SLS - space launch system (3-я попытка)

Автор Salo, 16.02.2012 10:25:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pkl

Цитата: Старый от 23.08.2022 01:55:19
Цитата: pkl от 23.08.2022 00:22:31В свете вышесказанного идея полётов на Луну Дельтой-4 в многопуск уже не кажется слишком бредовой. ::)
А зря. Она прибредовейша. Многопуск всегда хуже однопуска.

По аналогии это всё равно что геостационарные спутники запускать вместо Ангары-5 пятипуском Ангары-1. Ну или трёхпуском Союза-2.  Типа "Ангара-5 ужасна, Ангара-1 вроде получше, давайте вместо одной Ангары-5 запустим пятипуском на Ангарах-1!".
В данный момент мы говорим не о геостационарных спутниках. Я думаю, многопуском они бы людей на Луну свозили, причём давно уже.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: vlad7308 от 23.08.2022 02:05:23
Цитата: pkl от 23.08.2022 00:38:48Думается, хомякам УЖЕ СЕЙЧАС стало не до освояния, пирамида уже начала рушиться.
не 'думается", а "мне кажется"
Не кажется, а, видимо, так оно и есть. Кто эти хомяки? Обыватели западных стран.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: vlad7308 от 23.08.2022 02:09:48потому что у Вас талант - не видеть не то что будущего, а даже настоящего :)
Отнюдь, пока что всё, о чём я говорил - сбывается.  У меня только один промах - низкоорбитальные системы спутниково связи. :P
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: vlad7308 от 23.08.2022 02:11:49старшип будет (если будет) возить спутники. Обыкновенные гражданские. И уже потом все остальное. А там видно будет.
А Вы не находите, что для таких задач он несколько избыточен? ::)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vlad7308

Цитата: pkl от 24.08.2022 00:33:58
Цитата: vlad7308 от 23.08.2022 02:05:23
Цитата: pkl от 23.08.2022 00:38:48Думается, хомякам УЖЕ СЕЙЧАС стало не до освояния, пирамида уже начала рушиться.
не 'думается", а "мне кажется"
Не кажется, а, видимо, так оно и есть. Кто эти хомяки? Обыватели западных стран.
цитата для истории ;)
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: pkl от 24.08.2022 00:35:51
Цитата: vlad7308 от 23.08.2022 02:09:48потому что у Вас талант - не видеть не то что будущего, а даже настоящего :)
Отнюдь, пока что всё, о чём я говорил - сбывается. 
даже в этом элементарном утверждении все наоборот :) просто какое то катастрофическое невезение хехе
это оценочное суждение

pkl

Цитата: vlad7308 от 24.08.2022 00:24:36
Цитата: pkl от 23.08.2022 23:37:25Одно я вам скажу по результатам этой эпопеи: нельзя, ну НЕЛЬЗЯ требовать от спортсмена повторных рекордов, которые он делал на пике своей карьеры.
"Боинг уже не торт" (с) ;)
И Америка не та. :P
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vlad7308

Цитата: pkl от 24.08.2022 00:37:13
Цитата: vlad7308 от 23.08.2022 02:11:49старшип будет (если будет) возить спутники. Обыкновенные гражданские. И уже потом все остальное. А там видно будет.
А Вы не находите, что для таких задач он несколько избыточен? ::)
не важно, избыточен или нет (спойлер - не избыточен, в худшем случае лишь слегка на вырост).
Важно - почём.
это оценочное суждение

pkl

Цитата: vlad7308 от 24.08.2022 00:28:22
Цитата: pkl от 23.08.2022 23:41:32
Цитата: Mavik от 23.08.2022 22:46:22ТАМ (если вы про Луну)  - действительно много не надо. Но, - если мы хотим летать на Луну и Марс, строить там какие-то базы и прочее
А мы хотим? Точно хотим?
я - да.
А вы как хотите, хотеть или не хотеть никто не заставляет :)
И я хочу. :) А кто ещё? А то, сдаётся мне, хотелок нас двоих как то маловато для успешной реализации программы строительства баз на Луне и Марсе. :(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vlad7308

Цитата: pkl от 24.08.2022 00:42:19
Цитата: vlad7308 от 24.08.2022 00:24:36
Цитата: pkl от 23.08.2022 23:37:25Одно я вам скажу по результатам этой эпопеи: нельзя, ну НЕЛЬЗЯ требовать от спортсмена повторных рекордов, которые он делал на пике своей карьеры.
"Боинг уже не торт" (с) ;)
И Америка не та. :P
да, мы давно знаем это ваше мнение.
Ну мы тут в основном про РКТ.
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: pkl от 24.08.2022 00:43:55
Цитата: vlad7308 от 24.08.2022 00:28:22
Цитата: pkl от 23.08.2022 23:41:32
Цитата: Mavik от 23.08.2022 22:46:22ТАМ (если вы про Луну)  - действительно много не надо. Но, - если мы хотим летать на Луну и Марс, строить там какие-то базы и прочее
А мы хотим? Точно хотим?
я - да.
А вы как хотите, хотеть или не хотеть никто не заставляет :)
И я хочу. :) А кто ещё? А то, сдаётся мне, хотелок нас двоих как то маловато для успешной реализации программы строительства баз на Луне и Марсе. :(
мы с Маском - это сила! Кто на нас с Маском?!! (С)  ;D  ;D  ;D  ;D
это оценочное суждение

pkl

Цитата: vlad7308 от 24.08.2022 00:40:08даже в этом элементарном утверждении все наоборот :) просто какое то катастрофическое невезение хехе
Ну-ну, я всегда к низкоорбитальным системам относился скептически. В остальном угадал, как бы Вам ни было обидно. :(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vlad7308

это оценочное суждение

Sembler

Цитата: Искандер от 23.08.2022 03:33:24Ну, какой практический интерес представляет монструозный носитель с ПН за 100т, посмотрите среднюю выводимую ПН по отрасли и какой смысл делать такой носитель для прикладных задач? Кто в это вложится?


Starlink Gen.2. Больше, выше = дешевле. Маск в надежде на Starship на какое-то время притормозил запуски нынешней версии Старлинков.

Mavik

Цитата: pkl от 23.08.2022 23:52:54
Цитата: Mavik от 23.08.2022 23:45:06
Цитата: pkl от 23.08.2022 23:41:32
Цитата: Mavik от 23.08.2022 22:46:22ТАМ (если вы про Луну)  - действительно много не надо. Но, - если мы хотим летать на Луну и Марс, строить там какие-то базы и прочее
А мы хотим? Точно хотим?
Хотят, очевидно, те, кто строит Старшип, и кто выбрал его для Artemis HLS.
Точно хотят? А может, просто денег подзаработать на пусковых услугах?
В том смысле, что Маск к своему полтиннику захотел, наконец, подзаработать денежек, и решил, что лучше всего это сделать, вложившись в сверхтяжелую многоразовую РН, и пару стартовых комплексов к ней?

(потому что общеизвестно же, что это - самый прямой и быстрый способ разбогатеть, да)

Старый

Цитата: pkl от 24.08.2022 00:32:32Я думаю, многопуском они бы людей на Луну свозили, причём давно уже.
Кто "они"? ??? ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: pkl от 24.08.2022 00:32:32
Цитата: undefinedПо аналогии это всё равно что геостационарные спутники запускать вместо Ангары-5 пятипуском Ангары-1. Ну или трёхпуском Союза-2.  Типа "Ангара-5 ужасна, Ангара-1 вроде получше, давайте вместо одной Ангары-5 запустим пятипуском на Ангарах-1!".
В данный момент мы говорим не о геостационарных спутниках.
Это была просто аналогия чтобы показать сколь нелеп многопуск по сравнению с однопуском.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Mavik от 24.08.2022 01:35:46В том смысле, что Маск к своему полтиннику захотел, наконец, подзаработать денежек, и решил, что лучше всего это сделать, вложившись в сверхтяжелую многоразовую РН, и пару стартовых комплексов к ней?

(потому что общеизвестно же, что это - самый прямой и быстрый способ разбогатеть, да)
Самый прямой и быстрый способ разбогатеть это вложиться в сверхтяжёлую многоразовую РН, пару стартовых комплексов для неё, лунную базу и марсианскую колонию. Прямее и надёжнее только бетонный кубокилометр!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

strat

29 пуск 
https://3dnews.ru/1072766/nasa-planiruet-zapustit-lunnuyu-missiyu-artemis-1-29-avgusta
Похоже Маск проиграл «гонку престижа», которой со стороны НАСА и не было)

Цитата: Дмитрий В. от 23.08.2022 14:24:24
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2022 13:53:34Ещё нужно обеспечить раскрутку турбин RS-25. Обычно раскрутка турбин осуществляется за счёт подаваемого под давлением гелия, а он подаётся с космодрома. Иметь инфраструктуру для гелия на борту - то ещё удовольствие.
А в чём проблема-то? Полно ракет с гелием на борту.

Понадобится переделывать всю ступень, добавлять этот гелий (а там 4 движка по 200 тонн каждый), системы, что его безопасно стравить за борт и т.д.