Какие варианты использования этилового спирта как реактивного горючего?

[Camille]

Всем привет!
Учусь на аэрокосмического инженера, первый курс, в свободное время собираю всякие прототипы, роботов и т.д. (я поступил на эту специальность осознанно).

Собираю макет ПуВРД, в качестве топлива выбрал этиловый спирт (C2H5OH).
На химии энергоемких материалов мы проходили, что он был одним из первых горючих в ракетах (V2), но потом уступил место керосин-LOX и другим. Хотя как топливо - он очень экологичен и доступен.

Мне для ПуВРД окислитель не нужен (движок-то атмосферный), а вот спирт я бы как-то модифицировал.
Подскажите пожалуйста, где можно почитать на эту тему что-то годное?
Книги (лучше советские), публикации?

Может есть готовые рецепты? (авиамоделистов, ракетомоделистов)
Например, разбавить его керосином или бензином в какой-то пропорции, чтобы увеличить удельный импульс, и т.д.

Применение именно в реактивном (ПуВРД), не в ДВС. И также строю "как бы турбореактивный" двигатель (алюминиевая банка с импеллером-нагнетателем, турбинами на этой же оси и круговой впрыск топлива туда), там тоже применю.
Потом все зафотаю, что получилось и выложу, если интересно (делаю эти проекты сейчас на научный конкурс, что будет в понедельник, осталось только топливные системы изготовить и все отладить).

Спасибо за ответы!

[pkl]

А почему именно этиловый спирт?

[Ну-и-ну]

Подскажите пожалуйста, где можно почитать на эту тему что-то годное?
Книги (лучше советские), публикации?

Может есть готовые рецепты? (авиамоделистов, ракетомоделистов)
Например, разбавить его керосином или бензином в какой-то пропорции, чтобы увеличить удельный импульс, и т.д.

Хм. В моём детстве (восьмидесятые) ракетомоделисты использовали пороховые двигатели. Вообще не слышал о жидкостных. По-моему, на соревнованиях такого класса не было.

Авиамоделисты (которые не с планером или резиномотором) использовали смесь эфир-керосин-касторовое масло. Может для некоторых движков и шёл спирт вместо керосина, но популярностью они точно не пользовались. 

Так что я в сомнении насчёт советских книг на тему.

А вообще этиловый спирт как горючее должен работать, он дешёвый и относительно неядовитый. Если слишком жарко горит - можно разбавить водой чутка.

[pkl]

Он хочет пульсирующий ВРД сделать, что-то вроде:

Но вообще энтузиасты их делают на пропане.

На мой взгляд, стрёмная штука.

[Владимир Шпирько]

А вообще этиловый спирт как горючее должен работать, он дешёвый и относительно неядовитый. Если слишком жарко горит - можно разбавить водой чутка.

Что и сделал фон Браун в 1939г...1941г. совместно с Вальтером Тилем.  Постепенно поднимали концентрацию раствора спирта в воде, таким образом поднимали теплоту сгорания горючего в кислороде и соответственно тягу и удельный импульс двигателя.  Одновременно повышалась и температура в КС и снижалась её надежность.  Остановились на 75% спирте, хотя были и чуть более 80%.    

[Ну-и-ну]

Класса моделей с ПВРД не помню, по-моему не было такого. Попадалась статья кажется в Моделисте-Конструкторе с описанием, но деталей не помню совершенно.

Вообще, кустарное изготовление двигателей (не резиномоторов) от авиамоделистов или ракетомоделистов не предполагалось и не приветствовалось (скорее даже запрещалось). Т.е. статья была из разряда "вона что делали на заре авиации", а не "всякий может изготовить похожую шнягу из куска водопроводной трубы и паяльной горелки".

Что и сделал фон Браун в 1939г...1941г. совместно с Вальтером Тилем.

Ну да, факт известный.

[Владимир Шпирько]

Вообще, кустарное изготовление двигателей (не резиномоторов) от авиамоделистов или ракетомоделистов не предполагалось. Т.е. статья была из разряда "вона что делали на заре авиации", а не "всякий может изготовить похожую шнягу из куска водопроводной трубы и паяльной горелки".

1. Все зависит от времени.... еще в Советском Союзе двигатели для моделей ракет делали сами - например "карамельку".
2. Изготовить "такую шнягу" не так уж сложно, гораздо сложнее выжить после её испытания особенно если что-то регулировать на работающем движке.

[Ну-и-ну]

Вообще, кустарное изготовление двигателей (не резиномоторов) от авиамоделистов или ракетомоделистов не предполагалось. Т.е. статья была из разряда "вона что делали на заре авиации", а не "всякий может изготовить похожую шнягу из куска водопроводной трубы и паяльной горелки".

1. Все зависит от времени.... еще в Советском Союзе двигатели для моделей ракет делали сами - например "карамельку".
2. Изготовить "такую шнягу" не так уж сложно, гораздо сложнее выжить после её испытания особенно если что-то регулировать на работающем движке.

Ракетомоделисты были в соседней комнате подвала , но что-то не помню, чтобы они сами РДТТ набивали. Но могу и ошибаться.

[Владимир Шпирько]

Вообще, кустарное изготовление двигателей (не резиномоторов) от авиамоделистов или ракетомоделистов не предполагалось. Т.е. статья была из разряда "вона что делали на заре авиации", а не "всякий может изготовить похожую шнягу из куска водопроводной трубы и паяльной горелки".

1. Все зависит от времени.... еще в Советском Союзе двигатели для моделей ракет делали сами - например "карамельку".
2. Изготовить "такую шнягу" не так уж сложно, гораздо сложнее выжить после её испытания особенно если что-то регулировать на работающем движке.

Ракетомоделисты были в соседней комнате подвала , но что-то не помню, чтобы они сами РДТТ набивали. Но могу и ошибаться.

В 1968...73гг.  Селитра 60%/сахарная пудра 40%.  Иногда добавляли чуточку медного купороса или соли бария - ну это для окраски пламени...

[mik73]

Все зависит от времени.... еще в Советском Союзе двигатели для моделей ракет делали сами - например "карамельку".

И "карамельку" и даже набивали охотничьи гильзы 16-го калибра с выбитым капсюлем  охотничьим же черным порохом с помощью самодельных прессов (и с формированием канала). Это все, конечно, категорически официально не приветствовалось. Но делалось.

Кстати, простой поиск по словам "модельные ПуВРД" выдает вот что:
Книжка "В.БОРОДИН ПУЛЬСИРУЮЩИЕ ВОЗДУШНО-РЕАКТИВНЫЕ ДВИГАТЕЛИ ЛЕТАЮЩИХ МОДЕЛЕЙ САМОЛЕТОВ"
ИЗДАТЕЛЬСТВО ДОСААФ
МОСКВА — 1968

[Евгений Б.]

Собираю макет ПуВРД, в качестве топлива выбрал этиловый спирт (C2H5OH).
На химии энергоемких материалов мы проходили, что он был одним из первых горючих в ракетах (V2), но потом уступил место керосин-LOX и другим. Хотя как топливо - он очень экологичен и доступен.

Мне для ПуВРД окислитель не нужен (движок-то атмосферный),
а вот спирт я бы как-то модифицировал.

Если лишь макет, то проще использовать газ из баллонов.
 Тот, что лично для Вас будет удобен - хоть пропан, хоть метан. хоть что-то ещё.
Благо размерность баллонов доступна почти любая.
И "модифицировать" ничего не надо.

[Serge V Iz]

Хорошо бахает и требует крайне низкой энергии для зажигания эфир. Из баллонов "быстрый запуск в мороз" для автомобилей.

[Ну-и-ну]

http://forums.airbase.ru/2012/10/t86998--sovetskie-aviamodelnye-dvizhki-memuary.html
Народ вспоминает всякое на авиабазе, был спирт как горючее, говорят. Причём метиловыйбыл запрещён как яд (логично), а этиловый был дефицитен и по сравнению с керосином проигрывал (тоже логично). Но это именно про авиамодельные.

И онлайн музей авиамодельных двигателей до кучи:
https://dzen.ru/id/5cc06d6524a36500b485ef1e

Наверое, ПуВРД ищется тоже?

[Camille]

Ребята, огромное спасибо за ответы!
Я сделал пока на газе, как Евгений посоветовал.
У меня стоит "водяной замок" (т.е. бутыль с водой, где газ подается в длинную трубку с дна, а забирается с короткой трубки из-под крышки; если и пройдет пламя, то погаснет в воде), спиртяшка почему-то не горит (видимо, слишком разбавляется водой), а бутан-пропан для заправки зажигалок - хорошо горит, устойчиво.

Я делал одновременно 2 модели - ПуВРД и "турбореактивный" (по сути - алюминиевая банка с импеллером для принудительного наддува воздуха, внутри крыльчаток нет, поэтому слово "турбореактивный" в кавычках).
Внутри второго - топливная система в виде трубки, свернутой в кольцо с форсунками, которые проковырял шилом по кругу (8 шт). Только он не поджигается нормально, надо еще поставить свечу зажигания (как включаю наддув - он сдувает весь газ и пламя гаснет).

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

[Владимир Шпирько]

Ну теперь самое время использовать спирт этиловый по прямому назначению - обмыть установку....

[Ну-и-ну]

Охренеть. Не перевелись ещё эти самые, Кулибины и Можайские.

[strat]

Этиловый спирт был выбран из-за охлаждающей способности с чем были проблемы у первых жрд, с толстой  огневой стенкой камеры. ПуВРД вряд ли будет работать на спирте, на бензине шансов больше

[pkl]

2. Изготовить "такую шнягу" не так уж сложно, гораздо сложнее выжить после её испытания особенно если что-то регулировать на работающем движке.

Да уж. Потому я и говорю, что это стрёмная штука. Но смельчаки продолжают играть со смертью:

[pkl]

Я делал одновременно 2 модели - ПуВРД и "турбореактивный" 

Супер! Восхитительно! Но будьте осторожны, не взорвитесь.