Способ посадки КК на Луну

[Андрей]

Хотел бы обсудить способ посадки КК на Луну за счет трения корпуса КК об поверхность Луны методом скольжения.
При таком способе посадки на поверхность луны нет необходимости тащить топливо для гашения лунной орбитальной скорости почти до нуля.
Необходимо топливо только для взлёта с поверхности.

[serb]

...-"Ну и как твой кот?"
- "Как, как! Одни уши до батареи доехали!" (с)

[avmich]

Хотел бы обсудить способ посадки КК на Луну за счет трения корпуса КК об поверхность Луны методом скольжения.
При таком способе посадки на поверхность луны нет необходимости тащить топливо для гашения лунной орбитальной скорости почти до нуля.
Необходимо топливо только для взлёта с поверхности.

Для этого всё же ещё требуется гладкая полоса - что-то вроде серьёзной, ровной, широкой и длинной ВПП на Луне. Это можно будет обсуждать заметно после начала работы первой базы, мне кажется.

Кстати, взлетать с Луны можно пытаться с катапульты :) особенно глядя на такой вариант посадки. Если у вас ускорение при торможении, скажем, 40 м/с2, то длина полосы должна быть 40 километров. Сделайте ЭМ-катапульту вдоль такой полосы, и взлетайте без топлива.

[hcube]

Более того, можно и САДИТЬСЯ тоже без топлива - все на ту же ЭМ катапульту. Тогда энергия уйдет в обратимые двигатели-генераторы катапульты.

[Андрей]

Изначально конечно Вас никто не ждет на Луне с комфортным космодромом(широкой и гладкой полосой). Реально длина пути торможения растянется куда более 40 км. Если на пути торможения будут препятствия(кратеры, холмы и т.п.) их можно "перепрыгнуть" подав вертикальный импульс...
И еще в народе говорят больше газу - меньше ям...т.е. нет необходимости в плоской полосы торможения, т.к. некоторые меньше определенного диаметра кратеры  мы просто проскакиваем, своего рода маленькие трамплинчики.

[RadioactiveRainbow]

Что-то я сильно сомневаюсь в надёжности ибезопасности такого метода торможения... Упадёт на такую "ВПП" мусор какой-нибудь, или скорость посадочную немножко неверно посчитают - и привет...
Лучше уж на тросе с лунной орбитальной станции грузы опускать...

[Feol]

Мне кажется, что посадка таким способом неминуемо приведёт к катастрофе с ужасными последствиями. Более интересно, ИМХО, сделать так. Устанавливается труба (условная, стенки могут не быть сплошные, сечение может не быть круглым). Объект прицеливается и влетает в эту трубу. Далее электромагнитная система стабилизирует его движение по центральной оси канала и сравнительно плавно гасит его скорость до нуля. Старт возможен в обратном направлении. Преимущество - отсутствие расхода рабочего тела.

[sas]

А вообще, это как? Прицелиться в самый край лунного диска? Так первым касанием выбросит на орбиту осколки того, что не испарилось.
Безопаснее на высоких мачтах натянуть сетки (последовательность ворот) и пусть наш корабль их прорывает по одной. Сетки из лунных материалов делаются на месте.
Или действительно, корабль намагничен и несется вдоль катушек, которые включены в нагрузку. Главное, чтобы корабль не испарился от перегрева.

[Дмитрий В.]

Далее электромагнитная система стабилизирует его движение по центральной оси канала и сравнительно плавно гасит его скорость до нуля.

Ага! А корабль испаряется токами Фуко!

[Rarog]

Далее электромагнитная система стабилизирует его движение по центральной оси канала и сравнительно плавно гасит его скорость до нуля.

Ага! А корабль испаряется токами Фуко!

Корабль придется как трансформатор, из пластин делать.

[avmich]

Автор этой идеи, Krafft Ehricke, заявлял, что просчитывал Lunar Slide Lander - "I have examined a multitude of other aspects for the slide landing process - navigational, harenodynamic, emergency options, etc. Suffice it to say that none appears serious problems."

Посмотреть бы на этот анализ поподробнее :) . У Краффта вполне солидный послужной список.

[unihorn]

А это вообще реально, на таких скоростях, попасть на такую ВПП (электромагнитная, она, или нет), и не промахнутся?

И не будет ли промахов (с соответствующими последствиями) больше чем попаданий?

[ЧСВ]

Хотел бы обсудить способ посадки КК на Луну за счет трения корпуса КК об поверхность Луны методом скольжения.
При таком способе посадки на поверхность луны нет необходимости тащить топливо для гашения лунной орбитальной скорости почти до нуля.
Необходимо топливо только для взлёта с поверхности.

А вот еще дарю идейку...
Перед посадкой сбрасываете на Луну водородную бомбочку. Взрыв. Плавно тормозитесь за счет трения об взлетевшую лунную пыль. Посадка.
Кстати, топливо для старта тоже не нужно: достаточно использовать вместо него все ту же лунную пыль. :roll:

[Agent]

А че, можно. Садиться не совсем без топлива, конешно, но гасить остатки можно рогаткой. Типа аэрофинишеров на авианосцах, ток поболе - места много. Может и стартовать получится

[STEP]

Хотел бы обсудить способ посадки КК на Луну за счет трения корпуса КК об поверхность Луны методом скольжения.
При таком способе посадки на поверхность луны нет необходимости тащить топливо для гашения лунной орбитальной скорости почти до нуля.
Необходимо топливо только для взлёта с поверхности.

А вот еще дарю идейку...
Перед посадкой сбрасываете на Луну водородную бомбочку. Взрыв. Плавно тормозитесь за счет трения об взлетевшую лунную пыль. Посадка.
Кстати, топливо для старта тоже не нужно: достаточно использовать вместо него все ту же лунную пыль. :roll:

Топливо для старта однозначна не понадобится, т.к. стартовать будет некому  

[Старый]

Чтото мне подсказывает что в Концепции от Севастьянова посадка марсианского корабля на Марс предусматривалась по предложеной тут схеме. То есть на такой скользящей галоше. В НК даже статья про неё была.
 Тут правда основное торможение предусматривается в атмосфере а уж брюхом по песку только дотормаживание.

[ОАЯ]

Если на Луне создана база, то сценарий такой. На Луне создается пусковая установка для не пилотируемого буксира (электромеханическая катапульта, электромагнитная катапульта...). Буксир имеет аккумулятор и электромеханические катапульты (ЭМК). Буксир забрасывается на орбиту Луны, стыкуется с кораблем и ЭМК выбрасывают с большой скоростью измельченную в песок лунную породу. Если есть в изобилии магнитное сырье – магнитными пушками. В идеале из лунного грунта делается топливо для тормозных двигателей и заправляется в буксиры.

[ОАЯ]

Если на Луне создана база, то сценарий такой. На Луне создается пусковая установка для не пилотируемого буксира (электромеханическая катапульта, электромагнитная катапульта...). Буксир имеет аккумулятор и электромеханические катапульты (ЭМК). Буксир забрасывается на орбиту Луны, стыкуется с кораблем и ЭМК выбрасывают с большой скоростью измельченную в песок лунную породу. Если есть в изобилии магнитное сырье – магнитными пушками. В идеале из лунного грунта делается топливо для тормозных двигателей и заправляется в буксиры.

Кстати штатный тормозящий реактивный двигатель на КК не снимается. Он становиться воздушнореактивным - резервным. Если не расходуется - то переходит на лунную базу как воздух для нее.

[Pavel]

Вообще сомневаюсь, что может получиться экономия. Ведь так можно гасить только горизонтальную состовляюшую. Вертикальную придется поддерживать, чтоб от аппарата хоть что-то осталось.. Расход топлива по всей трассе получиться очень большим.  Потом расход материалов на трение. Если уж серьезно к таким предложениям подходить.
Кстати у Крафта кажется несколько другой способ. Часть энергии должна была гаситься на орбите. Хотя давно его книжку в руках держал, нужно в библиотеку сбегать

[Андрей]

наверно есть определенная скорость ниже которой можно безопасно посадить КК

[Андрей]

Чтото мне подсказывает что в Концепции от Севастьянова посадка марсианского корабля на Марс предусматривалась по предложеной тут схеме. То есть на такой скользящей галоше. В НК даже статья про неё была.
 Тут правда основное торможение предусматривается в атмосфере а уж брюхом по песку только дотормаживание.

А случайно галоша это не клипер :roll:

[Старый]

А случайно галоша это не клипер :roll:

Клипер конечно галоша. Но та галоша - другая.

[Кенгуру]

А че, можно. Садиться не совсем без топлива, конешно, но гасить остатки можно рогаткой. Типа аэрофинишеров на авианосцах, ток поболе - места много.

Первая космическая скорость для Луны - 1680 м/с.

[ЧСВ]

А че, можно. Садиться не совсем без топлива, конешно, но гасить остатки можно рогаткой. Типа аэрофинишеров на авианосцах, ток поболе - места много.

Первая космическая скорость для Луны - 1680 м/с.

Замечательно!
С подлетающего корабля выстреливаются две мини-ракеты, связанные между собой лентой аэрофинишера. Ракеты вонзаются в грунт и натягивают аэрофинишер. Теперь главное попасть кораблем в " ленточку" и посадка есть!
При старте по принципу рогатки растягиваем аэрофинишер и по команде из корабля, отпускаем. Силы удара хватает, чтобы поднять корабль над лунной поверхностью.
 :roll:

[foogoo]

А если сделать газовую подушку повысив КПД РД и уменьшив гравитационные потери у поверхности Луны. Т.е. посадка на Луну почти по-самолётному, с пробегом про ВПП.

[Кенгуру]

А че, можно. Садиться не совсем без топлива, конешно, но гасить остатки можно рогаткой. Типа аэрофинишеров на авианосцах, ток поболе - места много.

Первая космическая скорость для Луны - 1680 м/с.

Замечательно!
С подлетающего корабля выстреливаются две мини-ракеты, связанные между собой лентой аэрофинишера. Ракеты вонзаются в грунт и натягивают аэрофинишер. Теперь главное попасть кораблем в " ленточку" и посадка есть!

Длина ленточки ?

[unihorn]

Тоько, мне кажется, что главная проблема всех, предложеных здесь проектов (коли предположить, для удобства, их осуществимость), это попасть на "маленькой" , "очень маленькой" скорости в ВПП, в электромагнитную трубу, или еще что, и не промахнутся - "Вчера КК Орион совершил удачную посадку посадку на Луну. Вечная память героям.   "...

[foogoo]

Тоько, мне кажется, что главная проблема всех, предложеных здесь проектов (коли предположить, для удобства, их осуществимость), это попасть на "маленькой" , "очень маленькой" скорости в ВПП, в электромагнитную трубу, или еще что, и не промахнутся - "Вчера КК Орион совершил удачную посадку посадку на Луну. Вечная память героям.   "...

Если использовать газовую подушку, то к поверхности можно подлетать с непогашенной продольной скоросью, вставать на подушку и в экономичном в по вертикальной оси режиме, дотормаживать горизонтальную скорость.

И вообще, газовую подушку можно использовать как один из способов перемещения.

Под газовой подушкой понимается экранный эффект отражения реактивной струи от поверхности Луны и создание за счет этого подъемной силы.

[Андрей]

реактивная струя будет поднимать частицы пыли - это своего рода плюс для торможения

[avmich]

Не могу удержаться :) пока мы тут обсуждаем нетрадиционные способы посадки на Луну, некоторые работают над традиционными:



Джон Кармак готовится к Lunar Lander Challenge на X Prize Cup в конце октября.

[Гусев_А]

Создание Лунного экраноплана, ИНТЕРЕСНО, может и за транспортное средство сойдет, только прийдется одним двигаделем вперед дуть,чтоб создать газово-пылевую подушку, другим назад еще сильнее, чтоб вперед лететь. А посадка таким способом дело сложное -- попасть по касательной на более мение пригодную полосу на КОСМИЧЕСКОЙ скорости, но самое страшное пыль на такой скорости страшный абразив. Если подумать о каких-нибудь электростатических или еще каких-нибудь экранах, но я реально это не представляю.

[Feol]

Европейцы только что опробовали предложенный в топике способ посадки  

[Filas]

Сложив проекты с ЭМ катапультой, аэрофинишером и экранопланом, а также учитывая необходимую точность прицеливания и ликвидацию гравитационных потерь как класса, получаем... МАГЛЕВ (поезд на магнитной подвеске.) Длина его будет, конечно измерятся сотнями километров (потом объясню зачем). По маглеву бегает тележка.

Запуск.
на тележку устанавливается и пристыковывается груз. тележка разгоняется до скорости свыше первой космической. Груз отстыковывается и оказывается на эллиптической орбите вокруг Луны. Периселений орбиты находится на уровне маглева, высота апоселения зависит от скорости аппарата, заданной разгонной тележкой. При скорости превышающей вторую космическую, груз выходит на отлетную траекторию. Тележка тормозится (вот почему маглев такой длинный), а затем возвращается к "станции", возможно по дополнительной линии. Груз включает двигатель (ХС маневра сущие копейки), поднимая переселений и меняя плоскость орбиты (освобождаем "зону космопорта").

Посадка.
Груз выходит в плоскость орбиты, в которой расположен маглев. Постепенно опуская переселений, производит "прицеливание", пролетая над станциями привода и собственно маглевом. Когда груз будет пролетать точно над маглевом, в начало дорожки выводится тележка. Груз опускает переселений до высоты маглева (с допуском +1+10 метров). Тележка разгоняется и идет точно под грузом (вот ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА почему маглев такой длинный). В переселении происходит сближение и стыковка груза с тележкой. После чего тележка с грузом тормозится. Если стыковка не удалась, то аппарат просто уходит на второй круг, причем в идеале даже без затрат топлива. Проводит коррекцию и стыкуется на следующем витке.
Кстати, Тележка при торможении вырабатывает электроэнергию, которая накапливается и спользуется для следующего запуска.

Проблемы
1) необходим достаточно длинный маглев
2) необходимо точно знать ВСЕ гравитационные аномалии в плоскости космопорта, чтобы вовремя парировать возмущения орбиты.
3) В непосредственной близости от торцов маглева не должно быть холмов, превышающих его по высоте.
4) Необходима сеть станций ПРИВОДА

PS Если использовать маглев только для запуска (например, первое время после постройки), то все намного упрощается.

[Feol]

При посадке, особенно в случае ухода на второй круг, не следует игнорировать вращение Луны, видимо. Или строить в плоскости вращения.

[Гусев_А]

Извиняюсь. Я недопонял? Европейцы уже начали укладывать шпалы?
А если серьезно, то хотел бы узнать, что это за проект, его сроки, может еще сметную стоимость. Я думаю в обозримом для наших будущих внуков времяни, на Луну первый бульдозер не отправят.

[Feol]

Это да. Хотя Вернер фон Браун ещё помнится, обещал доставить на Луну паровоз, если это кому-нибудь нужно.

[Спейс Шаттл]

А если сделать ПА с ногами? При снижении орбиты до 1~2 м высовываются ноги и бегут по Луне, перепрыгивая через кратеры и пытаясь при этом затормозить.

Другой вариант: из космического корабля спускается цепь. Она волочится за кораблём по Луне, тормозя. Возможна комбинация обоих методов.

[Гусев_А]

Что-то типа якоря?

[RadioactiveRainbow]

Патентую: корапь снижается до высоты 0,2-0,5м над поверхностью Луны. От больших камней/кратеров уворачивается с помощью какого-нить инерциоида. Мелкие препятсивия взрываются лазером.
Принцип торможения - космонавт высовывает в иллюминатор руку, хватает с поверхности Луны камни и пыль и кидает их в направлении движения, создавая таким образом небольшую тягу.

[Дмитрий Виницкий]

Главное - громко пукать!
Давайте заканчитвать, пока тема в ЧД не оказалась!

[Дем]

Патентую: корапь снижается до высоты 0,2-0,5м над поверхностью Луны. От больших камней/кратеров уворачивается с помощью какого-нить инерциоида. Мелкие препятсивия взрываются лазером.
Принцип торможения - космонавт высовывает в иллюминатор руку, хватает с поверхности Луны камни и пыль и кидает их в направлении движения, создавая таким образом небольшую тягу.

угу. "затормозился чудом. чудо болит..." (с)

[mihalchuk]

Этот способ ( :| ) может использаваться для доставки на Луну некоторых грузов, того, чего там нет. А на Луне пока не найден углерод! Но я бы выбрал вертикальный способ посадки. :lol:

[avmich]

О разработке газового ускорителя в Ливерморе...

http://www.cs.cmu.edu/afs/cs.cmu.edu/user/mnr/st/std143

Date: Mon, 1 Feb 93 11:22:30 CST
From: eder@hsvaic.boeing.com (Dani Eder)
To: space-tech@cs.cmu.edu
Subject: Livermore gun launcher
Sender:  mnr@GS80.SP.CS.CMU.EDU

On Jan 27th, 1993 I visited Dr. John Hunter, of the Lawrence Livermore
National Laboratory, to discuss gas gun launchers and in particular the
large gun he has in testing.  His ultimate goal is to build guns that
can fire useful-sized payloads into space.  The present gun is a scaled
down version to demonstrate the technology, and which can be used for
hypervelocity testing later.

The gun is located in the 'back lot' test area in the mountains near
Livermore, CA, several miles from the Laboratory itself, which is
where the offices are.  The design goal of the gun is to fire a
5 kg projectile at 4 km/s.  Using a lighter projectile, 1.5 kg, it
should get 6 km/s.  These are 1/2 and 3/4 of orbital velocity.

It was intended to be a 1/10 linear scale version of a large 'space
gun', which would launch several ton projectiles at the same speed
(mass scales as L^3).  The projectiles would then use on-board
rocket propulsion to make up the rest of the velocity to Earth
orbit, leaving some hundreds of kg of useful payload in orbit.

The gun consists of a pump tube and barrel mounted at right angles
to each other.  It was designed this way so the barrel could be
elevated for altitude shots without moving the pump tube, which
is bigger and heavier.  At the current location, all the shots will
be horizontal into filled plastic water jugs, backed by sandbags,
backed by a large hillside.  This is because the Livermore test
area is much too small to do altitude shots.  If Hunter gets some
more money, he wants to move the gun to Vandenberg, where he
can shoot over the ocean.  The expected range will be 400km vertical
with an 88 degree elevation and 700 km downrange when firing for
maximum range (near 45 degrees elevation).  You don't want to
shoot at 90 degrees, because then the projectile falls back on you.

The pump tube is about 75 meters long, 14 inches in ID, and 17-20
inches in OD.  It is thicker at the ends.  In operation, the pump
tube has a 1 ton piston (about 1 meter long) located near the
far end from the barrel intersection.  A methane-air mixture is
pumped in to 10 atmospheres.  In front of the piston, the volume
is filled with hydrogen gas.  The methane-air mix is ignited,
and the piston drives down the pump tube at several hundred m/s.

The hydrogen is compressed and heated until a rupture disk gives
way, somewhere over 10,000 psi.  The rupture disk is a stainless
steel plate with an x-shaped groove cut in it.  The depth of the
groove is controlled so that the plate ruptures and opens in four
petals.  The hydrogen gas then accelerates the projectile.

The piston is shrinking the volume in the pump tube faster than
the projectile is creating volume by moving in the barrel, so
for a while the pressure continues to rise, reaching a peak of
50,000 psi.

The barrel is 30m long and 10cm in ID, and about 20-25 cm in
OD.  The end is covered by a polyethelyne sheet (about 10 mils)
that keeps air out of the barrel.  Most of the air is pumped
out before firing.  The residual air blows away the plastic
film before the projectile gets there.  

The test projectiles are made of Lexan, about 50cm long, 10
cm in diameter, and mass 5 kg.  The early tests were with
compressed air driving compressed air, and reached 400 m/s,
the most recent tests were compressed air behind the piston
driving hydrogen gas, and reached 800 m/s.  For comparison,
this is about the speed of an artillery shell.  These early
tests are to make sure the mechanical parts work okay, the
instrumentation works, etc.  They are starting now on the
combustion-driven shots, which will start at about 10% of
a full propellant load, and ramp up in small steps, in case
something starts to give.  It is a real experimental mode.
They will also get data on speed vs. gas load to use in
later, less than full power shots.

Among the things to fire out of this gun, after the gun itself
is tested, is heat shield designs, and scramjet combustors.
There is currently no other way to test above Mach 8 for
more than a few milliseconds in a shock tunnel.  Firing
scramjet parts into real air at high speed and at reasonable
scale has excited some interest already.

Hunter's next gun would be one that uses a heat echanger rather
than a driven piston to create the hot, high pressure hydrogen.
This concept comes from the work done at Brookhaven on particle-
bed nuclear rockets (Timberwind project).  The gun would have
no nuclear parts, but uses the same principle of small particles
with lots of surface area to get high heating rates.  By going
with a particle bed heat exchanger, the pump tube, which is
the biggest piece of hardware, goes away, shrinking the gun
cost by 50%.  This would be a small gun to demonstrate the
design, then later guns would scale up to useful payloads.

The reason Hunter didn't start with this type of gun was the
Timberwind work was highly classified until after he had started
building the current gun.

Testing up to full power should take until late Feb. or Early Mar,
it takes about 3 days to clean the gun and prepare for another
shot, plus whatever glitches turn up.  The gas gun that belongs
to the University of Alabama at Huntsville, which I visited
a month ago, can get about 1 shot per day, and has been doing
that for 25 years.

Dani Eder

[Гусев_А]

Если вспомнить тему космических лифтов, то для Луны при большом грузопотоке, это в самый раз. Один раз построил, и потом один ядерный реактор обеспечит энергией все посадки и старты с Луны. И конструкция и скорости движения троса на много меньше т.к. нет ни атмосферы, да и 1-я космическая скорость на луне на много меньше.
Но для реализации этого проекта нужно вначале освоить Луну с помощью обыкновенных реактивных двигателей.

[Дем]

Если вспомнить тему космических лифтов, то для Луны при большом грузопотоке, это в самый раз. Один раз построил, и потом один ядерный реактор обеспечит энергией все посадки и старты с Луны. И конструкция и скорости движения троса на много меньше т.к. нет ни атмосферы, да и 1-я космическая скорость на луне на много меньше.
Но для реализации этого проекта нужно вначале освоить Луну с помощью обыкновенных реактивных двигателей.

А вот период обращения вокруг оси - в 28 раз больше... В результате устойчивой "лунностационарной" орбиты просто нет - на ней Земля находится

[foogoo]

Если вспомнить тему космических лифтов, то для Луны при большом грузопотоке, это в самый раз. Один раз построил, и потом один ядерный реактор обеспечит энергией все посадки и старты с Луны. И конструкция и скорости движения троса на много меньше т.к. нет ни атмосферы, да и 1-я космическая скорость на луне на много меньше.
Но для реализации этого проекта нужно вначале освоить Луну с помощью обыкновенных реактивных двигателей.

А вот период обращения вокруг оси - в 28 раз больше... В результате устойчивой "лунностационарной" орбиты просто нет - на ней Земля находится

http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_space_elevator

[Гусев_А]

Можно приминить несколько другую модель лифта: Раскрутить в противоположные стороны два кольца из тросов на низкой орбите вокруг экватора. На максимальной возвышенности по курсу установить разгонную для тросов станцию. На кольца посадить специальную тележку. При приеме корабля тележка от разгонной станции по тросам разгоняется до первой космической скорости (притормаживая за один трос). На протяжении половины кольца тележка готова к состыковке, еще четверть на торможение, и посадка на другой стороне разгонной станции с нулевой скоростью. Старт, это просто разгон тележкой корабля до первой космической скорости, потом отрыв. Массы разогнанных тросов хватит, чтобы не очень прогнуться под весом корабля.
Конечно я сам вижу кучку недостатков этой идеи, в том числе проблема, как бы не перехлестнулись тросы; приводы как на тележке, так и на разгонной станции.... Но эти проблемы решить легче, чем посадка верхом на трамвай, или экраноплана по лунной пыли. Вот только вопрос в том чтоб нашлись желающие воплощать такие задачи.

[STEP]

По экватору прокладываем рельсы :shock:
На рельсы ставим колесо (типа чертова колеса) диаметром несколько километров, там 10-15, :shock:  :shock:
Колесо катится так, что скорость верхней его точки равна первой лунной космической :?
Между ободами колеса ставим крючья   (улыбка садистская)
По мере качения крлесо крючьями подхватывает грузы и разгоняя их в верхней точке отпускает. Одновременно происходит сближение с колесом находящихся на орбите грузов. Грузы захватываются крючьями и отправляются вниз. В точке касания горизонтальная скорость колеса равна нулю. Здесь груз отцепляется и остается на Луне. Надо только успеть убрать груз до следующего приезда колеса. :shock:  :shock:  :shock:
Главное, это вовремя подталкивать колесо    

[Кенгуру]

http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_space_elevator

An Earth-based elevator would require materials at the edge of what is even theoretically possible (e.g. carbon nanotubes), whereas a lunar elevator could be constructed using high-strength commercially available materials such as Kevlar or Spectra.

То есть трос до точки Лагранжа сделанный из кевлара выдержит ?

[foogoo]

http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_space_elevator

An Earth-based elevator would require materials at the edge of what is even theoretically possible (e.g. carbon nanotubes), whereas a lunar elevator could be constructed using high-strength commercially available materials such as Kevlar or Spectra.

То есть трос до точки Лагранжа сделанный из кевлара выдержит ?

Выдержит.

[Кенгуру]

http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_space_elevator

An Earth-based elevator would require materials at the edge of what is even theoretically possible (e.g. carbon nanotubes), whereas a lunar elevator could be constructed using high-strength commercially available materials such as Kevlar or Spectra.

То есть трос до точки Лагранжа сделанный из кевлара выдержит ?

Выдержит.

А на солнце он прочность не потеряет ?

[Дем]

Стартовать с Луны на самом деле не проблема - ЭМ катапульта в любом случае проще и надёжнее лифта будет.
Значит лифт будет нужен только для посадки, что устраняет проблему источника питания на "кабине"
а вот интересно - в сторону Земли на сколько его протянуть можно при нынешних материалах?
Получится ли настолько, чтобы было выгодней "прыгнуть" вертикально вверх, ухватится за кончик и поехать на Луну?

[Гусев_А]

Ну лифты это круто, один конец троса к колышку на Луне, второй возле Земли болтается, ракета подпрыгивает, не набирая орбитальную скорсть, цепляется за кончик у Земли, и поехала на Луну, ну очень логично, вот только нужно выключить вращение Луны вокруг Земли, а то и так этот не очень короткий трос очень сильно изогнет. И ракета схватившись колесами за тросик, включив спрятанный дизелек километров так миллион с ... по тросику потихоничку. К тому времяни всех лунатиков пора будет отправлять в обратный путь.
Можно еще предложить чудо способ посадки на Луну.
У ракеты на подлете к Луне растегивается специальный отсек, от туда достается специальный скатаный надувной конец, накачивается. Он раскручивается, и им распремленным вперед по курсу на Луну, не заходя на орбиту. Когда надувной конец втыкается в Луну, он не перегибается попалам, а собирается гармошкой и складывается не большими частями, благодаря большому количеству перетяжек. Этим способом теряется скорость, только конец нужен очень длинный и прочный (хорошо накаченный). На месте посадки образуется большей стог из "его" надувного, вот на него корабль мягко и садится.
Крутая идея? (можно смеяться)

[foogoo]

В последнем Scary Movie - 4 Чарли Шин использовал такой способ посадки при выпадении из окна после передозировки виагры, но выжить не смог.

[Дем]

Ну лифты это круто, один конец троса к колышку на Луне, второй возле Земли болтается, ракета подпрыгивает, не набирая орбитальную скорсть, цепляется за кончик у Земли, и поехала на Луну, ну очень логично, вот только нужно выключить вращение Луны вокруг Земли, а то и так этот не очень короткий трос очень сильно изогнет.

А с чего изогнёт? Он свободно свисает из равновесной точки...