Рогозин и Буран

Автор goran d, 25.09.2013 23:44:24

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

andr59

Короче,
"Буран" в обмен на голову хана. О чем спорят Рогозин и владелец советского челнока
Илья Абишев
Би-би-си
21 минуту назад
https://www.bbc.com/russian/features-58506338


Дикий человек этот Даурен Муса. Теперь он готов обменять Буран на голову хана Кенесары, национального героя казахского народа. Этот хан был лишен головы по приказу царя Николая I за смуты и восстания казахских племен в середине 19 века.


Цитата: undefinedСправка Би-би-си: Кенесары хан (Кенесары Касымов) - последний властитель Казахского ханства, которому в XIX веке подчинялись все три казахских жуза. В Казахстане почитается как лидер национально-освободительного движения. В 1847 году попал в плен и был казнен. Его голова, по преданию, хранится в Кунсткамере в Санкт-Петербурге (эта информация не находит официального подтверждения).
https://www.bbc.com/russian/features-58506338

В Эрмитаже человеческих голов не держат. Остается только кунскамера, но тамошний директор клянется, что головы хана у них нет.

Придется платить теньге этому Мусе. Ну, раз головы нет.

triage

Цитата: triage от 06.09.2021 21:30:57
Цитата: undefinedhttp://www.npomolniya.ru/novosti/predstaviteli-npo-%C2%ABmolniya%C2%BB-pobyivali-na-kosmodrome-bajkonur.html

Целью поездки стал осмотр орбитального корабля «Буран» и его технологического макета, а также ангара, где хранятся изделия, для решения вопросов последующей транспортировки орбитального корабля на территорию нашей страны.

 Скрытый текст:
Встреча была инициирована Центром эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры, в ведении которого находятся в том числе объекты космодрома «Байконур».

Помимо нашего предприятия в выездном совещание приняли участие представители ЦЭНКИ, госкорпорации «Роскосмос» и транспортной компании.

Среди прочих вопросов обсуждалась возможность перемещения «Бурана» и его макета из ангара без повреждения и серьезного демонтажа объектов.

По итогам встречи решено, что разборку, транспортировку и последующую сборку корабля и макета необходимо проводить под авторским надзором НПО «Молния» как предприятия-разработчика орбитального корабля.
ссылка выше введет на список новостей где такой новости не существует

Цитатаhttps://www.roscosmos.ru/32518/

НПО Молния: никаких планов по транспортировке «Бурана» у НПО Молния не существует

6 сентября 2021 года в ряде СМИ появилась информация о том, что Научно-производственное объединение «Молния» готовится вернуть космический корабль «Буран» из Казахстана в Россию. Якобы с этой целью специалисты НПО «Молния» недавно посетили космодром Байконур.

От имени НПО «Молния» официально заявляем, что специалисты предприятия посетили космодром Байконур только с целью оценки технического состояния сооружений, в которых находятся космический корабль «Буран», его макет и макет ракеты-носителя «Энергия-М».

Данные изделия не являются собственностью Российской Федерации, никаких планов по их транспортировке у НПО «Молния» не существует.

Штуцер

Цитата: andr59 от 09.09.2021 21:31:33Короче,
"Буран" в обмен на голову хана. О чем спорят Рогозин и владелец советского челнока
Илья Абишев
Би-би-си
21 минуту назад
https://www.bbc.com/russian/features-58506338


Дикий человек этот Даурен Муса. Теперь он готов обменять Буран на голову хана Кенесары, национального героя казахского народа. Этот хан был лишен головы по приказу царя Николая I за смуты и восстания казахских племен в середине 19 века.


Цитата: undefinedСправка Би-би-си: Кенесары хан (Кенесары Касымов) - последний властитель Казахского ханства, которому в XIX веке подчинялись все три казахских жуза. В Казахстане почитается как лидер национально-освободительного движения. В 1847 году попал в плен и был казнен. Его голова, по преданию, хранится в Кунсткамере в Санкт-Петербурге (эта информация не находит официального подтверждения).
https://www.bbc.com/russian/features-58506338

В Эрмитаже человеческих голов не держат. Остается только кунскамера, но тамошний директор клянется, что головы хана у них нет.

Придется платить теньге этому Мусе. Ну, раз головы нет.
Фигня какя то. Во времена Николая 1 головы не рубили.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

triage

09.09.2021 22:10:52 #863 Последнее редактирование: 10.09.2021 07:28:29 от triage
Цитата: Штуцер от 09.09.2021 21:59:33
Цитата: andr59 от 09.09.2021 21:31:33Короче,
"Буран" в обмен на голову хана. О чем спорят Рогозин и владелец советского челнока
Илья Абишев
Би-би-си
21 минуту назад
https://www.bbc.com/russian/features-58506338
Этот хан был лишен головы по приказу царя Николая I за смуты и восстания казахских племен в середине 19 века.
Фигня какя то. Во времена Николая 1 головы не рубили.
Лишения человека жизни подходит под лишение головы. Голова как доказательство его смерти тоже подходит.

triage

Цитата: andr59 от 09.09.2021 21:31:33Короче,
"Буран" в обмен на голову хана. О чем спорят Рогозин и владелец советского челнока
Илья Абишев
Би-би-си
https://www.bbc.com/russian/features-58506338
красиво и в это можно поверить
Цитата"Вся эта история с организованным визитом группы специалистов НПО "Молния" в ангар - это инфовброс, в стиле такого же организованного визита группы художников - граффитчиков туда же.

andr59

09.09.2021 22:20:12 #865 Последнее редактирование: 09.09.2021 22:29:35 от andr59
Цитата: Штуцер от 09.09.2021 21:59:33Фигня какя то. Во времена Николая 1 головы не рубили.
Точно. Киргизы отрубили голову. Дело было так:

ЦитатаВ местечке Майтобе -- Кеклик-Сенгир состоялось сражение с киргизскими манапами во главе с Ормоном. Но во время битвы султаны Рустем и Сыпатай предали Кенесары и увели с собой значительную часть войска. Битва продолжалась несколько дней. Даже оставшись с пятью сотнями воинов, Кенесары не сдался. На предложение бежать он ответил, что если казахский хан побежит, это будет плохим примером для потомков. Кенесары был пойман и пробыл в плену около трёх месяцев, так как киргизы не знали, что с ним делать. Было принято решение его казнить. Перед казнью он попросил разрешения прочесть намаз. К месту казни пригнали большое количество казахских пленных, чтобы они смотрели на казнь последнего казахского хана, и затем отрубили голову[6]. Голову Кенесары хана киргизский хан Ормон с письмом с сургучной печатью передал в подарок генерал-губернатору Западной Сибири Горчакову в знак верноподданности киргизов Российской империи[7].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кенесары_Касымов

Бертикъ

Цитата: Штуцер от 09.09.2021 21:59:33
Цитата: andr59 от 09.09.2021 21:31:33Короче,
"Буран" в обмен на голову хана. О чем спорят Рогозин и владелец советского челнока
Илья Абишев
Би-би-си
21 минуту назад
https://www.bbc.com/russian/features-58506338


Дикий человек этот Даурен Муса. Теперь он готов обменять Буран на голову хана Кенесары, национального героя казахского народа. Этот хан был лишен головы по приказу царя Николая I за смуты и восстания казахских племен в середине 19 века.


Цитата: undefinedСправка Би-би-си: Кенесары хан (Кенесары Касымов) - последний властитель Казахского ханства, которому в XIX веке подчинялись все три казахских жуза. В Казахстане почитается как лидер национально-освободительного движения. В 1847 году попал в плен и был казнен. Его голова, по преданию, хранится в Кунсткамере в Санкт-Петербурге (эта информация не находит официального подтверждения).
https://www.bbc.com/russian/features-58506338

В Эрмитаже человеческих голов не держат. Остается только кунскамера, но тамошний директор клянется, что головы хана у них нет.

Придется платить теньге этому Мусе. Ну, раз головы нет.
Фигня какя то. Во времена Николая 1 головы не рубили.
Такие "песатели" на бибисях работают. В Линкольна у них тоже агент Николая стрелял.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Sergey Кoskin

Цитата: Штуцер от 09.09.2021 21:59:33Фигня какя то. Во времена Николая 1 головы не рубили.
Рубили, вешали и даже четвертовали....  Как пример приговоры декабристам.

Бертикъ

Цитата: Sergey  Кoskin от 09.09.2021 22:35:38
Цитата: Штуцер от 09.09.2021 21:59:33Фигня какя то. Во времена Николая 1 головы не рубили.
Рубили, вешали и даже четвертовали....  Как пример приговоры декабристам.
Вы бы историю подучили. Последние четвертования и отрубание голов на Руси были за сто лет до Николая. А в 19 веке казнилось от нескольких до десятков человек в год. И это были только государственные изменники. Типа декабристов и цареубийц. А при некоторых правителях вообще не было никаких казней десятки лет!
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Штуцер

Цитата: andr59 от 09.09.2021 22:20:12В местечке Майтобе -- Кеклик-Сенгир состоялось сражение с киргизскими манапами
Вот пусть к мангалам по инстанции за головой и обращаются. Россия то при чем?  ;)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Sergey Кoskin

Цитата: Бертикъ от 09.09.2021 23:40:33
Цитата: Sergey  Кoskin от 09.09.2021 22:35:38
Цитата: Штуцер от 09.09.2021 21:59:33Фигня какя то. Во времена Николая 1 головы не рубили.
Рубили, вешали и даже четвертовали....  Как пример приговоры декабристам.
Вы бы историю подучили. Последние четвертования и отрубание голов на Руси были за сто лет до Николая. А в 19 веке казнилось от нескольких до десятков человек в год. И это были только государственные изменники. Типа декабристов и цареубийц. А при некоторых правителях вообще не было никаких казней десятки лет!
Не учи меня истории, ибо ты читать и воспринимать текст не можешь, Ещё раз перечитай, что я писал, и что ты ответил.

Бертикъ

Цитата: Sergey  Кoskin от 10.09.2021 22:47:24
Цитата: Бертикъ от 09.09.2021 23:40:33
Цитата: Sergey  Кoskin от 09.09.2021 22:35:38
Цитата: Штуцер от 09.09.2021 21:59:33Фигня какя то. Во времена Николая 1 головы не рубили.
Рубили, вешали и даже четвертовали....  Как пример приговоры декабристам.
Вы бы историю подучили. Последние четвертования и отрубание голов на Руси были за сто лет до Николая. А в 19 веке казнилось от нескольких до десятков человек в год. И это были только государственные изменники. Типа декабристов и цареубийц. А при некоторых правителях вообще не было никаких казней десятки лет!
Не учи меня истории, ибо ты читать и воспринимать текст не можешь, Ещё раз перечитай, что я писал, и что ты ответил.
Ну чтож, перейдем на "ты".
Ты написал, что во времена Николая 1 "рубили головы, вешали и даже четвертовали". А я тебе ответил, что в то время на Руси не рубили и не четвертовали уже много лет. Хочешь опровергнуть? Вперед, позорься...
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Димитър

Цитатав то время на Руси не рубили
Бертикъ писатель, а не читатель? Ну написали же, что голову этого разбойника отрубили киргизы! А потом послали в подарок русским. Что ещё!? 


А потом эту голову публично видели уже в России и она даже числилась в каком-то списке музейных ценностей.

Бертикъ

Цитата: Димитър от 12.09.2021 09:02:12
Цитата: undefinedв то время на Руси не рубили
Бертикъ писатель, а не читатель? Ну написали же, что голову этого разбойника отрубили киргизы! А потом послали в подарок русским. Что ещё!?


А потом эту голову публично видели уже в России и она даже числилась в каком-то списке музейных ценностей.
Вы, похоже, тоже не особо читатель? Иначе бы поняли, в чем суть спора, который Вы почтили своим вниманием.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

cross-track

Цитата: Димитър от 12.09.2021 09:02:12Ну написали же, что голову этого разбойника отрубили киргизы!
Для вас он разбойник?

Цитата: undefined30 июня 2021 года президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин дал обещание бывшему президенту Казахстана Нурсултану Абишевичу Назарбаеву помочь разыскать остатки последнего хана и вернуть на родину.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

pignus

Цитата: Димитър от 12.09.2021 09:02:12А потом эту голову публично видели уже в России
Ни кто голову эту ни когда не видел. Вся история - байка среднеазиатских народов, которую некоторые воспринимают буквально. https://archeonews.ru/golovy-kenesary-xana-ne-sushhestvuet/
Есть фотография плохого качества якобы головы этого хана в каком-то музее. Так как кроме этого ни чего больше нет, то скорее всего данное фото фейковое.
https://dixinews.today/upload/iblock/ea8/04112014_12-14-42.jpg

cross-track

Цитата: pignus от 12.09.2021 11:46:34
Цитата: Димитър от 12.09.2021 09:02:12А потом эту голову публично видели уже в России
Ни кто голову эту ни когда не видел. Вся история - байка среднеазиатских народов, которую некоторые воспринимают буквально. https://archeonews.ru/golovy-kenesary-xana-ne-sushhestvuet/
Есть фотография плохого качества якобы головы этого хана в каком-то музее. Так как кроме этого ни чего больше нет, то скорее всего данное фото фейковое.
https://dixinews.today/upload/iblock/ea8/04112014_12-14-42.jpg
А вот Голову Кейки батыра вернули в Казахстан

ЦитатаСегодня рано утром в Астану доставили голову легендарного Кейки батыра, передает Kazpravda.kz со ссылкой на Министерство культуры и спорта РК.  В пресс-службе ведомства подтвердили факт прибытия исторической ценности в Казахстан.

Ранее об этом на своей странице в Facebook написал бывший заместитель акима Карагандинской области Берик Абдыгалиулы.
"В 04.50 утра спецбортом из Москвы прибывает голова Кейки батыра, героя восстания 1916 года, погибшего от рук большевиков в 1923 году. Создается правительственная комиссия по организации похорон", - написал он.

Напомним, что процесс возвращения останков Кенесары Касымова и Кейки батыра сопровождали переговоры на высоком уровне. Экс-Премьер Казахстана, а ныне глава КНБ,  Карим Масимов обращался Премьер-министру России Дмитрию Медведеву с просьбой вернуть голову легендарного казахского батыра на историческую родину.

"Не сомневайтесь, я дам устное и, если надо, письменное поручение, чтобы разобраться в этом вопросе", - пообещал тогда Медведев.

После этих слов замдиректора Музея антропологии и этнографии имени Петра Великого Ефим Резван, где и хранился череп батыра, пообещал, что никак не будет препятствовать возвращению исторической ценности в Казахстан.

"Этот череп хранится в фондах, он никогда не выставлялся. Если такой указ выйдет, то не будет никаких причин его не передавать", - сказал культурный деятель.

Кейки-батыра убили в апреле 1923 года, после чего череп предводителя повстанческой армии передали в Россию. Казахского хана Кенесары Касымова убили в 1847 году. Его голову увезли в Россию в качестве трофея, после чего она была утеряна.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

pignus

Цитата: cross-track от 12.09.2021 14:49:02А вот Голову Кейки батыра вернули в Казахстан
Ну так он был убит аж в 1923 году красноармейцами, а Кенесары в 1847 году киргизами. 

Голову Кенесары так и не нашли в кунсткамере, возможно просто потому что её там ни когда не было. Какой смысл это скрывать, нафига она нужна?

triage

Ну вот - определённая голова даже в прошлом веке пригождалась для некоторых нужд.

 
Цитатабатыра, героя восстания 1916 года, погибшего от рук большевиков в 1923 году
блин восстания еще до прихода к власти большевиков, наверное опять территориальная целостность.

Димитър

ЦитатаКакой смысл это скрывать, нафига она нужна?
То, что все музеи молчат как партизаны на допросе, вполне понятно. Как минимум просто придут и заберут историческую ценность. А представьте себе, что голову, которая нафига не нужна, просто потеряли когда-то! Вот тогда жёсткую разборку с наказаниями за преступную халатность и разгильдяйство не избежать.