АМ - агрегатный модуль Ангары-1.2

Автор Salo, 01.04.2015 22:31:46

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитатаZOOR написал:
 
ЦитатаСтарый написал:
Говорит: "192% от ПН Рокота". Уже нет?
 Неужели Нестеров вместе с поверившим ему Санычем нас опять надули?    
Не, просто кто-то считать не умеет. 1950 * 1,92 = 3744. Требование на 200х63 выполнено.
Зачем мне считать?  :oops:  Я так понимаю что "192%" это практически "в два раза". Так что какимто образом должна обеспечиваться удвоенная ПН Рокота. Так что шесть Стрел вынь да полож! И можно ещё один Буревестник в придачу, второй так и быть, спишем на 8%.  :) 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

ЦитатаZOOR написал:
 Кажется на последней странице вопросы Старого все более странные. Да потому что Протон переделывать надо под новую СУ другого разработчика!
Что там мировой опыт говорит? Есть примеры взаимодействия систем управления с разной архитектурой и идеологией построения?
Мировой опыт говорит что для замены СУ в ракете ничего переделывать не надо. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Дмитрий В.

ЦитатаSerge V Iz написал:
8 тс тоже мало. Нужен дросселируемый 0124, он бы был идеален ))

Нет, если мы говорим об относительно высоких (1000 км "плюс-минус"):
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

opinion

ЦитатаZOOR написал:

Что там мировой опыт говорит? Есть примеры взаимодействия систем управления с разной архитектурой и идеологией построения?
А архитектура и идеология построения СУ это что такое?
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.

Дмитрий В.

ЦитатаСтарый написал:
 
Цитатаfagot написал:
 
ЦитатаSchwalbe  написал:
Проблема в том, что Бриз-КМ стоит как Фрегат. И Волга стоит как Фрегат. И почему АМ не будет стоить как Фрегат?  
Хотя бы по причине отсутствия отдельной СУ и маршевого двигателя, причем на первых двух с ТНА.
Это получается что на АМ стоит бесплатная СУ? ;)  Аргументация в стиле Хруников - "халява, господа!" За которую потом приходится платить втридорога.
 С какой это радости наличие на АМе СУ и прочих систем ракеты сделало его баснословно дешовым?  :evil: Может быть это конечно сделало дешевле 2-ю ступень, но АМ то с какой дури подешевел?  :evil:

Итого, вся разница только в наличии маршевого двигателя весьма открытой схемы.  

На АМ расположена СУ РН. Какой-то отдельной СУ у АМ нет. По сути, АМ - это адаптер ПГ, в который интегрирована небольшая двигательная установка на основе серийных ЖРД малой тяги.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаSchwalbe написал:
 Все равно с ценой 58 нужно что-то делать. Серийность лишней не будет.
Надеюсь 11Д58 существенно (в разы) дешевле чем РД-0124.  
По открытым данным 11Д58М примерно на треть дешевле чем РД-0124А.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

thunder26

Цитатаopinion написал:
 
ЦитатаZOOR написал:

Что там мировой опыт говорит? Есть примеры взаимодействия систем управления с разной архитектурой и идеологией построения?
А архитектура и идеология построения СУ это что такое?
Номенклатура и параметры интерфейсов, например. Та же сигнальная телеметрия не обязана быть везде одинаковая. 
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

ZOOR

Цитатаopinion написал:
 
ЦитатаZOOR написал:

Что там мировой опыт говорит? Есть примеры взаимодействия систем управления с разной архитектурой и идеологией построения?
А архитектура и идеология построения СУ это что такое?
Разные требования по расположению аппаратуры определяют протоколы обмена между устройствами.
У одних он параллельный, у других - синхронный последовательный.

Разная ЭКБ, одни на электронных ключах, другие на релюхах - разные уровни сигнала.

Это сейчас ГОСТы есть нормальные (типа Манчестер) - и то организация взаимодействия между организациями (и главное его отработка) - непростая задача.
А как будет происходить "разбор полетов" -  даже представить сложно. Метеор с Восточного это показал.

Поэтому никто не занимается экстремизмом - даже идея сделать НПЦАП лифтированную  СУ для КВТК + А-5В заглохла ЕМНИП.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

https://ria.ru/20201219/angara-1589996330.html
Цитата: undefinedМОСКВА, 19 дек - РИА Новости. Пуск ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-А5" с космодрома Плесецк намечается в третьем квартале, ракеты легкого класса "Ангара-1.2" - в четвертом квартале следующего года, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

Ранее генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин рассказал, что в 2021 году ожидаются старты легкой и тяжелой ракет "Ангара".
...
"Старт легкой "Ангары" намечается в четвертом квартале следующего года также с макетом спутника", - отметил источник...
Летные испытания "Ангары-1.2" в Плесецке предусматривают три пуска, ...
Ой-вэй.

Пора в книге Гиннеса раздел заводить - кто сколько ГВМ накидал.

Неужели нельзя горсть кубосатов без гарантий приболтить?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

thunder26

Там даже ПН может быть. Только одна предполагаемая улетела осенью, а другая может не успеть
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

ZOOR

Цитата: thunder26 от 19.12.2020 10:38:48Там даже ПН может быть. Только одна предполагаемая улетела осенью, а другая может не успеть
Да с ходу - стеклянные шары + технологические образцы от мелкоконтор.

Кстати в КБС тоже есть что испытать в условиях реального выведения - но призывов пока я не видел.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

thunder26

Цитата: ZOOR от 19.12.2020 11:59:25
Цитата: thunder26 от 19.12.2020 10:38:48Там даже ПН может быть. Только одна предполагаемая улетела осенью, а другая может не успеть
Да с ходу - стеклянные шары + технологические образцы от мелкоконтор.
Ну не, еще более явно намекать уже невозможно )
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

ZOOR

Цитата: thunder26 от 19.12.2020 13:01:45Ну не, еще более явно намекать уже невозможно )
Да я Вас понял прекрасно, и предложил еще варианты.


ЗЫ При принятии такого решения (ГВМ) за год до пуска - успеть крайне сложно. Чем раньше думали ???
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Штуцер

Цитата: Дмитрий В. от 28.03.2020 14:44:34интегрирована небольшая двигательная установка на основе серийных ЖРД малой тяги.
Подробности неизвестны? Ду, даже небольшая, тянет за собой СТР, СЭП.

Очевидно она на основе Бризовской СООЗ?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий В.

Цитата: Штуцер от 19.12.2020 14:10:19
Цитата: Дмитрий В. от 28.03.2020 14:44:34интегрирована небольшая двигательная установка на основе серийных ЖРД малой тяги.
Подробности неизвестны? Ду, даже небольшая, тянет за собой СТР, СЭП.

Очевидно она на основе Бризовской СООЗ?
1-й том Нестерова, стр. 313:
ДУ AM состоит ИЗ:
• бака высокого давления с мембраной (БВД) «О»;
• бака высокого давления с мембраной «Г»;
. ЖРД МТ 11Д458М - 4 шт;
. ЖРД МТ 17Д58Э - 14 шт;
• шаробаллона с гелием;
• пневмогидросистемы;
• кабельной сети, датчиков;
• элементов крепления.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 19.12.2020 15:10:11
Цитата: Штуцер от 19.12.2020 14:10:19
Цитата: Дмитрий В. от 28.03.2020 14:44:34интегрирована небольшая двигательная установка на основе серийных ЖРД малой тяги.
Подробности неизвестны? Ду, даже небольшая, тянет за собой СТР, СЭП.

Очевидно она на основе Бризовской СООЗ?
1-й том Нестерова, стр. 313:
ДУ AM состоит ИЗ:
• бака высокого давления с мембраной (БВД) «О»;
• бака высокого давления с мембраной «Г»;
. ЖРД МТ 11Д458М - 4 шт;
. ЖРД МТ 17Д58Э - 14 шт;
• шаробаллона с гелием;
• пневмогидросистемы;
• кабельной сети, датчиков;
• элементов крепления.
Система управления тоже бризовская? То есть всё это будет стоить как Бриз? ??? ::)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 19.12.2020 15:23:42
Цитата: Дмитрий В. от 19.12.2020 15:10:11
Цитата: Штуцер от 19.12.2020 14:10:19
Цитата: Дмитрий В. от 28.03.2020 14:44:34интегрирована небольшая двигательная установка на основе серийных ЖРД малой тяги.
Подробности неизвестны? Ду, даже небольшая, тянет за собой СТР, СЭП.

Очевидно она на основе Бризовской СООЗ?
1-й том Нестерова, стр. 313:
ДУ AM состоит ИЗ:
• бака высокого давления с мембраной (БВД) «О»;
• бака высокого давления с мембраной «Г»;
. ЖРД МТ 11Д458М - 4 шт;
. ЖРД МТ 17Д58Э - 14 шт;
• шаробаллона с гелием;
• пневмогидросистемы;
• кабельной сети, датчиков;
• элементов крепления.
Система управления тоже бризовская? То есть всё это будет стоить как Бриз? ??? ::)
Старый склеротик! ;D Обсуждали ведь уже - там стоит вся СУ РКН Ангара-1.2.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

Да, а на Бризе-КМ СУ хартроновская.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 19.12.2020 15:27:30Старый склеротик! ;D Обсуждали ведь уже - там стоит вся СУ РКН Ангара-1.2.
Это чего? Без АМа Ангара-1 не летает? Или систему управления надо переставлять?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 19.12.2020 15:46:05
Цитата: Дмитрий В. от 19.12.2020 15:27:30Старый склеротик! ;D Обсуждали ведь уже - там стоит вся СУ РКН Ангара-1.2.
Это чего? Без АМа Ангара-1 не летает? Или систему управления надо переставлять?
А зачем её без него летать?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!