Российская сверхтяжёлая ракета на метане

[Raul]

Как то прикидывал метановый стк на 112 т. Оказалось что его стартовая масса примерно 2600 т. А керосиновый Енисей имеет 3300 т. Схема такая же как у Енисея на керосине. Т.е пакет из 7 блоков. 1я ст. 4 урма, 2я ст. 2 урма и центральный урм. Боковые урмы с РД-182 тягой 300 тс по 2 жрд на урм. В центре 4 высотных РД0169В. Как то так. Ну и более высокое массовое совершенство урмов. И более высокий уд.импульс 352 сек против 337 сек у РД-171.

А ещё помню Ваше вот это
Раз уж всё на метане, пусть будет 

Фломастеры /на второй картинке в центре, на третьей - справа/ без всякой навесной ерунды мне нравятся, но... я бы предпочёл такое же на керосине и существующих двигателях - их можно сделать в разумные сроки.

Ежели под существующим двигателем понимать БХГ 171, то лучше не надо. Жизненный цикл этого шедевра советского ракетостроения еще 10 лет тому назад подошел в своему естественному завершению. Вместо этого можно создать керосиновый СТК на серийных РД-191М, естественно, с ограничением на размер блоков и ПН - это получится в разумные сроки. С последующим переводом на метан, когда метановые технологии будут готовы к применению.

Самое очевидное решение - семь сосисок 3.6 метров, на которых можно будет отработать схему разделения ступеней и получить Мпг 60 тонн. С переводом на метан и водородной верхней ступенью обеспечатся те самые 90-100 тонн.

[Андрюха]

Самое очевидное решение - семь сосисок 3.6 метров, на которых можно будет отработать схему разделения ступеней и получить Мпг 60 тонн. С переводом на метан и водородной верхней ступенью обеспечатся те самые 90-100 тонн.

Перевод керосиновых сосисок на метановые - это по-сути изготовление новых сосисок с нуля, т.к. соотношение баков, компоновка хвостовых отсеков, все разное. А это, в свою очередь, переоснащение всего производства сосисок. Лучше все таки сразу метан...

[Astro Cat]

Самое очевидное решение - семь сосисок 3.6 метров, на которых можно будет отработать схему разделения ступеней и получить Мпг 60 тонн. С переводом на метан и водородной верхней ступенью обеспечатся те самые 90-100 тонн.

Самое очевидное - воровать у Маска технологию построения супертяжа на космодроме. Любых размеров. На любые ПН. Тем более он ничего не скрывает.

[Boris R]

сосисок

Если уж браться, то, пожалуйста, не нужно сосисок.

[Павел73]

Н-1 с многоразовой первой ступенью?

[Большой]

типа этой
Вы не можете просматривать это вложение.

[Raul]

Самое очевидное решение - семь сосисок 3.6 метров, на которых можно будет отработать схему разделения ступеней и получить Мпг 60 тонн. С переводом на метан и водородной верхней ступенью обеспечатся те самые 90-100 тонн.

Перевод керосиновых сосисок на метановые - это по-сути изготовление новых сосисок с нуля, т.к. соотношение баков, компоновка хвостовых отсеков, все разное. А это, в свою очередь, переоснащение всего производства сосисок. Лучше все таки сразу метан...

Если речь идёт о замене РД-191М на РД-192, то ничего кардинально переделывать не потребуется - только изменить размер вставок в баках (возьмём на вооружение опыт автомобилистов, которые переводят свою технику на газ). Увеличивать объем топлива не нужно - лучше сделать больше верхнюю водородную ступень. Т.е. внешне метановый пакет может отличаться от керосинового только надписью СПГ. А вот разработка нового метанового РД и ступени под него может растянуться на десятилетия...

Поэтому самый короткий путь к метановому супертяжу лежит через создание сначала керосинового.

[Quit]

типа этой

Ох, какое же оно длинное, это 9-е марта, особенно после марта восьмого...

(Вот неужели реально в Китае переводчика на русский не нашли, вместо гугл-переводчика с английского? Или это наши решили, что английские тексты публике не осилить?)

[Евгений Б.]

Поэтому самый короткий путь к метановому супертяжу лежит через создание сначала керосинового.

По хорошему керосинки нужно запретить даже модернизировать, а не то что создавать новые.

Ни копейки денег, ни минуты рабочего времени на керосинки!

[Виктор Кондрашов]

типа этой

Ох, какое же оно длинное, это 9-е марта, особенно после марта восьмого...

(Вот неужели реально в Китае переводчика на русский не нашли, вместо гугл-переводчика с английского? Или это наши решили, что английские тексты публике не осилить?)

Это автоперевод с китайского. Причем, похоже, каким-то "тенсентом". Гугл бы куда лучше перевёл, особенно с английского.  

[mihalchuk]

Поэтому самый короткий путь к метановому супертяжу лежит через создание сначала керосинового.

По хорошему керосинки нужно запретить даже модернизировать, а не то что создавать новые.

Ни копейки денег, ни минуты рабочего времени на керосинки!

По хорошему супертяж нужно запретить, даже думать о нём, не то, что эскизные проекты..

Ни копейки денег, ни минуты рабочего времени на супертяж!

[Верный]

По хорошему супертяж нужно запретить, даже думать о нём, не то, что эскизные проекты..

Ни копейки денег, ни минуты рабочего времени на супертяж!

Правильно. Сначала до конца 2024 года нужно закончить с другим важным делом, а с 2025 года заняться сверхтяжем, что, собственно, если верно анализировать информацию, и планируется...

[Евгений Б.]

Самое очевидное решение - семь сосисок 3.6 метров, на которых можно будет отработать схему разделения ступеней и получить Мпг 60 тонн. С переводом на метан и водородной верхней ступенью обеспечатся те самые 90-100 тонн.

Самое очевидное - воровать у Маска технологию построения супертяжа на космодроме. Любых размеров. На любые ПН. Тем более он ничего не скрывает.

Если "он ничего не скрывает", то лучше попросить у Маска полную тех-документацию на изготовление Старлинков, Рапторов и Мерлинов.

[Boris Mekler]

Если "он ничего не скрывает", то лучше попросить у Маска полную тех-документацию на изготовление Старлинков, Рапторов и Мерлинов.

А зачем мелочиться? Лучше сразу затребовать древний секрет технологии "сборка трезвым".

Флуд - читатель на месяц.

[Veganin]

А зачем мелочиться? Лучше сразу затребовать древний секрет технологии "сборка трезвым".

Доказательство, хоть одно, привести можете, что на каком-либо предприятии Роскосмоса или ОПК изделия собирают нетрезвые рабочие и инженеры? За 20 лет работы на нашем предприятии уволили только одного за это самое и то из испыталки. Пьяных работяг и инженеров на РМ ни разу не видел (предпраздники не в счет, но в эти дни никто не работает, естественно, а дружно празднуют).

Сверхдлительная (тук-тук по дереву) серия успешных пусков РН и успешная работа ИСЗ и космических обсерваторий - следствие пьяной сборки на рабочих местах в отрасли, так из Вашего поста следует?

Или приведите доказательство своему утверждению или приносите извинения людям, которых незаслуженно оскорбили и обвинили в непрофессионализме.

[strat]

Н-1 с многоразовой первой ступенью?

Что запускать?

[vlad7308]

Или приведите доказательство своему утверждению или приносите извинения людям, которых незаслуженно оскорбили и обвинили в непрофессионализме.

Ого-го!
Столь эмоциональная реакция жЫрными буквами от Global Moderator.. я бы честно присоединился (вот честно-честно, я сам не очень-то люблю подобные заходы). Если бы он (Global Moderator) так же живо реагировал на колхозников, филолухов, и тп.

А так .. это возмущение выглядит довольно лицемерным.
А честно для него в данном контексте было бы написать - "как ты смеешь насмехаться над нашими?!"

[Veganin]

Ого-го!
Столь эмоциональная реакция жЫрными буквами от Global Moderator.. я бы честно присоединился (вот честно-честно, я сам не очень-то люблю подобные заходы). Если бы он (Global Moderator) так же живо реагировал на колхозников, филолухов, и тп.

А так .. это возмущение выглядит довольно лицемерным.

Вообще-то, регулярно, уже годами, удаляю подобные посты про колхозников и филолухов (без бана - я сторонник духа Правил, а не буквы). Только тут есть дилемма: nonconvex, в основном, общается с теми, кто за словом в карман тоже не лезут и тоже нарушают Правила и периодически попадают в читатели. Если всех формально банить - форум опустеет: в те же флуд и флейм переходят практически все пользователи форума. А так, идет общение на повышенных тонах после рабочего дня (и иногда нетрезвыми). За личные оскорбления следует бан - без вариантов.

Вы тоже можете жаловаться, если увидели оскорбление или вопиющее нарушение Правил. 
Рассмотрение жалоб не зависит от личности пользователя, во всяком случае для меня: каждый имеет право на свой взгляд на мир и мнение, как нужно развиваться отечественной и мировой космонавтике, и ничье мнение не является единственно правильным или абсолютно ошибочным, но переход на личности - перебор. 

[triage]

(предпраздники не в счет, но в эти дни никто не работает, естественно, а дружно празднуют).

то есть вы хотите сказать что в предпраздники, в рабочие дни люди дружно празднуют, а не работают? А не очернение ли это?

[Большой]

Что-то маловато дали 600 млрд. руб. на сверхтяж. Помнится заявляли до 1,5 трлн. руб. Видно будет "махонький" сверхтяж. СТК-1, с Мпн тонн эдак на 50