Ракеты Н-11 и Н-111

Автор Salo, 22.01.2008 15:51:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дем

ЦитироватьТам ПАО совмещённый с блоком "И"?
Какой на ПАО иллюминатор? :) Предок ТКС...
Второй справа
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Дмитрий Виницкий

А из чего следует, что это именно иллюминатор?
+35797748398

Старый

ЦитироватьДа и чем вот такую штуку выводить собирались, а?
 
Союзом. А у вас другие варианты?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дем

ЦитироватьА из чего следует, что это именно иллюминатор?
Ну так там шахта между ним и СА
ЦитироватьА у вас другие варианты?
Дык :)
Модуль сильно больше БО. Плюс там явно начинка в виде аппаратуры предполагается, а не просто сортир.
Союз не потянет.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Старый

ЦитироватьМодуль сильно больше БО. Плюс там явно начинка в виде аппаратуры предполагается, а не просто сортир.
Союз не потянет.
"Сильно" и "явно" - к сожалению не количественные параметры. :) Так что потянет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

azvoz

Сегодня ровно 47 лет этому историческому приказу.
Цитата: Salo от 03.02.2012 01:12:54http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/glushko/izbran-rab-glushko/3/01.html
Цитата: undefinedИзбранные работы академика В.П.Глушко
Часть 3
(по материалам, предоставленным РКК «Энергия» имени С.П.Королева)[/size]

ПРИКАЗ ДИРЕКТОРА И ГЕНЕРАЛЬНОГО КОНСТРУКТОРА
НАУЧНО-ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ
«ЭНЕРГИЯ»
№54 от 5 июня 1974 г

Во исполнение приказа Министра общего машиностроения СССР от 22/У-74г. в целях усиления работ по созданию тяжелых носителей, пилотируемых кораблей и станций, учитывая необходимость экономии средств,
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Проектно-конструкторские работы по комплексам Н1-Л3 и Н1-Л3М (включая блоки Ср, Т5К), а также по носителям Р7М и H11 прекратить.
2. Изготовление деталей, узлов, агрегатов, приборов изделия 11А52 и головных блоков, предусмотренных планом 1974 г., на заводе ЗЭМ и в сборочно-монтажном испытательном корпусе остановить.
3. Тов.Козлову, Садовскому, Хомякову, Дорофееву, Борисову, Безвербому, Симакину, Овчинникову, Мельникову в 10-дневный срок представить перечень экспериментальных работ, проведение которых желательно и целесообразно продолжить для обеспечения новых проектных разработок.
4. Тов.Козлову, Ключареву, Самохину, Абрамову, Осташеву, Дорофееву, Борисову отозвать из служебных командировок рабочих, служащих, инженеров и техников, высвобождающихся в связи с выходом настоящего приказа, за исключением лиц, оставляемых для завершения работ, консервации производственно-технологического оборудования, сборочно-монтажных испытательных корпусов, заправочной станции, стартовой позиции 11П852 и окончания экспериментальных работ.
5. Тов.Совкову, Ключареву, Петрову с участием руководителей комплексов и Куйбышевского филиала подготовить в 2-х месячный срок предложения:
а) о прекращении договорных работ со смежными предприятиями;
б) о списании затрат по комплексам Н1-Л3 и Н1-Л3М;
в) о корректировке плана на 1974г. и проекта плана на 1975г.
6. Тов. Ключареву, Хомякову, Абрамову, Чертоку, Овчинникову, Мельникову, Осташеву с участием смежных организаций в 2-х месячный срок представить предложения по использованию производственно-технологического оборудования, сборочно-монтажных испытательных корпусов, заправочной станции, компрессорной станции и стартовой позиции 11П852, учитывая разработку новых тяжелых носителей.

7. Тов. Петрову откорректировать планы проектно-конструкторских комплексов и завода ЗЭМ.

ГЛУШКО
5.06.1974г
Арх. №13208, л. 15-16[/size]
Н-11 в 74 году? :shock:

Alex-DX

Цитата: azvoz от 05.06.2021 08:48:40Сегодня ровно 47 лет этому историческому приказу.


Рукописи не горят.
Пора возрождать проект.

Дмитрий В.

Цитата: Alex-DX от 05.06.2021 09:59:36
Цитата: azvoz от 05.06.2021 08:48:40Сегодня ровно 47 лет этому историческому приказу.


Рукописи не горят.
Пора возрождать проект.
Зачем?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Alex-DX

Цитата: Дмитрий В. от 05.06.2021 10:11:01
Цитата: Alex-DX от 05.06.2021 09:59:36
Цитата: azvoz от 05.06.2021 08:48:40Сегодня ровно 47 лет этому историческому приказу.


Рукописи не горят.
Пора возрождать проект.
Зачем?
Потому что многоразовость (реактивная посадка) дает новое, существенное качество.

Дмитрий В.

Цитата: Alex-DX от 05.06.2021 12:04:51
Цитата: Дмитрий В. от 05.06.2021 10:11:01
Цитата: Alex-DX от 05.06.2021 09:59:36
Цитата: azvoz от 05.06.2021 08:48:40Сегодня ровно 47 лет этому историческому приказу.


Рукописи не горят.
Пора возрождать проект.
Зачем?
Потому что многоразовость (реактивная посадка) дает новое, существенное качество.
Где Н-2 и где "многоразовость"?

"Новое существенное качество" обеспечивает эффект лишь при значительной частоте запусков и больших грузопотоках. А у нас сейчас в размерности Ангары/Протона востребовано 3-5 пусков в год.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Alex-DX

Цитата: Дмитрий В. от 05.06.2021 15:42:48Где Н-2 и где "многоразовость"?
Там же где и многоразовость у F-9.

Переводим ракету на метан и ставим девятый двигатель по центру.

Цитата: Дмитрий В. от 05.06.2021 15:42:48"Новое существенное качество" обеспечивает эффект лишь при значительной частоте запусков и больших грузопотоках. А у нас сейчас в размерности Ангары/Протона востребовано 3-5 пусков в год.

Существенное снижение цены доступа в космос должно стимулировать увеличения спроса на данную услугу.

Дмитрий В.

Цитата: Alex-DX от 05.06.2021 16:19:42
Цитата: Дмитрий В. от 05.06.2021 15:42:48Где Н-2 и где "многоразовость"?
Там же где и многоразовость у F-9.

Переводим ракету на метан и ставим девятый двигатель по центру.

Цитата: Дмитрий В. от 05.06.2021 15:42:48"Новое существенное качество" обеспечивает эффект лишь при значительной частоте запусков и больших грузопотоках. А у нас сейчас в размерности Ангары/Протона востребовано 3-5 пусков в год.

Существенное снижение цены доступа в космос должно стимулировать увеличения спроса на данную услугу.
100 раз обсуждали. Спрос зависит не только (а иногда и не столько) от цены, сколько от потребности. Поскольку потребность в космической деятельности относительно мала, то мал и спрос. Например, даже если снизить стоимость пуска спутника до нуля, у меня (и у всего моего окружения) не появится потребность тут же запустить спутник или улететь в космос. А транспортные услуги - далеко не главная статья затрать в космической деятельности. Стремление к многоразовости во многом связано с мифологией о "дорогом доступе в космос". А неверные предположения ведут к неверным выводам.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Ивгениуш

Цитата: azvoz от 05.06.2021 08:48:40Сегодня ровно 47 лет этому историческому приказу.
Цитата: Salo от 03.02.2012 01:12:54http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/glushko/izbran-rab-glushko/3/01.html
Цитата: undefinedИзбранные работы академика В.П.Глушко
Часть 3
(по материалам, предоставленным РКК «Энергия» имени С.П.Королева)[/size]

ПРИКАЗ ДИРЕКТОРА И ГЕНЕРАЛЬНОГО КОНСТРУКТОРА
НАУЧНО-ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ
«ЭНЕРГИЯ»
№54 от 5 июня 1974 г

Во исполнение приказа Министра общего машиностроения СССР от 22/У-74г. в целях усиления работ по созданию тяжелых носителей, пилотируемых кораблей и станций, учитывая необходимость экономии средств,
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Проектно-конструкторские работы по комплексам Н1-Л3 и Н1-Л3М (включая блоки Ср, Т5К), а также по носителям Р7М и H11 прекратить.
2. Изготовление деталей, узлов, агрегатов, приборов изделия 11А52 и головных блоков, предусмотренных планом 1974 г., на заводе ЗЭМ и в сборочно-монтажном испытательном корпусе остановить.
3. Тов.Козлову, Садовскому, Хомякову, Дорофееву, Борисову, Безвербому, Симакину, Овчинникову, Мельникову в 10-дневный срок представить перечень экспериментальных работ, проведение которых желательно и целесообразно продолжить для обеспечения новых проектных разработок.
4. Тов.Козлову, Ключареву, Самохину, Абрамову, Осташеву, Дорофееву, Борисову отозвать из служебных командировок рабочих, служащих, инженеров и техников, высвобождающихся в связи с выходом настоящего приказа, за исключением лиц, оставляемых для завершения работ, консервации производственно-технологического оборудования, сборочно-монтажных испытательных корпусов, заправочной станции, стартовой позиции 11П852 и окончания экспериментальных работ.
5. Тов.Совкову, Ключареву, Петрову с участием руководителей комплексов и Куйбышевского филиала подготовить в 2-х месячный срок предложения:
а) о прекращении договорных работ со смежными предприятиями;
б) о списании затрат по комплексам Н1-Л3 и Н1-Л3М;
в) о корректировке плана на 1974г. и проекта плана на 1975г.
6. Тов. Ключареву, Хомякову, Абрамову, Чертоку, Овчинникову, Мельникову, Осташеву с участием смежных организаций в 2-х месячный срок представить предложения по использованию производственно-технологического оборудования, сборочно-монтажных испытательных корпусов, заправочной станции, компрессорной станции и стартовой позиции 11П852, учитывая разработку новых тяжелых носителей.

7. Тов. Петрову откорректировать планы проектно-конструкторских комплексов и завода ЗЭМ.

ГЛУШКО
5.06.1974г
Арх. №13208, л. 15-16[/size]
Н-11 в 74 году? :shock:
Что ж, Глушко можно смело называть "удохливатель ракет", одну он реально (без серьёзных оснований) удохлил, вместо неё построил дохленькую ракетку, которая была, по сути мертвооожденным проектом. Это по факту.

Штуцер

Цитата: Ивгениуш от 11.06.2023 08:36:28Что ж, Глушко можно смело называть "удохливатель ракет", одну он реально (без серьёзных оснований) удохлил, вместо неё построил дохленькую ракетку, которая была, по сути мертвооожденным проектом. Это по факту.
Это по вашему скромному (а по моему - некомпетентному) мнению.
Глушко поступил совершенно правильно.
Дорога ложка к обеду.
Мир уже пообедал, поужинал и спать лег.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Alex-DX от 05.06.2021 16:19:42Переводим ракету на метан и ставим девятый двигатель по центру.
Переводите и ставьте!
Берите пример с Маска!!
Особенно в части источников финансирования.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Ивгениуш

Цитата: Штуцер от 11.06.2023 11:47:13
Цитата: Ивгениуш от 11.06.2023 08:36:28Что ж, Глушко можно смело называть "удохливатель ракет", одну он реально (без серьёзных оснований) удохлил, вместо неё построил дохленькую ракетку, которая была, по сути мертвооожденным проектом. Это по факту.
Это по вашему скромному (а по моему - некомпетентному) мнению.
Глушко поступил совершенно правильно.
Дорога ложка к обеду.
Мир уже пообедал, поужинал и спать лег.

но я думаю Глушко не сам действовал, без указки сверху  он такое решение принять не мог. Возможно наверху н-1 вообще считали дохлой, она исполняла роль раздражителя в переговорах с Америкой. Луну штатам просто отдали, хотели выторговать определённые уступки. Ведь это была эпоха борьбы за мир ,той самой после которой камня на камне не осталось. А в реале в итоге для исследований космоса мы получили настоящий пшик. Да и работы над энергией велись в интересах американцев. В итоге выяснили, что проект большой водородной ракеты малоперспективный. Поэтому дальше шаттлов дело не пошло. А вот являются ли идеи, заложенные в н-1 малоперспективными, мне не совсем ясно. Во всяком случае идеи старшипа во многом опираются на идеи, которые есть в н-1.

Старый

Цитата: Ивгениуш от 11.06.2023 20:58:52Да и работы над энергией велись в интересах американцев.
Действительно давно никого не банили за совокупность бреда...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 11.06.2023 21:09:08
Цитата: Ивгениуш от 11.06.2023 20:58:52Да и работы над энергией велись в интересах американцев.
Действительно давно никого не банили за совокупность бреда...
С закрытием ЧД тут столько бреда, что пора банить за умные мысли.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 12.06.2023 08:51:11пора банить за умные мысли.
Так и получается.  ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

opinion

Цитата: Ивгениуш от 11.06.2023 20:58:52Да и работы над энергией велись в интересах американцев. В итоге выяснили, что проект большой водородной ракеты малоперспективный.
Я подозреваю, что в России вообще всё делается с единственной целью - чтобы уберечь весь остальной мир от болезненных ошибок.
There are four lights