И опять про Ангару (часть третья)

[fagot]

И о чём вобще речь? О том что ТЗ было на 4.2 тонны, что это получалось из Свободного с Бризом-М без водорода и что нынешняя Ангара до этого никак не дотягивает, или уже о чёмто другом?

Вы бы цитату привели из ТЗ про эти 4.2 т. Да и без водорода это очень условно, учитывая 2-ю ступень Ушастой.

[Старый]

Вы бы цитату привели из ТЗ про эти 4.2 т. Да и без водорода это очень условно, учитывая 2-ю ступень Ушастой.

Ушастая вся "условна", поэтому от неё и пришлось отказаться и перейти к Модульной. Весь мой пафос был лишь о том что ТЗ предусматривало 24 тонны на ЛЕО и 4.2 тонны на ГСО. Нынешняя Ангара их не выполняет и без двух водородных ступеней не выполнит.

[ZOOR]

Нынешняя Ангара их не выполняет и без двух водородных ступеней не выполнит.

О5 какие-то странные буквачки. Складывающиеся в лживые словечки.


КВТК - есть такой проект. Один водородный РБ. Кислород-керосиновую РН Ангара трогать не надо.

[Дмитрий В.]

В ТТЗ были закреплены приоритеты, которые сложились в результате рассмотрения Межведомственной экспертной комиссией проектов КРК, в том числе:

Стой. Это же уже после рассмотрения комиссией представленных проектов. А проекты по какому ТЗ создавались?

И о чём вобще речь? О том что ТЗ было на 4.2 тонны, что это получалось из Свободного с Бризом-М без водорода и что нынешняя Ангара до этого никак не дотягивает, или уже о чёмто другом?

Не было в ТЗ 4,2 т без водорода Это ты придумал, также как и ДМ, которого в проекте Ушастой отродясь не было. (ДМ был в ГК6).

[fagot]

Ушастая вся "условна", поэтому от неё и пришлось отказаться и перейти к Модульной. Весь мой пафос был лишь о том что ТЗ предусматривало 24 тонны на ЛЕО и 4.2 тонны на ГСО. Нынешняя Ангара их не выполняет и без двух водородных ступеней не выполнит.

С Восточного на ГСО легко выполнит с одним КВТК, а уж на ЛЕО и вовсе без водорода. Только нет особого смысла гнаться за этими цифрами.

[fagot]

Откуда Ушастая в Плесецке? Для неё специально выбирали космодром и выбрали Свободный. Оттуда 4.2 тонны без водорода. Именно эта цифра - 4.2 т на ГСО была в ТЗ.

Цифра-то похожая была, да только для Плесецка и для водорода.

[Seerndv]

1992 г. по вопросу «Средства выведения: состояние и перспективы их модернизации и развития», было объявлено конкурсное проектирование КРК тяжелого класса, который первоначально был назван «Фаэтон».

- хорошее название, прахтически пророческое ...

[Чёрный Дятел]

Я тут заглянул в анналы НК (конкретно 7 за 94-й), и там есть шокирующие предсказания! Ведь уже тогда знали, что добром это не кончится:

Следующим этапом строительства в Свободном-18 станет сооружение стартовой площадки для новой тяжелой ракеты "Ангара-24" (см. Приложение 2). По существующим сейчас планам должны быть построены две пусковые установки для этой ракеты. Установки будут создаваться по принципу "универсальный старт" с учетом возможности их использования для модификаций этой ракеты или для перспективных ракет тяжелого класса. Однако удаленность Свободного-18 от основных производящих стартовое оборудование предприятий (в европейской части России и некоторых странах ближнего зарубежья) все-таки сильно скажется на стоимости строительства нового космодрома. По некоторым оценкам, сооружение стартового комплекса для "Ангары" в Свободном будет в 6 раз дороже, чем если бы он строился в Плесецке. Преимущество в более южном расположении дальневосточного космодрома позволит ликвидировать это удорожание примерно через 40 лет. Пока же на месте будущих технических и стартовых площадок "Ангары" стоит лес. Но в КБ общего машиностроения, которое будет основным разработчиком и создателем стартового оборудования в Свободном, уже вовсю идут работы над проектом площадок под "Ангару". Одновременно создается и кооперация для предстоящего строительства. Желание принять участие в нем выразили уже не только российские фирмы, но и предприятия Украины, ранее принимавшие участие в создании стартовых комплексов на Байконуре и Плесецке. По некоторым данным, при условии выполнения планируемого сейчас финансирования, старты для "Ангары" могли бы быть готовы уже к 1999 году (для примера: стартовый комплекс РН "Протон", разработанный тоже КБ ОМ, был сооружен за три года). Дело останется только за изготовителями ракеты. По заявлению командующего ВКС генерал-полковника Владимира Иванова, первые старты новой тяжелой ракеты с космодрома Свободный могли бы состояться в 2001 году.

И про тот проект Ангары, которая еще ушастая, там тоже было:

Долгосрочная программа создания перспективных носителей предусматривает разработку новой ракеты тяжелого класса. Проект получил название "Ангара-24". Цифра в названии обозначает массу полезной нагрузки в тоннах, указанную в техническом задании на разработку. По данным РКА, 24 тонны эта ракета должна выводить на круговую орбиту высотой 200 км и наклонением 63°. При запуске на стационарную орбиту масса выводимого аппарата составит 3.5 т при кислородно-керосиновом разгонном блоке. Однако в планах РКА стоит создание серии различных разгонных блоков (проект "Двина"), использующих кислородно-водородные двигатели. При оснащении "Ангары-24" соответствующим разгонным блоком из этой серии масса выводимого на стационарную орбиту груза возрастет до 5 т.

Так что 3,5 - это с ДМ с Плесецка.

А уж в 10-11-м номере опубликовано письмо Великого Оракула об этих проектах, из которого приведу выводы:

Выводы:

1. Без пилотируемых полетов космодром не может полноценно заменить Байконур.
2. Вторая ракета того же класса, что и "Космос", не нужна.
3. Замена "Космоса" новой ракетой "Рокот" нецелесообразна.
4. Наличие жилого городка — не аргумент в выборе места для космодрома.
5. За выбором Свободного-18 стоят ведомственные интересы ВКС.
6. Свободный невыгоден для запусков на стационарные орбиты.
7. Наилучшим местом для нового космодрома является район города Находка.
8. Модернизация "Протона" выгоднее, чем создание новой ракеты.

Будет очень обидно, если ведомственные интересы и соображения копеечной экономии вновь, как это было уже не раз, возобладают над трезвыми расчетами.

[C-300-2]

А уж в 10-11-м номере опубликовано письмо Великого Оракула об этих проектах, из которого приведу выводы:

В статье упоминается "платформа Омск". А что это за зверь? 

Вопрос, понятно, больше к Старому 

[Старый]

А уж в 10-11-м номере опубликовано письмо Великого Оракула об этих проектах, из которого приведу выводы:

В статье упоминается "платформа Омск". А что это за зверь?

Вопрос, понятно, больше к Старому 

Платформа на которой были Сфера/Форпост/Парус/Цикада.

[C-300-2]

Платформа на которой были Сфера/Форпост/Парус/Цикада.

пОнято! Спасибо.

Осталось ещё изучить, что это за звери - Сфера и Форпост.

[Старый]

Осталось ещё изучить, что это за звери - Сфера и Форпост.

https://space.skyrocket.de/doc_sdat/sfera.htm

https://space.skyrocket.de/doc_sdat/strela-2m.htm

[C-300-2]

Осталось ещё изучить, что это за звери - Сфера и Форпост.

https://space.skyrocket.de/doc_sdat/sfera.htm

https://space.skyrocket.de/doc_sdat/strela-2m.htm

Спасибо за науку. 
Блин, Сфера цилиндрическая   

[Старый]

Блин, Сфера цилиндрическая   

Зато летает вокруг сферы! 

 Та Сфера которую "анонсировал" Путин будет уже третьей!  

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Разбудите, когда определятся с нагрузкой и с точными сроками пуска Ангары-5 (3л). Остальное уже не интересно.

[владимир смурной]

Я не понял что это означает. Ангара в пень и теперь вместо неё Амур с водородными верхними ступенями? Или что?

Спокойно. «Амур» - это название опытно-конструкторской работы по созданию космического ракетного комплекса тяжёлого класса для Восточного, в которую первоначально входила «Ангара-А5», а теперь ещё и «Ангара-А5М». На втором этапе ОКР планируется «Ангара-А5В», которая сейчас пока только на уровне эскизного проекта.

По Восточному давно выпущена рабочая документация. По Амуру только-только закончили техпроект. А по Ангаре 5В ещё эскизный не готов. Какой-то не комплексный подход.

Ничего не путаете? На втором этапе А-5/5М с КВТК, а на третьем А-5П может быть А-5В на новом старте. Вечная Стройка...

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Ничего не путаете?

Путают, путают. Все путают! Ждите подробных решений -справа, слева, снизу, сверху. Но более всего в этом сейчас разбираются сотрудники ЦЭНКИ. Где активная стройка? Не в Плесецке, а на Восточном! Значит там и будет 5М, которая будет и 5В, и 5П и где-то КВТК. Можно 5М сделать 5П? Можно, а смысл? Поэтому нужен КВТК. Но это полумера - нужна 5В. Ну, я не попутал? Ну, у нас тут и ведущие мелькают пусть поправят. 

Блин! Я ж упустил! У нас же главная стройка это в Филях. Пока в Филях не закончат - остально по боку... Вот тут точно я не попутал!

[Старый]

Можно 5М сделать 5П? Можно, а смысл? Поэтому нужен КВТК. Но это полумера - нужна 5В. Ну, я не попутал? Ну, у нас тут и ведущие мелькают пусть поправят. 

Предлагаю сразу делать А-5ПМ. А потом А-5ПМВ! А уж потом - А-5ПМВУ.

[владимир смурной]

Разбудите, когда определятся с нагрузкой и с точными сроками пуска Ангары-5 (3л). Остальное уже не интересно.

Похоже сон у Вас будет продолжительным, )))

[Старый]

Разбудите, когда определятся с нагрузкой и с точными сроками пуска Ангары-5 (3л). Остальное уже не интересно.

Похоже сон у Вас будет продолжительным, )))

Ну как же? Обещали же в этом году. Всего то максимум полгода поспать Сергею Георгиевичу.