Доступный для России супертяж

[Leonar]

Дмитрий Инфан пишет:

Leonar пишет:
Еще тогда у Маска очень большой шанс сделать мини марс транспорт

Вопрос, в каком году...

Думается пораньше нашего будет, если слс прикроют

[Андрей Иванов]

Leonar пишет:

Дмитрий Инфан пишет:

Leonar пишет:
Еще тогда у Маска очень большой шанс сделать мини марс транспорт

Вопрос, в каком году...

Думается пораньше нашего будет, если слс прикроют

(серьезно)  Напомните, что Вы подразумеваете под мини марс транспорт ?

[Leonar]

Андрей Иванов пишет:
что Вы подразумеваете под мини марс транспорт ?

Ну вроде слух был, что они собираются

Вот это вот, но на 75т пн делать
И возможно если я правильно понял вначале без многоразовой второй ступени

[Андрей Иванов]

Leonar пишет:

Андрей Иванов пишет:
что Вы подразумеваете под мини марс транспорт ?

Ну вроде слух был, что они собираются

Вот это вот, но на 75т пн делать
И возможно если я правильно понял вначале без многоразовой второй ступени

  Пусть делают. Чем бы дитя не тешилось...
Касательно сроков, быстрей поверю в большую Ангару-5 от Маска ( масковский пяти(4,6,7)зенит), но это американские проблемы от Маска.
Применяя квалификацию местных специалистов, то 75т это не супертяж. Супертяж от 80т а то и 100т.
=>
Первый супертяж будет от  России.
 
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167894.jpg

[Василий Ратников]

Предлагаю перед постройкой супертяжа овладеть секретной технологий "выплата зарплаты рабочим"
и как только так сразу после этого начинать уже думать об тяже на замену царь-ракете ангара, а уже как залетает темпом не раз в 4 года, так и к супертяжу присматриватся.

а то как то шиворот навыворот выходит, не научившись без голодовок и скандалов бетон заливать, начинаем супертяж делать, так не получится.

[Alex_II]

Василий Ратников пишет:
Предлагаю перед постройкой супертяжа овладеть секретной технологий "выплата зарплаты рабочим"

Аполитично рассуждаешь... Если всем зарплату платить да еще и бетон по правильным рецептам месить (без экономии цемента) - так ведь и на украсть ничего не останется...

[mihalchuk]

Василий Ратников пишет:
а то как то шиворот навыворот выходит, не научившись без голодовок и скандалов бетон заливать, начинаем супертяж делать, так не получится.

Там рядом Амурский газоперерабатывающий завод строится, и все строители туда смотреть будут. Так что скандалы и голодовки неизбежны.

[ZOOR]

mihalchuk пишет:

Василий Ратников пишет:
а то как то шиворот навыворот выходит, не научившись без голодовок и скандалов бетон заливать, начинаем супертяж делать, так не получится.

Там рядом Амурский газоперерабатывающий завод строится, и все строители туда смотреть будут. Так что скандалы и голодовки неизбежны.

Так татарам все равно, что пулемет что водка что СК что ГПК лишь бы с ног сшибало деньги платили

[Denis Voronin]

Василий Ратников пишет:
Предлагаю перед постройкой супертяжа овладеть секретной технологий "выплата зарплаты рабочим"
и как только так сразу после этого начинать уже думать об тяже на замену царь-ракете ангара, а уже как залетает темпом не раз в 4 года, так и к супертяжу присматриватся.

а то как то шиворот навыворот выходит, не научившись без голодовок и скандалов бетон заливать, начинаем супертяж делать, так не получится.

Либераст и агент госдепа!!!

Зарплату платить совершенно не обязательно, в Третьем Рейхе обошлись трудом заключённых, да и в СССР тоже не чурались. Так что практикой доказано что ракету можно построить без зарплат.

Вот если речь про конкурентноспособный продукт, тады ой, не выйдет, рабский труд только выглядит бесплатным. 

[Дмитрий В.]

Denis Voronin пишет:

Василий Ратников пишет:
Предлагаю перед постройкой супертяжа овладеть секретной технологий "выплата зарплаты рабочим"
и как только так сразу после этого начинать уже думать об тяже на замену царь-ракете ангара, а уже как залетает темпом не раз в 4 года, так и к супертяжу присматриватся.

а то как то шиворот навыворот выходит, не научившись без голодовок и скандалов бетон заливать, начинаем супертяж делать, так не получится.

Либераст и агент госдепа!!!

Зарплату платить совершенно не обязательно, в Третьем Рейхе обошлись трудом заключённых, да и в СССР тоже не чурались. Так что практикой доказано что ракету можно построить без зарплат.

Вот если речь про конкурентноспособный продукт, тады ой, не выйдет, рабский труд только выглядит бесплатным.

Шоб ты знал, перед тем как п...ть про "рабский труд": в ГУЛАГе зэкам платили зарплату

[Штуцер]

Андрей Иванов пишет:
Первый супертяж будет отРоссии.

далеко-далеко. На другой стороне шарика.

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Шоб ты знал, перед тем как п...ть про "рабский труд": в ГУЛАГе зэкам платили зарплату  

А какой был моральный стимул: -Сделаете - выпустим!

[Кубик]

Старый пишет: А какой был моральный стимул: -Сделаете - выпустим!

Старый, я и без Гулага побывал в такой ситуации, - сдача объекта и запрет вылета для участников. Времена другие, пешком бы ушёл, и пр., но ..ещё неизвестно, как там, "на свободе" повернётся.   Да что я? И не только ракеты раньше так сдавали. Разве что по шпалам пошлют..

[Старый]

Кубик пишет: 
Старый, я и без Гулага побывал в такой ситуации, - сдача объекта и запрет вылета для участников. 

В авиации это обычная практика - домой идёте сразу же как только устраните неисправность. Но всётаки выговор по сравнению со свободой это совершенно разные стимулы.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
Шоб ты знал, перед тем как п...ть про "рабский труд": в ГУЛАГе зэкам платили зарплату    

А какой был моральный стимул: -Сделаете - выпустим!  

Да! За перевыполнение норм могли скостить срок!

[zandr]

https://iz.ru/670309/dmitrii-strugovetc-anastasiia-sinitckaia/sverkhtiazheluiu-raketu-zapustiat-ukazom

Сверхтяжелую ракету запустят указом
Дмитрий Струговец Анастасия Синицкая
Созданию ракеты-носителя сверхтяжелого класса будет дан старт специальным указом президента. На основании поручения главы государства «Роскосмос» уже разработал проект документа. Он будет направлен на согласование в правительство в ближайшие дни, затем его предполагается представить на подпись президенту. Как указывается в проекте, ракетный комплекс сверхтяжелого класса необходим для изучения Вселенной, Солнечной системы, освоения Луны и окололунного пространства. Создание нового сверхтяжелого носителя к 2027 году и запуск в 2028-м потребуют пересмотра Федеральной космической программы: отраслевые институты оценивают необходимый объем дополнительного финансирования от 700 млрд до 1,5 трлн рублей. По мнению экспертов, решение о создании сверхтяжелой ракеты говорит о планах России серьезно приступить к реализации программ по освоению дальнего космоса.
Как рассказали «Известиям» в «Роскосмосе», во исполнение поручения президента, данного на совещании в Сочи 22 мая, разработан проект указа о создании российской сверхтяжелой ракеты-носителя. 

Спойлер

— Есть поручение президента РФ разработать проект указа, что сделано и согласовано с заинтересованными министерствами и ведомствами. В ближайшие дни проект указа будет внесен в правительство, — сообщили в госкорпорации.
Задача проекта, как указано в документе, — создание «на космодроме Восточный космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса для выполнения программ изучения Вселенной, Солнечной системы, изучения и освоения Луны и окололунного пространства с использованием космических аппаратов и пилотируемых транспортных кораблей, а также запусков космических аппаратов на околоземные орбиты».
Документ определяет этапы создания комплекса, основную кооперацию разработчиков. Он предусматривает разработку отдельной подпрограммы в рамках государственной программы космической деятельности России.
Эскизное проектирование новой российской сверхтяжелой ракеты проведут в 2018–2019 годах. После этого предприятия отрасли приступят к изготовлению космического комплекса.  Завершить работу планируется к 2027 году. А в 2028-м должен состояться первый пуск.
Однако текущая версия Федеральной космической программы на 2016–2025 годы не предусматривает значительных средств на переход от бумажных работ к «железу».
— Для этого планируется сделать отдельную подпрограмму и выделить отдельное финансирование, — рассказали в «Роскосмосе».
В действующей программе на разработку ключевых элементов и технологий для космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса (ОКР «Элементы СТК») до 2025 года заложено всего 24 млрд рублей. Эти средства должны пойти на создание опытных образцов и технологий ракетных двигателей, криогенных топливных баков, бортовых систем и агрегатов, конструкционных материалов.
Сумму необходимого финансирования для создания новой ракеты в госкорпорации называть не стали. Но, как ранее сообщали «Известия», головные научные институты «Роскосмоса» — ЦНИИмаш и «Агат» — рассчитали, что на создание носителя сверхтяжелого класса при максимальной экономии потребуется около 700 млрд рублей. Предыдущий проект, подготовленный ракетно-космической корпорацией «Энергия», предусматривал бюджетные траты в размере 1,5 трлн рублей — это примерно соответствует 10-летнему бюджету всей космической программы России.
Как рассказал «Известиям» член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин, решение о создании сверхтяжелого носителя означает, что у России появилось понимание долгосрочной программы освоения дальнего космоса.
— Это инструмент для решения каких-то задач, например реализации пилотируемой лунной или марсианской программы, — рассказал Андрей Ионин. — Для низкой околоземной орбиты такой носитель не нужен, соответственно, это точно говорит о планах освоения дальнего космоса. Но пока никто официально не заявлял, какую национальную программу мы реализуем. Мне кажется, что все будущие программы освоения дальнего космоса будут только международными из-за колоссальных затрат и необходимости применения самых современных технологий. Возможно, сверхтяжелая ракета является частью какого-то международного проекта, а на горизонте только один такой — создание Deep Space Gateway.
Ранее «Известия» сообщали, что Россия изготовит для окололунной станции Deep Space Gateway шлюз для выходов в открытый космос. Исполнительный директор госкорпорации «Роскосмос» Сергей Крикалев рассказывал, что в будущем участие нашей страны в проекте может увеличиться за счет создания ракеты и космического корабля для полетов к Луне.
Первый пуск новой российской сверхтяжелой ракеты с космодрома Восточный предварительно запланирован на 2028 год. Для этого в 2027 году должны быть завершены работы по ее созданию.
В СССР в свое время были созданы две сверхтяжелые ракеты: Н-1 — для организации пилотируемой лунной программы и «Энергия» — для выведения на орбиту корабля «Буран». В очередной раз о такой ракете заговорили в ходе подготовки Федеральной космической программы на 2016–2025 годы. В проекте документа на разработку носителя до 2025 года планировалось направить 210 млрд рублей. При секвестре бюджетных расходов в 2014–2015 годах финансирование было снижено почти в 10 раз.

[свернуть]

[mihalchuk]

Кубик пишет:

Старый пишет: А какой был моральный стимул: -Сделаете - выпустим!

Старый, я и без Гулага побывал в такой ситуации, - сдача объекта и запрет вылета для участников. Времена другие, пешком бы ушёл, и пр., но ..ещё неизвестно, как там, "на свободе" повернётся.    Да что я? И не только ракеты раньше так сдавали. Разве что по шпалам пошлют..

По шпалам - это ещё куда ни шло. А вот я был на о. Русский. Мост ещё не построен, лёд в проливе не сплошной, катер от застройщика, деваться некуда, кормёжка авансом.

[Diy]

Учитывая, что основные элементы сверхтяжа будут созданы в рамках других пунктов ФКП, непонятно, на что нужно аж 700 млрд. р. На СК, стенды и макеты?

[Diy]

То, что Путин будет лично контролировать тему РН СТК повышает шансы, что ее создание не затянут на десятки лет, как у нас любят.

[Tomacco]

Diy пишет:
То, что Путин будет лично контролировать тему РН СТК повышает шансы, что ее создание не затянут на десятки лет, как у нас любят.

Сомнительное основание для оптимизма. После 2024 этого президента уже не будет. Да и 2018 пока еще под вопросом. Не говоря уже о том что он далеко не молодой.