Lunar optimized Starship / Лунный Старшип от SpaceX

Автор Alex Immortal, 18.07.2020 12:26:23

« предыдущая - следующая »

Astro Cat и 1 гость просматривают эту тему.

Владимир

Цитата: Zhilinsky Valerij от 08.03.2021 13:07:32
Цитата: Владимир от 08.03.2021 09:27:19Уважаемый не менее диванный специалист! Не могли бы Вы привести ссылки с сайта НАСА, где указаны какие-то данные с физическими характеристиками выбранного НАСА Лунного Старшипа? В том,  что он отобран на данном этапе - сомнений нет, вот только
что именно предложено и на сколько этот вариант отличается от от "artist concept" по ссылке - вот в чем вопрос. Все проблемы "artist concept" очевидны, обсуждались неоднократно и их решение в исходном виде действительно малореально. Гораздо реальнее предположение что в предложенном варианте эти проблемы сведены к минимуму. А поскольку Маском заявлялось, что название Старшип относится как ко второй ступени так и к проекту в целом, Лунным Старшипом может оказаться совсем другой аппарат...
Нет, не могу. По той простой причине, что НАСА заключило контракт с SpaceX на разработку дизайна (то есть эскизного проекта) системы доставки человека на Луну, к настоящему моменту получило запрошенную документацию, и до конца апреля должно принять решение, какие из предложенных проектов будут реализовываться, и пока не поделилось с общественностью полученной информацией. По идее, после выбора тех проектов, которые будут реализовываться, НАСА представит их презентации.

Цитата: Zhilinsky Valerij от 09.03.2021 00:05:32А основные характеристики Lunar Starship уже давно озвучены.

Вы уж определитесь как-то. Тогда и дискуссия, глядишь, смысл приобретет... 

Zhilinsky Valerij

Цитата: Владимир от 09.03.2021 06:06:45
Цитата: Zhilinsky Valerij от 08.03.2021 13:07:32
Цитата: Владимир от 08.03.2021 09:27:19Уважаемый не менее диванный специалист! Не могли бы Вы привести ссылки с сайта НАСА, где указаны какие-то данные с физическими характеристиками выбранного НАСА Лунного Старшипа? В том,  что он отобран на данном этапе - сомнений нет, вот только
что именно предложено и на сколько этот вариант отличается от от "artist concept" по ссылке - вот в чем вопрос. Все проблемы "artist concept" очевидны, обсуждались неоднократно и их решение в исходном виде действительно малореально. Гораздо реальнее предположение что в предложенном варианте эти проблемы сведены к минимуму. А поскольку Маском заявлялось, что название Старшип относится как ко второй ступени так и к проекту в целом, Лунным Старшипом может оказаться совсем другой аппарат...
Нет, не могу. По той простой причине, что НАСА заключило контракт с SpaceX на разработку дизайна (то есть эскизного проекта) системы доставки человека на Луну, к настоящему моменту получило запрошенную документацию, и до конца апреля должно принять решение, какие из предложенных проектов будут реализовываться, и пока не поделилось с общественностью полученной информацией. По идее, после выбора тех проектов, которые будут реализовываться, НАСА представит их презентации.
Цитата: Zhilinsky Valerij от 09.03.2021 00:05:32А основные характеристики Lunar Starship уже давно озвучены.
Вы уж определитесь как-то. Тогда и дискуссия, глядишь, смысл приобретет...
У вас с русским языком проблемы?
   
НАСА не даёт задания сделать такой-то и такой-то Лунный Лендер. НАСА даёт задание сделать такой, соответствующий критериям безопасности, определёнными НАСА, Лунный Лендер, на котором два, а позже четыре астронавта могут опуститься на Луну с окололунной орбиты, а потом подняться обратно. Подрядчик имеет право сделать лендер с любыми параметрами сверх определённых НАСА как минимальные.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Владимир

Цитата: Владимир to Zhilinsky Valerij от 09.03.2021 23:39:35Вы уж определитесь как-то. Тогда и дискуссия, глядишь, смысл приобретет...
Увы, не приобрела... Продолжайте и дальше отвечать на вопросы, которые вам никто не задавал, игнорируя задаваемые. Всех благ!

Alex Immortal

В Бока-Чика появился, возможно, еще один демонстрационный прототип для Лунного Старшипа...


Вам недоступны вложения в этом разделе.


Телевизор-160

Цитата: Alex Immortal от 11.04.2021 10:23:24В Бока-Чика появился, возможно, еще один демонстрационный прототип для Лунного Старшипа...
А может это обтекатель, который будут нагружать для испытания на устойчивость имитируя скоростной напор?

Alex Immortal

Цитата: Телевизор-160 от 11.04.2021 11:22:37
Цитата: Alex Immortal от 11.04.2021 10:23:24В Бока-Чика появился, возможно, еще один демонстрационный прототип для Лунного Старшипа...
А может это обтекатель, который будут нагружать для испытания на устойчивость имитируя скоростной напор?

Дело в том, что этот обтекатель старой конструкции. Зачем им испытывать старую конструкцию на скоростной напор? Если бы это новый обтекатель был - тогда, да, возможно.

Цитата: Alex Immortal от 11.04.2021 11:26:25
Цитата: Телевизор-160 от 11.04.2021 11:22:37
Цитата: Alex Immortal от 11.04.2021 10:23:24В Бока-Чика появился, возможно, еще один демонстрационный прототип для Лунного Старшипа...
А может это обтекатель, который будут нагружать для испытания на устойчивость имитируя скоростной напор?

Дело в том, что этот обтекатель старой конструкции. Зачем им испытывать старую конструкцию на скоростной напор? Если бы это новый обтекатель был - тогда, да, возможно.

А может тест системы теста? Или "уж если этот выдержит, то новый-то точно выдержит!".

Astro Cat

Да, имхо, прессовать до бабаха будут в клетке. Чтоб ошметки далеко не разлетались. А "шапочка" чтоб вверх ничего не улетело высоко.

Цитата: Astro Cat от 11.04.2021 19:08:32Да, имхо, прессовать до бабаха будут в клетке. Чтоб ошметки далеко не разлетались. А "шапочка" чтоб вверх ничего не улетело высоко.

Не, шапочка тут имитатор усилий, т.к. она снизу крепится к поршню аля имитатор тяги.



ИМХО, поршень (показан красным) будет толкать шапку вверх, а она будет имитировать нагрузки на корпус, как если бы его за макушку вверх тянули..

Boris Mekler

https://www.washingtonpost.com/technology/2021/04/16/nasa-lunar-lander-contract-spacex/

SpaceX получили контракт на HLS. Dynetics и Blue Origin/National Team пролетели.

Водитель

16.04.2021 23:29:27 #231 Последнее редактирование: 16.04.2021 23:59:45 от Водитель
Новая схема


СБ, отказались от мощных двигателей посадки в пользу многих Draco по кругу?

Игорь Годунов

Цитата: Водитель от 16.04.2021 23:29:27Новая схема


СБ, отказались от мощных двигателей посадки в пользу многих Draco по кругу?
Вообще говоря, как мне представляется, "Лунный Старшип" должен быть совсем не такой, как "изначальный Старшип"...  ;)

Alex Immortal

официоз: https://www.nasa.gov/press-release/as-artemis-moves-forward-nasa-picks-spacex-to-land-next-americans-on-moon

ЦитатаApr 16, 2021
RELEASE 21-042
As Artemis Moves Forward, NASA Picks SpaceX to Land Next Americans on Moon


Illustration of SpaceX Starship.
ЦитатаThe agency's powerful Space Launch System rocket will launch four astronauts aboard the Orion spacecraft for their multi-day journey to lunar orbit. There, two crew members will transfer to the SpaceX human landing system (HLS) for the final leg of their journey to the surface of the Moon. After approximately a week exploring the surface, they will board the lander for their short trip back to orbit where they will return to Orion and their colleagues before heading back to Earth.

The firm-fixed price, milestone-based contract total award value is $2.89 billion.
ЦитатаThe HLS award is made under the Next Space Technologies for Exploration Partnerships (NextSTEP-2) Appendix H Broad Agency Announcement (BAA).

In parallel with executing the Appendix H award, NASA intends to implement a competitive procurement for sustainable crewed lunar surface transportation services that will provide human access to the lunar surface using the Gateway on a regularly recurring basis beyond the initial crewed demonstration mission.


Alex Immortal

Страничка по теме от Спейсов: https://www.spacex.com/updates/starship-moon-announcement/index.html

ЦитатаOnly 24 humans have been to the Moon, and no one has been back since 1972. Today, NASA announced they have selected Starship to land the first astronauts on the lunar surface since the Apollo program. We are humbled to help NASA usher in a new era of human space exploration.

Together, NASA and SpaceX have successfully executed similarly bold and innovative partnerships, including restoring America's ability to launch astronauts to orbit and return them safely home. We will build upon our shared accomplishments, and leverage years of close technical collaboration to return to the Moon. In doing so, we will lay the groundwork for human exploration to Mars and beyond.


Sustaining a human presence on the Moon will require the safe and affordable transportation of crew and significant amounts of cargo. SpaceX's Starship spacecraft and Super Heavy rocket represent an integrated and fully reusable launch, propellant delivery, rendezvous, and planetary lander system with robust capabilities and safety features uniquely designed to deliver these essential building blocks.


Flying between lunar orbit and the surface of the Moon, Starship will carry crew and all of the supplies, equipment, and science payloads needed for extensive surface exploration. Building off the safety and reliability of Dragon and Falcon, Starship will feature proven avionics, guidance and navigation systems, autonomous rendezvous, docking and precision landing capabilities, as well as thermal protection, and a spacious cabin with familiar displays and interfaces utilized on Dragon.

SpaceX is rapidly advancing Starship development, drawing on an extensive history of launch vehicle and engine development programs. Since January 2020, SpaceX has built 10 Starship prototypes, with production and fidelity accelerating on each build. SpaceX has manufactured and tested more than 60 of Starship's Raptor engines, accumulating nearly 30,000 seconds of total test time over 567 engine starts, including on multiple Starship static fires and flight tests. We have conducted six suborbital flight tests, including two 150-m hops and four high-altitude flights. SpaceX has also built a full-size Super Heavy booster as part of a pathfinder effort, and currently has five vehicles in production.


We are honored to be a part of NASA's Artemis Program to safely land the first woman and next man on the surface of the Moon, as the first of many, many more people to follow.

Искандер

17.04.2021 14:41:31 #236 Последнее редактирование: 17.04.2021 14:58:07 от Искандер
Вообще какой-то сюр...
Астронавты садятся в мааааленький, но дорогущий КК, в котором могут в неудобстве прожить дней 20 от силы, на большой и очень дорогой РН, летят к Луне, потом переходят в дешевую здоровенную многоэтажную сосиску, в которой четыре человека вполне пару лет могут прожить и летят на поверхность. Причём эта сосиска способна летать на поверхность Луны и обратно прямо с Земли... И не 4 человека возить, а 50...
Почему ни кто не ставит пари на:
1) когда уйдёт SLS?
2) когда откажутся от Lunar Gateway?
3) когда SpaceX объявят национальным достоянием?
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Nixer

Будет прикольно, если Маск отправит на Луну штук 20 туристов перед полётом 4-х героев НАСА.

Дмитрий Виницкий

Цитата: Nixer от 17.04.2021 18:06:02Будет прикольно, если Маск отправит на Луну штук 20 туристов перед полётом 4-х героев НАСА.
Нет, просто на борту старшипа, везущего заявленных наса 2 астронавтов, будут 4 пассажира от Маска ;D
+35797748398

ronatu

Итак что должен иметь-уметь Лунный СтарШип?

1. Стыковочный узел
2. Переходник
3. Кабину управления и жилье для экипажа расчитанную на 2? недели
4. Камеру выхода в вакуум
5. Отсек для аппаратуры
6. Лифт до поверности
7. Топливные бака с возможностью хранения топлива 2? недели
8. Двигатели - основные (сколько?) и ориентации
9. Гидравлические лапы
Все МНОГОРАЗОВОЕ

Не должен иметь:
1. Аэродинамических поверностей
2. Термозащиты.

Что я не указал?
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.