Ряд технических вопросов (технические вопросы россыпью).

Автор RadioactiveRainbow, 21.10.2006 23:54:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: fagot от 06.10.2022 03:29:49Рубашка работает на растяжение, а сопло в целом - на устойчивость оболочки
Это характерно какраз для трубчатого сопла когда внутренним давлением нагружена каждая отдельная трубка, а все вместе они нуждаются в укреплении чтобы трубки не оторвало одну от другой. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: C-300-2 от 06.10.2022 01:18:37Описание КС 11Д122 из книги "Прочность и ресурс ЖРД".
Спасибо, прийму к сведению. Но всё рано на вид выглядит странно. :) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Юрий Темников

Блин!кто-нибудь,что нибудь знает?Там из-за пониженного давления происходит нарушение истекания газо и сильная дополнительная вибрация.Попадалась картинка.Вроде-как даже сопло оторвать может.Потому и дополнительная жёсткость требуется.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

C-300-2

Цитата: Старый от 06.10.2022 06:35:54Спасибо, прийму к сведению. Но всё рано на вид выглядит странно. :) 
А то! Конечно, странно. Точнее, необычно. Много ты знаешь ЖРД, работающих от земли с давлением на срезе 0,18 атм., как указывает ув. тов. Михальчук?

C-300-2

Цитата: Юрий Темников от 06.10.2022 07:40:50Блин!кто-нибудь,что нибудь знает?Там из-за пониженного давления происходит нарушение истекания газо и сильная дополнительная вибрация.Попадалась картинка.Вроде-как даже сопло оторвать может.Потому и дополнительная жёсткость требуется.
При определённых условиях (порядка 0,2...0,3 МПа - по памяти; в зависимости ещё от ряда факторов, включая число Маха на срезе) в сопло может войти скачок уплотнения. В этой области у стенки газ затормозится, температура резко повысится, тепловой поток будет весьма значителен. И это приведёт к прогару стенки. 
Например, высотный 11Д55 испытывают на наземном стенде, но с организацией душирования - в сопло вводят коллектор, который подаёт воду на стенку и не даёт образоваться прогару.
Цитата: Юрий Темников от 06.10.2022 07:40:50Вроде-как даже сопло оторвать может.Потому и дополнительная жёсткость требуется.
Это если скачок не войдёт. Тогда сопло может смять "розочкой". Я не видел, мой коллега из КБХМ говорил, что видел своими глазами. 
Вот чтобы не смяло, то и увеличивают жёсткость.
Если посмотрите видео работы ССМЕ выше, то увидите те самые "колыхания" сопла. Мысленно усильте их - и вот схлопывание сопла.

C-300-2

Цитата: Старый от 06.10.2022 06:31:04Всё равно отрицаельный перепад может быть только вблизи среза сопла и не может быть больше 1 атмосферы. 
Щяс, пожру и прикину, в каком сечении давление становится 1 атм.

Штуцер

Цитата: Старый от 06.10.2022 06:34:50Это характерно какраз для трубчатого сопла когда внутренним давлением нагружена каждая отдельная трубка, а все вместе они нуждаются в укреплении чтобы трубки не оторвало одну от другой.
А уще про характерные размеры трубок вспомни, по сравнению с гофрами. Никто и никогда не делал трубчатое сопло с такими мелкими трубками.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Старый от 06.10.2022 06:31:04Всё равно отрицаельный перепад может быть только вблизи среза сопла и не может быть больше 1 атмосферы. 
Не-а.

Цитироватьне может быть больше 1 атмосферы. 
Конгениально. Хотя при старте с Венеры - может.  ;D
Одна атмосфера для больших площадей и диаметров - это очень много. 100 кг на дециметр квадратный.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

fagot

Цитата: Старый от 06.10.2022 06:31:04Всё равно отрицаельный перепад может быть только вблизи среза сопла и не может быть больше 1 атмосферы.
Отрицательный перепад начинается как раз примерно с места установки верхнего бандажа и его может быть вполне достаточно для деформации сопла.

Штуцер

Цитата: fagot от 06.10.2022 11:30:14его может быть вполне достаточно для деформации сопла.
Тем более в условиях вибрации и различных колебаний.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Feol

Интересно, динамические деформации сопла при запуске шаттловских водородников на SLS устранили? Или так же забили на это. Ничего хорошего, имхо, в этом явлении нет, рано или поздно что-нибудь случится.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Дмитрий В.

Друзья, у кого-нибудь есть данные по районам падения ОЧ РН при стартах из Восточного (имеющихся данных недостаточно). Нужны:
- дальность от Восточного до центра района
- размеры полуосей эллипса рассеивания.
Можно в личку.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Штуцер

#2472
Есть такая карта

... но это еще Свободный (
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

C-300-2

Цитата: Штуцер от 06.10.2022 18:53:47Есть такая карта
Спасибо!..
А есть в разрешении получше (да, я зажрался; ну, а вдруг?)?  :)

C-300-2

Старый, ты про это?.. Тут как раз отлично отпечатались каналы в сопле. (Это как раз 11Д122.)

Штуцер

Цитата: C-300-2 от 06.10.2022 19:10:03а вдруг?)? 
Увы. ((
Максимум то , что дается в "открыть в новом окне".
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

C-300-2

Цитата: Штуцер от 06.10.2022 20:29:27Увы. ((
Максимум то , что дается в "открыть в новом окне".
Всё равно спасибо!  :D

mihalchuk

Цитата: Старый от 06.10.2022 06:31:04Всё равно отрицаельный перепад может быть только вблизи среза сопла и не может быть больше 1 атмосферы.
Одна атмосфера - это ого-го при сжатии.

Собственно, подобных двигателей немного: РД-0120, SSME и Vulcan. Последний менее выражен, у поздней модификации геометрическая степень расширения 60, а у SSME - 77.

fagot

У Вулкана и давление в камере гораздо ниже, так что давление на срезе может быть сравнимо. Еще забыли LE-7 и YF-77.

Старый

Ладно, на срезе. Но почему бандажи чуть ли не до самого критического сечения?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер