терминалы должны быть активированы не позднее, чем 30 апреля 2024.
За Starlink демонстрационный период начинается в начале месяца активации без централизованного регулирования добычи. Например, если клиент активирует обслуживание 20 апреля, которое будет учитываться в течение всего месяца апреля с демонстрационным периодом, бегущим 1 апреля до 31 мая 2024.
Кроме того, за Starlink клиенты будут обвинены для излишков выше пакета данных на 5 TB/месяц.
KVH предложит этот образец нашим клиентам со следующими дополнениями, вариантами и условиями:
Мы предлагаем клиентам два варианта приобрести терминалы Starlink за эту программу:
Нет никакой оплачиваемой авансом стоимости с завершением демонстрационного контракта единицы; если клиент не возвратит терминал до конца Сервисного периода Образца Станции-rlink, то KVH будет тогда взимать с них полную стоимость для Морского Старлинка Кита KVH (MSRP 3 250$).
Клиент может также купить терминал перед доставкой; однако, мы не предложим возмещения купленных единиц.
Цитата: АниКей от 15.01.2024 12:58:13telegra.ph
Основные тезисы из доклада Илона Маска по итогам SpaceX за 2023 год и планам компании на будущее
...
...
О Starlink:
— Полноразмерные спутники Starlink V2 теперь называются V3, компания планирует начать их запуск до конца 2024 года
— Starlink V2 Mini имеют пропускную способность 165 Гбит/с (V1.5 ~88 Гбит/с)
— Сейчас на спутниках Starlink эксплуатируется 9000 лазеров, они могут работать на дальности до 3000 км, передавая по лазерным каналам связи в космосе в 1000-10 000 раз больше данных, чем любая другая система работающая там ранее. Планируется существенно увеличить это значение, вплоть до миллиона раз
— Текущая цель Starlink — добиться средней задержки ниже 20 мс, а в конечном итоге - 10 мс. Это будет сопоставимо или меньше средней задержки лучших наземных проводных провайдеров
— Версия терминала Starlink Mini появится позже в этом году
...
— Сервис Direct to Cell (прямая связь спутников с мобильными телефонами) может удовлетворить спрос в районах с низкой плотностью населения, но не в городах с высокой плотностью населения, поэтому интернет-провайдерам и сотовым операторам не придётся волноваться из-за конкуренции, чтобы предотвратить внедрение этой технологии... пока...
— SpaceX рассчитывают, что в конечном итоге более половины населения Земли сможет иметь возможность для доступа к Сети с помощью Starlink.
ЦитироватьТАМПА, Флорида. — Компания John Deere выбрала SpaceX для обеспечения подключения, необходимого ее сельскохозяйственным машинам для автономной работы в сельской местности, с помощью нового надежного пользовательского терминала.
Терминал будет размером с коробку из-под пиццы и основан на высокопроизводительной плоской антенне, которую SpaceX начала предлагать для своей спутниковой широкополосной сети Starlink в 2022 году, сообщил SpaceNews Майкл Кул, старший менеджер по продуктам John Deere.
Кул отказался обсуждать скорость широкополосного доступа, но сказал, что терминал позволит совместимым тракторам за пределами зоны действия сотовой связи работать с тем же уровнем автономности, что и машины компании, в районах, хорошо обслуживаемых наземными сетями.
Беспилотные тракторы John Deere могут автономно работать на контролируемой территории, например в поле. Однако необходимо подключение в режиме реального времени, чтобы фермер, который мог бы выполнять другие работы за много миль отсюда, мог запускать и останавливать машину с помощью приложения, отслеживать работу и определять, как действовать дальше, если трактор столкнется с проблемой.
John Deere также продает 4G-модем, который может быть дооснащен, чтобы подключенные машины могли обмениваться информацией с операционным центром компании для удаленной диагностики, анализа фермерских хозяйств и других приложений, требующих подключения.
Партнерство SpaceX возникло после того, как в сентябре 2022 года John Deere запросил предложения космической отрасли о способах расширения своих услуг связи в сельской местности.
Кул отказался комментировать другие спутниковые сети, которые рассматривал John Deere, добавив, что компания «в настоящее время работает только с SpaceX».
Он сказал, что компаниям все еще необходимо провести испытания, чтобы убедиться, что новый прочный терминал Starlink может хорошо работать в самых суровых условиях.
Сервис подключения к сельскому хозяйству с поддержкой Starlink планируется запустить во второй половине 2024 года в Соединенных Штатах и Бразилии, сообщил John Deere в пресс-релизе от 16 января.
Заказчикам потребуется установить терминал Starlink и 4G-модем JDLink от John Deere, чтобы подключить трактор к спутниковой службе.
Хотя подробности о ценах не сообщаются, высокопроизводительное оборудование Starlink, предназначенное для корпоративных пользователей, стоит в Соединенных Штатах 2500 долларов. Тарифный план Starlink для мобильного Интернета начинается от 250 долларов в месяц и обеспечивает скорость загрузки от 40 мегабит в секунду до примерно 220 Мбит / с.
Цитата: zandr от 15.01.2024 17:29:33Сейчас на спутниках Starlink эксплуатируется 9000 лазеровУчитывая кратно меньшее число оснащённых лазерами спутников, — по-видимому, можно забывать о гипотезе о передаче данных лазером только в пределах орбитальной плоскости?
Цитата: Georgea от 18.01.2024 14:10:54можно забывать о гипотезе о передаче данных лазером только в пределах орбитальной плоскости?Можно было и не думать о такой смешной гипотезе
ЦитироватьТеперь выяснилось, что SpaceX решила взять концепцию Community Gateway и распространить ее на всех заинтересованных интернет-провайдеров. Но предложение не будет дешевым. Помимо авансового платежа в размере 1,25 миллиона долларов, компания планирует взимать с бизнес-клиентов 75 000 долларов за Гбит/с в месяц. Интернет-провайдерам также необходимо будет предоставить землю, электроэнергию и «подъемное оборудование».https://www.starlinkinternet.info/community-gateway
https://uk.pcmag.com/networking/150503/starlinks-latest-offering-gigabit-gateways-starting-at-75000-per-month
Цитата: vlad7308 от 01.02.2024 21:26:09«Ещё один забавный факт заключается в том, что мы поддерживали связь на высоте до 122 км, пока уводили спутник с орбиты», —Забавный факт, что спутники с лазерами начали запускать в сентябре 2021 (https://au.pcmag.com/networking/89474/spacex-launches-upgraded-starlink-satellites-featuring-laser-links), а уже сводят почему то... На тот момент в системе было около 1800 спутников. Сейчас 9000 лазеров это 4500 спутников, наверное. Сколько же было сведено за два с половиной года...
Цитата: A.E от 02.02.2024 04:21:294500 спутников, наверноеСейчас спутников в группировке около 5300-5400 (включая еще не введенные в работу). Сколько из них с реально работающим лазерным оборудованием - хбз. Предположу, что только те, что запущены в последние полтора, макс.два года.
Цитата: A.E от 02.02.2024 04:21:29Сейчас 9000 лазеров это 4500 спутников, наверное.Поправка. Чтобы "динамически изменять эти маршруты в течение миллисекунд", надо не меньше трех лазеров на спутнике в середине цепочки. Поэтому их таких ближе к 3000.
Цитата: vlad7308 от 02.02.2024 17:35:552-го октября прошлого года Michael Nicolls, вице-президент SpaceX по Starlink Engineering, заявил на Международном астронавтическом конгрессе (IAC-2023), что из более чем 5000 запущенных Старлинков "мы имеем 2900 оснащенных лазерным оборудованием" (далее автоматическое транскрибирование из https://www.youtube.com/watch?v=4MAfRsdk0XM&list=PL-mSQLPEXwuu52Vtr8TLKf0hniailwDIi&t=463s (https://www.youtube.com/watch?v=4MAfRsdk0XM&list=PL-mSQLPEXwuu52Vtr8TLKf0hniailwDIi&t=463s))Цитата: A.E от 02.02.2024 04:21:294500 спутников, наверноеСейчас спутников в группировке около 5300-5400 (включая еще не введенные в работу). Сколько из них с реально работающим лазерным оборудованием - хбз. Предположу, что только те, что запущены в последние полтора, макс.два года.
Цитироватьas an example at SpaceX on Starlink we have we we've launched something like a little over 5,000 satellites for Starlink we have 2,900 of those now with laser terminals"Это было 4 месяца назад, с тех пор запущено ещё примерно 600 спутников, так что сейчас получается где-то 3500 с лазерами. Вопрос, сколько реально работает, остаётся.
ЦитироватьКорабли-дроны SpaceX были разработаны в качестве посадочных площадок для ракет. Но сейчас компания изучает возможность использования кораблей в качестве «шлюзовых» станций для усиления покрытия Starlink на море .https://www.pcmag.com/news/spacex-tests-using-drone-ships-to-support-starlink-coverage-at-sea (https://www.pcmag.com/news/spacex-tests-using-drone-ships-to-support-starlink-coverage-at-sea)
В прошлом месяце компания подала заявку на получение временной лицензии FCC на тестирование работы до 12 антенн «земных станций» над беспилотными кораблями. Хотя Starlink не упоминается напрямую, в приложении отмечается, что все 12 антенн будут взаимодействовать со спутниковой сетью SpaceX.
Цитата: vlad7308 от 09.02.2024 15:45:54Либо у нее есть какие-то серьезные ограничения, либо в статье чепуха.
ЦитироватьЛибо я чего-то не понимаю, либо одно из двух!© ;D
Цитата: A.E от 09.02.2024 16:21:32это тоже не исключено.Цитата: vlad7308 от 09.02.2024 15:45:54Либо у нее есть какие-то серьезные ограничения, либо в статье чепуха.ЦитироватьЛибо я чего-то не понимаю, либо одно из двух!© ;D
Цитата: vlad7308 от 09.02.2024 15:45:54Непонятно, зачем нужны гейтвеи на баржах, если есть межспутниковая связь.чтобы задействовать в регионах без гейтвеев и ту часть спутников, которые ей не располагают?
Цитата: DiZed от 09.02.2024 16:42:35чтобы задействовать в регионах без гейтвеев и ту часть спутников, которые ей не располагают?Только как и куда тот гейтвей на барже подключен будет? Цинично врежется в трансокеанский кабель? Или спутниковый канал "гейтвей-гейтвей" (какими средствами?), чтобы с баржи таки в наземную инфраструктуру попасть (без которой этот гейтвей, вроде, на фиг не нужен).
Цитата: vlad7308 от 09.02.2024 16:41:39В таком случае, объясните, пожалуйста, в чем смысл иметь гейтвеи старлинк на баржах.Смысл м.б для:
Цитата: DiZed от 09.02.2024 16:42:35чтобы задействовать в регионах без гейтвеев и ту часть спутников, которые ей не располагают?Таких сейчас 20-25%, наверное. Тоже вариант.
Цитата: mik73 от 09.02.2024 16:52:17Только как и куда тот гейтвей на барже подключен будет? Цинично врежется в трансокеанский кабель? Или спутниковый канал "гейтвей-гейтвей" (какими средствами?)Как-то так
Цитата: A.E от 09.02.2024 17:11:16https://www.starlinkinternet.info/community-gatewayНичего не понял, честно говоря. Если речь о гигабитных скоростях для междусобойчика на острове, без выхода во внешние сети, то во-первых на для зачем это надо, а во вторых кому и с кем устраивать междусобойчик на барже (ну разве что между проплывающими где-то в её районе круизными лайнерами?).
Цитата: mik73 от 09.02.2024 16:52:17Только как и куда тот гейтвей на барже подключен будет?наземный гейтвей - пара (несколько пар) спутников с межспутниковой связью - гейтвей на барже? т.е баржа как мост между спутниками с лазерами и без них
Цитата: mik73 от 09.02.2024 17:18:53А если речь идёт о гигабитных скорсотях доступа в глобальный Интернет, то опять же нужен тот самый многогигабитный канал от гейтвея в инфраструктуру этого глобального Интернета. Что на острове, что на барже. Вот про него и вопрос - как? Особенно на барже.
Цитата: DiZed от 09.02.2024 17:32:03это релей. Ретранслятор, то бишь.Цитата: mik73 от 09.02.2024 16:52:17Только как и куда тот гейтвей на барже подключен будет?наземный гейтвей - пара (несколько пар) спутников с межспутниковой связью - гейтвей на барже? т.е баржа как мост между спутниками с лазерами и без них
Цитата: mik73 от 09.02.2024 17:18:53Ничего не понял, честно говоря.Там картинка понятная. С коммунального хаба на нормальный гейтвей через спутники магистральный канал.
Цитата: vlad7308 от 09.02.2024 17:39:19именно как временная мера на пару лет? возможно, в первую очередь для "вкусного" куска - плотно загруженных морских трасс и авиационных коридоровЦитата: DiZed от 09.02.2024 17:32:03это релей. Ретранслятор, то бишь.Цитата: mik73 от 09.02.2024 16:52:17Только как и куда тот гейтвей на барже подключен будет?наземный гейтвей - пара (несколько пар) спутников с межспутниковой связью - гейтвей на барже? т.е баржа как мост между спутниками с лазерами и без них
Однако с каждым днем доля спутников с межспутниковыми линками растет. Сейчас их ~60%, через пару лет будет 90%. Смысл?...
Цитата: DiZed от 09.02.2024 19:52:19возможно....Цитата: vlad7308 от 09.02.2024 17:39:19именно как временная мера на пару лет? возможно, в первую очередь для "вксного" куска - плотно загруженных морских трасс и авиационных коридоровЦитата: DiZed от 09.02.2024 17:32:03это релей. Ретранслятор, то бишь.Цитата: mik73 от 09.02.2024 16:52:17Только как и куда тот гейтвей на барже подключен будет?наземный гейтвей - пара (несколько пар) спутников с межспутниковой связью - гейтвей на барже? т.е баржа как мост между спутниками с лазерами и без них
Однако с каждым днем доля спутников с межспутниковыми линками растет. Сейчас их ~60%, через пару лет будет 90%. Смысл?...
Цитата: vlad7308 от 09.02.2024 20:11:17Но тогда первым делом надо получать нечто вроде лицензии (уж не знаю, у кого) на крупное беспилотное судно в районе оживленных океанских трасс. НЯП сейчас такое пока запрещено (по соображениям безопасности), хотя разговоры ходят давно.Один скучающий моряк (или счастливый нерд) на барже не помогут делу?
ЦитироватьВАШИНГТОН, 11 фев - РИА Новости. Американский миллиардер Илон Маск заявил в соцсети Х (https://x.com/elonmusk/status/1756758674087825879?s=20), что его компания SpaceX не продает терминалы Starlink России.
"По нашей информации, терминалы не продавались прямо или косвенно России", - написал Маск.
Так он отреагировал на некие сообщения СМИ о том, что SpaceX якобы продает терминалы спутникового интернета в Россию. "Это категорически неправда", - написал Маск.
https://ria.ru/20240211/mask-1926748024.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
ЦитироватьСпутниковый интернет-сервис Иона Маска Starlink используется военизированными силами быстрой поддержки Судана на фоне общенационального отключения интернета, которое, по словам гуманитарных агентств, не позволяет людям получить доступ к необходимой помощи во время жестокой 10-месячной гражданской войны.https://time.com/6693940/musk-starlink-sudan-blackout/
RSF, которая сражается с суданской армией, имеет доступ к технологии Starlink с августа, по словам дипломатов и представителя гуманитарной организации в регионе Дарфур, один из которых был в контакте с RSF, пока они пользовались этой услугой. Эти устройства получили широкое распространение после того, как более недели назад в Судане отключился Интернет, и их ввозят через коридоры, контролируемые RSF, через соседний Чад и Южный Судан, говорят люди.
Видео и фотографии солдат RSF, использующих эту технологию, в последние дни были широко размещены в социальных сетях.
Цитата: АниКей от 14.02.2024 17:08:59Военные самолеты США подключат к спутникам Intelsat и StarlinkКак следует из статьи, это эксперимент. Будет поставлено всего 5 терминалов.
ЦитироватьИнтернет прямо с неба: SpaceX бьет рекорды скоростиSecuritylab.ru в фейсбуке.
В ходе новых испытаний спутниковой системы Starlink инженерам SpaceX удалось добиться впечатляющей скорости мобильного интернета со спутника — около 17 Мбит/с. Столь высокая скорость была зафиксирована при загрузке данных на обычный Android-смартфон без всяких модификаций.
Ключом к достижению такого результата стала технология Direct to Cell (DTC), позволяющая спутникам связываться напрямую с мобильными устройствами. Для тестов использовались частоты 4G/LTE, предоставленные оператором T-Mobile. Как отметил Илон Маск, пока что DTC эффективна лишь в зонах отсутствия наземного сотового покрытия.
Спутники Starlink с DTC оборудованы высокочувствительными антеннами и мощными передатчиками для связи с телефонами, а также специальными микросхемами. Ранее с их помощью инженерам SpaceX уже удавалось передавать SMS и публиковать посты в социальных сетях прямиком из удаленных районов. Скорость 17 Мбит/с при приеме на смартфон является рекордной для текущей версии DTC.
ЦитироватьSpaceX @SpaceXПосле выполненного запуска группы 6-41, на орбите более 10000 лазеров межспутниковой связи.
Deployment of @Starlink satellites confirmed. This mission brings us above 10,000 operational space lasers for the constellation, which enable satellites to provide truly global coverage and serve those in the most remote locations on Earth