Союз-6

[Старый]

В свое области я уже все виндинтелевское заменил на более устойчивое и с большим функционалом. Давно уже.

Напомни: ты в какой области живёшь?

[Старый]

И там, где люди не ленивые и способные что-то менять в себе и своих привычках,

Мне умные люди тоже говорили: Не надо привыкать к хорошему. Потом трудно менять привычки...

[sychbird]

А вы не подменяйте тезисы. В России ракеты с освоенным производством есть. То, что одни уже не в серии, а другие еще не в серии - это не следствие того, что у нас нет ракет. И выходом здесь не будет "продолжать  непрерывное проектирование новых".

В противном случает его производство начинает генерировать убытки.

И что с того? Вы перескочили на задачу "сделать космос рентабельным"? Для этого нужно вернуть комерсов, а для того, чтобы их вернуть - нужны усилия не в проектировании новых ракет.

Освоенное производство - это серийная ракета. Производство рентабельно - если валовый доход выше операционных расходов, что не всегда возможно и для серийных ракет. Рулит объем заказов.

Все прочее - генерирование убытков. В нынешнем международном раскладе государство не сможет покрыть убытки, как делало многие годы.

Вывод- нет рентабельности ляжет и Госкорпорация и государство вместе с ним. Можно государству директивно поиграть в рентабельность. Бояться разогнать инфляцию. Но ее можно гасить в том числе и раскручивая  и спираль инвестиций. Сейчас кабала валютная на инвестиции снялась.

Можно и ИМХО, единственно правильно рискнуть на этом пути.

Серийная ракета - это прежде всего серийные надежные двигатели Есть они - есть и ракета. Серийные надежные двигатели - это РД-180. Пока еше!

Вернуть комерсов - задача нереальная по многим причинам. Как не изгаляйся.
Остается тактика латания дыр на живую нитку пока есть к чему пришить заплатку. Вот это и есть Союз -6.
 
ИМХО, так раскинули пасьянс в Роскосмосе.

[Старый]

Вывод- нет рентабельности ляжет и Госкорпорация и государство вместе с ним. 

Ангара то хоть рентабельна?

[Raul]

Финансовые, временные, человеческие.

А также природные, производственные, организационные, продовольственные, информационные.

Вы разберитесь с тем, каких конкретно ресурсов нам не хватает? Финансовые ресурсы с некоторых пор ставят на первое место... но если нет ничего, кроме денег, то их остается только закопать на "поле чудес в стране дураков", чтобы они выросли   А если есть все, кроме денег (ну хорошо, времени тоже в обрез) то, может быть, деньги просто напечатать? А временем распорядиться с учетом того, что его действительно очень мало?

У нас, после того, как были открыты границы, за ними побывало всего 10% всего населения. Кто заметит, что курс рубля к валюте стал меньше? Элита? Так ведь границы открыты, никому из "человеческого ресурса" не запрещено уехать в США и работать там за "твердую валюту" вместо "деревянных рублей". Если там примут на работу

Что интересно, за границей деньги не то что печатают... прямо-таки "с вертолета разбрасывают". А мы жмемся.

[fagot]

Недостоверная информация. Техника нашего производства, частично лицензионная.

Очередной адепт секты свидетелей хлеба, растущего на деревьях? Я живу в аграрном регионе и не надо мне рассказывать, какая там техника.

[Raul]

Недостоверная информация. Техника нашего производства, частично лицензионная.

Очередной адепт секты свидетелей хлеба, растущего на деревьях? Я живу в аграрном регионе и не надо мне рассказывать, какая там техника.

Не удержусь.

Самосвал-беспилотник КамАЗ-65119 работает на поле без водителя



Беспилотное оснащение самосвала КамАЗ-65119 "Арго" разработано в компании Trimble. Он оснащено сенсорами-лидарам, радарами и камерами, благодаря которым видит препятствия за несколько сотен метров и оценивает расстояния с точность до сантиметров. Грузовик может обмениваться информацией по радиосвязи с другой беспилотной техникой.

Испытания автономного КАМАЗа прошли в Краснодарском крае в высокоавтоматизированном агрохолдинге "Степь". Грузовик двигался вместе с комбайнами по заданным маршрутам, принимая зерно и свеклу. Зерно было доставлено на ток, а свекла отгружена в заданное место.

Отметим, что подходящим дополнением к беспилотному самосвалу может служить беспилотный комбайн, который создает российская компания Cognitive Pilot.

[fagot]

Не удержусь.

Не путайте пиар-проекты с рабочими лошадьми.

[Верный Союзник с Окинавы]

Без анализа раскладки стоимости по таймлайну любые раскладки, что есть и что чем можно заменить - пустая болтовня.

Анализ простой - Союз-2 есть, Союза-6 нет. Несуществующая ракета не заменит летающую.

В свое области я уже все виндинтелевское заменил на более устойчивое и с большим функционалом.

Или всё-таки на абак?

[Raul]

Не удержусь.

Не путайте пиар-проекты с рабочими лошадьми.

А Вы в какой области сельского хозяйства работаете?

[Верный Союзник с Окинавы]

Освоенное производство - это серийная ракета. Производство рентабельно - если валовый доход выше операционных расходов, что не всегда возможно и для серийных ракет. Рулит объем заказов.

Если взять ракету той же грузоподъёмности, то ВНЕЗАПНО, на неё будет такой же объём заказов. А по факту меньше, т.к. пилотируемые корабли будут очень долго переезжать. 

Никакого чуда с новой ракетой не произойдёт.

Тем более пока под угрозой спутникостроение.

Вывод- нет рентабельности ляжет и Госкорпорация и государство вместе с ним. Можно государству директивно поиграть в рентабельность. Бояться разогнать инфляцию. Но ее можно гасить в том числе и раскручивая  и спираль инвестиций. Сейчас кабала валютная на инвестиции снялась.

О да, инвестируем в нафиг не нужную ракету!

А вопросы рентабельность/нерентабельность решат легко, не бойся. Гос-во не ляжет. Просто сильно поднимут налоги, и может быть (может быть...) кто-то купит 3,5 яхты вместо 5.

Ну и ставить вопрос рентабельности для организации, у который почти все пуски - убыточная по определению пилотируемая космонавтика и убыточные же военные пуски... Как исключение иногда запускаются не менее убыточные миссии для нужд фундаментальной науки.

Можно конечно "да они двигают потенциал страны, приносят пользу и т.д.", но всё это очень опосредственно, трудноизмеримо и нерентабельно.

Серийная ракета - это прежде всего серийные надежные двигатели Есть они - есть и ракета. Серийные надежные двигатели - это РД-180. Пока еше!

В них нет ничего ценного. Они не дают ничего нового.
Реально что-то может дать РД-0169.

[fagot]

А Вы в какой области сельского хозяйства работаете?

Ни в какой, но оно вокруг меня.

[Raul]

А Вы в какой области сельского хозяйства работаете?

Ни в какой, но оно вокруг меня.

И вокруг меня есть сельское хозяйство. Мое собственное. Я бы выразил осторожное несогласие с Вашей оценкой, поскольку техника в разных агрохолдингах может быть от разных производителей. И уж во всяком случае, замена выработавшей свой ресурс импортной техники проблемой не является - производителей хватает.

[Raul]

Реально что-то может дать РД-0169.

Блин, ну сколько можно носиться с недописанной торбой РД-0169? Если бы метан имел решающее преимущество перед другими углеводородами, то давно бы вся техника ездила не на вонючей солярке, а на чистом газе. Но ведь не ездит. Водители переходят на газ, а потом обратно, поскольку он "вдруг" становится дороже.

[A. Gamov]

Что интересно, за границей деньги не то что печатают... прямо-таки "с вертолета разбрасывают".

Уже нет. Маятник в другую сторону идёт.

[Raul]

Что интересно, за границей деньги не то что печатают... прямо-таки "с вертолета разбрасывают".

Уже нет. Маятник в другую сторону идёт.

Да, у них "внезапно" 300 млрд появилось. Можно станочек починить-смазать, не все же время технику на износ юзать

Вот как идет процесс (смотрим ступеньку Pandemic):

[Верный Союзник с Окинавы]

Блин, ну сколько можно носиться с недописанной торбой РД-0169? Если бы метан имел решающее преимущество перед другими углеводородами, то давно бы вся техника ездила не на вонючей солярке, а на чистом газе. Но ведь не ездит. Водители переходят на газ, а потом обратно, поскольку он "вдруг" становится дороже.

В контексте многоразового ЖРД он имеет свои преимущества, в виде меньшего сажеобразования и возможности испариться. Также он холодный, что для многоразовости тоже хорошо (обрати внимание на износ керосинового и кислородного бака у Falcon 9).

[ZOOR]

Если бы метан имел решающее преимущество перед другими углеводородами, то давно бы вся техника ездила ...

Решающего преимущества нет. Надо считать в каждом конкретном случае. Но пару десятку процентов получить можно.
Это эволюционный шаг.
Который позволит при необходимости относительно дёшево перейти на "газ-газ" с водородом.

[Raul]

Блин, ну сколько можно носиться с недописанной торбой РД-0169? Если бы метан имел решающее преимущество перед другими углеводородами, то давно бы вся техника ездила не на вонючей солярке, а на чистом газе. Но ведь не ездит. Водители переходят на газ, а потом обратно, поскольку он "вдруг" становится дороже.

В контексте многоразового ЖРД он имеет свои преимущества, в виде меньшего сажеобразования и возможности испариться. Также он холодный, что для многоразовости тоже хорошо (обрати внимание на износ керосинового и кислородного бака у Falcon 9).

А что с износом баков?

Насчет многоразовости. Сделает Прогресс один Союз-СПГ. И закроется. Потому что одной этой ракеты хватит на всю российскую программу запусков. Можно начинать смеяться над предположением, что он ее - сделает. Делать - будет. Но не сделает.

Ну не актуальна газовая многоразовость,

пока под угрозой спутникостроение

[sychbird]

В них нет ничего ценного. Они не дают ничего нового.
Реально что-то может дать РД-0169.

Они просто есть. Всего остального нет и пока не поступят очень большие финансовые вложения не будет.


И не только в двигатели. Еще больше нужно влить в инфраструктуру горючего: производство СПГ
 необходимой чистоты, способы перевозки и  хранения.