Mars Colonial Transporter

[telekast]

Наука у нас конечно должна всё изучать, не спорю... Но давно уже серьёзными учёными установлено, что растениям для роста почва не обязательна в принципе (все современные теплицы уже лет 20 как от почвы отказались)... Всё и без неё растёт в несколько раз лучше -)...
Теперь вопрос со звёздочкой: если мы точно знаем, что почва для растений необязательна, нафига такие исследования?

Гидропоника ван лав.

Но может ли гидропоника работать с семенами (не саженцами)?

Но насколько "серьёзные" растения там выращивают?

Я помню школьный опыт по биологии, если не по природоведению даже: фасолину проращивали на влажной тряпочке, без всякой почвы. Этакая "гаражная гидропоника".

[V.B.]

[V.B.]

[vlad7308]

Про огород на Марсе

Содержать огород на Марсе оказалось намного сложнее, чем предполагалось ранее

Новые лабораторные эксперименты предполагают, что выращивание еды на красной планете будет гораздо сложнее, чем обычная посадка культур в удобрённые почвы.. Новые лабораторные эксперименты предполагают, что выращивание еды на красной планете будет гораздо сложнее, чем обычная посадка культур в удобрённые почвы.

Исследователи посадили салат и сорняк Arabidopsis thaliana в три вида подобия марсианской почвы. Два вида почв сделаны из материалов, добытых в Гавайях и пустыне Мохаве и похожи на сухую марсианскую почву. Третья почва максимально похожа на марсианскую, но составлена искусственно и включала вулканические породы, глину, землю и соли. Салат и сорняк вырасли в первых двух почвах, а вот в той, которая составлена искусственно и больше напоминала марсианскую, вырастить ничего не удалось.

Перхлорат натрия "При нагревании до 482 °С разлагается." Достаточно прожарить почву и понизить кислотность

Наука у нас конечно должна всё изучать, не спорю... Но давно уже серьёзными учёными установлено, что растениям для роста почва не обязательна в принципе (все современные теплицы уже лет 20 как от почвы отказались)... Всё и без неё растёт в несколько раз лучше -)...
Теперь вопрос со звёздочкой: если мы точно знаем, что почва для растений необязательна, нафига такие исследования?

Хижняк бы рассказал

[cross-track]

У Д.Кларка в "Зажигание!" перекись очень подробно рассмотрена (водород, ЕМНИМС, похуже) - и обе эти дряни того не стоят...

Стоят, стоят.

С перекисью за полвека работать неплохо научились - она применяется как промышленный отбеливатель тканей.

Лучше почитайте Д.Кларка (в Сети имеется как в оригинале, так и в относительно неплохом переводе) - и восторги ваши быстро иссякнут

Концентрированная перекись водорода. Часть 1 Часть 2

[benderr]

Установщик СБ должен иметь сменное оборудование для подготовки площадки, установки опор для СБ, загружаться с роверов пачками СБ, и подобное вспомогательное оборудование. В мультиках  много подобных конструкций - бери идеи и делай. Всякие фантэзи сериалы станут источником вдохновения инженеров.

да просто один тяжелый ровер с буром и СБ «на палочке».плоских пустырей там хватает. скока надо СБ? сотню? значит ровер с сотней «СБ на палочке» уже соединенных кабелем и батареями в самом ровере. выехает тот ровер,пробурил-воткнул-отьехал на длину кабеля(минуспара метров)... и так100 раз. по окончании проводится самодиагностика и развертаются СБ. фсе. ток есть. но это один здоровучий (заранее собраный готовый к работе) ровер\станция,без всяких волшебных копательно\хватательно\подключательно\соображательных роверов.

[benderr]

Т.е. НИКАКИХ препятствий к построению ровер-системы развертывания/свертывания массива СБ нет.

никто с этим не спорит. но и «установщиков» пока нет. даже обещаный валериджем чудодевайс чета запропал..

[benderr]

хотя аналог подобного девайса «существующего уже много лет» валеридж постеснялся нам показать..

Любая робо-лапка, могущая установить на поверхность Марса научное оборудование/взять образец. Ещё Оппортьюнити скребки с марсианского грунта делал, а это посложнее протирания СБ от пыли.

если расскажете,какой робо-лапка установил десятки девайсов и соединил их кабелями-буду очень признателен. интересно же!

[benderr]

Демонтировать/сложить радиаторы тоже проще и перевезти всю систему на другое место. Если первая посадка будет в неудачном месте.

вот я все думал-зачем собирать взад?

оказывается-если место неудачное. но,имхо нет смысла разворачивать чтобы то нибыло пока не определились с «хорошестью» места.

[V.B.]

Бак для воды зацепили краном.

[benderr]

Хижняк бы рассказал

он и рассказал.

в теме про канализации марса.
пока-нихрена радужного не выходит.

[еcort]

Перхлорат натрия "При нагревании до 482 °С разлагается." Достаточно прожарить почву и понизить кислотность

По-хорошему грунт надо сначала "мыть" - с последующим упариванием и переработкой солей в что-нибудь полезное.


PS он же ведь не на исключительно газообразные продукты распадается

[еcort]

Проезжают мимо камеры LabPadre

Едут, едут по Берлину наши кошаки! 

[еcort]

Наука у нас конечно должна всё изучать, не спорю... Но давно уже серьёзными учёными установлено, что растениям для роста почва не обязательна в принципе (все современные теплицы уже лет 20 как от почвы отказались)... Всё и без неё растёт в несколько раз лучше -)...
Теперь вопрос со звёздочкой: если мы точно знаем, что почва для растений необязательна, нафига такие исследования?

Гидропоника ван лав.

Но может ли гидропоника работать с семенами (не саженцами)?

Но насколько "серьёзные" растения там выращивают?

Аэропоника рулит! 

[Georgea]

Теперь мы официально знаем, что собираемый криогенный корпус представляет собой резервуар для воды.

Для криогенной воды?   

[Mic]

Перхлорат , кстати, сильный окислитель. Интересно, ракетные маломощные движки для марсианской техники на его основе можно сделать? Только он твердый

[Mic]

Наука у нас конечно должна всё изучать, не спорю... Но давно уже серьёзными учёными установлено, что растениям для роста почва не обязательна в принципе (все современные теплицы уже лет 20 как от почвы отказались)... Всё и без неё растёт в несколько раз лучше -)...
Теперь вопрос со звёздочкой: если мы точно знаем, что почва для растений необязательна, нафига такие исследования?

Гидропоника ван лав.

Но может ли гидропоника работать с семенами (не саженцами)?

Но насколько "серьёзные" растения там выращивают?

В Голландии, в том числе, и "серьезные" растят  У нас за них десяточку легко схлопотать.

[benderr]

В Голландии, в том числе, и "серьезные" растят У нас за них десяточку легко схлопотать.

неверно. обычный чернозем в 40 литровых пакетах.

[Max_Z]

Наука у нас конечно должна всё изучать, не спорю... Но давно уже серьёзными учёными установлено, что растениям для роста почва не обязательна в принципе (все современные теплицы уже лет 20 как от почвы отказались)... Всё и без неё растёт в несколько раз лучше -)...
Теперь вопрос со звёздочкой: если мы точно знаем, что почва для растений необязательна, нафига такие исследования?

Гидропоника ван лав.

Но может ли гидропоника работать с семенами (не саженцами)?

Но насколько "серьёзные" растения там выращивают?

Аэропоника рулит! 

Вот аэропонмка НННШ, нигде в мире промышленно не применяется... Форсунки для аэропоники зело мудрёные, мудрёнее форсунки ЖРД -)

А гидропоника действительно позволяет получить гарантированный урожай раза в 2-3 больше, чем на почве.

Единственная причина, по которой растят в почве - гектар подготовленной почвы на порядки дешевле, чем гектар гидропонной установки, которая в свою очередь на порядок дешевле "защищённого грунта". Если внешние условия более менее нормальные, дешевле растить в почве, если же хотим помидорки в январе - то в цене теплички цена гидропонной установки просто теряется...

Поэтому выращивать растения на Марсе в почве будут только после терраформинга -)

[Zhilinsky Valerij]

И зря. 25Мвт.
Я осилил поиск, маломощные реакторы на 1-5 Мвт это единичные исследовательские машины, со стоимостью в сотни тысяч долларов/квт. Как пример 5Мвт реактор от корейцев в Иордании за 150-300млн. 

Зачем идти в далеко, если Нуклон/Зевс околомегаваттного класса и оценивается в те же 100млн.

Рабочего прототипа нуклона ещё нет. А мегаватты энергии от СБ расбросаны по всей НОО. В любом виде. Твердые, мягкие, фиолетовые, солёные.

Плохо вы поиск освоили, даже вики не посмотрели. Перед Фукусимой планировались малые атомные электростанции на базе реактора "Гиперион" https://ru.wikipedia.org/wiki/Hyperion_Power_Module И не просто планировались, были реально заключены договора на поставку. Ситуация изменилась сразу после Фукусимы, потому, что многие государства ввели новые, более строгие правила по отношению к ядерной энергетике.
   
Так вот, ориентировочная цена, по данным Вики (я не в курсе, это только реактор или АЭС целиком) около 25 миллионов долларов.