Союз-6

[Raul]

Тогда он будет длиннее (при меньшем диаметре), что опять не габаритно для ж/д. Или меньшей грузоподъёмности. Т.е. уже даже не С-6.

При длине первой ступени 25м (как у Ангары) входит ~220-230 тонн топлива - больше половины запаса топлива первой ступени Союза-5 (400 тонн).

[Старый]

Маск все аппараты запускает на Флаконе-9. Местным гениальным изобретателям никак нельзя все аппараты запускать на Союзе-5, им непременно подавай ещё и Союз-6. И потом все так волнуются: почему Америка в космосе а мы в жопе...

[sychbird]

Любое изменение диаметра ступени равнозначно другой производственной линии с другим оборудованием и гигантским и затратами. 

Не стройте воздушных замков. Все нынешнее ракетостроение пляшет от достигнутого. Соображения оптимальности конструкционной под вид нагрузок не являются сколько нибудь значимыми.

[George]

Если бы сейчас «Союз 6» был готов, то что с него запускали бы? Прогресс к МКС?

Да. С площадки на космодроме Восточный. И это помимо иных КА. "С-2" на 1С предназначен для пуска "Союза МС".

[A. Gamov]

Если бы сейчас «Союз 6» был готов, то что с него запускали бы? Прогресс к МКС?

Да. С площадки на космодроме Восточный. И это помимо иных КА. "С-2" на 1С предназначен для пуска "Союза МС".

А чем Союз-6 лучше имеющихся РН для запуска Прогрессов «и иных КА»? Он дешевле?

[Андрюха]

Если бы сейчас «Союз 6» был готов, то что с него запускали бы? Прогресс к МКС?

Да. С площадки на космодроме Восточный. И это помимо иных КА. "С-2" на 1С предназначен для пуска "Союза МС".

Чем отличается запуск Союза-МС от Прогресса? И что мешает запускать Прогресс на С-2?

[Raul]

Маск все аппараты запускает на Флаконе-9. Местным гениальным изобретателям никак нельзя все аппараты запускать на Союзе-5, им непременно подавай ещё и Союз-6. И потом все так волнуются: почему Америка в космосе а мы в жопе...

У Союза-5 охеренная логистика через всю страну на Руслане и к Морскому старту на экваторе под эскортом ТОФ, чтобы выводить "все" аппараты куда надо. Ну вот хочется хотя бы что-то запускать по-человечески, как Маск, а не через ж... тернии к звездам.

[Raul]

Если бы сейчас «Союз 6» был готов, то что с него запускали бы? Прогресс к МКС?

Да. С площадки на космодроме Восточный. И это помимо иных КА. "С-2" на 1С предназначен для пуска "Союза МС".

Чем отличается запуск Союза-МС от Прогресса? И что мешает запускать Прогресс на С-2?

Давайте поставим вопрос так: что помешало и сейчас запускать астронавтов и выводить грузы на "Атласе-Аджене"? Зачем потребовались шаттлы, а затем фалконы?

[Raul]

Любое изменение диаметра ступени равнозначно другой производственной линии с другим оборудованием и гигантскими затратами.

Все-таки суть советской религии 4.1 не разъяснена в достаточной степени ясно для непосвященных... На Прогрессе раньше имели дело с этим диаметром (с ЦИХа оснастку переносили)?

[Дмитрий В.]

Любое изменение диаметра ступени равнозначно другой производственной линии с другим оборудованием и гигантскими затратами.

Все-таки суть советской религии 4.1 не разъяснена в достаточной степени ясно для непосвященных... На Прогрессе раньше имели дело с этим диаметром (с ЦИХа оснастку переносили)?

Не имели. С ЦиХ не переносили.

[Старый]

У Союза-5 охеренная логистика через всю страну на Руслане и к Морскому старту на экваторе под эскортом ТОФ, чтобы выводить "все" аппараты куда надо.

Чиво?   Запускать Союзы и Прогрессы с Морского старта с экватора?   Долго думал то? 

[Старый]

Давайте поставим вопрос так: что помешало и сейчас запускать астронавтов и выводить грузы на "Атласе-Аджене"?

Грузоподъёмность. С недогрузом ракета летит. С перегрузом - не летит. 

Зачем потребовались шаттлы, а затем фалконы?

Зачем понадобились Шаттлы вопрос отдельный. Флаконы понадобились затем что они дешевле Атласов.

[Андрюха]

Если бы сейчас «Союз 6» был готов, то что с него запускали бы? Прогресс к МКС?

Да. С площадки на космодроме Восточный. И это помимо иных КА. "С-2" на 1С предназначен для пуска "Союза МС".

Чем отличается запуск Союза-МС от Прогресса? И что мешает запускать Прогресс на С-2?

Давайте поставим вопрос так: что помешало и сейчас запускать астронавтов и выводить грузы на "Атласе-Аджене"? Зачем потребовались шаттлы, а затем фалконы?

Если ставить вопрос так (что С-2 устарел), то С-6 для этих целей выходит прям "новье инженерной мысли" Насколько его хватит в таком контексте? На тот же срок что и С-2?

[Raul]

У Союза-5 охеренная логистика через всю страну на Руслане и к Морскому старту на экваторе под эскортом ТОФ, чтобы выводить "все" аппараты куда надо.

Чиво?  Запускать Союзы и Прогрессы с Морского старта с экватора?  Долго думал то? 

Исходное предложение было - выводить ВСЕ нагрузки одной ракетой. Стало быть, и на ГСО тоже.

А как Вы предлагаете выводить Союзы и Прогрессы? Пачками по два?

[Raul]

потребовались шаттлы, а затем фалконы?

Если ставить вопрос так (что С-2 устарел), то С-6 для этих целей выходит прям "новье инженерной мысли" Насколько его хватит в таком контексте? На тот же срок что и С-2?

Займусь самоцитрованием:

. Задача ставится в том, чтобы перейти к технике нового поколения, которая хотя бы внешне походит на ту, что применяют наши бывшие партнеры по космосу - ушедшие далеко вперед в плане технологий. С упрощенной процедурой подготовки старта и возможностью транспортировать блоки ракеты по железной дороге, в перспективе - запускать с временных площадок.

К сказанному можно добавить, что для Союза-6 и возвращаемость не исключается, и возможность собирать пакеты. Все, что есть у Фалкона-9. И не требуется безнадежно долгое создание новых супер-пупер РД.

По срокам - хватит надолго, до наступления коммунизма светлого метанового будущего. Вообще я не против коммунизма, но с условием его предявления в натуре, а не в порядке демонстрации  

[Farakh]

Займусь самоцитрованием

То есть, вы предлагаете не просто запускать ракетами (теми, что имеются) грузы (те, что нужны), но еще и имитировать наличие какого-то прогресса?

Вы Рогозин?

[Верный Союзник с Окинавы]

Маск все аппараты запускает на Флаконе-9. Местным гениальным изобретателям никак нельзя все аппараты запускать на Союзе-5, им непременно подавай ещё и Союз-6. И потом все так волнуются: почему Америка в космосе а мы в жопе...

От Маска не требуется брать на себя все пусковые услуги США, это немного другой случай.

[Верный Союзник с Окинавы]

Любое изменение диаметра ступени равнозначно другой производственной линии с другим оборудованием и гигантскими затратами.

Все-таки суть советской религии 4.1 не разъяснена в достаточной степени ясно для непосвященных... На Прогрессе раньше имели дело с этим диаметром (с ЦИХа оснастку переносили)?

4.1 метра - максимальный диаметр, поддерживаемый транспортной авиацией без танцев с бубнами.

[Raul]

То есть, вы предлагаете не просто запускать ракетами (теми, что имеются) грузы (те, что нужны), но еще и имитировать наличие какого-то прогресса?

Имитация прогресса - это лоббирование метана. Поскольку все, что делается на метане, можно сделать на керосине. И запуск ракетами (теми, что имеются) грузов (тех, которые нужны).

Вот только грузов теперь раз-два и обчелся.

Вы Рогозин?

[A. Gamov]

Имитация прогресса - это лоббирование метана. Поскольку все, что делается на метане, можно сделать на керосине. И запуск ракетами (теми, что имеются) грузов (тех, которые нужны).

Вот только грузов теперь раз-два и обчелся.

Если грузов раз-два и обчелся, то делать новую керосиновую РН, которая будет «внешне похожа (?) на те, что используют наш  бывшие партнёры», с каким-то расплывчатым «потенциалом многоразовости», и «возможностью запуска с временных площадок» (?) - это особенно круто. Полностью поддерживаю!)