Сфера/Эфир - система глобальной спутниковой связи

Автор Новый, 23.05.2018 15:31:13

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: opinion от 21.05.2021 08:18:01Разве? Кажется, он сказал, что будет группировка из нескольких сотен спутников связи, а Рогозин испугался и сказал, что не только связи, но ещё ДЗЗ и вообще что удастся наскрести.
Не, не, Путин анонсировал всё в куче. Гдето даже видеозапись есть.
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

/Иван/

Цитата: Российское общество «Знание» / Марафон «Новое знание» Нижний Новгород 22.05 / https://marathon.znanierussia.ru/nnovgorod/15:30 - 16:30

Интервью: Акселерация знаний для освоения космоса
  • Перспективные проекты Госкорпорации "Роскосмос"
  • Новые области научных знаний и новые профессии для космической индустрии

Александр Блошенко
исполнительный директор по перспективным программам и науке Госкоропорации "Роскосмос"

Вячеслав Авдеев
научный журналист, автор и ведущий YouTube-канала "Улица Шкловского"
Цитата: 5:30:23https://vk.com/video-135454514_456239494?t=5h30m23s
Вам недоступны вложения в этом разделе.
Вам недоступны вложения в этом разделе.
Вам недоступны вложения в этом разделе.

/Иван/

Цитата: 5:30:23https://vk.com/video-135454514_456239494?t=5h30m23s
Вам недоступны вложения в этом разделе.
Вам недоступны вложения в этом разделе.

/Иван/

22.05.2021 21:42:20 #1103 Последнее редактирование: 22.05.2021 22:17:47 от /Иван/
Цитата: 5:30:23https://vk.com/video-135454514_456239494?t=5h30m23s
Вам недоступны вложения в этом разделе.
Вам недоступны вложения в этом разделе.

/Иван/

22.05.2021 21:42:44 #1104 Последнее редактирование: 22.05.2021 22:18:59 от /Иван/
Цитата: 5:30:23https://vk.com/video-135454514_456239494?t=5h30m23s
Вам недоступны вложения в этом разделе.
Вам недоступны вложения в этом разделе.

opinion

Цитата: Старый от 21.05.2021 09:24:03
Цитата: opinion от 21.05.2021 08:18:01Разве? Кажется, он сказал, что будет группировка из нескольких сотен спутников связи, а Рогозин испугался и сказал, что не только связи, но ещё ДЗЗ и вообще что удастся наскрести.
Не, не, Путин анонсировал всё в куче. Гдето даже видеозапись есть.
Нашел, пересмотрел. Действительно, всё в куче.
There are four lights

Старый

Цитата: opinion от 23.05.2021 09:18:54
Цитата: Старый от 21.05.2021 09:24:03
Цитата: opinion от 21.05.2021 08:18:01Разве? Кажется, он сказал, что будет группировка из нескольких сотен спутников связи, а Рогозин испугался и сказал, что не только связи, но ещё ДЗЗ и вообще что удастся наскрести.
Не, не, Путин анонсировал всё в куче. Гдето даже видеозапись есть.
Нашел, пересмотрел. Действительно, всё в куче.
А вот интернета вещей Путин какраз и не анонсировал.  8)
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

triage

Блошенко рассказывает про Сферу (много про финансы) (и не только Сфера)
https://vk.com/video-135454514_456239494
начало где-то на 5 часов 30 минут
 :)

opinion

Цитата: Старый от 23.05.2021 14:53:20
Цитата: opinion от 23.05.2021 09:18:54
Цитата: Старый от 21.05.2021 09:24:03
Цитата: opinion от 21.05.2021 08:18:01Разве? Кажется, он сказал, что будет группировка из нескольких сотен спутников связи, а Рогозин испугался и сказал, что не только связи, но ещё ДЗЗ и вообще что удастся наскрести.
Не, не, Путин анонсировал всё в куче. Гдето даже видеозапись есть.
Нашел, пересмотрел. Действительно, всё в куче.
А вот интернета вещей Путин какраз и не анонсировал.  8)
Он анонсировал прорывной способ подключения к интернету. Просто детали не раскрыл.
There are four lights

ZOOR

Цитата: АниКей от 03.06.2021 14:21:06tass.ru

Новый спутник в рамках программы "Сфера" представят в 2022 году



САНКТ-ПЕРЕРБУРГ, 3 июня. /ТАСС/. Принципиально новый космический аппарат, разрабатываемый в рамках программы "Сфера", будет создан к концу 2022 года. Об этом сообщил журналистам в четверг в кулуарах ПМЭФ-2021 глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

Цитата"В этом году мы должны реализовать первые инвестиции, которые мы вкладываем в "Сферу", - это 7 млрд рублей на создание принципиально новых технологий, которые позволят нам в конце 2022 года показать совершенно новый космический аппарат. Не те, которые мы делали раньше, большие, крупные платформы, а именно малые аппараты, способные серийно воспроизводиться", - сказал он.

Глава Роскосмоса подчеркнул, что демонстрация реального спутника станет "лучшим примером для инвесторов, чтобы вкладывать деньги в развитие орбитальных аппаратов".

Он также отметил, что сейчас рассматривается возможность вхождения в капитал предприятий Роскосмоса отдельных частных компаний, которые будут соинвестировать в развитие группировки.
Президент России Владимир Путин анонсировал спутниковую систему "Сфера" в 2018 году. Помимо подсистем связи в "Сферу" войдут аппараты дистанционного зондирования Земли. Всего в системе будет около 380 аппаратов.

Петербургский международный экономический форум, организованный Фондом Росконгресс, проходит с 2 по 5 июня. Тема форума в этом году: "Снова вместе. Экономика новой реальности". В рамках мероприятия также пройдут форумы МСП, "Здоровое общество", "Лекарственная безопасность" и специальная юношеская секция "ПМЭФ-Юниор". ПМЭФ-2021 проводится в очном формате с соблюдением всех мер эпидемиологической безопасности. ТАСС выступает информационным партнером и фотохост-агентством мероприятия.


Эээ, групповой секс на фабрике для зачатия? Или сразу на НОО?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: ZOOR от 03.06.2021 15:57:32Он также отметил, что сейчас рассматривается возможность вхождения в капитал предприятий Роскосмоса отдельных частных компаний, которые будут соинвестировать в развитие группировки.
И тогда у частных инвесторов останется только одна проблема - как вернуть свои денежки обратно.
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Цитата: ZOOR от 03.06.2021 15:57:32Эээ, групповой секс на фабрике для зачатия? Или сразу на НОО?

МБ там какие-нибудь зонды фон Неймана?



Ну не могут же миниспутники тут выдавать за киберпанк и новшество, тем более в эпоху Иридиума и Старлинка?

Старый

Цитата: ZOOR от 03.06.2021 15:57:32Эээ, групповой секс на фабрике для зачатия? Или сразу на НОО?
Скорее всего прямо в самом Рогозине журналист изнасиловал Начальника космоса. И коварно подсунул "воспроизводиться" вместо "производиться".
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

sychbird

Цитата: Старый от 03.06.2021 16:03:29
Цитата: ZOOR от 03.06.2021 15:57:32Он также отметил, что сейчас рассматривается возможность вхождения в капитал предприятий Роскосмоса отдельных частных компаний, которые будут соинвестировать в развитие группировки.
И тогда у частных инвесторов останется только одна проблема - как вернуть свои денежки обратно
А и не надо ничего возвращать. Отобъется через налоги.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Цитата: sychbird от 04.06.2021 10:44:25
Цитата: Старый от 03.06.2021 16:03:29
Цитата: ZOOR от 03.06.2021 15:57:32Он также отметил, что сейчас рассматривается возможность вхождения в капитал предприятий Роскосмоса отдельных частных компаний, которые будут соинвестировать в развитие группировки.
И тогда у частных инвесторов останется только одна проблема - как вернуть свои денежки обратно
А и не надо ничего возвращать. Отобъется через налоги.

Думаете инвесторам будут какие-то льготы?

PIN

Цитата: sychbird от 04.06.2021 10:44:25А и не надо ничего возвращать. Отобъется через налоги.
Да, мой младший сын в 4 года тоже грезил о том, чтобы "зарабатывать на сдаче в магазинах".


В современных российских реалиях "привлечь" частных  инвесторов в априори убыточные игрушки функционеров вроде этой можно только одним - индульгенциями. А "кто не с нами", тот не патриот и сядет первым.

Магадан2

Вчера "Саша" назвал цифру 500 млрд руб внебюджетных средств запланировано в Сферу. Трудно себе представить что есть те кто такие деньги вложит в Марафон, Скиф или все эти спутники ДЗЗ. Про бизнес план что он есть, ничего не сказали. Есть? Потом показали какого то деятеля, сказали "вот это он, он тут не зря сидит". Но денег у него нет. Может и есть сколько то, но он долго мямлил про доходность и супер идеи, загадочно улыбался, про то откуда деньги, ничего не сказал. >:(

Цитата: Виктор  Воропаев от 06.06.2021 14:32:12
Цитата: PIN от 06.06.2021 13:27:56В современных российских реалиях "привлечь" частных  инвесторов в априори убыточные игрушки функционеров вроде этой можно только одним - индульгенциями.
Есть и более перспективная схема. Потенциальный "частно-государственный партнёр" получает кусок федеральных средств с "софинансированием" в виде каких-то разработок, образованных за средства другого госзаказчика или бюджетного Фонда, не забывая о благодарности спонсорам. Запатентуйте идею в Европе :)

И какие там могут быть разработки? 

P.S. там один из заводов совместно с итальянцами строят, наверное от обилия технологий и разработок.

/Иван/

Цитата: Журнал «Русский космос» Выпуск № 29 / https://www.roscosmos.ru/32020/КРАСНОЯРСКОЕ АО «ИНФОРМАЦИОННЫЕ СПУТНИКОВЫЕ СИСТЕМЫ» (ИСС) ИМЕНИ М.Ф.РЕШЕТНЁВА ГОТОВО СТАТЬ ОДНИМ ИЗ КЛЮЧЕВЫХ ИЗГОТОВИТЕЛЕЙ КОСМИЧЕСКИХ АППАРАТОВ ПО ПРОГРАММЕ «СФЕРА». ПРЕДПРИЯТИЕ, ИЗВЕСТНОЕ ВЫПУСКОМ СОВРЕМЕННЫХ СПУТНИКОВ СВЯЗИ, ТЕЛЕВЕЩАНИЯ, НАВИГАЦИИ И ГЕОДЕЗИИ, ПЛАНИРУЕТ УЧАСТВОВАТЬ В КОНКУРСЕ НА РАЗРАБОТКУ ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ТРЕХ ГРУППИРОВОК, ВХОДЯЩИХ В СИСТЕМУ.
В ИНТЕРЕСАХ ПОТРЕБИТЕЛЯ
ИСС ИМЕНИ РЕШЕТНЕВА ГОТОВИТСЯ К «СФЕРЕ»

НЕ ТОЛЬКО ГЕОСТАЦИОНАР
По существующим планам, в рамках программы «Сфера» к 2030 г. планируется развернуть несколько спутниковых группировок. Вопросы телекоммуникаций, широкополосного доступа и «интернета вещей» планируется решать с помощью аппаратов, запущенных как на геостационарную, так и на средне- и маловысотные орбиты.

При всех преимуществах серьезным недостатком геостационара является сложность приема сигнала подвижными объектами и его недоступность для абонентов Арктической зоны (выше 76-78° с.ш.). Решением проблемы может стать запуск космических аппаратов «Экспресс-РВ» на высокоэллиптическую орбиту, апогей которой проходит над Северным полушарием Земли. По такой траектории с периодом обращения 12 часов и высотой подъема до 40 тыс км летали советские спутники связи «Молния», которые и дали название орбите.

Аппарат, двигающийся с наклонением 63°, проходит за сутки два витка: основной, в ходе которого он пролетает над территорией России, и сопряженный, когда он зависает над Северной Америкой. На основном витке спутник способен работать примерно 6 часов, не уходя из зоны радиовидимости наземных абонентов. Тем самым четыре аппарата, согласованно обращающиеся на орбитах, способны обеспечить круглосуточное покрытие Северного полушария Земли.

Еще одним преимуществом орбиты типа «Молния» являются более низкие (по сравнению с запуском на геостационар) затраты при выведении спутника. Кроме того, наличие сопряженного витка позволяет значительно расширить зону покрытия за счет территории Северной Америки, что сулит хорошие коммерческие перспективы.

Недостатком орбиты является пересечение радиационных поясов вблизи перигея, что пагубно влияет на бортовую электронику. По расчетам, четыре спутника «Экспресс-РВ» обеспечат связь для 2.3 млн жителей России, находящихся за Полярным кругом, и для 2 млн иностранцев. Кроме того, в зоне охвата окажутся 6 млн владельцев автомобилей. С  учетом пассажиров и экипажей судов и самолетов число пользователей системы может вырасти до 160 млн человек.

Заместитель генерального конструктора ИСС имени Решетнёва А.В.Кузовников считает, что создание спутника «Экспресс-РВ» - интересная инженерная задача. Так, удержание четырех аппаратов в нужных орбитальных плоскостях обеспечивает довольно сложная баллистика, а на самом аппарате нужна многолучевая антенная система, чтобы поддерживать уверенный прием сигнала на Земле. «Мы очень глубоко и детально проработали вопросы, связанные с технической реализацией проекта «Экспресс-РВ»,  - объясняет он. - Это и облик аппарата, и состав полезной нагрузки, баллистика и управление орбитальной группировкой».

МНОГОСПУТНИКОВЫЙ «МАРАФОН»
Досконально проработан вопрос создания аппаратов группировки «Марафон IoT». Это созвездие из 264 спутников, размещенных в 12  орбитальных плоскостях на высоте порядка 750 км, будет работать в рамках концепции «интернета вещей».

По словам А.В.Кузовникова, предприятие подготовило аванпроект, где изучило конструкцию и состав аппаратуры спутника: «Уже готово тактико-техническое задание на разработку эскизного проекта системы «Марафон IoT», где детально - «до болта» - расписано все, что нужно для выпуска рабочей конструкторской документации и изготовления спутников. Кроме того, мы изучили вопросы расположения региональных станций, коммутации и организации связи, в первом приближении рассмотрели варианты абонентских терминалов».

Важный нюанс: в то время как современный выпуск на предприятии спутников навигации и связи сравнительно малосерийный, для группировки «Марафон IoT» необходимо будет за короткий отрезок времени изготовить и запустить почти три сотни аппаратов.

«Проект полностью меняет идеологию создания и отработки спутников,  - подтверждает заместитель генконструктора.  - При крупносерийном производстве (один спутник в два дня) нам придется оптимизировать бизнес-процессы на разных стадиях изготовления. Для этого предлагаем сделать дополнения к существующей нормативной базе: надо четко разделять опытно-конструкторские работы и серию. Для последней необходимы совсем другие правила игры, и все должны это понимать, включая заказчика».

Основная техническая сложность при создании аппаратов «Марафон IoT» связана с микроминиатюризацией систем. При сравнительно небольших размерах спутники нужно оснастить не хуже относительно их «больших» собратьев, что является амбициозной задачей для предприятия.

В 2019 г. в ИСС сдан в эксплуатацию полномасштабный монтажно-испытательный комплекс, где предусмотрены площади, позволяющие организовать современное крупносерийное производство малых космических аппаратов (около 2 тыс м2). Как утверждает А.В.Кузовников, первый «марафонец» может быть запущен в 2023 г., следующие пять аппаратов  - в 2024 г., половина орбитальной группировки - через два года, к 2026 г., с тем чтобы полностью завершить формирование спутниковой системы в 2027 г.

ШИРОКОПОЛОСНЫЙ ДОСТУП
Для традиционного Интернета в программе «Сфера» существует отдельная группировка. Эту задачу будут выполнять 12  спутников «Скиф», обращающихся по круговым орбитам высотой 8070 км и приполярным наклонением.

По словам заместителя генконструктора, ИСС в рамках первого этапа проекта предполагает запустить в 2022 г. спутник-демонстратор для отработки ключевых технологий и решений. «Мы ожидаем, что контракт появится в этом году. Есть полное понимание технической реализуемости проекта и примерных сроков его реализации, а также требований к головному предприятию и членам кооперации».

«Скиф» также таит в себе немало технических нюансов. «Во-первых, на орбиту такой высотой и наклонением 89° аппараты у нас в стране никто еще не запускал. В связи с работой в радиационном поясе к спутнику будут предъявлены дополнительные требования по защите. Поскольку фазированная антенная решетка на «Скифе» будет сильно нагреваться, потребуется организация эффективного теплоотвода».

Система «Скиф» обладает большой пропускной способностью (320 Мбит/сек) и формирует на поверхности Земли большое количество лучей передачи информации. При этом предполагается многократное переиспользование одних и тех же частот для обеспечения требуемой пропускной способности. «Все эти вопросы мы сейчас детально прорабатываем, ищем компромисс между количеством лучей, пропускной способностью и числом абонентов»,  - уверяет Кузовников.

Отвечая на вопрос, каким образом 12  спутников «Скиф» способны обеспечить широкополосный доступ, тогда как для аналогичных целей системы Starlink и Oneweb содержат сотни и тысячи аппаратов, он объясняет: «Система «Скиф» не является конкурентом указанным системам, обращающимся по более низким орбитам и создающимся по концепции удешевления абонентского оборудования. «Скиф» проектировался как некий аналог европейской спутниковой системы O3b, предназначенной для телекоммуникаций и передачи данных из удаленных мест и использующей 20  спутников на приэкваториальной орбите. Группировка «Скиф» будет обращаться по приполярным орбитам, ее охват будет шире, хотя наземное оборудование (терминалы и управляющие станции) несколько сложнее.

Необходимо помнить, что основная задача «Скифа»  - обеспечить связь между шлюзовыми станциями, расположенными в местностях, где никакой связи, даже телефонной, нет, а оптоволокно прокладывать дорого. Например, это полярные станции и северные поселки. Проведенные маркетинговые исследования показали, что для труднодоступных районов более выгодно обеспечить создание группировки «Скиф», нежели прокладывать оптоволокно».

ИНВЕСТИЦИИ И САНКЦИИ
Александр Кузовников сообщил, что в рамках программы «Сфера» со стороны Роскосмоса предусматривается выделение средств только на опытно-конструкторские работы. А  к финансированию серийного производства планируется привлекать частных инвесторов.

ИСС имени Решетнёва рассматривает несколько схем партнерства. В одном случае инвестор может вложить деньги в создание спутников и возвращать инвестиции после развертывания группировки и начала предоставления услуг. В другом он получит возможность пользоваться наземной инфраструктурой. «Есть инвесторы, которые являются операторами,  - говорит замруководителя. - Им интересно дальше эксплуатировать систему, предоставлять услуги. Возможны различные модели вложения и получения прибыли».

По поводу того, как будет решаться проблема комплектующих в свете американских санкций, собеседник сообщил: «В  целом мы пытаемся в максимальной степени уйти от импортных деталей, ищем отечественных производителей, вписываем для них требования об использовании отечественных компонентов. Но полного импортозамещения в этих проектах, скорее всего, достичь не удастся, и часть комплектующих по-прежнему придется покупать на Западе. Мы будем ориентироваться на доступную компонентную базу, не подпадающую под санкции».

avk

И Экспресс-РВ, и Скиф нацелены на один рынок: 4.3 млн. жителей за Полярным кругом, включая полярные станции и северные посёлки. Неужели, даже если оценки верны, этот рынок в состоянии профинансировать работу двух космических группировок?

Насчёт того, что с учётом 6 млн. владельцев автомобилей (за полярным кругом???), плюс пассажиры судов и самолётов рынок увеличивается с 4.3 млн. до 160 млн. человек - это звучит весьма странно. Ок, транзитные пассажиры могут разово воспользоваться связью. Но тогда надо считать использование не в абонентах, а в мегабайтах. Или приводить расчётную ARPU.

Короче, по-моему одного из них за глаза. Я бы отдал предпочтение Экспрессу-РВ.