Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Salo от 23.08.2008 14:38:04

Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 23.08.2008 14:38:04
Цитировать22.08.2008 / 12:57    Россия и Южная Корея будут совместно создавать новую ракету-носитель

     Россия и Южная Корея договорились о совместной разработке новой ракеты-носителя KSLV-2, на которой будут установлены два российских жидкостных двигателя, сообщил Анатолий Фролов, директор по внешнеэкономической деятельности Научно-производственного объединения (НПО) "Энергомаш". "Переговоры в Роскосмосе прошли успешно, российское правительство одобрило идею сотрудничества в области двигателестроения, - указал он. - На днях мы ожидаем конкретные предложения от корейской стороны".
     По словам Фролова, "новая ракета KSLV-2 будет двух- или трехступенчатой". Для первой ступени "Энергомаш" будет поставлять маршевый двигатель тягой 80 т, аналогичный РД-107. Если корейская сторона изъявит желание использовать российский двигатель и для второй ступени, то НПО готово предоставить партнерам двигатель тягой около 30 т, уточнил он.
     Об этом сообщает АРМС-ТАСС.

     - К.И.  
Как я понимаю, речь идёт о РД-120К. И их видимо будет два на первой ступени.  
А какой двигатель на 30тс может предоставить НПО Энергомаш для второй ступени?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 23.08.2008 14:44:19
Россия и Южная Корея будут совместно создавать новую ракету-носитель, оснащенную двумя российскими двигателями (http://armstass.su/?page=article&aid=58838&cid=125)

 
ЦитироватьМОСКВА, 21 августа. (ИТАР-ТАСС). Россия и Южная Корея договорились о совместной разработке новой ракеты-носителя KSLV-2, на которой будут установлены два российских жидкостных двигателя, сообщил Анатолий Фролов, директор по внешнеэкономической деятельности Научно-производственного объединения (НПО) "Энергомаш" - головного отечественного предприятия по изготовлению жидкостных ракетных двигателей.

"Переговоры в Роскосмосе прошли успешно, российское правительство одобрило идею сотрудничества в области двигателестроения, - указал он. - На днях мы ожидаем конкретные предложения от корейской стороны".

По словам Фролова, "новая ракета KSLV-2 будет двух- или трехступенчатой". Для первой ступени "Энергомаш" будет поставлять маршевый двигатель тягой 80 т, аналогичный РД-107. Если корейская сторона изъявит желание использовать российский двигатель и для второй ступени, то НПО готово предоставить партнерам двигатель тягой около 30 т, уточнил он.

Работа по KSLV-2 - это продолжение проекта сотрудничества с Южной Кореей по созданию первого национального стартового комплекса для ракеты-носителя KSLV-1, который вышел на финишную прямую. В Южной Корее активно ведется подготовка к запуску первой южнокорейской ракеты- носителя после того, как на космодром Наро была доставлена и установлена изготовленная в российском ГКНПЦ им.Хруничева первая ступень космической системы KSLV-1. Этот стартовый комплекс и космический центр в местечке Кохын провинции Чолла-Намдо на самом юге Корейского полуострова также создается с помощью российских специалистов и технологий. Вторая ступень ракетной системы, которая должна вывести на орбиту первый отечественный спутник, а также головной обтекатель разработаны южнокорейскими учеными и инженерами.

Первый космический старт ракеты KSLV-1 весом в 140 т Южная Корея планирует осуществить в период апрель-июнь 2009 г. На реализацию программы превращения страны в мировую космическую державу официальный Сеул выделяет на ближайшие десятилетия примерно 3,5 млрд дол.

"Направление сотрудничества с Южной Кореей достаточно перспективное и будет иметь долгосрочный характер", убежден Фролов.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 23.08.2008 14:50:57
Вот как это виделось из 2002 года: (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/240/40.shtml)
Цитировать28 ноября под эгидой Министерства науки и технологии Республики Корея проведен запуск прототипа первой южнокорейской трехступенчатой ракеты на жидком топливе, созданной в рамках программы разработки национального космического носителя. KSR-3 длиной 14 м, массой 6 т и тягой 12.5 тс, стартовавшая с полигона Анхын (Anheung) в центральной провинции Чхунчхон Намдо (South Chungcheong), в полете достигла высоты 42.7 км, максимальной скорости 902 м/с и, пролетев 84 км, приводнилась в заданной точке Желтого моря. Проектирование KSR-3 началось в декабре 1997 г. с суммарного капиталовложения 78 млрд вон (64 млн $) и ведется специалистами корейского Исследовательского аэрокосмического института KARI (Korea Aerospace Research Institute), которые провели огневые стендовые испытания ЖРД в мае и августе 2002 г.
   В планах KARI и Министерства науки и технологии первый космический полет национальной РН KSLV-1, способной вывести на орбиту спутник массой 100 кг, назначен на 2005 г. На базе KSLV-1 будут созданы более мощные ракеты KSLV-2 (ПГ массой 1000 кг; 2010 г.) и KSLV-3 (1500 кг; 2015 г). В разработке уже находится вариант суборбитальной ракеты KSR-3 с двумя навесными жидкостными стартовыми ускорителями на базе первой ступени. Индустриальным партнером KARI в ракетной программе является фирма Hyundai Space. К 2010 г. Южная Корея планирует создать низкоорбитальный коммерческий спутник, а к 2015 г. – войти в десятку ведущих аэрокосмических держав мира. – И.Б.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 23.08.2008 14:57:04
Южная Корея сделает свои ракеты на базе ракет "Ангара"/28 Jan 2005/ (http://www.ntsomz.ru/news/news_other/angara_28_jan_2005)
ЦитироватьАвтор: News
Опубликовано: January 28, 2005, 13:39  

По сообщению Корейского аэрокосмического исследовательского института, Южная Корея собирается купить 10 российских ракет «Ангара», разработчиком которых является ГКПНЦ им. М.В. Хруничева. По словам представителя упомянутого института, Южная Корея будет развивать свои ракетные технологии в три этапа. На первом этапе планируется построить ракету-носитель KSLV-1 (Korea Space Launch Vehicle), которая на 80% будет состоять из деталей ракеты «Ангара». Ракета KSLV-1 будет использоваться для вывода на низкие околоземные орбиты спутников весом до 100 кг.

Всего планируется сделать 10 ракет KSLV-1, для которых и будет куплено 10 ракет «Ангара». Две из этих ракет будут использованы для испытательных запусков, одна — для настоящего запуска микроспутника весом 100 кг, а остальные — для тестирования наземных систем управления.

На втором этапе, который будет продолжаться вплоть до 2010 г., планируется разработать следующую ракету KSLV-2, способную выводить на околоземную орбиту спутник весом до 1 тонны. А к 2015 году Южная Корея планирует создать ракету KSLV-3 грузоподъемностью 1,5 тонны.

Для ракетных запусков, которые Южная Корея намерена осуществлять в сотрудничестве с Россией, строится стартовый комплекс на острове Венародо, который находится между Кореей и Японией.

Напомним также, что в 2007 г. Южная Корея собирается отправить в космос своего первого космонавта. Он полетит на МКС на российском корабле «Союз».

текст: Е. Волынкина

(по материалам SpaceDaily)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 23.08.2008 16:19:09
Уж не аналог ли Самары Дмитрия Воронцова предлагается?
Если на первой ступени поставить "аналог РД-107"  с четырьмя рулевыми камерами и тягой 80 тс у Земли, то на вторую можно поставить РД-161 или РД-161П с тягой 2-2,5 тс ( а не избыточные 30 тс, как в статье).
Стартовая масса 60т, вторая ступень, думаю, около 5т.
Вполне 1000 кг может на НЗО вытащить.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 24.08.2008 01:31:19
Ещё один вариант сообщения: http://vrnnews.ru/newsline/index.php?id=4385
ЦитироватьВ Воронеже могут разместить производство новой российско-корейской ракеты-носителя \ 21.08.2008
Воронеж, 21 августа. «ВрнНьюз». Россия и Южная Корея договорились о совместной разработке новой ракеты-носителя KSLV-2, на которой будут установлены два российских жидкостных двигателя, сообщили корреспонденту ИА «ВрнНьюз» в российском головном отечественном предприятию по изготовлению жидкостных ракетных двигателей – НПО «Энергия».
Как стало известно ИА «ВрнНьюз», переговорный процесс в Роскосмосе прошел успешно и Правительство РФ одобрило идею сотрудничества с Южной Кореей в области двигателестроения.
В Роскосмосе ожидают, что в ближайшие дни от корейских партнеров поступят конкретные предложения по сотрудничеству.
По неофициальной информации, новая ракета будет двух- или трехступенчатой.
Как сообщил в частной беседе с корреспондентом ИА «ВрнНьюз» источник в НПО «Энергия», не исключено, что для первой ступени «Энергомаш» будет поставлять маршевый двигатель тягой 80 тонн, аналогичный РД-107.
Если корейская сторона изъявит желание использовать российский двигатель и для второй ступени, то НПО готово предоставить партнерам двигатель тягой около 30 т, уточнил собеседник агентства
По мнению собеседника агентства в областной администрации, новый российско-корейский проект по производству ракеты-носителей может открыть определенные перспективы для предприятий Воронежской области.
По мнению чиновника, Воронежский механический завод и КБ Химавтоматики имеют высокие шансы на получение соответствующих заказов на производство ракеты-носителей в рамках южнокорейской космической программы.

Владислав Барановский
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 24.08.2008 12:37:58
S. Korean Launch Delayed[/size] (http://www.aviationdaily.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=space&id=news/Kor081208.xml&headline=S.%20Korean%20Launch%20Delayed)
ЦитироватьAug 12, 2008
By Bradley Perrett/Aerospace Daily & Defense Report
 
South Korea says it will launch its first rocket in the second quarter of next year, slipping the schedule from December after officials decided that preflight checks should be more comprehensive.

Delayed delivery of parts for the launch pad also contributed to the decision to delay the first flight of the KSLV 1 rocket, 80 percent of whose parts are being supplied by Russia. The launch pad - at the Naro Space Center in Goheung in the province South Jeolla - also is being built with Russian help.

Officials say they can do more checks on the launch pad thanks to the launch delay.

The KLSV 1's first stage is that of the Russian Angara launcher, while the second stage is of South Korean design. The payload for the first launch will be scientific instrumentation.

The 140-metric-ton launcher is intended to put a 100-kilogram (220-pound) payload into low Earth orbit. It will have a first-stage thrust of 170 tons, a height of 33 meters and a diameter of 2.9 meters.

Aiming for independence in key rocket technology by 2016, South Korea plans to follow this project with development of a much larger launcher, the KSLV 2, which would have four 75-ton first-stage engines, a single engine of the same rating in the second stage and a probable low-orbit payload of 1.5 tons. Testing will begin in 2017.

KSLV 2 is presumably the launcher earmarked for the spacecraft that South Korea proposes to send to the moon by 2020. A lunar lander is supposed to follow in 2025.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 24.08.2008 12:43:39
У меня вопрос: как можно запихнуть четыре РД-107 в первую ступень тандема? Пакет  грузоподъёмностью 1,5т мне кажется совершенным уродом. Зачем для ПН в 1,5т тяга первой ступени 300-320тс?
Всё-таки что предлагает Энергомаш? Однокамерный РД-107 на 80 тс? :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Shin от 24.08.2008 12:48:22
Всё что сказало АРМ-ТАСС, а потом перепели остальные - является бредом. Иван Сафронов был на той пресс-конференции - нифига Фролов не ответил по поводу KSLV-2, а уж тем более таких безумных цифр не называл.

Ну какой движок у "Энергомаша" на 30 тонн?  :shock:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 24.08.2008 12:54:44
У Вэйда (http://www.astronautix.com/lvs/kslv.htm) KSLV-2 и KSLV-3 на базе УРМа Ангары (по состоянию на 2005 год):
ЦитироватьKSLV-II.  
--------------------------------------------------------------------------------
South Korean launch vehicle, originally scheduled for first flight by 2010. Evidently it would have consisted of a Russian Angara first stage and a South Korean liquid-propellant second stage. In August 2006 it was reported in the Korean press that this launcher configuration was cancelled.

The second stage would logically be a repackaged version of the liquid oxygen/kerosene stage tested on the KSR-III in 2002 and originally intended to power the completely-indigenous original version of the KSR-I launch vehicle.

LEO Payload: 1,000 kg (2,200 lb). to: 300 km Orbit. at: 38.00 degrees. Liftoff Thrust: 1,910.000 kN (429,380 lbf). Total Mass: 144,000 kg (317,000 lb). Core Diameter: 3.90 m (12.70 ft). Total Length: 35.00 m (114.00 ft).

Stage1: 1 x Angara UM. Gross Mass: 140,000 kg (300,000 lb). Empty Mass: 10,000 kg (22,000 lb). Motor: 1 x RD-191. Thrust (vac): 2,094.700 kN (470,907 lbf). Isp: 338 sec. Burn time: 300 sec. Length: 25.00 m (82.00 ft). Diameter: 2.90 m (9.50 ft). Propellants: Lox/Kerosene.
Stage2: 1 x KSR-3. Gross Mass: 5,000 kg (11,000 lb). Empty Mass: 700 kg (1,540 lb). Motor: 1 x KSR-3. Thrust (vac): 122.500 kN (27,539 lbf). Isp: 280 sec. Burn time: 95 sec. Length: 9.60 m (31.40 ft). Diameter: 1.00 m (3.20 ft). Propellants: Lox/Kerosene.

KSLV-III
--------------------------------------------------------------------------------
South Korean launch vehicle, to consist of a Russian Angara first stage, a South Korean liquid propellant second stage, and a South Korean solid propellant apogee kick motor. Scheduled for first flight by 2015. In August 2006 the Korean press reported that the first and second stages would both be Angara-UM modules... how this configuration would work (stacked versus parallel) was unclear.

The originally-planned second stage would logically be a repackaged version of the liquid oxygen/kerosene stage tested on the KSR-III in 2002 and originally intended to power the completely-indigenous original version of the KSR-I launch vehicle.

LEO Payload: 1,500 kg (3,300 lb). to: 800 km Orbit. at: 97.00 degrees. Liftoff Thrust: 1,910.000 kN (429,380 lbf). Total Mass: 145,000 kg (319,000 lb). Core Diameter: 3.90 m (12.70 ft). Total Length: 35.00 m (114.00 ft).

Stage1: 1 x Angara UM. Gross Mass: 140,000 kg (300,000 lb). Empty Mass: 10,000 kg (22,000 lb). Motor: 1 x RD-191. Thrust (vac): 2,094.700 kN (470,907 lbf). Isp: 338 sec. Burn time: 300 sec. Length: 25.00 m (82.00 ft). Diameter: 2.90 m (9.50 ft). Propellants: Lox/Kerosene.
Stage2: 1 x KSR-3. Gross Mass: 5,000 kg (11,000 lb). Empty Mass: 700 kg (1,540 lb). Motor: 1 x KSR-3. Thrust (vac): 122.500 kN (27,539 lbf). Isp: 280 sec. Burn time: 95 sec. Length: 9.60 m (31.40 ft). Diameter: 1.00 m (3.20 ft). Propellants: Lox/Kerosene.
Stage3: 1 x KSR-1. Gross Mass: 1,000 kg (2,200 lb). Empty Mass: 100 kg (220 lb). Thrust (vac): 86.200 kN (19,379 lbf). Isp: 250 sec. Burn time: 25 sec. Length: 4.70 m (15.40 ft). Diameter: 0.42 m (1.37 ft). Propellants: Solid.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 24.08.2008 12:58:42
ЦитироватьВсё что сказало АРМ-ТАСС, а потом перепели остальные - является бредом. Иван Сафронов был на той пресс-конференции - нифига Фролов не ответил по поводу KSLV-2, а уж тем более таких безумных цифр не называл.

Ну какой движок у "Энергомаша" на 30 тонн?  :shock:
Так уже и КБХА с ВМЗ воспылали надеждой (см. выше). :roll:
Да и непонятно, зачем на второй ступени РН с ПН в 1-1,5т двигатель тягой 30 тс?  :shock:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Shin от 24.08.2008 13:07:08
ЦитироватьТак уже и КБХА с ВМЗ воспылали надеждой (см. выше). :roll:

Ну, если внимательно посмотреть этот самый  vrnnews.ru, то становится понятно как ЭТО написали. Вылезает какое-то НПО "Энергия" куда собственный корреспондент якобы звонил:

ЦитироватьКак сообщил в частной беседе с корреспондентом ИА «ВрнНьюз» источник в НПО «Энергия»

Что за бред.  :shock:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 24.08.2008 13:20:13
На сайте http://www.kari.re.kr/english/

ЦитироватьThe Korean National Science 2008-01-27

The Korean National Science and Technology Council issued a plan for a National Space Program which could be an important milestone in the history of science in Korea. The plan addressed the development of new space launch vehicles which are named Korea Space Launch Vehicle (KSLV). The KSLV program consists of two consecutive low-earth orbit (LEO) launch vehicle developments: the KSLV-I and KSLV-II. The payloads of KSLV are a 100 kg-class satellite for KSLV-I and a 1.5 ton-class satellite for KSLV-II.

Итак ПН KSLV-2 на НЗО полторы тонны.
Логично было бы реализовать вариант описанный у Вэйда: первая ступень УРМ Ангары, вторая жидкостная ступень, третья твердотопливная (кик-мотор).
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 24.08.2008 13:26:31
KSLV-1 на КАRI:

(http://www.kari.re.kr/uploadfiles/200802/200822513433646606.jpg)

(http://www.kari.re.kr/uploadfiles/200801/200813110382979848.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Shin от 24.08.2008 13:35:25
Не знаю насколько можно верить корейской Wiki, но там фигурирует РД-151 :)

http://ko.wikipedia.org/wiki/KSLV-II
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 24.08.2008 13:38:15
S. Korean Launch Delayed[/size] (http://www.aviationdaily.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=space&id=news/Kor081208.xml&headline=S.%20Korean%20Launch%20Delayed)
ЦитироватьAug 12, 2008
By Bradley Perrett/Aerospace Daily & Defense Report
 
Aiming for independence in key rocket technology by 2016, South Korea plans to follow this project with development of a much larger launcher, the KSLV 2, which would have four 75-ton first-stage engines, a single engine of the same rating in the second stage and a probable low-orbit payload of 1.5 tons. Testing will begin in 2017.

Вот тоже непонятный вариант. :roll:
ПЕрвая ступень 4Х75 тс=300тс тяги.
Вторая 75-80тс тяги.
Если это тандем, то стартовая масса 200-230т и ПН должна быть около 4-5т. Если это параллельный пакет, то стартовая масса 270-310т и ПН 6-7т.
Как могло получиться 1,5т? :shock:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Shin от 24.08.2008 13:44:19
Вон еще какая-то байда:

http://hometown.aol.de/_ht_a/slvehicles6/Korea/Versions/KSLV.htm

(http://hometown.aol.de/_ht_a/slvehicles6/Korea/Versions/KSLV.GIF)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 24.08.2008 13:46:00
ЦитироватьНе знаю насколько можно верить корейской Wiki, но там фигурирует РД-151 :)

http://ko.wikipedia.org/wiki/KSLV-II
(http://s52.radikal.ru/i137/0808/0f/f09669366526.jpg)

РД-151 на второй ступени это перебор. :shock:
Может отсюда слухи о тридцатитонном ЖРД?
Но тогда и ПН будет не меньше 3т. :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Shin от 24.08.2008 13:53:48
ЦитироватьВот тоже непонятный вариант. :roll:
ПЕрвая ступень 4Х75 тс=300тс тяги.
Вторая 75-80тс тяги.
Если это тандем, то стартовая масса 200-230т и ПН должна быть около 4-5т. Если это параллельный пакет, то стартовая масса 270-310т и ПН 6-7т.
Как могло получиться 1,5т? :shock:

http://www.korea.net/news/news/NewsView.asp?serial_no=20071120008&part=107&SearchDay=

Тут тоже несут про пять движков по 75 тонн:

The ministry said test facilities to check the performance of turbo pumps, engines and other critical machinery are to be built by 2014. The rocket is expected to have a total of five 75-ton thrust engines.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 24.08.2008 13:56:38
ЦитироватьВон еще какая-то байда:

http://hometown.aol.de/_ht_a/slvehicles6/Korea/Versions/KSLV.htm
Там и подпись снизу интересная :roll: :
(http://hometown.aol.de/_ht_a/slvehicles6/Korea/Versions/KSLV.GIF)
(http://s44.radikal.ru/i105/0808/46/a3ffc5a08d51.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 24.08.2008 14:08:41
Цитировать
ЦитироватьВот тоже непонятный вариант. :roll:
ПЕрвая ступень 4Х75 тс=300тс тяги.
Вторая 75-80тс тяги.
Если это тандем, то стартовая масса 200-230т и ПН должна быть около 4-5т. Если это параллельный пакет, то стартовая масса 270-310т и ПН 6-7т.
Как могло получиться 1,5т? :shock:

http://www.korea.net/news/news/NewsView.asp?serial_no=20071120008&part=107&SearchDay=

Тут тоже несут про пять движков по 75 тонн:

The ministry said test facilities to check the performance of turbo pumps, engines and other critical machinery are to be built by 2014. The rocket is expected to have a total of five 75-ton thrust engines.
(http://s52.radikal.ru/i137/0808/0f/f09669366526.jpg)

Если присмотреться к таблице, то у KSLV-2 стартовая масса 200т, тяга первой ступени 300тс (4Х75тс).  :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 24.08.2008 14:28:54
http://hometown.aol.de/slvehicles6/Korea/Description/Frame.htm?f=fs
ЦитироватьAccording to the Ministry of Science and Technology. South Korea plans to build and test a 200-ton KSLV-II booster rocket and launch its first lunar exploration satellite in 2020.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 24.08.2008 14:43:07
http://tvpot.daum.net/my/MyClipView.do?clipid=7716058&ownerid=dxtwkMhMl.U0
ЦитироватьFirst launch of the new KSLV-I launch vehicle from the new space centre was scheduled for 2008, with completion of the spaceport and launch of a 1500 kg South Korean satellite into sun-synchronous orbit by 2015.
It was now a completely different vehicle, consisting of a first stage derived from the Russian Angara launch vehicle, and a solid propellant second stage of South Korean manufacture. The KSLV-II, scheduled for first flight by 2010. Evidently will consist of a Russian Angara first stage and a South Korean liquid-propellant second stage. The KSLV-III, to consist of a Russian Angara first stage, a South Korean liquid propellant second stage, and a South Korean solid propellant apogee kick motor. Scheduled for first flight by 2015.

The Space Rocket Complex (SRC) will comprise a launch vehicle, launch pad and processing facilities, ground infrastructure (monitoring assets, power supply, office areas, living quarters, roads, etc.) and a mission control center. KhSC will be the lead developer of SRC. The Ground Facility will be designed by the Design Bureau for Transport Engineering. Energomash will design and produce the engines for the 1st Stage of the Launch Vehicle (launch mass 127,5 tons). South Korean companies and organizations will also be involved in the design and manufacturing process for different elements of the Complex.
The Korean Aerospace Research Institute is the Customer in this project.
The contract will be implemented in three phases. Phase 1 is scheduled to take up until 2008 when KSLV-1 is supposed to launch the first satellite from the South Korean launch site on the Island of Oenaro. By then the new launch complex is however not finished. The Angara booster not yet fly likewise.

South Korean government said now that it plans to develop a powerful two-stage rocket by 2017 to send a satellite to the moon.
According to the Ministry of Science and Technology, South Korea plans to build and test a 200-ton KSLV-II booster rocket and launch its first lunar exploration satellite in 2020. The KSLV-II is expected to be a larger and more advanced model of the 170-ton KSLV-I.

The first stage of KSLV is not identically to the Russian Angara. The KSLV uses an other Russian engine. The named engine RD-151 has four chambers with 1667 kN s.l. of thrust. Two pairs from the Russian engine RD-251 (RD-251 use three pairs RD-250) are probable the new Kerosene/LOX driving RD-151 for KSLV.
А что Энергомаш тоже занялся конверсией с вонючки на керосин?  :shock:
Хотя, если к двум камерам РД-250 присобачить ТНА от РД-107, то вот тебе и двигатель на 80т на базе РД-107.  :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 24.08.2008 14:47:14
Тот же баян, но на русском языке:
http://www.infokorea.ru/about/inews/detail.php?ID=1359
Цитировать20.11.2007  
 
В 2020 году при помощи собственной ракеты Южная Корея планирует начать исследования Луны, - сообщили в правительстве Республики Корея.
   
Стратегический план действий требует поэтапного развития, в этом случае Южная Корея сможет без посторонней помощи конструировать стартовые двигатели и беспилотные исследовательские космические аппараты, - сообщили в Министерстве науки и технологий Южной Кореи.

В Министерстве также сказали, что к 2017 году южнокорейские ученые и инженеры построят и проведут испытания стартового двигателя 300-тонной ракеты-носителя KSLV-II.

«В ближайшие годы технологии для изготовления высокочувствительных РЛС с синтезированным или электрооптическим раскрывом антенны будут освоены путем запуска спутников многоцелевого назначения», - сказал Ли Ки Сун, начальник отдела космических технологий Министерства науки и технологий Южной Кореи.

Ли Ки Сун также добавил, что в случае успешного запуска ракеты на окололунную орбиту, Сеул отправит исследовательскую ракеты на Луну в 2025 году.

Ожидается, что KSLV-II будет больше и более усовершенствованной, чем 170-тонная ракета-носитель KSLV-I. KSLV-II будет запущена на территории Южной Кореи при содействии России  в конце следующего года.

Министерство науки также планирует к 2014 году начать строительство объектов для проверки полетных характеристик ракетных турбонасосов, двигателей и других важных деталей. Предполагается, что у ракет будет 4 двигателя, на первой стадии работающих на жидком топливе, а также дополнительный детонатор на второй стадии.

Дополнительно к программе освоения Луны, Южная Корея каждые 3-4 года планирует запускать 100-килограммовый спутник, а также спутники весом примерно от 1 до 10 кг. каждый год.

Благодаря открытию в следующем году Космического центра Наро Республика Корея надеется запустить свои собственные спутники вместо того, чтобы зависеть от иностранных государств.
300 тонная и 170 тонная ракеты, это видимо по величине тяги первой ступени. :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 24.08.2008 16:23:20
Важное уточнение по-поводу ПН KSLV-II:
http://www.ato.ru/rus/cis/archive/10-2005/sb/news2/?sess_=143fa914b56d1340ecfcd9aa7b649d99
ЦитироватьIn 2015, the KSLV-II version will follow with a payload lift capacity of 1.5 tons to the Sun synchronous orbit.
И.Афанасьев, А.Лавренёв. Большой космический клуб (http://www.astronaut.ru/bookcase/books/afanasiev3/text/26.htm)
ЦитироватьKSLV-III, запуск которой запланирован на 2015 г., будет трехступенчатым носителем, способным вывести многоцелевой спутник 1,5-тонного класса на круговую солнечно-синхронную орбиту высотой 700-800 км.
Значит на НЗО высотой 200 км с наклонением 50 градусов около 2,5-3т, что выглядит уже почти прилично.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 25.08.2008 09:14:47
ЦитироватьИтак ПН KSLV-2 на НЗО полторы тонны.

На ССО.

Движок планируют делать однокамерный, на заделе РД-111.
По крайней мере, в презентации Энергомаша для Кореи, которую я видел, фигурировали два движка - РД-107 и РД-111.
А корейцы высказались достаточно ясно: четыре однокамерных движка на 70тс с открытой схемой.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Димитър от 25.08.2008 11:51:40
А что такое РД-151 ? Данные есть?

а то читаю:
" РД-151 это тотже РД-191, только дефорсированный "
а на другом месте:
"  170 т тяги, 4 камеры... "

а это разные двигатели...  :?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Yegor от 25.08.2008 20:15:31
Цитировать
ЦитироватьИтак ПН KSLV-2 на НЗО полторы тонны.

На ССО.

Движок планируют делать однокамерный, на заделе РД-111.
По крайней мере, в презентации Энергомаша для Кореи, которую я видел, фигурировали два движка - РД-107 и РД-111.
А корейцы высказались достаточно ясно: четыре однокамерных движка на 70тс с открытой схемой.
Уууу. Это уже становится интересно!
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Yegor от 25.08.2008 20:27:25
Получается корейский симметричный ответ Маску.  :)
Рекета очень похожа по схеме.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 25.08.2008 23:58:01
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИтак ПН KSLV-2 на НЗО полторы тонны.

На ССО.

Движок планируют делать однокамерный, на заделе РД-111.
По крайней мере, в презентации Энергомаша для Кореи, которую я видел, фигурировали два движка - РД-107 и РД-111.
А корейцы высказались достаточно ясно: четыре однокамерных движка на 70тс с открытой схемой.
Уууу. Это уже становится интересно!
Эдакий РД-120 открытой схемы. :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 25.08.2008 23:11:22
ЦитироватьА что такое РД-151 ? Данные есть?

а то читаю:
" РД-151 это тотже РД-191, только дефорсированный "
а на другом месте:
"  170 т тяги, 4 камеры... "

а это разные двигатели...  :?
Про 4 камеры скорее всего брехня...
А 170 т вероятно очень близко к правде.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Димитър от 26.08.2008 01:01:45
ЦитироватьА 170 т вероятно очень близко к правде.

... еще немножко и до НК-33-1 додумаются  :)

Мне кажется, что все разговоры - из за неготовности РД-191: Питаются заменить еще не готовый двигатель на другой, уже летевший.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 26.08.2008 01:26:36
Цитировать
ЦитироватьА 170 т вероятно очень близко к правде.
... еще немножко и до НК-33-1 додумаются  :)
Кто? Энергомаш? :)
Скорее они застрелятся все :)

ЦитироватьМне кажется, что все разговоры - из за неготовности РД-191: Питаются заменить еще не готовый двигатель на другой, уже летевший.
Это не разговоры, это действия - РД-151 похоже реально работает. Тем более, если в следующем году на нем собираются запускать КСЛВ-1.
Неготовность РД-191 - совершенно точный факт. И когда он будет готов - никто точно сказать не может.
Никто еще никуда не летал.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Димитър от 26.08.2008 13:33:58
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА 170 т вероятно очень близко к правде.
... еще немножко и до НК-33-1 додумаются  :)
Кто? Энергомаш? :)
Какой Энергомаш? :D Я про корейцев ... если их какой-то договор не связывает.

Цитировать
ЦитироватьМне кажется, что все разговоры - из за неготовности РД-191: Питаются заменить еще не готовый двигатель на другой, уже летевший.
Это не разговоры, это действия - РД-151 похоже реально работает.
Неготовность РД-191 - совершенно точный факт. И когда он будет готов - никто точно сказать не может.
Никто еще никуда не летал.
А вот РД-120 летал - а 2 х РД-120 = 160 -170 тонн. :wink: С чем и тема началась ... (2 х 80 т)

РД-107 и РД-111 - что-то не верится. Вряд ли корейцы купят старые двигатели. Может в качестве учебного пособия - чтобы самым научиться двигатели делать...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 28.08.2008 06:56:59
ЦитироватьРД-107 и РД-111 - что-то не верится. Вряд ли корейцы купят старые двигатели. Может в качестве учебного пособия - чтобы самым научиться двигатели делать...

Именно так.
Они же открыто говорили еще год назад, что планируют работать в три этапа: сперва подносить иностранцам гаечные ключи, затем заняться отверткой/лицензионным производством чего попроще, а потом уже переходить на свои технологии.

Я тут навел справки - они действительно прожигали свой прототип в НИИХиммаше, и он сгорел на стенде. Но это был КАРИ, курирующее его министерство отругало его за самодеятельность и попытку большого скачка с первого этапа на третий. Так что сейчас разговор идет про покупку лицензии движка, разработанного "под ключ". Разумеется, на технологиях 50-х - иное экспортный контроль не пропустит, сейчас не времена РД-180.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 29.09.2008 21:52:02
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=796
ЦитироватьПрезидент Республики Корея посетит ГКНПЦ имени М.В.Хруничева.
29.09.2008

30 сентября 2008 года делегация Республики Корея во главе с Президентом Республики Корея Ли Менг Бак планирует посетить ГКНПЦ имени М.В.Хруничева.  

В рамках двустороннего межправительственного соглашения о сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях, Россия и Южная Корея договорились о совместной разработке и создании южнокорейского космического ракетного комплекса с ракетой-носителем легкого класса KSLV-I. Контракт о создании КРК KSLV-I был подписан в октябре 2004г.

С южнокорейской стороны заказчиком проекта выступает Корейский институт аэрокосмических исследований (KARI). С российской стороны в проекте участвуют ГКНПЦ имени М.В.Хруничева, отвечающий за разработку комплекса в целом, НПО "Энергомаш" - разработчик и изготовитель двигателя первой ступени, а также Конструкторское бюро транспортного машиностроения, которое отвечает за разработку проекта наземного комплекса.

Напомним, что 9 августа 2008 года самолет Ан-124-100 авиакомпании «Полет» доставил из России в аэропорт Пусан (Южная Корея) макет первой ступени ракеты-носителя КSLV-1, изготовленный в ГКНПЦ им.М.В.Хруничева и предназначенный для проведения испытаний стартового комплекса в космическом центре «Наро».
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 30.09.2008 11:56:55
http://arms-tass.su/?page=article&aid=60666&cid=125
ЦитироватьРоссия и Южная Корея продолжат космическое сотрудничество

(http://arms-tass.su/data/Articles/SmallPhoto/72425.JPEG)
 
МОСКВА, 30 сентября. (ИТАР-ТАСС). Россия и Южная Корея продолжат космическое сотрудничество, сообщил президент Республики Корея Ли Мен Бак при посещении Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) им.Хруничева.

"Сотрудничество между нашими странами в науке и космосе будет развиваться и в дальнейшем. Я искренне надеюсь, что отношения в целом между нашими странами послужат развитию сотрудничества в космосе, науке и технологиях", - указал президент Республики Корея.

Во время посещения ГКНПЦ им.Хруничева Ли Мен Бак побывал внутри полноразмерного макета советской орбитальной станции "Мир", прекратившей существование в 2001 г., осмотрел сборочный цех, в том числе создаваемую в ГКНПЦ первую ступень для южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1 (на фотографии).

Президенту показали зачехленные агрегаты и незачехленные ступени российских ракет-носителей "Протон-М", выпускаемых предприятием, а также малый лабораторный модуль-2, который будет пристыкован к МКС в 2009 г.

При осмотре ГКНПЦ южнокорейского президента сопровождали и давали пояснения глава Роскосмоса Анатолий Перминов и генеральный директор центра Владимир Нестеров.

Космический проект KSLV позволит России получить южнокорейские технологии. Об этом сообщил представитель Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) им.Хруничева, директор программы космического сотрудничества России и Республики Корея Сергей Шаевич. "Проект KSLV выгоден как Республике Корея, так и России. Он дает возможность России, помимо зарабатывания денежных средств, получить южнокорейские технологии, включая элементную базу для российской промышленности", - указал он.

Республика Корея пока не планирует запускать в космос своего второго космонавта с помощью России, заявил, в свою очередь, руководитель Федерального космического агентства (Роскосмос) Анатолий Перминов.

"На сегодняшний день мы этот вопрос пока не рассматривали", - сказал он.

Однако президент Южной Кореи Ли Мен Бак сообщил, что "для решения вопроса о запуске нашего космонавта мы продолжим контакты с Россией".
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 03.10.2008 01:26:37
http://www.rg.ru/2008/10/02/roskosmos-anons.html
ЦитироватьРоссия создает для Южной Кореи ракету-носитель

rg.ru от 2 октября 2008 г.
Вчера в Федеральном космическом агентстве состоялись переговоры Руководителя Роскосмоса Анатолий Перминова с президентом Корейского института аэрокосмических исследований (КАРИ) господином Хон Юл Паком.

На встрече обсуждались вопросы сотрудничества в космической деятельности двух стран.

В настоящее время Россия создает для Южной Кореи ракету-носитель KSLV-1. Ее созданием занимается Центр имени Хруничева.

Ракета-носитель KSLV-1 предназначена для аттестационных испытаний наземного стартового комплекса. Российские предприятия с участием предприятий и организаций ракетно-космической отрасли Южной Кореи не только работают над созданием корейской ракеты-носителя, но и формируют соответствующую наземную инфраструктуру на территории республики.

Первый запуск с южнокорейской стартовой площадки, космодрома Наро, построенного с участием России, состоится в 2009 году.

В рамках первого этапа сотрудничества предполагается создание системы, обеспечивающей выведение полезной нагрузки массой до 100 килограммов на околоземную приполярную орбиту.

Дальнейшее совершенствование системы предусматривает, главным образом, повышение энергетических возможностей ракеты-носителя до 1 тонны в период до 2010 года и 1,5 тонны к 2015 году.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 04.12.2008 01:41:28
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=891
ЦитироватьУспешно завершились испытания наземного комплекса для сборки корейской ракеты КSLV –I
03.12.2008

В космическом центре «Наро» (Южная Корея) специалисты из Космического Центра имени М.В.Хруничева и корейские коллеги  успешно провели  аттестационные испытания технического комплекса, предназначенного для сборки и предстартовой подготовки южнокорейского космического ракетного комплекса с ракетой–носителем легкого класса KSLV –I. Испытания проводились с использованием макета первой ступени РН КSLV-I, который  был изготовлен в  Центре имени М.В.Хруничева и доставлен в августе этого года в Южную Корею самолетом российской авиакомпании «Полет».

 Напомним, что в рамках двустороннего межправительственного соглашения о сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях, Россия и Южная Корея договорились о совместной разработке и создании южнокорейского космического ракетного комплекса с ракетой-носителем легкого класса KSLV-I. Контракт о создании КРК KSLV-I был подписан в октябре 2004г.  

Первая ступень KSLV-I будет создана в ГКНПЦ имени М.В. Хруничева, а вторую ступень и полезную нагрузку спроектируют и изготовят в Южной Корее.  

С южнокорейской стороны заказчиком проекта выступает Корейский институт аэрокосмических исследований (KARI). С российской стороны в проекте участвуют ГКНПЦ имени М.В.Хруничева, отвечающий за разработку комплекса в целом, НПО "Энергомаш" - разработчик и изготовитель двигателя первой ступени, а также Конструкторское бюро транспортного машиностроения, которое отвечает за разработку проекта наземного комплекса.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 12.03.2009 22:30:21
http://cybersecurity.ru/space/66153.html
ЦитироватьКорея переносит первый старт ракеты-носителя KSLV-1 на июль

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60587.jpg)
 
(20:10) 12.03.2009
Старт первой южнокорейской космической ракеты перенесен на конец июля 2009 года. Дополнительное время необходимо для более тщательной проверки систем безопасности. "Технические специалисты в космическом центре Наро намерены провести более тщательный осмотр всех систем ракеты KSLV-1", - сообщили в Министерстве образования, науки и технологий Кореи.

В Министерстве отмечают, что подход к старту ракеты здесь более чем серьезный, так как она представляет собой первый образец корейской космической промышленности. Ранее Корея использовала ракеты других стран для доставки своих космических объектов на орбиту.

KSLV-1 создана при помощи российских специалистов, и при первом же старте она выведет на орбиту небольшой телекоммуникационный спутник. Второй старт KSLV также запланирован на 2009 года и тогда аппарат выведет в космос уже существенно большую нагрузку.

В апреле прошлого года прошли успешные испытания второй ступени ракеты-носителя KSLV-1, способной осуществлять вывод грузов на орбиту. Корейские исследователи отметили, что на тогда испытания были стендовыми, поэтому физического старта аппарата не было. Вторая ступень ракеты KSLV-1 имеет 2,9 метрa в диаметре и 7,75 метров в высоту.

Согласно официальным спецификациям KSLV, отделение второй ступени должно происходить на высоте 166 км над землей, а ускорители второй ступени позволят вывести аппараты на орбиту высотой около 300 км. Эта высота позволит размещать научные, наблюдательные и телекоммуникационные спутники в интересах Кореи, однако если спутнику требуется более высокая орбита, то здесь уже не обойтись без специального разгонного блока, над конструкцией которого в Сеуле также работают.

Первая ступень KSLV была сделана в России, вторая же будет исключительно корейской, где создан дизайн, проведена сборка, установлены навигационные компоненты и системы контроля полета.

В Сеуле говорят, что в ближайшее десятилетие страна потратит на космические исследования и разработки около 3,95 млрд долларов. К 2017 году Корея намерена построить и провести испытания 300-тонного стартового двигателя для корейской космической ракеты-носителя KSLV-1, к 2020 году овладеть стандартной технологией машинного модуля, которая необходима для изготовления ракеты для изучения Луны, и в том же году запустить исследовательскую ракету, используя изготовленный в Южной Корее ракетный двигатель. Если проект лунной ракеты будет успешным, другая исследовательская ракета будет запущена к поверхности Луны в 2025 году.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 12.03.2009 21:36:01
Северокорейцы из штанов выпрыгнут, но постараются запустить спутник раньше южных :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 12.03.2009 21:36:55
ЦитироватьСеверокорейцы из штанов выпрыгнут, но постараются запустить спутник раньше южных :)

"Темпы Чхолима", вестимо! :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pkl от 13.03.2009 02:25:11
Так писали, что у них стояла ракета под парами. Сейчас, правда, уже не пишут. Видать, ракета постояла, постояла, да и ушла :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 16.03.2009 05:04:22
ЦитироватьТак писали, что у них стояла ракета под парами. Сейчас, правда, уже не пишут. Видать, ракета постояла, постояла, да и ушла :)
Дык ЦРУ с японцами столько шуму подняли...
Может, договорились с северокорейцами о чём втихаря. А может их техника подвела.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: TestPilot от 17.03.2009 03:20:30
Нечто корейское. В высоком разрешении. Может быть KSLV.

http://www.autohotkey.net/~TePe/kslv.jpg
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 17.03.2009 08:36:20
Она! :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Lanista от 17.03.2009 12:15:33
а горизонтальную сборку им Хруники навязали?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 17.03.2009 12:45:35
Ну не Space X же! :roll: С сайта Норберта Брюгге (http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/Korea/KSLV/Description/Frame.htm)

(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/KSLV_5.jpg)
(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/Korea/KSLV/Gallery/KSLV_16a.jpg)
(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/Korea/KSLV/Gallery/KSLV_3.jpg)(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/Korea/KSLV/Gallery/KSLV_12.jpg)
(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/KSLV_6.jpg)
(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/Korea/KSLV/Gallery/GTV_2.jpg)
(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/KSLV-GTV.jpg)

(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/Korea/KSLV/Gallery/KSLV_15.jpg)
Where is the Russian engine for the first stage ?[/size]
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: TestPilot от 17.03.2009 12:50:23
ЦитироватьWhere is the Russian engine for the first stage ?
Корейцы на подобной мелочи решили не акцентировать внимание (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80427.gif)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 17.03.2009 12:56:11
Корейская часть оттуда же:

(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/KSLV_7.jpg)

(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/KSLV_4.jpg)

(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/KSLV_8.jpg)

(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/KSLV/KSLV/Gallery/KSLV_5.jpg)

(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/KSLV_1.jpg)

(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/KSLV_3.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: TestPilot от 17.03.2009 13:02:48
А сама первая ступень(не считая двигателя), она в Корее изготовлена? Или речь идет только про сборку из Российских компонентов?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 17.03.2009 12:11:18
ЦитироватьА сама первая ступень(не считая двигателя), она в Корее изготовлена? Или речь идет только про сборку из Российских компонентов?
Это УРМ Ангары, весь хруничевский. Только двигатель не РД-191, а эмм... РД-151, что-ли? Корейское там начинается только с переходника 2-й ступени.

вот корейская часть:
(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/Korea/KSLV/Gallery/KSLV_8.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: TestPilot от 17.03.2009 13:27:00
Глянул сейчас в Википедию.  Так не интересно :? KSLV-1 это аж 100кг на низкую орбиту.
KSLV-2 отменили. KSLV-3 будет аж в 2017 году. По сути никому не нужное(кроме внутреннего потребителя) флаговтыкательство. И даже где-то там, через лет десять, будет аж полторы тонны(это если тройку не отменят).
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 17.03.2009 14:01:44
А так это будет выглядеть в сборе:

(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/Korea/KSLV/Gallery/KSLV_9.jpg)(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/Korea/KSLV/Gallery/KSLV_7.jpg)

Установщик:

(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/Korea/KSLV/Gallery/KSLV_14.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 17.03.2009 18:18:11
ЦитироватьНечто корейское. В высоком разрешении. Может быть KSLV.

http://www.autohotkey.net/~TePe/kslv.jpg

То она, узнаю стремянки КБТМ.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KrioG от 19.03.2009 01:31:32
ЦитироватьWhere is the Russian engine for the first stage ?
Да какая разница? Это же все равно макет. Ему двигатель необязателен. :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 15.04.2009 23:27:31
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/Skorea040809.xml&headline=S.%20Korea%20Plans%20Satellite%20Launch
ЦитироватьS. Korea Plans Satellite Launch

Apr 8, 2009
By Frank Morring, Jr.

As North Korea keeps the world's militaries worried with what it claims was a satellite-launch attempt, South Korea is quietly preparing its first satellite mission for a July launch date.

Lee Joo-jin, president of the Korea Aerospace Research Institute, told a Washington audience late last week that the first Korea Space Launch Vehicle (KSLV-1) is scheduled to launch a 100-kilogram (220-pound) scientific satellite into low Earth orbit in July.

The liquid oxygen/kerosene rocket will lift off from the NARO Space Center on Oenaro Island in southwest Korea on a mission to orbit the country's second Science and Technology Satellite (SCISAT-2).

Based on previous South Korean micro-satellite technology, SCISAT-2 will carry the Dual-channel Radiometers for Earth & Atmosphere Monitoring (DREAM) instrument, and the Laser Reflector Array (LRA). DREAM is designed to measure Earth's brightness, while the LRA will allow precise measurements between the spacecraft and a ground station.

"As we develop our own satellite launch vehicles, the second one will be around 2017," Lee said. "We plan a lunar orbiter and a lunar lander, based on the KSLV-2 to send our satellite to the moon."

Under South Korea's guiding space-development legislation, the lunar orbiter would come in 2020, with a lander to follow in 2025.

Lee said his agency is working with NASA on scientific objectives for its lunar missions, and a technical team is scheduled to visit Seoul later this month to continue bilateral talks on a variety of cooperative efforts.

The South Korean government has continued to support the space program, which also uses U.S.-built communications satellites and launch vehicles as well as domestic Earth-observation spacecraft, Lee said. The country also is a participant in ongoing multilateral talks aimed at creating a "Global Exploration Strategy" to guide international human exploration of the moon and other bodies.

Lee cited the recent trip to the International Space Station (ISS) of Yi So-yeon, a South Korean astronaut who spent 10 days on the orbiting laboratory after launching on a Russian Soyuz, and said his agency would like to work with NASA and its space station partners to conduct long-duration experiments on the ISS.

However, Michael O'Brien, assistant NASA administrator for external relations, said that with the shuttle retiring as early as next year all of the seats are taken, and experiment space on the ISS is scarce for now.

However, with NASA developing a six-seat version of the Orion crew exploration vehicle for transport to the ISS, it may be possible to accommodate astronauts from Korea and other nations that aren't station partners in the future.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 15.04.2009 23:29:58
А что ОСИ успеют провести до июля?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 16.04.2009 21:44:10
Цитировать16.04.2009 / 16:55    Южная Корея готовится к запуску спутника с помощью России

     Подготовительные и поверочные работы по запуску первой южнокорейской РН KSLV-1 вступили в финальную стадию, сообщил представитель Корейского института аэрокосмических исследований. В конце июля этого года она должна вывести на эллиптическую орбиту спутник KTSAT-2.
     Рабочий макет первой ступени ракеты-носителя был доставлен из России в космический центр "Наро" в августе прошлого года. Там его состыковали со второй ступенью отечественного производства, установили макет спутника и в настоящее время проводят различные испытания систем.
     Сейчас макет ракеты поставлен вертикально на пусковом столе первого южнокорейского космического центра Наро на острове Венародо в уезде Кохын-гун провинции Чолла-Пукто, строительство которого также близится к завершению. С него можно будет осуществлять запуски ракет и вести управление полетом.
     Комплекс мероприятий включает тестирование всех систем ракеты, пускового стола, электронных систем, порядок заправки емкостей ракеты топливом и окислителем. Непосредственно подготовленная для запуска первая ступень поступит из России в июне. Запуск второй РН KSLV планируется на 2010 год (для нее из России также будет поставлена первая ступень).
     РН KSLV-1 сможет выводить полезную нагрузку массой до 100 кг на низкую эллиптическую орбиту высотой 300 км в перигее и 1500 км в апогее. Первая изготовленная в России ступень ракеты-носителя имеет жидкостной ракетный двигатель тягой 170 т. На второй ступени установлен твердотопливный двигатель тягой 7 т. Длина ракеты-носителя составляет 33 м, диаметр - 2,9 м, общий вес - 140 т. ИТАР-ТАСС
     
     - И.С.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 16.04.2009 23:34:54
Цитировать
ЦитироватьНепосредственно подготовленная для запуска первая ступень поступит из России в июне.  
Ждать осталось недолго, интрига ожидается интересная...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: mrvyrsky от 17.04.2009 04:36:59
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНепосредственно подготовленная для запуска первая ступень поступит из России в июне.  
Ждать осталось недолго, интрига ожидается интересная...

С возвращением!  :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 18.04.2009 00:15:58
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=1061
ЦитироватьПродолжаются работы по созданию космического ракетного комплекса с ракетой-носителем легкого класса KSLV-1
17.04.2009

В Космическом Центре имени М.В.Хруничева продолжаются работы по созданию первой ступени южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1, старт которой запланирован в 2009 году. Пуск будет осуществлен с первого национального космического центра "Наро" (на острове Венародо), строительство которого ведется российскими и корейскими специалистами и сейчас близится к завершению.

В августе 2008 года рабочий макет первой ступени KSLV-1 доставили из России в "Наро" для проведения испытаний стартового комплекса.
 
В декабре 2008 года специалисты из Космического Центра имени М.В.Хруничева и корейские коллеги  успешно провели  аттестационные испытания технического комплекс, а весной этого года в Наро завершили автономные испытания стартового комплекса.
 
В середине апреля 2009 года макет ракеты-носителя (первая и вторая ступень, макет спутника) вывезли из сборочного комплекса на стартовую площадку и установили на стартовый стол.
 
В настоящее время проводятся аттестационные испытания систем стартового комплекса. Комплекс мероприятий включает тестирование всех систем ракеты, пускового стола, электронных систем, порядок заправки емкостей ракеты топливом и окислителем.

В самом Космическом Центре имени М.В.Хруничева уже завершили сборку первой ступени (летное изделие) и проводят ее испытания в контрольно-испытательной станции.  

Напомним, что в рамках двустороннего межправительственного соглашения о сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях, Россия и Южная Корея договорились о совместной разработке и создании южнокорейского космического ракетного комплекса с ракетой-носителем легкого класса KSLV-I. Контракт о создании КРК KSLV-I был подписан в октябре 2004г.

Первая ступень KSLV-I создается в ГКНПЦ имени М.В. Хруничева, а вторую ступень и полезную нагрузку проектируют и изготавливают в Южной Корее.
С южнокорейской стороны заказчиком проекта выступает Корейский институт аэрокосмических исследований (KARI). С российской стороны в проекте участвуют ГКНПЦ имени М.В.Хруничева, отвечающий за разработку комплекса в целом, НПО "Энергомаш" - разработчик и изготовитель двигателя первой ступени, а также Конструкторское бюро транспортного машиностроения, которое отвечает за разработку проекта наземного комплекса.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Гость 22 от 19.04.2009 01:21:41
Вывоз и установка макета:

(http://www.kslv.or.kr/uploads/tab_pbrl_phto/p28_2.jpg)
(http://www.kslv.or.kr/uploads/tab_pbrl_phto/p28_5.jpg)
(http://www.kslv.or.kr/uploads/tab_pbrl_phto/p28_3.jpg)
(http://www.kslv.or.kr/uploads/tab_pbrl_phto/p28_9.jpg)

Полный список фотографий:
http://www.kslv.or.kr/uploads/tab_pbrl_phto/p28_1.jpg
http://www.kslv.or.kr/uploads/tab_pbrl_phto/p28_2.jpg
http://www.kslv.or.kr/uploads/tab_pbrl_phto/p28_3.jpg
http://www.kslv.or.kr/uploads/tab_pbrl_phto/p28_4.jpg
http://www.kslv.or.kr/uploads/tab_pbrl_phto/p28_5.jpg
http://www.kslv.or.kr/uploads/tab_pbrl_phto/p28_6.jpg
http://www.kslv.or.kr/uploads/tab_pbrl_phto/p28_7.jpg
http://www.kslv.or.kr/uploads/tab_pbrl_phto/p28_8.jpg
http://www.kslv.or.kr/uploads/tab_pbrl_phto/p28_9.jpg
http://www.kslv.or.kr/uploads/tab_pbrl_phto/p28_10.jpg
http://www.kslv.or.kr/uploads/tab_pbrl_phto/p28_11.jpg


Два видеоролика: http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/04/16/2009041600018.html
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Гость 22 от 19.04.2009 01:25:39
Сопло РД-151 очень похоже на сопло РД-191.

А каких только слухов не ходило о возможном происхождении двинателя! :) Например, что это конверсия двухкамерного РД-250 под керосин и кислород. Соответственно, РД-151 состоит из двух таких двигателей (на манер РД-251) и имеет 4 камеры :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: TestPilot от 19.04.2009 05:56:02
А на макете реалистичное сопло?


В любом случае красиво! Вторая корейская ступень мелковато смотрится на общем фоне... :twisted:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Lanista от 19.04.2009 09:14:37
и не страшно им по таким горкам ракты таскать....
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 19.04.2009 09:15:40
Спасибо!
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 19.04.2009 08:20:24
ЦитироватьА на макете реалистичное сопло?

Почему нет? Вся "макетность" ЖРД может состоять в том, что он не предназначен для полета, хотя и может состоять из тех же деталей и узлов штатного ЖРД.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 19.04.2009 10:03:59
Управления по крену не видно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Гость 22 от 19.04.2009 11:32:13
ЦитироватьА на макете реалистичное сопло?
Да. Не знаю, что там скрыто в отсеке ДУ, но сопло, скорее всего, - настоящее.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 19.04.2009 12:12:20
А снимок со стороны ХО только один, да и там часть заднего торца закрыта соплом МД.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 19.04.2009 11:27:55
Сравнивать дело конечно не благодарое, но всё же:
(http://s48.radikal.ru/i120/0904/eb/27f6ccb95d4e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://www.kslv.or.kr/uploads/tab_pbrl_phto/p28_3.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 19.04.2009 18:11:40
Цитировать
ЦитироватьА на макете реалистичное сопло?

Почему нет? Вся "макетность" ЖРД может состоять в том, что он не предназначен для полета, хотя и может состоять из тех же деталей и узлов штатного ЖРД.
Причём, уже отработавших своё на стенде.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: vekazak от 19.04.2009 18:37:05
А чем по "крену" управляются?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 19.04.2009 18:38:29
ЦитироватьА чем по "крену" управляются?

По идее, где-то должно быть сопло крена :roll:  А, может, аэродинамическими рулями? :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 19.04.2009 18:52:34
(http://s50.radikal.ru/i129/0904/9c/60ba3d7a6fbb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Стабилизаторы стоят на месте сопел крена. Возможно воткнули в заднюю кромку плоскости.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 19.04.2009 18:56:31
Важно не количество а площадь.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: alad от 19.04.2009 19:58:32
А разве РД-191 не на кардане висит В УРМе? Если этот самый РД-151 какая-нибудь упрощенная версия РД-191 (что вероятнее всего), то он тоже "качающийся".
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: саша от 19.04.2009 19:59:15
ЦитироватьВажно не количество а площадь.
Ага
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 19.04.2009 19:02:04
ЦитироватьА разве РД-191 не на кардане висит В УРМе? Если этот самый РД-151 какая-нибудь упрощенная версия РД-191 (что вероятнее всего), то он тоже "качающийся".

 :?
Тангаж, рысканье, крен.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ratte07 от 19.04.2009 20:02:08
ЦитироватьА разве РД-191 не на кардане висит В УРМе? Если этот самый РД-151 какая-нибудь упрощенная версия РД-191 (что вероятнее всего), то он тоже "качающийся".
Ну да. А крен то тут при чем? Одно же маршевое сопло.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: alad от 19.04.2009 20:10:57
ЦитироватьНу да. А крен то тут при чем? Одно же маршевое сопло.
Чёрт... да, ступил.
А как на Ангаре-1 как креном управляют?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 19.04.2009 20:48:24
(http://i076.radikal.ru/0904/14/8a1cc66cb20f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 20.04.2009 01:09:07
А зачем макетом управлять по крену? ;) :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 20.04.2009 01:31:18
Не спится?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: alad от 20.04.2009 02:50:16
ЦитироватьА зачем макетом управлять по крену?
Макет - чёрт с ним. Речь про лётные УРМы.
Надеюсь, за последние три года знаменитое НННШ по отношению к Ангаре немного потеряло в весе?  :)
Кстати, с возвращением. Форум без Вас был не тот... :P
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 20.04.2009 02:57:04
ЦитироватьМакет - чёрт с ним. Речь про лётные УРМы.
О! Вот это главный вопрос!

ЦитироватьНадеюсь, за последние три года знаменитое НННШ по отношению к Ангаре немного потеряло в весе?  :)

А я разве на неё так говорил? Помнится наоборот,  я всё время опасался что её запустят из кустов с какой-нибудь табуретки. Теперь успокоился - не запустят. :) Вобщем за это время уверенности в её реалистичности не прибавилось. По крайней мере начало ЛКИ в заявеные сроки - НННШ.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.04.2009 02:57:34
А что, башня на СК выросла на сколько-то тантиметров? :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 20.04.2009 02:58:17
ЦитироватьНе спится?
С работы пришёл.  Грех в пасху работать, а что делать? :( Читаю что тут без меня наговорили и комментирую.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: HappyFag от 20.04.2009 02:59:02
Что такое НННШ ?  :shock:

На каждом  форуме надо иметь отдельную ветку для расшифровывания аббревиатур. А то с таким птичьим языком новичкам половина  текста  не понятна :(
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 20.04.2009 03:03:32
ЦитироватьЧто такое НННШ ?  :shock:

На каждом  форуме надо иметь отдельную ветку для расшифровывания аббревиатур. А то с таким птичьим языком новичкам половина  текста  не понятна :(

Блин, новички уже не помнят... :( А поиском?  Ну ладно, это:

Нигде
Никогда и
Никаких
Шансов.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 20.04.2009 02:06:18
Цитировать
ЦитироватьНе спится?
С работы пришёл.  Грех в пасху работать, а что делать? :( Читаю что тут без меня наговорили и комментирую.

Не много опоздал, тут  ТАКОЙ курятник в  Дыре прикрыли :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: anik от 02.06.2009 20:43:46
SKorea to launch first space rocket in July: official
http://www.spacedaily.com/2006/090602102847.ft3yn8ky.html

"South Korea's government said Tuesday it had approved plans to launch the country's first rocket into space in late July.

The National Space Committee gave the green light to the planned launch, tentatively scheduled for July 30 at Naro Space Centre in Goheung, about 475km (297 miles) south of Seoul, a government statement said.

Construction of the rocket is in effect complete and work is to begin soon to connect the first-stage main thruster to the second-stage space vehicle, the state-run Korea Aerospace Research Institute said"
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 02.06.2009 20:48:37
А они ничего не говорят - как дела с ракетой?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KrioG от 02.06.2009 21:42:01
Говорят - "все пучком", все будет. Должны скоро привезти.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 02.06.2009 21:47:16
ЦитироватьГоворят - "все пучком", все будет. Должны скоро привезти.
Я слышал что говоряь. Интересно: видел ли её кто?
А вы часом не в курсе - ОСИ её были? И двигателя для неё?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KrioG от 02.06.2009 22:48:26
Так а где ее, по-вашему, можно увидеть?  :D Прокрасться на завод?
Я не в курсе были ли ОСИ, но говорят :wink: , что пока - не было.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 02.06.2009 23:09:11
ЦитироватьТак а где ее, по-вашему, можно увидеть?  :D Прокрасться на завод?
А вы к Новостройке никаким боком?

ЦитироватьЯ не в курсе были ли ОСИ, но говорят :wink: , что пока - не было.
Вот я и думаю: ещё до старта Фобос-Грунта не ожидает ли нас шоу "Ведро с болтами"?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KrioG от 03.06.2009 18:30:39
ЦитироватьВот я и думаю: ещё до старта Фобос-Грунта не ожидает ли нас шоу "Ведро с болтами"?
Очень может быть.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 03.06.2009 18:37:21
Правительство Южной Кореи одобрило планы по запуску первой космической ракеты страны, сообщает AFP. Ракета KSLV-1 (Korea Space Launch Vehicle-1 - корейская ракета-носитель-1) должна стартовать 30 июля с космодрома космического центра Наро, расположенного в уезде Кохын (около 475 километров от Сеула). Ракета должна вывести на орбиту телекоммуникационный спутник.
KSLV-1, позже названная "Наро", была создана совместно с российскими специалистами. Одна из двух ее ступеней была спроектирована и изготовлена в Научно-производственном центре имени Хруничева. Кроме того, Россия помогала в создании стартовой площадки. По словам представителей Корейского института аэрокосмических исследований, ракета практически готова к запуску, осталось только состыковать вместе обе ступени.

Запуск "Наро" уже дважды откладывался. Изначально старт был назначен на конец 2008 года. Из-за землетрясения в провинции Сычуань запуск был перенесен на конец июня 2009 года. Дополнительный месяц (с июня по июль) потребуется инженерам для проведения тестов двигателей.

"Наро" весит 140 тонн, а ее высота составляет 33 метра. Первая ступень ракеты-носителя оснащена жидкостным ракетным двигателем тягой 170 тонн, а вторая - твердотопливным двигателем тягой 7 тонн, сообщает АРМС-ТАСС. На создание ракеты-носителя Корея в общей сложности потратила 500 миллиардов вон (около 489 миллионов долларов). Разработка KSLV-1 ведется с 2002 года.

В начале апреля об успешном запуске ракеты-носителя со спутником объявила Северная Корея. Эта новость вызвала неоднозначную реакцию со стороны других стран

http://www.lenta.ru/news/2009/06/03/kslv/
Тут северная корея вперёд выбивается, а южная с хруниками связалвсь.  :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 03.06.2009 20:12:31
В Охумору такие статьи :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: kopiev от 04.06.2009 00:34:59
Так РД-191 или нет?

ЗЫ: в английской вики фигурирует УРМ Ангары.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 05.06.2009 18:18:40
Да некий вариант 191-го для КАРИ
Цитировать... оснащена жидкостным ракетным двигателем тягой 170 тонн

Так что никаких "..ведер с болтами.." :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 09.06.2009 13:55:10
ЦитироватьТак РД-191 или нет?

ЗЫ: в английской вики фигурирует УРМ Ангары.
Подробный ответ на Ваш вопрос - на первых страницах темы. ;)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: kopiev от 09.06.2009 20:08:40
РД-101, РД-111, РД-120, РД-120К, РД-151, РД-191 ... не очень понятно.:( Подумал, что что-нибудь прояснилось.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 09.06.2009 21:35:05
РД-151. Причём тут остальные я так и не понял.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: kopiev от 09.06.2009 22:24:58
Ничего не нашел по нему в инете. Видимо, вся проблема в этом.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 09.06.2009 21:48:57
ЦитироватьРД-151. Причём тут остальные я так и не понял.
РД-101 и 111 рассматривались КАРИ в качестве прототипов для лицензирования. РД-151 "быстрый" упрощенный вариант РД-191, предложенный Энергомашем и хруниками.

Не помню где и когда, но уже обсуждалась корейская трехшаговая концепция развития - подавать ключи, собирать по лицензии, делать своё. Когда кто-то у них заикнулся про освоение производства ЖРД до этапа "подавания ключей", их начальники сразу тормознули. Так вот в качестве прототипа хотели осваивать РД-101 или 111.

2хРД-120(К) - тоже был такой вариант, с подачи Энергомаша, имхо. Но не пошло. Вероятно под давлением хруников (максимум унифмкации с УРМом) и поскольку РД-151 оказался достаточно близок к реализации.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 09.06.2009 22:53:19
ЦитироватьНичего не нашел по нему в инете. Видимо, вся проблема в этом.
Нет, проблема в невнимательности.
РД-151 - это дефорсированный до 170 тс у земли РД-191.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 09.06.2009 22:57:10
РД-101? Точно? Почему тогда не  РД-103? У него хотя бы тяга 50 тс.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 09.06.2009 21:57:25
170 т это 230 атм, вероятно? Вот уж правда, поставили бы НК-33 как есть, с каким-нибудь рулевиком, типа на базе РД-0124 :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 09.06.2009 21:59:07
ЦитироватьРД-101? Точно? Почему тогда не  РД-103? У него хотя бы тяга 50 тс.
Ну из песни слов не выкинешь. 4х40 т тоже неплохо.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 09.06.2009 22:59:58
Цитировать
ЦитироватьНичего не нашел по нему в инете. Видимо, вся проблема в этом.
Нет, проблема в невнимательности.
РД-151 - это дефорсированный до 170 тс у земли РД-191.
А Вы ради спортивного интереса дайте запрос "ЖРД РД-151" в Яндексе. Мне ответ очень понравился. :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: kopiev от 09.06.2009 23:24:03
Ничего нет. Ни яндекс, не гугл - ничего.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 09.06.2009 23:30:08
В Яндексе только одна ссылка:
ЦитироватьНОВОСТИ КОСМОНАВТИКИ" :: Просмотр темы - Строительство Ангары
Кстати, а "поисковики" что-нибудь дают на запрос "ЖРД РД-151"? _ Lingua latina non penis canina.
www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3948&start=690&  · 15 КБ
Сохраненная копия  ·  Еще с сайта 12  ·  Рубрика: Авиация и космонавтика
А Вы говорите ничего. :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 09.06.2009 23:34:38
В Google кстати много ссылок на наш форум. Можно и поиском на форуме воспользоваться. Только вот кроме тяги о нём почти ничего не известно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 09.06.2009 23:36:20
Цитировать
ЦитироватьРД-101? Точно? Почему тогда не  РД-103? У него хотя бы тяга 50 тс.
Ну из песни слов не выкинешь. 4х40 т тоже неплохо.
У Земли 4Х37=148 тс. Маловато будет. :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 10.06.2009 22:56:40
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=14034050&PageNum=0
ЦитироватьВ Южной Корее построен первый космический центр для запуска спутников на орбиту вокруг Земли

10.06.2009, 07.25
   
СЕУЛ, 10 июня. /Корр.ИТАР-ТАСС Владимир Кутахов/. В Южной Корее завершено строительство первого в стране космического центра, который призван сыграть ведущую роль в развитии ракетостроения страны и запуска спутников на околоземную орбиту. Центр Наро построен в 485 км к югу от столицы на площади в 5,11 млн кв метров, его создание обошлось в 248,6 млн долларов, сообщило сегодня министерство образования, науки и технологий РК.

Работы по созданию космодрома начались в декабре 2000 года. Он включает в себя суперсовременный ЦУП, пусковой стол, оборудование контроля за пуском и безопасностью полетов, метеообсерваторию, радиолокационные и оптические системы наблюдения за траекторией.

Отсюда предполагается запуск этим летом с помощью корейской системы космического запуска KSLV-1 научного спутника, созданного полностью собственными силами, что позволит Южной Корее стать 13-м государством- членом "космического клуба". Он объединяет страны, имеющие космодромы и способные выводить спутники на орбиты.

Создание ракеты "Наро-1", которая должна вывести спутник, обошлось в 400 млн долларов. Эта построенная с помощью России двухступенчатая ракета развивает тягу в 170 тонн и способна вывести в космос до 100 кг полезной нагрузки.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 10.06.2009 22:58:23
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/06/10/n_1370915.shtml
Цитировать— 10.06.2009 12:58 —
Южная Корея создаст космическую ракету самостоятельно

Свою космическую ракету следующего поколения Южная Корея планирует построить без иностранной помощи, хотя и на основе предоставленных Россией технологий, заявил замминистра образования, науки и технологий Республики Корея Ли Сан Мок.
Если для первой корейской системы космического запуска KSLV-1 жидкостную ступень поставила Россия, то новую KSLV-2 южнокорейские инженеры создадут к 2018 году без посторонней помощи.
«На следующем пуске ракеты, созданной с использованием полученных при строительстве KSLV-1 от России «ноу-хау», Сеул решил выступить соло», – особо подчеркнул замминистра. Про KSLV-2 пока известно лишь, что высота ракеты составит 50 метров. При помощи своих трех ступеней KSLV-2 сможет доставить на орбиту полезный груз весом около одной тонны, в то время как KSLV-1 была способна вывести в космос груз весом до 100 килограмм.
По словам Ли Сан Мока, из-за нежелания России делиться новейшими технологиями в сфере ракетостроения Сеул решил не развивать сотрудничество с Москвой до более высокого уровня. Дальнейшее сотрудничество с Россией и другими странами, такими, как Украина, будет, по словам Ли Сан Мока, ограничено сферами ракетных компонентов, разработки запчастей и обмена персоналом.  ИТАР-ТАСС
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 11.06.2009 22:39:54
Так на когда у чуды запланирован первый старт?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 11.06.2009 22:49:16
http://www.lenta.ru/news/2009/06/03/kslv/
ЦитироватьРакета KSLV-1 (Korea Space Launch Vehicle-1 - корейская ракета-носитель-1) должна стартовать 30 июля с космодрома космического центра Наро
ЦитироватьЗапуск "Наро" уже дважды откладывался. Изначально старт был назначен на конец 2008 года. Из-за землетрясения в провинции Сычуань запуск был перенесен на конец июня 2009 года. Дополнительный месяц (с июня по июль) потребуется инженерам для проведения тестов двигателей.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 11.06.2009 22:08:12
Мда, если хруники обделаются с КСЛВ - это будет уже всемирное позорище, не какая-то там Ангара :)
Отличный заголовок для ведущих мировых новостных агентств - "По вине русских сорвался запуск первой южнокорейской ракеты, в КНДР праздник"
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 12.06.2009 15:15:51
ЦитироватьМда, если хруники обделаются с КСЛВ - это будет уже всемирное позорище, не какая-то там Ангара :)
Отличный заголовок для ведущих мировых новостных агентств - "По вине русских сорвался запуск первой южнокорейской ракеты, в КНДР праздник"
Я не понял, что? пуск будет без испытаний? собраной ракеты вместе с двигателями.  :shock:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 12.06.2009 16:54:06
Цитировать
ЦитироватьМда, если хруники обделаются с КСЛВ - это будет уже всемирное позорище, не какая-то там Ангара :)
Отличный заголовок для ведущих мировых новостных агентств - "По вине русских сорвался запуск первой южнокорейской ракеты, в КНДР праздник"
Я не понял, что? пуск будет без испытаний? собраной ракеты вместе с двигателями.  :shock:

А какие еще испытания для собранной ракеты с двигателями, кроме лётных?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Ярослав от 12.06.2009 17:58:46
Цитировать
ЦитироватьМда, если хруники обделаются с КСЛВ - это будет уже всемирное позорище, не какая-то там Ангара :)
Отличный заголовок для ведущих мировых новостных агентств - "По вине русских сорвался запуск первой южнокорейской ракеты, в КНДР праздник"
Я не понял, что? пуск будет без испытаний? собраной ракеты вместе с двигателями.  :shock:
Зарядят поддон от Воеводы, пущай полетает ))
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 12.06.2009 17:54:22
ЦитироватьА какие еще испытания для собранной ракеты с двигателями, кроме лётных?
ОСИ, очевидно :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Петр Зайцев от 13.06.2009 04:19:22
ЦитироватьА какие еще испытания для собранной ракеты с двигателями, кроме лётных?
С месяц или два назад японцы испытали H-2B на пусковом столе (даже два раза - сначала поджиг, а потом на полное время работы первой ступени). Осторожничают. Могли бы, конечно, и сразу пульнуть, как Н-1.
-- Pete
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 12.06.2009 19:51:23
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=6460
Цитировать11-06-2009  Южная Корея объявила об окончании строительства своего космического центра Наро. Об этом сообщает корейское агентство YONHAP. Стоимость проекта составляет 248 миллионов долларов.
Центр располагается на расстоянии 485 километров от Сеула. В комплекс входят здания исследовательских центров, пусковая площадка, а также системы оптического и радиоконтроля полета ракет и спутников. Планируется, что этот центр будет использоваться для разработки и запуска южнокорейских ракет-носителей, а также проведения мониторинга уже запущенных спутников.
Первый запуск с нового космодрома запланирован на конец июля 2009 года. Планируется, что ракета KSLV-1 выведет на орбиту небольшой научный спутник. В создании ракеты активное оказывали российские специалисты, в частности, первая ступень KSLV-1 была изготовлен при поддержке Научно-производственного центра имени Хруничева, сообщают Lenta.ru и сайт "Новости космонавтики". Следует отметить, что сегодня информацию о предстоящем в июле-августе т.г запуске подтвердили и непосредственно в руководстве НПЦ им Хруничева.  
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 12.06.2009 19:52:07
Цитировать
ЦитироватьА какие еще испытания для собранной ракеты с двигателями, кроме лётных?
С месяц или два назад японцы испытали H-2B на пусковом столе (даже два раза - сначала поджиг, а потом на полное время работы первой ступени). Осторожничают. Могли бы, конечно, и сразу пульнуть, как Н-1.
-- Pete

Судя по опорам ракеты на южнокорейском космодроме, удержать ее на старте при работающих двигателях не удастся. :cry:

(http://s51.radikal.ru/i134/0906/d3/94fdbd6874e9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: kopiev от 15.06.2009 02:01:09
В общем и скорее всего - "РД-151" следует считать генеральской опечаткой.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 15.06.2009 07:43:19
ЦитироватьВ общем и скорее всего - "РД-151" следует считать генеральской опечаткой.
Это с какого бодуна?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 15.06.2009 08:14:18
ЦитироватьВ общем и скорее всего - "РД-151" следует считать генеральской опечаткой.

Скорее всего, "РД-151" - "экспортное" наименование РД-191 :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: kopiev от 15.06.2009 09:14:44
Цитировать
ЦитироватьВ общем и скорее всего - "РД-151" следует считать генеральской опечаткой.
Это с какого бодуна?
Бодун? Ну возьмите например двигатель РД-191. Еще не разу не использовался. Информация на сайте проивзодителя о двигателе есть. Некий РД-151 - экспортируется в составе УРМа, будет использован вроде как через месяц (июль 2009 г). На сайте производителя информации нет. Так Вы считаете это бодуном?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 15.06.2009 09:45:09
ЦитироватьНекий РД-151 ... будет использован вроде как через месяц (июль 2009 г). Так Вы считаете это бодуном?
Да!
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: kopiev от 15.06.2009 09:51:51
Цитировать
ЦитироватьНекий РД-151 ... будет использован вроде как через месяц (июль 2009 г). Так Вы считаете это бодуном?
Да!
Непонятная вещь. :(
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Gradient от 15.06.2009 05:59:42
глюк
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Gradient от 15.06.2009 06:05:28
глюк
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 15.06.2009 10:31:07
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНекий РД-151 ... будет использован вроде как через месяц (июль 2009 г). Так Вы считаете это бодуном?
Да!
Непонятная вещь. :(
Умом Россмию не понять!
В течение этого/следующего года ожидаются ещё два больших бодуна: Запуск Фобос-Грунта и начало ЛКИ Ангары.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 15.06.2009 12:29:15
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=1131
Центр Хруничева подготовил к отправке в Южную Корею первую ступень для южнокорейской космической ракеты.
15.06.2009

Государственный космический научно–производственный Центр имени М.В.Хруничева (г. Москва)  завершил работы по созданию первой ступени для первой южнокорейской ракеты–носителя KSLV-I (The First Korean Space Launch Vehicle), и подготовил летное изделие к отгрузке и отправке в Южную Корею.
В ночь на 13 июня первая ступень была отправлена железнодорожным составом с Космического центра в Ульяновск. В дальнейшем из Ульяновска груз самолетом российской авиакомпании «Полет» доставят в южнокорейский город-порт Пусан, затем морским путем - в  южнокорейский космический центр «Наро».
Напомним, что в рамках двустороннего межправительственного соглашения о сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях, Россия и Южная Корея договорились о совместной разработке и создании южнокорейского космического ракетного комплекса с ракетой-носителем легкого класса KSLV-I. Контракт о создании КРК KSLV-I был подписан в октябре 2004г.
Первая ступень KSLV-I была  создана в ГКНПЦ имени М.В. Хруничева, а вторую ступень и полезную нагрузку спроектировали  и изготовили в Южной Корее.

РН KSLV-1 сможет выводить полезную нагрузку массой до 100 кг на низкую эллиптическую орбиту высотой 300 км в перигее и 1500 км в апогее. Длина ракеты - носителя составляет 33 м, диаметр - 2,9 м, общий вес - 140 т.

С южнокорейской стороны заказчиком проекта выступает Корейский институт аэрокосмических исследований (KARI). С российской стороны в проекте участвуют ГКНПЦ имени М.В.Хруничева, отвечающий за разработку комплекса в целом, НПО "Энергомаш" - разработчик и изготовитель двигателя первой ступени, а также Конструкторское бюро транспортного машиностроения, которое отвечает за разработку проекта наземного комплекса.
   В рамках проекта российские специалисты спроектировали наземный комплекс  для первого южнокорейского космического центра «Наро» и участвовали в его строительстве. С КЦ «Наро»  можно будет осуществлять запуски и вести управление полетами. Первый камень для стартового комплекса был взят со знаменитого Гагаринского старта космодрома Байконур.
В «Наро» успешно прошли аттестационные  испытания наземного  технологического сборочного оборудования и стартового комплекса для KSLV-1. Испытания проводились  совместно российскими и южнокорейскими специалистами с использованием макета первой ступени корейской ракеты, изготовленного также в  Центре имени М.В.Хруничева и доставленного в августе 2008 года в КЦ.

 Сотрудничество  ГКНПЦ имени М.В.Хруничева с южнокорейской стороной не ограничивается участием в проекте создания первого национального космического ракетного комплекса KSLV. ...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 15.06.2009 14:46:19
Ну вы крутые! Столько одинаковых сообщений давать. :shock:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: kopiev от 15.06.2009 15:21:00
Цитировать....  Умом Россию не понять. В ближайший год нас ждут ещё два больших бодуна - запуск Фобос-Грунта и начало ЛКИ Ангары.
На самом деле здесь можно предположить еще одну вещь: НК-33 <-> AJ-26 и РД-191 <-> РД-151. То есть тот, кто закупает двигатель, может называть его как хочет и вообще иметь собственную маркировку. По всей видимости, это наиболее правдоподобное объяснение.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 15.06.2009 15:28:49
ЦитироватьНу вы крутые! Столько одинаковых сообщений давать. :shock:
Опс! Так это ж для нашего блага, чтоб архивировалось! :)
Вот:
ЦитироватьОдно могу сказать, это происходит для вашего же блага  :P
При резервном копировании подобный глюк иногда возможен.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=433097#433097
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 15.06.2009 15:33:22
Цитировать
Цитировать....  Умом Россию не понять. В ближайший год нас ждут ещё два больших бодуна - запуск Фобос-Грунта и начало ЛКИ Ангары.
На самом деле здесь можно предположить еще одну вещь: НК-33 <-> AJ-26 и РД-191 <-> РД-151. То есть тот, кто закупает двигатель, может называть его как хочет и вообще иметь собственную маркировку. По всей видимости, это наиболее правдоподобное объяснение.
Копиев, угомонитесь наконец. РД-151 - это упрощенная версия РД-191 с пониженным давлением и тягой 170 т. Это уже стопицот раз обсуждалось на форуме. Надоело уже читать ваше высасывание из пальца всяких домыслов.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: kopiev от 15.06.2009 18:17:51
Цитировать....  Умом Россию не понять.
ОК
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Димитър от 15.06.2009 18:19:07
ЦитироватьЮжная Корея объявила об окончании строительства своего космического центра Наро. ... Стоимость проекта составляет 248 миллионов долларов. ... В комплекс входят здания исследовательских центров, пусковая площадка, а также системы оптического и радиоконтроля полета ракет и спутников.
Давно хотел знать сколько стоит новый космодром. Оказывается - не так уж и дорого! Причем в Корее - страна, где цены високие.
А что в нем входит? Только один старт с инфраструктурой?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 15.06.2009 22:41:01
ЦитироватьГосударственный космический научно–производственный Центр имени М.В.Хруничева (г. Москва)  завершил работы по созданию первой ступени для первой южнокорейской ракеты–носителя KSLV-I (The First Korean Space Launch Vehicle), и подготовил летное изделие к отгрузке и отправке в Южную Корею.
Т.е. ОСИ не будет. Полный апофегей. :shock:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.06.2009 22:49:51
Да уж...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 15.06.2009 21:53:01
ЦитироватьТ.е. ОСИ не будет. Полный апофегей. :shock:

Нет, просто ОСИ совместят с первым полетом Naro.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: freinir от 15.06.2009 23:01:29
Цитировать
ЦитироватьГосударственный космический научно–производственный Центр имени М.В.Хруничева (г. Москва)  завершил работы по созданию первой ступени для первой южнокорейской ракеты–носителя KSLV-I (The First Korean Space Launch Vehicle), и подготовил летное изделие к отгрузке и отправке в Южную Корею.
Т.е. ОСИ не будет. Полный апофегей. :shock:

Всё будет.....
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 15.06.2009 23:10:45
ЦитироватьВсё будет.....
Погодите, скажите как первое лицо: лётное изделие действительно уже поехало в Корею?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: freinir от 15.06.2009 23:12:39
Цитировать
ЦитироватьВсё будет.....
Погодите, скажите как первое лицо: лётное изделие действительно уже поехало в Корею?

В Корею оно полетело ))
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 15.06.2009 23:14:22
ЦитироватьВ Корею оно полетело ))
Дык вроде до Ульяновска на паровозе?

А ОСИ двигателя хотя бы в Энергомаше были?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: freinir от 15.06.2009 23:17:23
Цитировать
ЦитироватьВ Корею оно полетело ))
Дык вроде до Ульяновска на паровозе?

А ОСИ двигателя хотя бы в Энергомаше были?

Ну правильно.... на паровозике.... а в Корею на самолётике ))
ДУ прошла полный цикл испытаний....
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 16.06.2009 01:27:47
Т.е. лётный экземпляр улетел. А стендовый будет испытываться позже. И? Есть стопроцентная уверенность,  что всё путём?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 16.06.2009 01:33:03
ЦитироватьДУ прошла полный цикл испытаний....
А почему никто об этом не только не похвастался а даже не упомянул?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Agent от 16.06.2009 12:04:18
Цитировать
ЦитироватьДУ прошла полный цикл испытаний....
А почему никто об этом не только не похвастался а даже не упомянул?
Про это вобще лучше помалкивать до факта. Ким Чен Иру это ж как армстронгом по политбюро. Зачем отвлекать разбушевавшегося тирана красной тряпкой со стороны севера.....
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 16.06.2009 03:22:24
ЦитироватьПро это вобще лучше помалкивать до факта. Ким Чен Иру это ж как армстронгом по политбюро.
А кому вобще есть дело до того Ким Чен Ира?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Agent от 16.06.2009 13:57:47
Цитировать
ЦитироватьПро это вобще лучше помалкивать до факта. Ким Чен Иру это ж как армстронгом по политбюро.
А кому вобще есть дело до того Ким Чен Ира?
Да никому. Вот он и привлекает внимание.
От попытается запустить спутник на полярную орбиту, что будете делать?
У него ведь Бомба есть  :mrgreen:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: avmich от 16.06.2009 15:50:16
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПро это вобще лучше помалкивать до факта. Ким Чен Иру это ж как армстронгом по политбюро.
А кому вобще есть дело до того Ким Чен Ира?
Да никому. Вот он и привлекает внимание.
От попытается запустить спутник на полярную орбиту, что будете делать?
У него ведь Бомба есть  :mrgreen:

А кого волнует, что у него бомба есть? :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Agent от 16.06.2009 16:22:03
ЦитироватьА кого волнует, что у него бомба есть? :)
Жителей Владивостока, вестимо. У Москвы то ПРО. Может спать спокойно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: freinir от 16.06.2009 06:43:53
Цитировать
ЦитироватьДУ прошла полный цикл испытаний....
А почему никто об этом не только не похвастался а даже не упомянул?

Ну вобщето энергомаш пресс-релиз выпускал..... просто РД-191 и РД-151 там не разделяли ))
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 16.06.2009 09:26:32
ЦитироватьНу вобщето энергомаш пресс-релиз выпускал..... просто РД-191 и РД-151 там не разделяли ))
А почему не разделяли?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Lanista от 16.06.2009 12:57:19
Попахивает спэйсиксятиной
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 16.06.2009 12:41:09
Цитировать
ЦитироватьНу вобщето энергомаш пресс-релиз выпускал..... просто РД-191 и РД-151 там не разделяли ))
А почему не разделяли?
Потому что, похоже, что по конструкции РД-151 полностью идентичен РД-191. Отличается, видимо, исключительно названием, да отрегулирован на меньшую тягу.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: mrvyrsky от 16.06.2009 15:40:05
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВсё будет.....
Погодите, скажите как первое лицо: лётное изделие действительно уже поехало в Корею?

В Корею оно полетело ))

Своим ходом...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: mrvyrsky от 16.06.2009 15:42:54
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНу вобщето энергомаш пресс-релиз выпускал..... просто РД-191 и РД-151 там не разделяли ))
А почему не разделяли?
Потому что, похоже, что по конструкции РД-151 полностью идентичен РД-191. Отличается, видимо, исключительно названием, да отрегулирован на меньшую тягу.

Тогда что получается, под каждую новую регулировку новый индекс давать? Мне нравится  :lol:  :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: kopiev от 16.06.2009 20:22:45
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНу вобщето энергомаш пресс-релиз выпускал..... просто РД-191 и РД-151 там не разделяли ))
А почему не разделяли?
Потому что, похоже, что по конструкции РД-151 полностью идентичен РД-191. Отличается, видимо, исключительно названием, да отрегулирован на меньшую тягу.

Тогда что получается, под каждую новую регулировку новый индекс давать? Мне нравится  :lol:  :lol:
Да конечно это РД-191. Просто хотят избежать проблем с новым двигателем и все. :)

В конце концов - эти маркировки действительно не важны. На самом деле, почему еще обидно то, что эти цифры не опубликованы: обычно по двигателям публикуются данные по давлению в КС, УИ на Замле/в вакууме и при этом указывают диапазон дросселирования. На мой взгляд, было бы несколько наивно предполагать, что при дросселировании не происходит изменения давления в КС и характеристик УИ. Эти данные отсутствуют вообще.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: mrvyrsky от 17.06.2009 03:19:26
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНу вобщето энергомаш пресс-релиз выпускал..... просто РД-191 и РД-151 там не разделяли ))
А почему не разделяли?
Потому что, похоже, что по конструкции РД-151 полностью идентичен РД-191. Отличается, видимо, исключительно названием, да отрегулирован на меньшую тягу.

Тогда что получается, под каждую новую регулировку новый индекс давать? Мне нравится  :lol:  :lol:
Да конечно это РД-191. Просто хотят избежать проблем с новым двигателем и все. :)

В конце концов - эти маркировки действительно не важны. На самом деле, почему еще обидно то, что эти цифры не опубликованы: обычно по двигателям публикуются данные по давлению в КС, УИ на Замле/в вакууме и при этом указывают диапазон дросселирования. На мой взгляд, было бы несколько наивно предполагать, что при дросселировании не происходит изменения давления в КС и характеристик УИ. Эти данные отсутствуют вообще.

Ну так можно прикинуть, зная давление в КС - говорят, предельно низкое, всего 230 атм.  :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: kopiev от 17.06.2009 06:33:53
Цитировать
Цитировать....В конце концов - эти маркировки действительно не важны. На самом деле, почему еще обидно то, что эти цифры не опубликованы: обычно по двигателям публикуются данные по давлению в КС, УИ на Замле/в вакууме и при этом указывают диапазон дросселирования. На мой взгляд, было бы несколько наивно предполагать, что при дросселировании не происходит изменения давления в КС и характеристик УИ. Эти данные отсутствуют вообще.

Ну так можно прикинуть, зная давление в КС - говорят, предельно низкое, всего 230 атм.  :lol:
Диаметр сопла есть, коэффициент расширения тоже, тяга 190 ->170. То есть понятно, что можно получить и давление и УИ. Но человеку со стороны такие расчеты могут быть или "не по зубам" или что-нибудь из области лени. Скажем, нужно перелопатить литературу и т.д. Ладно. :(
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 17.06.2009 13:16:44
ЦитироватьДиаметр сопла есть, коэффициент расширения тоже, тяга 190 ->170. То есть понятно, что можно получить и давление и УИ. Но человеку со стороны такие расчеты могут быть или "не по зубам" или что-нибудь из области лени. Скажем, нужно перелопатить литературу и т.д. Ладно. :(
Охохошеньки... :(
Не надо ничего лопатить...
Уменьшение тяги пропорционально уменьшению давления в КС в данном диапазоне, т.е. если у исходного РД-191 давление 263,5 атм, а тяга 196 тс, то у РД-151 при озвученной тяге 170 т давление будет 170/196*263,5 = ~230 атм. Что и было сказано выше.
Удельный импульс при прежней геометрии КС и сопла меняется крайне незначительно, уменьшается на считанные секунды, скажем -5 сек.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 17.06.2009 16:50:04
Цитировать.
Удельный импульс при прежней геометрии КС и сопла меняется крайне незначительно, уменьшается на считанные секунды, скажем -5 сек.
Меньше, даже. У Гостя22 на сайте есть пэдээфка про РД-171М. Там есть данные по УИ в зависимости от уровня тяги (или от давления в КС, точно не помню).
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: kopiev от 17.06.2009 20:02:11
Цитировать
Цитировать.
Удельный импульс при прежней геометрии КС и сопла меняется крайне незначительно, уменьшается на считанные секунды, скажем -5 сек.
Меньше, даже. У Гостя22 на сайте есть пэдээфка про РД-171М. Там есть данные по УИ в зависимости от уровня тяги (или от давления в КС, точно не помню).
Если бы подсказали ссылку, был бы признателен. Посмотрел - не нашел.

PS: Кстати, на странице Двигатели Энергомаша[/i][/b] (http://www.npoenergomash.ru/engines/) числится проект 1970-х ЖРД РД-150: тоже РГ-1/LOX и с очень серьезной тягой 1002,6/1135,9 тс, УИ - 300/340 сек.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 17.06.2009 19:11:37
Цитировать
Цитировать
Цитировать.
Удельный импульс при прежней геометрии КС и сопла меняется крайне незначительно, уменьшается на считанные секунды, скажем -5 сек.
Меньше, даже. У Гостя22 на сайте есть пэдээфка про РД-171М. Там есть данные по УИ в зависимости от уровня тяги (или от давления в КС, точно не помню).
Если бы подсказали ссылку, был бы признателен. Посмотрел - не нашел.

PS: Кстати, на странице Двигатели Энергомаша[/i][/b] (http://www.npoenergomash.ru/engines/) числится проект 1970-х ЖРД РД-150: тоже РГ-1/LOX и с очень серьезной тягой 1002,6/1135,9 тс, УИ - 300/340 сек.

http://www.lpre.de/resources/articles/Energomash3.pdf
Вролде бы здесь.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 17.06.2009 19:23:38
Вот тут в конце есть табличка:
http://www.lpre.de/resources/articles/Energomash3.pdf
В режиме конечной ступени тяги, при 123 т, УИ 332 сек, как раз на 5 секунд меньше, чем на номинальной тяге. Т.е. при дросселировании РД-191 на 10-15% потеря УИ будет мизерной.

ЗЫ. А, Дмитрий обогнал :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: kopiev от 17.06.2009 22:13:38
Цитироватьhttp://www.lpre.de/resources/articles/Energomash3.pdf
спсб
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Славянский танцор от 18.06.2009 00:42:56
Странные вы люди, чесс сло... А то, что РД-191 на земле и при номинальном-то давлении в КС уже работает с перерасширением, это вам ни о чем не говорит? И вы стараетесь не замечать (или не думать), что с понижением тяги его удельный импульс (на земле, заметтье, а не в вакууме, как дано в пдф-ной табличке) падает быстрее, и не прямо пропорционально давлению? Т.е. расход топлива уменьшается как-то более-менее пропорционально давлению в КС, а вот УИ - быстрее... Короче, не все так просто и в лоб...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Андрей Суворов от 18.06.2009 09:53:00
ЦитироватьА то, что РД-191 на земле и при номинальном-то давлении в КС уже работает с перерасширением, это вам ни о чем не говорит?
Ну ведь отрыва потока от стенок нет? Значит, потери только на противодавление, т.е. помножить площадь сопла на разницу давлений на срезе и атмосферного. Это статическая добавка, и она очень слабо зависит от давления в камере (степень расширения сопла по давлению "в разах" не зависит от давления в камере, т.е. изменение давления в камере на x% приведёт к такому же изменению давления на x% и на срезе. Если было 0,5 атмосферы на срезе, будет 0,437 атмосферы, разница - 0,063 атмосферы. 1 атмосфера даёт разницу в 16,6 тонны, а 0,063 атмосферы дадут 1 тонну, т.е. дополнительные потери около 1,5 секунд.
ЦитироватьИ вы стараетесь не замечать (или не думать), что с понижением тяги его удельный импульс (на земле, заметтье, а не в вакууме, как дано в пдф-ной табличке) падает быстрее, и не прямо пропорционально давлению?
Не прямо пропорционально, но линейно, с отрицательным сдвигом относительно прямой пропорциональности. Величина сдвига невелика при степени расширения порядка 400.
ЦитироватьТ.е. расход топлива уменьшается как-то более-менее пропорционально давлению в КС, а вот УИ - быстрее... Короче, не все так просто и в лоб...
Ну вот я прикинул, насколько именно. 1 тонна по отношению к 185 - это, примерно, 0,56% или 1,7 секунды дополнительно к потерям на ухудшение смесеобразование и т.д. Собственно, при небольшом дросселировании это основной вид потерь УИ.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Славянский танцор от 18.06.2009 10:08:19
Почему нет отрыва? Если давление на срезе 0.5 атм, а ЗА срезом в это время - 1 атм? Конечно, отрыв есть.
Правильно, это разница на противодавление и/или (вероятно, не убежден, но может быть) изменение степени расширения (по газу) в результате отрыва...
Даже просто для безотрывного течения, с разницей на противодавление формула рассчета одна, и довольно несложная, но прикидовать можно что-нибудь другое, а здесь лучше просто посчитать.

Вон, у "Вулкана-2" из-за перерасширения УИ в атмосфере 289 сек...

Фишка в чем: РД-171 дросселируется до очень значительных величин, когда работает в составе центрального УРМ-1 "Ангары-3" или "Ангары-5" (чтобы сэкономить топливо, вестимо). А на KSLV этого не надо. Там главное затянуть процесс разделения ступеней на как можно большую высоту. Можно немного задросселировать тягу на земле, и потерять в УИ довольно значительно, а можно спокойно сделать это на большой высоте, и ничего не потерять... Я не знаю, как поступили разработчики в данном случае. Но говорить о том, что нет потерь УИ от дросселирования на атмосферном участке нельзя.

Зачем терять тягу (и УИ) прямо на старте, где для отрыва РН от стартового стола крайне важна тяговооруженность? Непонятно...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Андрей Суворов от 18.06.2009 11:42:41
ЦитироватьПочему нет отрыва? Если давление на срезе 0.5 атм, а ЗА срезом в это время - 1 атм? Конечно, отрыв есть.
Почему это "конечно"? :) Величина перерасширения, при которой происходит отрыв, зависит от размера движка, показателя адиабаты выхлопа, местного числа Маха и т.д. Вот при 0,1 на срезе отрыв гарантированно будет, а при 0,5 - вовсе не факт. У РД-108 вон, вообще 0,4, и, ничего, безотрывное течение... При 0,8 атмосферы отрыва не будет даже у однотонного движка...
ЦитироватьПравильно, это разница на противодавление и/или (вероятно, не убежден, но может быть) изменение степени расширения (по газу) в результате отрыва...
Скажу больше - если отрыв происходит, но не слишком близко к критике, он уменьшает потери :)
ЦитироватьДаже просто для безотрывного течения, с разницей на противодавление формула рассчета одна, и довольно несложная, но прикидовать можно что-нибудь другое, а здесь лучше просто посчитать.
Ну так посчитай! :) Я посчитал - получилось 1,7 секунды уменьшения УИ на противодавление
ЦитироватьВон, у "Вулкана-2" из-за перерасширения УИ в атмосфере 289 сек...
А у него какое номинальное давление на срезе? Водородники работают очень долго, а оптимизируют интегральный УИ по траектории, поэтому Вулкан, большую часть времени работающий на большой высоте, проектируют с большей степенью расширения сопла, чем керосинник, т.к. ХС ступени с керосинником тоже заметно меньше.
ЦитироватьФишка в чем: РД-171 дросселируется до очень значительных величин, когда работает в составе центрального УРМ-1 "Ангары-3" или "Ангары-5" (чтобы сэкономить топливо, вестимо).
При глубоком дросселировании потери, конечно, буду больше, но глубокое дросселирование делают обычно не раньше, чем ракета хотя бы на 10 км поднимется, а тогда потери от дросселирования возникают, в основном, из-за ухудшения рабочего процесса в камере, а не из-за противодавления или отрыва потока.
ЦитироватьА на KSLV этого не надо. Там главное затянуть процесс разделения ступеней на как можно большую высоту. Можно немного задросселировать тягу на земле, и потерять в УИ довольно значительно, а можно спокойно сделать это на большой высоте, и ничего не потерять... Я не знаю, как поступили разработчики в данном случае. Но говорить о том, что нет потерь УИ от дросселирования на атмосферном участке нельзя.
Никто не говорит, что потерь нет. Говорят, что они невелики. Потери УИ у РД-180 от работы на "горячем" кислороде в Атласе-3 были больше, чем от дросселирования.
ЦитироватьЗачем терять тягу (и УИ) прямо на старте, где для отрыва РН от стартового стола крайне важна тяговооруженность? Непонятно...
Затем, например, что можно облегчить конструкцию баков за счёт уменьшения расчётного нагружения. Дело в том, что при несоразмерно маленькой верхней ступени схема нагружения УРМ-а будет сильно отличаться от исходной.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pk13 от 19.06.2009 14:57:18
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВсё будет.....
Погодите, скажите как первое лицо: лётное изделие действительно уже поехало в Корею?

В Корею оно полетело ))
И прилетело:
Цитировать19 июня 2009 года самолет Ан-124-100 авиакомпании «Полет» доставил из Ульяновска (Россия) в аэропорт Пусан (Южная Корея) первую ступень ракеты-носителя КSLV-1 (The First Korean Space Launch Vehicle).
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: kopiev от 20.06.2009 09:04:28
Цитировать... Фишка в чем: РД-171 дросселируется до очень значительных величин, когда работает в составе центрального УРМ-1 "Ангары-3" или "Ангары-5" (чтобы сэкономить топливо, вестимо). ...
На Ангаре планируется использование РД-171? Кстати, в этой таблице Двигатели Энергомаша[/i][/b] (http://www.npoenergomash.ru/engines/) приводится информация по модификации РД-172.

Цитировать....
ЦитироватьА на KSLV этого не надо. Там главное затянуть процесс разделения ступеней на как можно большую высоту. Можно немного задросселировать тягу на земле, и потерять в УИ довольно значительно, а можно спокойно сделать это на большой высоте, и ничего не потерять... Я не знаю, как поступили разработчики в данном случае. Но говорить о том, что нет потерь УИ от дросселирования на атмосферном участке нельзя.
Никто не говорит, что потерь нет. Говорят, что они невелики. Потери УИ у РД-180 от работы на "горячем" кислороде в Атласе-3 были больше, чем от дросселирования. ...
Не поясните по "горячему" кислороду?
-----------------
Видимо можно предположить, что диапазон дросселирования любого двигателя определяется в первую очередь отрезком плавного изменения УИ.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Андрей Суворов от 20.06.2009 10:19:19
Цитировать
ЦитироватьНикто не говорит, что потерь нет. Говорят, что они невелики. Потери УИ у РД-180 от работы на "горячем" кислороде в Атласе-3 были больше, чем от дросселирования. ...
Не поясните по "горячему" кислороду?
Атлас-3, в отличие от Атлас-5, имел классическую "Атласовскую" конструкцию - гладкие тонкостенные баки из нержавеющей стали, которые держат форму только за счёт избыточного внутреннего давления. Заправка поэтому тоже происходит под давлением, и кислород в заправочной ёмкости находится под давлением. А при повышенном давлении температура кипения тоже повышается. Температура жидкого кислорода, если не предпринимать специальных мер, поддерживается на уровне температуры кипения - за счёт испарения.
Температура кипения жидкого кислорода при атмосферном давлении - -183 градуса, а плотность его при этой температуре - 1,114 г/см3 (т.е. чуть больше, чем у воды). В Атласе-3, как и в предыдущих атласах, температура жидкого кислорода на входе в двигатель составляла около -175 градусов, при этом плотность его заметно уменьшается, таким образом, при том же объёмном расходе (а автоматика двигателя меряет объёмный  расход) массовый расход уменьшается, и изменяется массовое соотношение компонентов. При этом, естественно, и УИ и тяга падают. Изменить объёмное соотношение можно перенастройкой автоматики двигателя, но в довольно узких пределах, и, главное, при этом сузится диапазон дросселирования (довольно значительно), а для Атласа-3, в силу избыточной тяговооружённости, дросселирование очень важно.
Кроме того, даже с перенастроенной автоматикой "отыграть" весь УИ не удаётся, т.к. при изменении объёмного расхода ЖК изменяется работа форсуночной головки и смесеобразование. Если мне не изменяет мой склероз - а данные эти были в НК, но давно, когда он выходил каждые 2 недели и был маленьким и чёрно-белым - потери УИ у РД-180 от работы на "горячем" кислороде были около 8 единиц без перенастройки автоматики и около 3 единиц с перенастройкой.
ЦитироватьВидимо можно предположить, что диапазон дросселирования любого двигателя определяется в первую очередь отрезком плавного изменения УИ.
Нет. Диапазон дросселирования определяется, в первую очередь, устойчивостью рабочего процесса, а во вторую - охлаждением ГГ и камеры ЖРД. А какой при этом получается удельный импульс - ну, какой получается...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: kopiev от 20.06.2009 11:31:08
Спасибо за интересный ответ.

Кстати, по опубликованным данным у РД-191 давление в КС на 10 атм меньше по сравнению с РД-180. Временное явление? (Учтем посты  с информацией по перерасширению)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 20.06.2009 13:00:04
Цитировать
Цитировать... Фишка в чем: РД-171 дросселируется до очень значительных величин, когда работает в составе центрального УРМ-1 "Ангары-3" или "Ангары-5" (чтобы сэкономить топливо, вестимо). ...
На Ангаре планируется использование РД-171? Кстати, в этой таблице Двигатели Энергомаша[/i][/b] (http://www.npoenergomash.ru/engines/) приводится информация по модификации РД-172.
Каким образом? :shock:
Ошибся человек, бывает.
По РД-172 там всё написано. Почил в бозе вместе с Вулканом.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 22.06.2009 20:09:37
http://armstass.su/?page=article&aid=72208&cid=125
ЦитироватьСтартовый комплекс в Южной Корее готов к проведению заключительных испытаний и первому пуску российско-корейской ракеты-носителя

МОСКВА, 22 июня. (ИТАР-ТАСС). Российские специалисты на "отлично" выполнили работы по строительству и подготовке к запуску первой российско-корейской ракеты-носителя KSLV-1 на космодроме Наро в Южной Корее. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил Алексей Гончар - генеральный директор Конструкторского бюро транспортного машиностроения (КБТМ), ответственного за создание стартового комплекса. "От заказчика работ - космического агентства Республики Корея (КАРИ) в мой адрес поступило благодарственное письмо за хорошую работу специалистов КБТМ", - сказал он. Показательно, что "большинство из них составляет молодежь, что вселяет уверенность в успешном выполнении перспективных работ", таких, например, как создание нового российского космодрома Восточный в Амурской области.

По словам Гончара, на вторую половину июня запланировано завершение аттестационных испытаний стартового комплекса (СК) в Республике Корея по проекту KSLV-1. "Все оборудование СК уже проверено, осталось провести полный цикл заправки компонентами ракетного топлива заправочного макета ракеты-носителя - и комплекс будет готов к проведению первого пуска", - подчеркнул он.

Как сообщили ИТАР-ТАСС в Роскосмосе, 19 июня первая ступень РН KSLV-1 была доставлена на космодром Наро.

По контракту, подписанному в рамках двустороннего межправительственного соглашения о сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях, Россия и Южная Корея договорились о совместной разработке и создании южнокорейского космического ракетного комплекса с РН легкого класса KSLV-1. Российская сторона обязана создать на территории Республики Корея наземный стартовый комплекс и осуществить два запуска РН, чья первая ступень создается российскими компаниями, а вторая - корейскими специалистами. РН легкого класса сможет выводить на околоземные орбиты полезную нагрузку до 100 кг.

Первый космический старт ракеты KSLV-1 массой 140 т Южная Корея планирует осуществить в конце июля этого года. На реализацию программы превращения страны в мировую космическую державу официальный Сеул выделяет на ближайшие десятилетия примерно 3,5 млрд дол.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KBOB от 16.07.2009 07:56:01
http://www.koreaherald.co.kr/NEWKHSITE/data/html_dir/2009/07/16/200907160047.asp
Пуск 30 июля между 4:40 p.m. and 6:40 p.m.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 16.07.2009 11:48:10
Иш ты! Всего через 2 недели?  :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Чебурашка от 16.07.2009 12:50:46
Что, без огневых испытаний сразу в полёт  :?:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 16.07.2009 11:52:38
ЦитироватьЧто, без огневых испытаний сразу в полёт  :?:
Да, кстати. А "It will be fired" переводится именно "Будет запущена"? Не "прожжена"?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KBOB от 16.07.2009 08:54:40
ЦитироватьЧто, без огневых испытаний сразу в полёт  :?:
Дык космичекая гонка двух Корей (Северной и Южной). Песни про Ким Ир Сена спать спокойно не дают!
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 16.07.2009 18:06:37
Цитировать
ЦитироватьЧто, без огневых испытаний сразу в полёт  :?:
Да, кстати. А "It will be fired" переводится именно "Будет запущена"? Не "прожжена"?
Вован уже писал, что конструкция стартового устройства не предполагает прожига на стартовом столе.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KrioG от 16.07.2009 18:49:46
ЦитироватьВован уже писал, что конструкция стартового устройства не предполагает прожига на стартовом столе.
Думаю, и при такой конструкции можно было бы организовать удержание. Просто, такая задача не ставилась.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Yegor от 16.07.2009 19:39:59
Цитироватьhttp://www.koreaherald.co.kr/NEWKHSITE/data/html_dir/2009/07/16/200907160047.asp
Пуск 30 июля между 4:40 p.m. and 6:40 p.m.
Вау! Ждёмс с нетерпением пуска теперь уже легендарной "Ангары"  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Петр Зайцев от 17.07.2009 05:04:17
Цитировать
Цитироватьhttp://www.koreaherald.co.kr/NEWKHSITE/data/html_dir/2009/07/16/200907160047.asp
Пуск 30 июля между 4:40 p.m. and 6:40 p.m.
Вау! Ждёмс с нетерпением пуска теперь уже легендарной "Ангары"  :D
Ну вот видите, все же Ангара полетит раньше Falcon-9, хоть и в корейском варианте.
-- Pete
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 16.07.2009 20:18:58
Ключевое слово "полетит". От всей души желаю удачи! :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Yegor от 17.07.2009 19:29:29
ЦитироватьЧто, без огневых испытаний сразу в полёт  :?:
А чем полёт не огневые испытания?
ИМХО Если корейцы готовы пускать так, без огневых испытаний, то ЦиХу это даже выгодно не проводить огневые испытания в ФКП «НИЦ РКП» - корейцы то наверно полностью пуск оплачивают и готовы понести издержки в случае неудачи. А так взорвётся на стенде - дорогой стенд разрушит -ЦиХу предётся платить.
Получается что ЦиХу повезло в этом плане?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.07.2009 19:32:10
А взорвется на корейском старте? Да на фоне северокорейских пусков? Не знаю, что там корейцам рассказали, но они любят всякие антикоррупционные скандалы расследовать.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Yegor от 17.07.2009 19:46:49
ЦитироватьА взорвется на корейском старте? Да на фоне северокорейских пусков? Не знаю, что там корейцам рассказали, но они любят всякие антикоррупционные скандалы расследовать.
Да не думаю, что корейцев стали бы обманывать, наверно наоборот всё честно сказали, что ракета ещё полостью не испытана. Но наверно южные корейцы пошли на риск из-за северных корейцев.
Ну и если на старте взорвётся, то невилика беда - если морскиой старт за год восстановили, то этот за 3 месяца восстановят.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.07.2009 19:53:04
Политические риски тут выше финансовых. Не напоминает ли ФГ? Может, голосование устроим, на тему - полетит ли УРМ в заданные сроки, или найдут благовидный предлог для переноса? Этак, на годик.
Вообще, практика показывает, что с первого раза редко что ракетно-космическое летает без проблем и фейерверков.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Yegor от 17.07.2009 20:05:30
ЦитироватьПолитические риски тут выше финансовых.
Ну тут самый большой политический риск в том, что северные корейцы запустят раньше.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Yegor от 17.07.2009 20:14:08
Всё, уже не летим  :(
Цитировать17.07.2009 / 17:54    Первый полет корейской ракеты отложен по техническим причинам

     Как сообщает корейская газета Korea Herald со ссылкой на представителей правительства, первый пуск национальной ракеты-носителя Naro, намечавшийся на конец июля, отложен по техническим причинам. Новые сроки запуска пока не определены.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.07.2009 20:28:50
ЦитироватьНу тут самый большой политический риск в том, что северные корейцы запустят раньше.

Нет, в том что бабахнет. А чучхейцы объявили еще 10 лет назад об успешном запуске Первого Спутника. И всякая империалистическая пропаганда их абсолютно не волнует.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.07.2009 20:29:27
ЦитироватьВсё, уже не летим  :(
Цитировать17.07.2009 / 17:54    Первый полет корейской ракеты отложен по техническим причинам

     Как сообщает корейская газета Korea Herald со ссылкой на представителей правительства, первый пуск национальной ракеты-носителя Naro, намечавшийся на конец июля, отложен по техническим причинам. Новые сроки запуска пока не определены.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml


Что и требовалось доказать.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KBOB от 17.07.2009 16:29:52
ЦитироватьВсё, уже не летим  :(
Цитировать17.07.2009 / 17:54    Первый полет корейской ракеты отложен по техническим причинам

     Как сообщает корейская газета Korea Herald со ссылкой на представителей правительства, первый пуск национальной ракеты-носителя Naro, намечавшийся на конец июля, отложен по техническим причинам. Новые сроки запуска пока не определены.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
Неужто форум читают?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 17.07.2009 21:05:59
http://www.koreaherald.co.kr/NEWKHSITE/data/html_dir/2009/07/17/200907170082.asp
ЦитироватьDelay expected in Korea's 1st space rocket launch
 
South Korea will highly likely postpone its first space rocket launch scheduled for late this month due to technical complications, the government said Thursday, according to Yonhap News.

Russian authorities responsible for the first-stage rocket of the Korea Space Launch Vehicle-1 will be able to conduct the vital pre-launch combustion test after July 27 at the earliest, the Ministry of Education, Science and Technology said.

Because the original launch date was set for July 30, there may not be enough time to prepare the rocket for launch after conducting the test, the ministry said.
The ministry did not elaborate on details, but said it has yet to take care of technical matters that need to be handled.

"Russia's Khrunichev State Research and Production Space Center sent an official letter calling for negotiations on the launch schedule once the combustion test is completed," a government official said.

He said the science ministry is examining all pertinent information related to the possible delay and is making necessary adjustments.

The rocket, developed at a cost of 502.5 billion won ($396.3 million), stands 33m tall, has a diameter of just under 3m and weighs 140t. The first stage rocket, made in Russia and flown into South Korea last month, has a thrust of 170t, while the smaller, second-stage indigenous rocket can generate 8t of thrust. The rocket is designed to deliver the 100kg satellite into orbit.

The government built the Naro Space Center, located 485km south of Seoul, to launch the KSLV-1 and future rockets.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Yegor от 17.07.2009 21:36:03
Если бы у северных корейцев стояла ракета на старте, то ИМХО запустили бы и без ОСИ, а так можно и подождать.  :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.07.2009 21:42:17
У северокорейцев там почти всегда что-то стоит.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KBOB от 17.07.2009 22:59:03
Цитироватьhttp://www.koreaherald.co.kr/NEWKHSITE/data/html_dir/2009/07/17/200907170082.asp
ЦитироватьDelay expected in Korea's 1st space rocket launch
 
South Korea will highly likely postpone its first space rocket launch scheduled for late this month due to technical complications, the government said Thursday, according to Yonhap News.

Russian authorities responsible for the first-stage rocket of the Korea Space Launch Vehicle-1 will be able to conduct the vital pre-launch combustion test after July 27 at the earliest, the Ministry of Education, Science and Technology said.

Because the original launch date was set for July 30, there may not be enough time to prepare the rocket for launch after conducting the test, the ministry said.
The ministry did not elaborate on details, but said it has yet to take care of technical matters that need to be handled.

"Russia's Khrunichev State Research and Production Space Center sent an official letter calling for negotiations on the launch schedule once the combustion test is completed," a government official said.

He said the science ministry is examining all pertinent information related to the possible delay and is making necessary adjustments.

The rocket, developed at a cost of 502.5 billion won ($396.3 million), stands 33m tall, has a diameter of just under 3m and weighs 140t. The first stage rocket, made in Russia and flown into South Korea last month, has a thrust of 170t, while the smaller, second-stage indigenous rocket can generate 8t of thrust. The rocket is designed to deliver the 100kg satellite into orbit.

The government built the Naro Space Center, located 485km south of Seoul, to launch the KSLV-1 and future rockets.
Решили 27-го июля прожечь, поэтому 30-го не успевают. Ну даже интереснее. А все потому что Виницкий пишет тут всякие предостережения, и корейцы читают!
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bart Hendrickx от 18.07.2009 14:31:32
Больше подробностей :

Цитировать17/07/2009 South Korean space launch delayed by Russia-made booster problem
Text of report in English by South Korean news agency Yonhap SEOUL, July 17 (Yonhap) - South Korea's first space rocket launch will be delayed due to unexpected developments in the final firing test of the main booster rocket, a government official said Friday.Lee Sang-mok, deputy minister at the Ministry of Education, Science and Technology, said Russian authorities asked for more time to upgrade the test control and evaluation programmes needed for the critical test.South Korea, with no experience in launching rockets, is working with Russia to acquire rocket technology and expertise that could allow it to send locally made space vehicles into orbit in the future."Because of the delay, it is physically impossible to meet the launch date set for July 30, and there may be a need to notify international aviation and maritime agencies of a new date next week," the official said.Seoul had notified both the International Civil Aviation Organization and the International Maritime Organization that the launch ! would take between July 30 and Aug. 6.Originally, Russia's Khrunichev State Research and Production Space Centre planned to conduct the "hot fire test" on July 27, with the actual launch of the Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) to take place three days later.The rocket fire test is important because engineers will fill the rocket with fuel and oxidation compounds and ignite it to simulate an actual launch.There are currently two KSLV-1 rockets. The one planned for launch was delivered to South Korea last month, while the other is used by Khrunichev to conduct various tests related to turbo pumps, the jet motor and fuel pipes. Russia said it has successfully conducted a so-called cold flow test on the first stage of the KSLV-1.

"There is no way at present to tell when the launch will take place, but if the new programmes are in place, the KSLV-1 can be prepared for launch 13-14 days after the live test is carried out successfully," he said.! The official stressed that if all tests are conducted and there are no problems, South Korea's first space rocket can be launched next month if weather conditions are favourable.The ministry, meanwhile, said that since Russia is in charge of building and testing the first stage main booster, it will be responsible for any extra expenses incurred by the delay.The rocket, developed at a cost of 502.5 billion won (US$398.8 million), stands 33m tall, has a diameter of just under 3m and weighs 140t. The first stage main booster rocket, made in Russia, has a thrust of 170t, while the smaller, second-stage indigenous rocket can generate 8t of thrust. The rocket is designed to deliver the 100kg satellite into orbit.The government built the Naro Space Centre, located 485km south of Seoul, to launch the KSLV-1 and future rockets.Source: Yonhap news agency, Seoul, in English 0942 gmt 17 Jul 09  
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.07.2009 13:35:26
Там благожелательно упущено "если" тесты пройдут успешно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 18.07.2009 17:50:29
В любом случае, у корейцев до октября, когда им конгресс международный принимать, время еще есть
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.07.2009 17:52:06
А там забудут...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Yegor от 18.07.2009 18:12:46
ЦитироватьБольше подробностей :

ЦитироватьThe ministry, meanwhile, said that since Russia is in charge of building and testing the first stage main booster, it will be responsible for any extra expenses incurred by the delay.
Интересненько - Россия будет платить за задержки пуска.
Теперь, наверено, ОСИ быстро сделают.  :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KBOB от 26.07.2009 17:24:53
Свежая новость
http://telecomskorea.com/news/technology/166-fire-test-for-koreas-first-space-rocket-to-be-conducted-next-week-
ЦитироватьThe Ministry of Education, Science and Technology said Russia's Khrunichev State Research and Production Space Center sent an official letter notifying local authorities that the test date for the Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) has been set for July 30.
ЦитироватьOriginally, Khrunichev planned to conduct the test on Monday, but called for a delay to upgrade the test control and evaluation programs needed for the experiment. This move affected the launch date, which had been set for next Thursday.
ЦитироватьThe ministry stressed that if all tests are conducted and there are no problems, South Korea's first space rocket can theoretically be launched 13-14 days after the "hot fire test" is conducted.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 30.07.2009 18:53:24
(http://www.koreaittimes.com/images/imagecache/large/NARO%20by%20KARI.jpg)

Пока тишина...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Ярослав от 30.07.2009 20:02:11
зенитовский старт напоминает )

интересно, а "рама" - левая часть опоры - буте просто опускаться - как у Циклона ?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 30.07.2009 19:12:14
http://www.koreaittimes.com/story/4313/naro-will-launch-mid-august
При успешных ОСИ сегодня
"...It normally takes two to three days to analyze the outcome of the test and about 10 more days to assemble the launch vehicle and prepare for its launch.  The tentative date for the launch is either August 12 or 13."
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KrioG от 31.07.2009 06:45:53
Цитироватьзенитовский старт напоминает )
Неудивительно, ведь проектировала одна и та же организация.
Цитироватьинтересно, а "рама" - левая часть опоры - буте просто опускаться - как у Циклона ?
ПУА и ТУА опускаются в горизонтальное положение, после чего ТУА (синяя рама) отводиться на безопасное расстояние, ~20м. Устройства автоматической стыковки заправочных коммуникаций отводятся за несколько минут до старта. "Борт" до КП остается связан с "землей" через кабель-мачту.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 31.07.2009 23:51:51
Чем ТУА отводится?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KrioG от 01.08.2009 04:23:08
Сначала кареткой ПУА, потом одной из самоходных  тележек Comettо.

(http://img24.imageshack.us/img24/34/p283.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 01.08.2009 18:47:38
http://lenta.ru/news/2009/08/01/nkorea/
Южная Корея объявила дату запуска первой ракеты, сообщает новостное агентство YONHAP. Старт запланирован на 11 августа 2009 года.

В случае технических неполадок или неподходящих погодных условий южнокорейские инженеры заявили, что могут перенести дату на любое время между 11 и 18 августа. На борту ракеты KSLV-1 (Korea Space Launch Vehicle-1 - корейская ракета-носитель-1) в космос отправится небольшой научный спутник.

Изначально старт был запланирован на 30 июля 2009 года, однако российские специалисты, которые принимали активное участие в создании ракеты-носителя, попросили дополнительное время на проверку и усовершенствование всех систем. В строительстве южнокорейской ракеты, в частности, участвовал Научно-производственный центр имени Хруничева.

В случае успешного запуска Южная Корея планирует приступить к разработке уже полностью собственной ракеты-носителя KSLV-2. При создании будут использоваться технологии, накопленные при строительстве KSLV-1.
Совсем недавно Южная Корея завершила строительство первого собственного космического центра Наро. Стоимость проекта составила 248 миллионов долларов. В комплекс входят здания исследовательских центров, пусковая площадка, а также системы оптического и радиоконтроля полета ракет и спутников.

Что и двигуны корея сама будет делать?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 01.08.2009 19:17:38
ЦитироватьЧто и двигуны корея сама будет делать?
Пока - нет. Во всяком случае не на КЛСВ-2. На втором этапе у них по плану лицензионная сборка. Конечно, не такого сложного и продвинутого агрегата, как РД-191, а чего-то попроще, с открытой схемой.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Dude от 01.08.2009 22:05:06
Мне кажется или там написано красным по-русски МАКЕТ? А где сейчас находится настоящая КЛСВ-1? В РФ или уже в Корее?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: anik от 01.08.2009 21:58:44
ЦитироватьМне кажется или там написано красным по-русски МАКЕТ?

Не кажется. :)

ЦитироватьА где сейчас находится настоящая КЛСВ-1? В РФ или уже в Корее?

Ну Вы даете... :shock:

Летную первую ступень отправили в Южную Корею еще в середине июня.

Смотрите http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=1131
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Dude от 02.08.2009 00:09:47
Замечательно! Значить южным корейцам уже ничего не мешает, осталось заправить и вперед - утирать нос чучхейцам.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 02.08.2009 08:34:22
ЦитироватьЗамечательно! Значить южным корейцам уже ничего не мешает, осталось заправить и вперед - утирать нос чучхейцам.

Бесполезно! Чучхейцы уверены, что уже 2 ИСЗ запустили. Так что им - "по барабану"!  :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Ярослав от 02.08.2009 13:11:40
Цитироватьhttp://lenta.ru/news/2009/08/01/nkorea/
 попросили дополнительное время на проверку и усовершенствование всех систем.

а в чем в данной ситуации может состоять "усовершенствование" ???
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KBOB от 02.08.2009 12:26:07
Цитировать
ЦитироватьЗамечательно! Значить южным корейцам уже ничего не мешает, осталось заправить и вперед - утирать нос чучхейцам.

Бесполезно! Чучхейцы уверены, что уже 2 ИСЗ запустили. Так что им - "по барабану"!  :lol:
Южно-корейских покорителей космоса тоже голыми руками не возьмешь!  :P
(http://www.physorg.com/newman/gfx/news/hires/presidentlee.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Димитър от 02.08.2009 22:04:53
http://www.cybersecurity.ru/space/75396.html

(17:47) 02.08.2009
Южная Корея сегодня определилась с новой датой запуска первой собственной ракеты-носителя KSLV-1, которая должна стартовать со стартовой площадки в космическом центре Наро на юге страны. Согласно обнародованным сегодня данным, KSLV-1 стартует 11 августа. Ранее запуск несколько раз откладывался по техническим причинам.
Сегодня в Министерстве образования, науки и технологий официально сообщили, что дата старта утверждена на всех уровнях. Согласования проведены и с российской стороной, которая частично изготавливала компоненты для корейской космической ракеты.
KSLV-1 создана при помощи российских специалистов, и при первом же старте она выведет на орбиту небольшой телекоммуникационный спутник. Второй старт KSLV также запланирован на 2009 года и тогда аппарат выведет в космос уже существенно большую нагрузку.
Вместе с ракетой на орбиту отправится и небольшой низкоорбитальный спутник весом 100 кг.

В апреле прошлого года прошли успешные испытания второй ступени ракеты-носителя KSLV-1, способной осуществлять вывод грузов на орбиту. Корейские исследователи отметили, что на тогда испытания были стендовыми, поэтому физического старта аппарата не было. Вторая ступень ракеты KSLV-1 имеет 2,9 метрa в диаметре и 7,75 метров в высоту. ((Согласно официальным спецификациям KSLV, отделение второй ступени должно происходить на высоте 166 км над землей, а ускорители второй ступени позволят вывести аппараты на орбиту высотой около 300 км. Эта высота позволит размещать научные, наблюдательные и телекоммуникационные спутники в интересах Кореи, однако если спутнику требуется более высокая орбита, то здесь уже не обойтись без специального разгонного блока, над конструкцией которого в Сеуле также работают.
Первая ступень KSLV была сделана в России, вторая же будет исключительно корейской, где создан дизайн, проведена сборка, установлены навигационные компоненты и системы контроля полета.

В Сеуле говорят, что в ближайшее десятилетие страна потратит на космические исследования и разработки около 3,95 млрд долларов. К 2017 году Корея намерена построить и провести испытания 300-тонного стартового двигателя для корейской космической ракеты-носителя KSLV-1, к 2020 году овладеть стандартной технологией машинного модуля, которая необходима для изготовления ракеты для изучения Луны, и в том же году запустить исследовательскую ракету, используя изготовленный в Южной Корее ракетный двигатель. Если проект лунной ракеты будет успешным, другая исследовательская ракета будет запущена к поверхности Луны в 2025 году.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 03.08.2009 00:17:34
ЦитироватьЗамечательно! Значить южным корейцам уже ничего не мешает, осталось заправить и вперед - утирать нос чучхейцам.
Им мешает отсутствие успешных огневых испытаний УРМ-1. ;)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Alex_II от 03.08.2009 02:11:30
ЦитироватьИм мешает отсутствие успешных огневых испытаний УРМ-1. ;)
:shock: Так ведь УЖЕ? 31.07 вечером...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 03.08.2009 02:34:03
Цитировать:shock: Так ведь УЖЕ? 31.07 вечером...

То были стендовые испытания. Для зачеты нужны ЛКИ  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Alex_II от 03.08.2009 03:55:12
Цитировать
Цитировать:shock: Так ведь УЖЕ? 31.07 вечером...

То были стендовые испытания. Для зачеты нужны ЛКИ  :D
Сказано было про огневые испытания УРМ-1. Нигде не сказано - какие... Ну а ЛКИ - это и будет KSLV-1 :D Бум надеяться, что пройдут нормально...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 04.08.2009 18:43:45
С новостной ленты НК:
"04.08.2009 / 15:30    Первый пуск южнокорейского носителя вероятно будет снова отложен
 
Вероятнее всего, запланированный на 11 августа первый пуск южнокорейской ракеты-носителя Naro-1 будет вновь отложен. Как заявила министр образования, науки и технологий Южной Кореи Йо Гак-хи (Yoo Guk-hee), существует ряд технических проблем, которые предстоит "осмыслить".

Интересно, что за проблемы? :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 04.08.2009 20:44:54
ЦитироватьИнтересно, что за проблемы? :roll:

Тут  http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/04/63/0601000000AEN20090804005100320F.HTML (http://url)  пишут  

"...  "A notification on the need to conduct more checks arrived from Russia," said Yoo Guk-hee, head of the ministry's
space development division.
   South Korea has never launched a space rocket, and has been working with Russia on the
development of the Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1).
   Yoo would not say whether the scheduled launch date of Aug. 11 will have to be changed to deal with the new developments,
although a delay may be inevitable as the ongoing assembly of the rocket at the Naro Space Center will likely be affected.
   "Once more details on the technical issues involved are known, a more definitive plan for the rocket
 will be made public," the official said."

"... более категорический план относительно ракеты будет обнародован"

Будем ждать :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 04.08.2009 22:43:10
Блин, у них эти министры меняются, как перчатки.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Yegor от 04.08.2009 23:22:34
ЦитироватьИнтересно, что за проблемы? :roll:

Цитировать"A notification on the need to conduct more checks arrived from Russia,"
Пришло сообщение из России. А что было в России? ОСИ.
ИМХО Значит нашли проблемы после ОСИ.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 04.08.2009 22:33:03
Цитировать
ЦитироватьИнтересно, что за проблемы? :roll:

Цитировать"A notification on the need to conduct more checks arrived from Russia,"
Пришло сообщение из России. А что было в России? ОСИ.
ИМХО Значит нашли проблемы после ОСИ.
Если после ОСИ, то еще ничего. Хуже, если во время ОСИ.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: mescalito от 07.08.2009 13:57:31
В корейской прессе написали что во время ОСИ в России была превышена частота вращения ротора бустера окислителя. Но всё закончилось хорошо как мы знаем.
 Вот это и предстоит им осмыслить.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: anik от 08.08.2009 12:02:13
S. Korea's first space rocket safe for launch: official
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/07/0601000000AEN20090807007300320.HTML
(спасибо yoichi с форума NASASpaceFlight за ссылку)

SEOUL, Aug. 7 (Yonhap) -- South Korea can move forward with its first space rocket launch within the month following clarification on a "technical issue" discovered in the engine, a government official said Friday.

Moon Hai-joo, the official in charge of coordinating the launch, said Russian engineers checked the data anomaly in the engine test carried out late last month and confirmed the spike in the support booster pump was the result of a diagnostic glitch, not a structural problem.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 08.08.2009 21:12:28
ЦитироватьS. Korea's first space rocket safe for launch: official
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/07/0601000000AEN20090807007300320.HTML
(спасибо yoichi с форума NASASpaceFlight за ссылку)

SEOUL, Aug. 7 (Yonhap) -- South Korea can move forward with its first space rocket launch within the month following clarification on a "technical issue" discovered in the engine, a government official said Friday.

Moon Hai-joo, the official in charge of coordinating the launch, said Russian engineers checked the data anomaly in the engine test carried out late last month and confirmed the spike in the support booster pump was the result of a diagnostic glitch, not a structural problem.
Может из за "diagnostic glitch" не будут переносить дату запуска...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 09.08.2009 13:24:00
ЦитироватьМожет из за "diagnostic glitch" не будут переносить дату запуска...
Может быть. Пока ворота с 11 по 18 августа никто не отменял :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 10.08.2009 14:27:42
http://english.yonhapnews.co.kr/business/2009/08/10/0502000000AEN20090810005700320.HTML

ЦитироватьS. Korea consulting Russia on schedule for first space rocket launch


   
SEOUL, Aug. 10 (Yonhap) -- South Korea is engaged in talks with Russia to
set a launch schedule for the country's first space rocket, the government said Monday.

The Ministry of Education, Science and Technology said Russia has formally confirmed that the "hot fire test" carried out on the Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) showed it is safe for launch.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 10.08.2009 18:25:45
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/10/0601000000AEN20090810005800320.HTML
Цитировать...  
SEOUL, Aug. 10 (Yonhap) --- South Korea was having talks with Russia to set a launch schedule for the country's first space rocket, and the consultation process might be finalized "within two or three days," government officials said Monday...
Пишут, что замечаний по ОСИ нет и  ...  консультации по уточнению даты пуска могут быть завершены "в течение двух или трех дней"...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 11.08.2009 10:55:33
Объявили дату пуска-19 августа :)

http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/11/0601000000AEN20090811005800320.HTML
ЦитироватьBy Lee Joon-seung
SEOUL, Aug. 11 (Yonhap) -- South Korea's first space rocket will be launched on Aug. 19 following repeated delays caused by the Russian-made first stage booster, the government said Tuesday.

The Ministry of Education, Science and Technology said engineers concluded that the Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) could be launched safely following the successful "hot fire test" conducted late last month.

Будем ждать 8)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Yegor от 11.08.2009 19:19:44
У, здорово! Всего через 8 дней!
Спасибо за новости!  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 16.08.2009 07:33:22
В связи с пуском 19 августа новости посыпались, как из рога изобилия :) :
1.  Время пуска 16:40-18:20.
Стадии подготовки и циклограмма полёта
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/13/19/0601000000AEN20090813006300320F.HTML
ЦитироватьFour days before launch - Battery cells are on board Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) and Science and Technology Satellite-2 (STSAT-2) is recharged

Three days before launch - Weather conditions on launch date are checked, with all systems examined

54 hours before launch - KSLV-1 with STSAT-2 payload is moved to launch pad and fastened to erector arm assembly with final check conducted on all vital mechanical systems

24 hours before launch - Launch rehearsal is carried out to check all rocket systems and to conduct final check prior to blast off. Weather conditions around Naro Space Center are checked for strong winds, lightning

Four hours before launch - All launch systems and preparations are checked with controllers to determine "go or no-go" for the injection of fuel and high pressure oxidation agents into rocket

18 minutes before launch - Chief technical controller is to make final decision to move forward or abort launch

15 minutes before launch - Automatic launch sequence begins for final countdown

Launch - Thrust from main booster engine sends rocket into space with land-based tracking radars and highspeed cameras following its assent and collecting data

20 second after launch - KSLV-1 veers south 900m above launch pad after making vertical assent

55 seconds after launch - Rocket exceeds speed of sound 7.4km from the ground

215 seconds after launch - Fairings at tip of rocket are ejected 245km from launch pad at an altitude of 177km to permit separation of second stage rocket from main booster. Fairings fall to earth

229 seconds after launch - Engine for the first stage main booster is turned off

232 seconds after launch - First and second stage rockets separate 316km from Naro Space Center at an altitude of 196km, with main booster falling near the Philippines

395 seconds after launch - Kick motor of second stage rocket ignites at an altitude of 303km to help position satellite into proper orbit. Rocket 1,052km from Naro Space Center

453 seconds after launch - Second stage rocket turned off after STSAT-2 reaches correct trajectory for stable orbit

540 seconds after launch - Scientific satellite separates from second stage rocket 2,055km from launch pad, at an altitude of 302km to deploys solar panels and align itself into proper orbit

13 hours after launch - STSAT-2 to make first contact with controllers at the Korea Advanced Institute of Science and Technology in Deajeon
2. О возможных сложностях с погодой
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/13/32/0601000000AEN20090813006400320F.HTML
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KBOB от 16.08.2009 04:28:42
http://www.timeanddate.com/worldclock/city.html?n=235
Seul Time = UTC/GMT +9 hours

forecast погоды в Сеуле не радует.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 16.08.2009 10:15:09
Цитироватьhttp://www.timeanddate.com/worldclock/city.html?n=235
Seul Time = UTC/GMT +9 hours

forecast погоды в Сеуле не радует.

А запуск, он что - из Сеула?
Смотрите прогноз погоды по Пусану или Чеджу. Там погода может очень сильно разниться, горная страна, как-никак.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KrioG от 16.08.2009 10:16:20
От Сеула до Наро больше 350 км. По местным прогнозам с погодой не должно быть проблем.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 16.08.2009 14:43:41
Цитировать....
Смотрите прогноз погоды по Пусану или Чеджу. Там погода может очень сильно разниться, горная страна, как-никак.
Yeosu ближе всего из крупных городов, и тоже на море :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 16.08.2009 15:02:46
Время пуска 11:40-13:20 ЛМВ
И пусть им повезет с погодой-смотрел 3 сайта-везде разные прогнозы-вплоть до гроз :shock:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sova79 от 17.08.2009 05:03:37
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090817/thumbs/64egyN3j6G.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/22392411.html)
17.08.2009 Вывоз ККРН "КСЛВ-1" на стартовый комплекс из сборочного комплекса
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 17.08.2009 10:17:34
Цитировать17.08.2009 Вывоз ККРН "КСЛВ-1" на стартовый комплекс из сборочного комплекса

Здесь пишут:
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/17/69/0601000000AEN20090817001300320F.HTML

ЦитироватьBy Lee Joon-seung
SEOUL, Aug. 17 (Yonhap) -- S. Korea's first space rocket is being moved to its launch pad from the assembly complex in preparation for its historic launch scheduled for this week, the state-run aerospace institute said Monday.

   Korea Aerospace Research Institute (KARI), responsible for the launch, said despite a light drizzle reported at the Naro Space Center 485km south of Seoul, engineers and launch coordinators decided the rocket can be moved safely.

(http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/EN/20090817/20090817094724_bodyfile.jpg)

"The decision to move ahead has been made, although rainfall in the region may cause minor delays," said a KARI spokesperson.

   Originally, engineers wanted to vertically set up the Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) on the launch pad at 15:30.

   "The exact time the rocket will be set up depends on the weather and working conditions," the official said, declining to say when the KSLV-1 will be erected.

   KARI, meanwhile, said that if there are no last minute problems with the weather or launch systems, the country's first satellite-carrying rocket will blastoff on Wednesday from 16:40 to 18:20 as planned.

   South Korea has notified both the International Civil Aviation Organization and the International Maritime Organization that the KSLV-1 will be launched between Aug. 19, although reserving a "window" up till Aug. 26 in case of unforeseen delays...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8938.jpg)
   yonngong@yna.co.kr
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sova79 от 17.08.2009 11:59:06
Сдесь пишут:
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/17/69/0601000000AEN20090817001300320F.HTML

Там пишут, а я здесь вижу)))
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 17.08.2009 17:29:55
Вертикализовали
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/17/49/0601000000AEN20090817007300320F.HTML
ЦитироватьSEOUL, Aug. 17 (Yonhap) -- S. Korea's first space rocket has been safely put onto its launch pad ahead of its historic launch scheduled for this week, the state-run aerospace institute said Monday.

   Korea Aerospace Research Institute (KARI), responsible for the launch, said despite a light drizzle reported at the Naro Space Center 485km south of Seoul, engineers and launch coordinators moved the rocket from the assembly building to the pad without any complications.

   It said the Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) has been placed vertically on the launch pad at 16:15 (Seoul Time), with engineers to complete connecting the various fuel lines and system control cables to the rocket by 21:30.
South Korea`s first rocket set up on launch pad at the Naro Space Center on
Aug. 17.


Once all the cables are placed, a final "rehearsal" for the launch is planned for Tuesday to determine if the blastoff can take place on time. Wednesday's blastoff is expected to take place sometime between 16:40 and 18:20.

   "The exact time of the rocket launch should be made at 14:00 on Tuesday, after experts have examined all conditions, including the weather at the Naro center," a ministry official said.
(http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/EN/20090817/20090817183755_bodyfile.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KBOB от 17.08.2009 14:09:02
На заднем плане - безоблачное небо.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Бродяга от 17.08.2009 19:32:02
ЦитироватьВ связи с пуском 19 августа новости посыпались, как из рога изобилия :) :
1.  Время пуска 16:40-18:20.
Прошу прощения, это по Москве? :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 17.08.2009 20:48:11
11:40-13:20 МЛВ.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: zyxman от 17.08.2009 21:01:14
Цитировать(http://pic.ipicture.ru/uploads/090817/thumbs/64egyN3j6G.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/22392411.html)
17.08.2009 Вывоз ККРН "КСЛВ-1" на стартовый комплекс из сборочного комплекса
А корейцы оригиналы - у кого-то еще радиоуправляемый транспортер бывал? :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Петр Зайцев от 18.08.2009 06:33:21
Цитировать
Цитировать(http://pic.ipicture.ru/uploads/090817/thumbs/64egyN3j6G.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/22392411.html)
17.08.2009 Вывоз ККРН "КСЛВ-1" на стартовый комплекс из сборочного комплекса
А корейцы оригиналы - у кого-то еще радиоуправляемый транспортер бывал? :D
У Зенита есть какой-то дистанционно управляемый локомотив, зелененький такой и квардатный. Я, правда, не в курсе, может он по кабелю управляется.
-- Pete
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 17.08.2009 22:02:41
Цитировать
Цитировать
Цитировать(http://pic.ipicture.ru/uploads/090817/thumbs/64egyN3j6G.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/22392411.html)
17.08.2009 Вывоз ККРН "КСЛВ-1" на стартовый комплекс из сборочного комплекса
А корейцы оригиналы - у кого-то еще радиоуправляемый транспортер бывал? :D
У Зенита есть какой-то дистанционно управляемый локомотив, зелененький такой и квардатный. Я, правда, не в курсе, может он по кабелю управляется.
-- Pete

При вывозе Зенита на старт управление локомотивом и электротягачом никак не дистанционное, а вот отвод ТУА - покруче: автоматический электротягачом. :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 17.08.2009 22:06:36
ЦитироватьВертикализовали
:D

Точнее - установили в вертикальное положение. :P
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 17.08.2009 21:19:19
Цитировать
ЦитироватьВертикализовали
:D

Точнее - установили в вертикальное положение. :P

Короче, "эрегировали". :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KrioG от 18.08.2009 06:59:30
ЦитироватьА корейцы оригиналы - у кого-то еще радиоуправляемый транспортер бывал?
Это вовсе не корейцами придумано ;) Им весь старт достался на блюдечке с голубой каемочкой...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 18.08.2009 10:56:59
Цитировать
ЦитироватьА корейцы оригиналы - у кого-то еще радиоуправляемый транспортер бывал?
Это вовсе не корейцами придумано ;) Им весь старт достался на блюдечке с голубой каемочкой...
Кстати, в завтрешнем пуске что корейцы спроектировали-сделали?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 18.08.2009 15:11:06
Переходник, вторая ступень, ГО, спутник.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Pavel от 18.08.2009 12:21:08
Информация малость устаревшая, но интересная.  И, насколько могу судить, еще не засвятившееся на форуме :)



(http://www.polet.ru/files/data/news/2009/news_090412_3.jpg)

ЦитироватьИз интервью с гендиректором Полета

-Наверное, каждый рейс требует особой подготовки?
- Для того чтобы перевести макет первой ступени ракеты-носителя КSLV-1 (Коrеаn Sрасе Launch Vehicle) из России в Южную Корею, потребовалось провести не просто подготовку, а научно-испытательные и опытно-конструкторские работы (НИОКР). Они продолжались около двух лет. За это время специалисты ведущих предприятий Роскосмоса совместно с представителями нашей авиакомпании разработали схему и технологию транспортировки макета. Изготовили специальную эстакаду для погрузки макета в самолет. Было выпущено несколько томов документации по этой перевозке. Экипаж прошел специальную подготовку. Конечно, такие перевозки впечатляют. Это, что называется, не для слабаков. Но у нас есть специалисты, которые умеют найти решение самых сложных задач.
Макет первой ступени по железной дороге привезли из Москвы в Ульяновск. С помощью двух кранов грузоподъемностью 130 и 160 тонн макет перегрузили на автопоезд. На нем довезли до самолета и по эстакаде ввезли в самолет. Перелет Ульяновск - Пусан и посадку самолета в аэропорту этого южнокорейского города макет первой ступени ракеты перенес прекрасно, хотя мы, конечно, все волновались за нее. Дело в том, что ракета хорошо выдерживает продольную перегрузку и плохо - поперечную. Она в длину 36 метров. Ее закрепить в отсеке надо было так, чтобы она не прогнулась, и быть особенно аккуратным и внимательным при посадке, не дай Бог, резкой встряски. Посадка самолета должна была проходить с перегрузкой не больше 1,2. Если бы сажали самолет с перегрузкой в две единицы, ракета могла переломиться. Экипаж «Руслана» отлично справился с задачей.
- Подобная операция - единственная в истории вашей компании?
- Перевозка в Южную Корею ракеты, конечно, уникальная операция. Но она не останется единственной. Мы и в Гвианский космический центр будем возить либо ракету целиком, либо ее составляющие. Эта почетная миссия возложена на нас. За десять лет нас проверили, знают, что мы надежные ребята, не подведем, поэтому рассчитывают на наш профессионализм и наш опыт при выполнении подобного рода операций.

http://www.polet.ru/ru/archive?page=4
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KrioG от 18.08.2009 16:28:28
Практически все оборудование систем и агрегатов стартового комплекса корейцы изготовили на своих предприятиях (в основном на Hyundai Heavy Industries, это был генеральный подрядчик) или приобрели у иностранных компаний (не российских), за исключением системы термостатирования в которой довольно значительная часть российского оборудования. Тоже самое на сборочном комплексе - почти все корейского производства. Другое дело, что рабочий проект делался корейской стороной практически в полном соответствии с предложениями ;) российской стороны
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 18.08.2009 15:54:57
ЦитироватьПрактически все оборудование систем и агрегатов стартового комплекса корейцы изготовили на своих предприятиях (в основном на Hyundai Heavy Industries, это был генеральный подрядчик) или приобрели у иностранных компаний (не российских), за исключением системы термостатирования в которой довольно значительная часть российского оборудования. Тоже самое на сборочном комплексе - почти все корейского производства. Другое дело, что рабочий проект делался корейской стороной практически в полном соответствии с предложениями ;) российской стороны
Плохо что не Рос. производства.
А интересно сколько ракет ещё Корея закажет?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 18.08.2009 17:42:34
Пока речь шла ещё об одной. А там как Бог на душу положит.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 18.08.2009 17:52:47
ЦитироватьИз интервью с гендиректором Полета

-Наверное, каждый рейс требует особой подготовки?
- Для того чтобы перевести макет первой ступени ракеты-носителя КSLV-1 (Коrеаn Sрасе Launch Vehicle) из России в Южную Корею, потребовалось провести не просто подготовку, а научно-испытательные и опытно-конструкторские работы (НИОКР). Они продолжались около двух лет. За это время специалисты ведущих предприятий Роскосмоса совместно с представителями нашей авиакомпании разработали схему и технологию транспортировки макета. Изготовили специальную эстакаду для погрузки макета в самолет. Было выпущено несколько томов документации по этой перевозке. Экипаж прошел специальную подготовку. Конечно, такие перевозки впечатляют. Это, что называется, не для слабаков. Но у нас есть специалисты, которые умеют найти решение самых сложных задач.
Макет первой ступени по железной дороге привезли из Москвы в Ульяновск. С помощью двух кранов грузоподъемностью 130 и 160 тонн макет перегрузили на автопоезд. На нем довезли до самолета и по эстакаде ввезли в самолет. Перелет Ульяновск - Пусан и посадку самолета в аэропорту этого южнокорейского города макет первой ступени ракеты перенес прекрасно, хотя мы, конечно, все волновались за нее. Дело в том, что ракета хорошо выдерживает продольную перегрузку и плохо - поперечную. Она в длину 36 метров. Ее закрепить в отсеке надо было так, чтобы она не прогнулась, и быть особенно аккуратным и внимательным при посадке, не дай Бог, резкой встряски. Посадка самолета должна была проходить с перегрузкой не больше 1,2. Если бы сажали самолет с перегрузкой в две единицы, ракета могла переломиться. Экипаж «Руслана» отлично справился с задачей.
- Подобная операция - единственная в истории вашей компании?
- Перевозка в Южную Корею ракеты, конечно, уникальная операция. Но она не останется единственной. Мы и в Гвианский космический центр будем возить либо ракету целиком, либо ее составляющие. Эта почетная миссия возложена на нас. За десять лет нас проверили, знают, что мы надежные ребята, не подведем, поэтому рассчитывают на наш профессионализм и наш опыт при выполнении подобного рода операций.
Они что макет заправленным везли? Пустая первая ступень весит около 10 т. Зачем тогда два крана на 130 и 160т? Длина первой ступени 23 м , а не 36м.
И потом макет Ангары возили в Париж ещё в девяностых. Что срубили бабки за НИОКР дважды?
По Куру заявлялось неоднократно, что Союз везут морем.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 18.08.2009 17:04:09
ЦитироватьПрактически все оборудование систем и агрегатов стартового комплекса корейцы изготовили на своих предприятиях (в основном на Hyundai Heavy Industries, это был генеральный подрядчик) или приобрели у иностранных компаний (не российских), за исключением системы термостатирования в которой довольно значительная часть российского оборудования. Тоже самое на сборочном комплексе - почти все корейского производства. Другое дело, что рабочий проект делался корейской стороной практически в полном соответствии с предложениями ;) российской стороны
Вот так корейцы и учатся.
Завтра точно также "в полном соответствии с предложениями российской стороны" они сделают на Хёндае какой-нить РД-117, а послезавтра - всю ракету целиком.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 18.08.2009 17:07:55
ЦитироватьВот так корейцы и учатся.
Завтра точно также "в полном соответствии с предложениями российской стороны" они сделают на Хёндае какой-нить РД-117, а послезавтра - всю ракету целиком.

И продадут ее в Россию. :wink:
Кстати, а не разместить ли производство Русь-М в Южной Корее? Близко и недорого... :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Alex_II от 18.08.2009 19:15:43
ЦитироватьВот так корейцы и учатся.
Завтра точно также "в полном соответствии с предложениями российской стороны" они сделают на Хёндае какой-нить РД-117, а послезавтра - всю ракету целиком.
Так они собственно и не скрывают. Впрочем - и не торопятся:
ЦитироватьВ рамках первого этапа сотрудничества предполагается создание системы, обеспечивающей выведение полезной нагрузки массой 100 кг на околоземную приполярную орбиту. Дальнейшее совершенствование системы предусматривает, главным образом, повышение энергетических возможностей ракеты-носителя до 1000 кг в период до 2010 года и 1500 кг к 2015 году.
http://vestnik.kr/science/256.html
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: serb от 18.08.2009 19:20:03
ЦитироватьДальнейшее совершенствование системы предусматривает, главным образом, повышение энергетических возможностей ракеты-носителя до 1000 кг в период до 2010 года и 1500 кг к 2015 году.

Дык явственно нормальная вторая ступень
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 18.08.2009 19:03:40
Эта новость имеет дату 1 июня, 2007.
С тех пор у корейцев поубавилось оптимизма по результатам сотрудничества с  ГКНПЦ.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 18.08.2009 21:13:24
ЦитироватьИ потом макет Ангары возили в Париж ещё в девяностых. Что срубили бабки за НИОКР дважды?

Ну это же Полет, уж после Воздушного старта и опупеи с Русланами все с ними вроде должно быть ясно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 18.08.2009 21:17:52
ЦитироватьЭта новость имеет дату 1 иИюня, 2007.
С тех пор у корейцев поубавилось оптимизма по результатам сотрудничества с  ГКНПЦ.

Более того, их министерша открытым текстом говорила (правда, не для англоязычных СМИ  :wink: ), что на втором этапе планируется делать _полностью_ корейский носитель, лицензировав только ДУ общей тягой в 300 тс.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Alex_II от 18.08.2009 22:54:23
ЦитироватьБолее того, их министерша открытым текстом говорила (правда, не для англоязычных СМИ  :wink: ), что на втором этапе планируется делать _полностью_ корейский носитель, лицензировав только ДУ общей тягой в 300 тс.
А что они планируют лицензировать? Какую-нибудь неновую керосинку типа РД-111? Или в самом деле РД-117?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 18.08.2009 22:34:46
А что РД-117 новая керосинка?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Андрей Суворов от 18.08.2009 23:55:43
РД-117 - это одна из модификаций РД-107, т.е. ещё более старая керосинка, чем РД-111. Ну, то есть, формально более новая, а идеологически - более старая. :)
Но, я думаю, первый написавший РД-117, имел в виду РД-171 :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Liss от 19.08.2009 00:06:57
О'кей, здесь обсуждаем судьбы корейского ракетостроения, а в http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9832 -- предстоящий завтра пуск.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Pavel от 20.08.2009 10:27:38
ЦитироватьОни что макет заправленным везли? Пустая первая ступень весит около 10 т. Зачем тогда два крана на 130 и 160т? Длина первой ступени 23 м , а не 36м.
Хорошие вопросы!!  :wink:  Ответов нет, но есть догадки.  Может длина отличаеться из-за того что его везли в специальном контейнере?

ЦитироватьИ потом макет Ангары возили в Париж ещё в девяностых. Что срубили бабки за НИОКР дважды?
По Куру заявлялось неоднократно, что Союз везут морем.

Боюсь это совершенно разные макеты :). Тот спокойно лежал на деревянных подставках. Да и возила его скорей всего Волга-Днепр. По крайней мере Байкал на Ле-Бурже возила точно она. И, как помню, кадры по ТВ, с Байкалом при выгрузке тоже не слишком привередничили.  :P
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 19.10.2009 09:24:32
http://cybersecurity.ru/space/80522.html
ЦитироватьРоссия и Южная Корея определят причины неудачного старта ракеты KSLV-1
(07:57) 19.10.2009

Российские и южнокорейские космические эксперты сегодня проведут запланированную встречу для предварительного определения причин сбоя на этапе старта совместно созданной для Южной Кореи ракеты. Напомним, что ракета KSLV-1 успешно стартовала, но вывести спутник на заданную орбиту так и не смогла. Российская сторона заверяет, что первая ступень ракеты, которая была создана в РФ, отработала без проблем.

Ожидается, что формальные итоги консультаций и обмена техническими данным будут проходить около недели, а последняя встреча, где будут объявлены причины аварии, пройдет 29 октября в Москве. Экспертам предстоит дать ответ на вопрос о том, почему на этапе старта не произошло разделение спутника на заданной высоте.

Согласно официальным данным, доступным на сегодня, ракета-носитель вывела аппарат за пределы его рабочей орбиты и инженеры не смогли вернуть его в штатное положение, так как на спутнике нет своего двигателя.

Пуск ракеты KSLV-1 состоялся в 25 августа с новой стартовой площадки космодрома Наро. Сама ракета отработала без нареканий: двигатели успешно стартовали, первая и вторая ступени KSLV-1 также отделились вовремя. Нет пока официальных претензий по работе и к российской стороне.

Предварительные данные показывают, что момент отделения спутника произошел на высоте 342 километров, вместо 306 изначально запланированных. "Нам нужно точно изучить как данные, связанные с запуском спутника", - сказал Министр образования и наук Кореи Ан Бьенг Мен. По его словам, с учетом точной работы самой ракеты, минувший старт можно назвать наполовину успешным. Ан сообщил, что к следующему старту, запланированному на май 2010 года, будут сделаны соответствующие выводы.

Августовский старт обошелся Южной Корее в 402 млн долларов.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Theoristos от 01.11.2009 20:01:14
Никаких новых данных по причинам?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: anik от 06.11.2009 17:58:02
Naro failure attributed to fairing problems
http://www.koreaherald.co.kr/NEWKHSITE/data/html_dir/2009/11/06/200911060028.asp
 
An independent panel -- tasked with finding the cause of the partial failure of Korea's first rocket launch -- confirmed yesterday that problems in the nose-fairing caused the satellite to veer off course.

Based on its analysis of the data collected during the liftoff and flight of the two-stage rocket, the panel said one of the two fairings failed to separate, which prevented the satellite from gaining sufficient velocity to reach the intended orbit.

Other parts, such as engines, functioned normally and the separation of the satellite proceeded properly after the Korea Space Launch Vehicle-1, or Naro, blasted off on Aug. 25 in the Naro Space Center in South Jeolla Province, the panel said.

The fairing set was attached to the second-stage rocket of the KSLV-1 to cover and protect a 100-kilogram experimental satellite.

The seven-member panel, set up by the government on Aug. 28 and led by Lee In, an aerospace engineering professor at the Korea Advanced Institute of Science and Technology, released its interim report based on their findings. The final report will be issued by the end of December, it said.

Regarding the fairing malfunction, the panel raised two possibilities based on its analysis of land-based experiments and data offered by the state-run Korea Aerospace Research Institute, which has been in charge of the rocket launch project since August 2002.

"One possibility is that both of the explosives used to separate the two fairings, went off simultaneously at 216 seconds after blastoff, but one of the fairings remained attached for the next 324 seconds due to mechanical problems with the fairing," Lee said during a press briefing.

"Another possibility is one explosive detonated on time at 216 seconds, but the other went off abnormally at 540 seconds after liftoff, which is around the time when the satellite separated from the rocket."

During its analysis, the panel also found that there was the possibility of a clash between the second-stage rocket and the satellite right after the satellite separated.

"After we analyzed vibration-related data, there was some vibration detected (after the satellite separated). So we thought there is a possibility that the vibration was caused by some clash between the tumbling rocket and the satellite," Lee said.

Naro was built with technological assistance from Russia's Khrunichev State Space Science and Production Center, which developed the liquid-fuel first-stage rocket. The solid-fuel second-stage rocket and the satellite were domestically manufactured.

According to a 2004 contract with the Russian institution, another rocket is to be launched in the first half of next year, officials said. The contract stipulates that two rockets are to be launched, and Korea can make a request for a third launch if either of the first two launches fails.

"After we have thoroughly verified and resolved all problems that caused the fairing malfunction, we will set the time for the next launch. We will try our best to make the next launch possible by as early as the first half of 2010," a government official told reporters.

The panel formed a special five-person taskforce to survey fairing-related issues on Sept. 18. The panel and the taskforce have thus far held a total of 20 meetings.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 07.11.2009 11:54:25
Интересно, что прорабатываются два варианта KSLV-2. Один - полностью керосиновый а второй с применением РДТТ. Пока предпочтение отдается первому.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 31.12.2009 01:08:42
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/12/26/0601000000AEN20091226002100320.HTML

S. Korea's preparations for 2nd rocket launch going smoothly: KARI chief
   
By Lee Joon-seung
DAEJEON, Dec. 29 (Yonhap) -- After a first "half-successful" attempt to launch a space rocket in 2009, South Korean engineers' preparations for a second launch are proceeding smoothly with complete success anticipated in the new year, the head of the country's aerospace agency said Tuesday.

Lee Joo-jin, president of the Korea Aerospace Research Institute (KARI), said local companies and laboratories have already completed building the second-stage rocket and scientific satellite, while Russia reported it can meet launch schedules set for the first half of 2010.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 31.12.2009 01:17:29
http://www.cybersecurity.ru/space/84836.html
ЦитироватьВторой пуск корейской ракеты KSLV намечен на май 2010 года

(21:17) 29.12.2009

Южнокорейские инженеры проводят подготовку ко второму в стране собственному запуску ракеты-носителя KSLV. Глава Корейского аэрокосмического агентства сегодня сообщил, что процесс подготовки ко второму пуску идет в строгом соответствии с ранее оглашенным графиком.

Первый старт, проведенный Южной Кореей в августе 2009 года, глава Корейского космического агентства назвал наполовину успешным. Тогда, напомним, ракета-носитель, выводившая на орбиту спутник связи, вышла за пределы заданной орбиты и спутник отделился выше намеченного уровня, а поскольку на самом спутнике не было двигателей, вернуть аппарат инженеры не смогли. Старт KSLV-1 проходил на новом корейском космодроме Наро, построенном специально под ракеты класса KSLV.

Сегодня корейские инженеры сообщили, что окончательные итоги расследования причин сбоя старта будут объявлены в конце января 2010 года. "На основании данных этого отчета мы сможем понять, как именно нам двигаться дальше и какие шаги предпринимать", - говорит Ли Джу Жин, глава Корейского аэрокосмического исследовательского института.

По его словам, сейчас местные лаборатории и компании, занятые в проекте, уже завершают создание второй ступени новой ракеты KSLV. Российская сторона, также занятая в проекте, сообщает, что в первой половине 2010 года будут готовы прочие элементы ракеты. Напомним, что с российской стороны в программе сотрудничества с корейской стороной принимает участие ГКНПЦ имени М.В.Хруничева.

Ли также сообщил, что на основании данных отчета, скорее всего, придется внести некоторые изменения в ракету, что потребует дополнительные 2-3 месяца работы, но к концу мая 2010 года, как это и было запланировано, сборка ракеты все же будет завершена. Корейский специалист говорит, что в Корее многие были разочарованы неудачным стартом в августе, однако именно он заставил специалистов подойти к проблеме создания новой ракеты с предельным вниманием.

"Если бы первый старт прошел гладко, то мы бы сейчас не проверяли по много раз наши системы двигателей и телеметрии, а это могло бы привести к ошибкам на более поздних стадиях реализации космической программы", - говорит он.

Президент Корейского аэрокосмического агентства отметил сегодня, что даже в случае успешного пуска в 2010 году, страна не сможет в течение ближайших нескольких лет догнать по уровню развития космических технологий мировых лидеров этой отрасли, в частности Россию и США. В то же время в планах Южной Кореи значится реализация совместных космических программ в рамках МКС, а также кооперация по различным программам запуска спутников. Всего на данный момент Корея подписала 10 пактов о сотрудничестве с космическими ведомствами разных стран.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 31.12.2009 00:18:31
Один из вариантов KSLV-II:
(http://s40.radikal.ru/i089/0912/59/6189c706a383.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 31.12.2009 01:30:51
1-я ступень что-то напоминает-GSLV :shock:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 31.12.2009 00:32:59
Цитировать1-я ступень что-то напоминает-GSLV :shock:

Абсолютно ничем: у GSLV на центральном блоке РДТТ и навесные ЖСУ, а здесь все наоборот. Скорее, больше похоже на Дельту-2.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 31.12.2009 14:09:05
А что за двигатель на заднем плане? Сопло, судя по степени расширения, явно высотное. И видимо открытой схемы.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 31.12.2009 13:18:32
ЦитироватьА что за двигатель на заднем плане? Сопло, судя по степени расширения, явно высотное. И видимо открытой схемы.

А это похоже, тот самый 75-тонник (высотная версия), который будет стоять на КСЛВ-2.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 31.12.2009 14:35:31
На русском к сожалению не нашёл:
http://tsn.ua/svit/pivdenna-koreya-vidilila-1-3-mlrd-dolariv-na-novitnyu-kosmichnu-raketu.html
ЦитироватьПівденна Корея виділяє на створення своєї космічної ракети наступного покоління близько 1,3 млрд доларів.

Запуск першої корейської ракети-носія KSLV-1, що відбувся в серпні цього року, було визнано частково вдалим. Привезена з Росії перші рідинна ступінь відпрацювала добре.

Збій стався при відділенні 100-кілограмового супутника від створеної в Корейському інституті аерокосмічних досліджень (КІАД) другої твердопаливної ступені, внаслідок чого вони згоріли в атмосфері Землі. Повторний пуск KSLV-1 запланований на весну майбутнього року.

Завершення розробки власної ракети наступного покоління KSLV-II планується на 2017 рік. При її розробці корейці мають намір використати досвід створення рідинних ступенів, отриманий від співпраці з Росією.

Ця система, за їхніми словами, буде на 90% складатися з вітчизняних компонентів. Зараз, як стверджують у КІАД, близькі до завершення розробки ракетного двигуна з тягою в 75 тонн.

Триступенева KSLV-II буде мати 50 метрів у висоту і три метри в діаметрі. Її перша рідинна щабель буде розвивати тягу до 80 тонн.
Первая ступень ракеты таких размеров конечно не может развивать тягу в 80т. Маловато будет.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 31.12.2009 15:30:56
ЦитироватьПервая ступень ракеты таких размеров конечно не может развивать тягу в 80т. Маловато будет.

Это для варианта с СТУ. Вариант от KARI предусматривает 4 ЖРДх75 тс на 1-й ступени.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 31.12.2009 18:04:30
ЦитироватьНа русском к сожалению не нашёл:
http://tsn.ua/svit/pivdenna-koreya-vidilila-1-3-mlrd-dolariv-na-novitnyu-kosmichnu-raketu.html
ЦитироватьПівденна Корея виділяє на створення своєї космічної ракети наступного покоління близько 1,3 млрд доларів.

Запуск першої корейської ракети-носія KSLV-1, що відбувся в серпні цього року, було визнано частково вдалим. Привезена з Росії перші рідинна ступінь відпрацювала добре.

Збій стався при відділенні 100-кілограмового супутника від створеної в Корейському інституті аерокосмічних досліджень (КІАД) другої твердопаливної ступені, внаслідок чого вони згоріли в атмосфері Землі. Повторний пуск KSLV-1 запланований на весну майбутнього року.

Завершення розробки власної ракети наступного покоління KSLV-II планується на 2017 рік. При її розробці корейці мають намір використати досвід створення рідинних ступенів, отриманий від співпраці з Росією.

Ця система, за їхніми словами, буде на 90% складатися з вітчизняних компонентів. Зараз, як стверджують у КІАД, близькі до завершення розробки ракетного двигуна з тягою в 75 тонн.

Триступенева KSLV-II буде мати 50 метрів у висоту і три метри в діаметрі. Її перша рідинна щабель буде розвивати тягу до 80 тонн.
Первая ступень ракеты таких размеров конечно не может развивать тягу в 80т. Маловато будет.

Это будет похоже :)

http://www.pravda.ru/news/science/30-09-2009/325698-nauka-0
ЦитироватьЮжная Корея построит новейшую космическую ракету за 1,3 миллиарда долларов
30.09.2009 | Источник: ИТАР-ТАСС

Власти Южной Кореи выделяют на создание своей космической ракеты следующего поколения около 1,3 миллиардов долларов.

Прошедший в августе этого года запуск первой корейской ракеты-носителя KSLV-1 был признан удачным лишь частично. Поставленная из России первая жидкостная ступень отработала хорошо.

Проблемы произошли при отделении 100-килограммового спутника от созданной в Корейском институте аэрокосмических исследований второй твердотопливной ступени, в результате чего они сгорели в атмосфере. Повторный запуск KSLV-1 запланирован на весну 2010 года.

Завершение разработки ракеты следующего поколения KSLV-II планируется на 2017 год. При ее создании Сеул намерен использовать опыт создания жидкостных ступней, полученный от сотрудничества с Россией.

Сообщается, что трехступенчатая KSLV-II будет 50 метров в высоту и три метра в диаметре. Ее первая жидкостная ступень сможет развивать тягу до 80 тонн.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 31.12.2009 18:10:05
Сроки по KSLV-II
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=7744
Цитировать[/color]
...О чем говорили главы космических агентств во время пленарного заседания в рамках IAC-2009 в Южной Корее.

Как мы уже сообщали, 12 октября в г. Тэджон в Южной Корее начался Международный космический конгресс-2009 (IAC-2009)...

Предлагаем вашему вниманию цитаты из выступлений глав агентств.
   Жу-Джин Ли:

- «В Корее космическая программа появилась в 90-х, и недавно мы запустили первую ракету KSLV-1. Запуск прошел успешно, но спутник не вышел на расчетную орбиту»
- «В 2010 году мы собираемся запустить еще два спутника, и 4-5 – в период с 2010 по 2016г.г.»
- «Тяжелый носитель KSLV-II планируется запустить в 2018г.»
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 08.01.2010 00:52:34
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2010/01/06/0601000000AEN20100106007900320.HTML

ЦитироватьS. Korea to work with U.S., space-tech leaders to build KSLV-2 rocket: official

   
SEOUL, Jan. 6 (Yonhap) -- South Korea will work closely with the
United States and other space technology leaders to build its indigenous Korea Space Launch Vehicle-2 (KSLV) rocket, a senior policymaker said Wednesday.

Science and Technology Minister Ahn Byong-man made the remark on talks over technology sharing between South Korea and the U.S. in a meeting with reporters.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 08.01.2010 21:53:46
http://lenta.ru/news/2010/01/08/together/
США уговорили корею покупать американские технологии.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Петр Зайцев от 09.01.2010 08:27:04
Ну и совершенно непонятно, что это означает. Корейцы и к французам обращались, но те заломили слишком высокую цену. Скорее всего будет с бору по сосенке, у американцев RL-10 (кстати там и Химмаш не считал зазорным сотрудничать), у русских - старт и возможно РД-191/180. Между прочим японцы вообще Дельту лицензировали со всеми потрохами, так что ничего тут из ряда вон выходящего нет. Подождем пока прояснятся детали.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 10.01.2010 10:44:48
Самая трагикомическая ситуация будет, если амеры предложат корейцам блок первой ступени Атласа.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KBOB от 10.01.2010 06:58:07
ЦитироватьСамая трагикомическая ситуация будет, если амеры предложат корейцам блок первой ступени Атласа.

Может первую ступень Ares-1?????
У корейцев будет полностью твердотопливная ракета.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 10.01.2010 12:34:38
ЦитироватьНу и совершенно непонятно, что это означает. Корейцы и к французам обращались, но те заломили слишком высокую цену. Скорее всего будет с бору по сосенке, у американцев RL-10 (кстати там и Химмаш не считал зазорным сотрудничать), у русских - старт и возможно РД-191/180. Между прочим японцы вообще Дельту лицензировали со всеми потрохами, так что ничего тут из ряда вон выходящего нет. Подождем пока прояснятся детали.
КБХА.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 11.01.2010 21:22:32
Насколько я помню, корейцы хотели себе:
а) жидкостную
б) с открытой схемой
в) с тягой 1-й ступени не меньше 300 тс.

В общем, посмотрим, какие условия выкатят амеры (а просто так они никому ракетные технологии не продавали)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: hecata от 11.01.2010 23:59:49
ЦитироватьНасколько я помню, корейцы хотели себе:
а) жидкостную
б) с открытой схемой
в) с тягой 1-й ступени не меньше 300 тс.

Так это они CBC от Delta IV хотят!  :D  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: avmich от 16.01.2010 17:02:43
Производители процессоров, бывало, выпускали одинаковые процессоры, маркированные по-разному, и продаваемые по разной цене. Смысл - увеличить общий объём продаж, при том, что делать отдельную линию для медленных процессоров было дорого.

Такой вопрос по РД-151 :) . Выдерживает ли его камера полный спектр давлений от РД-191?..
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 16.01.2010 12:32:44
ЦитироватьПроизводители процессоров, бывало, выпускали одинаковые процессоры, маркированные по-разному, и продаваемые по разной цене. Смысл - увеличить общий объём продаж, при том, что делать отдельную линию для медленных процессоров было дорого.

Такой вопрос по РД-151 :) . Выдерживает ли его камера полный спектр давлений от РД-191?..

Никаких отличий в конструкции и параметрах между РД-151 и РД-191 нет. В первом полете на КСЛВ-1 был установлен РД-191 №9Л, насколько мне известно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: anik от 16.01.2010 13:44:13
ЦитироватьВ первом полете на КСЛВ-1 был установлен РД-191 №9Л, насколько мне известно

А написали на нем РД151 №Д017, совсем мозги запудрили. :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 16.01.2010 12:47:46
Цитировать
ЦитироватьВ первом полете на КСЛВ-1 был установлен РД-191 №9Л, насколько мне известно

А написали на нем РД151 №Д017, совсем мозги запудрили. :)

Вот надпись и является самым крупным различием между ними :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Луноход от 22.01.2010 22:07:26
KSLV-1:
(http://i067.radikal.ru/1001/9c/41a38f44271e.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 26.01.2010 23:43:35
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/biz/2010/01/123_59706.html

из интервью Lee Joo-jin, president of Korea
Aerospace Research Institute (KARI)
Цитировать...Although the KSLV-1 project garnered rapt attention, the KSLV-II, which is slated for its maiden launch in 2019, will represent a truer test of the ingenuity of Korea's rocket technology. KARI is planning to rely almost entirely on new technology to make the second rocket.

Unlike the two-stage KSLV-I, the KSLV-II will be a three-stage rocket measuring 50 meters in height and 3 meters in diameter. The first stage of the rocket will have four liquid-fuel rocket engines, each providing around 75 to 80 tons of thrust.

Another rocket engine with similar power will be installed on the second-stage of the rocket, while the third-stage, which will carry the satellite, will have a pressure-fed rocket engine generating about 5 tons of thrust.

The KSLV-II will be used to send a 1.5-kilogram satellite into a sun-synchronous orbit at an altitude of somewhere between 600 to 800 kilometers.

"The deal with our Russian partners bans any type of technology transfer, so despite the progress made through the KSLV-1 project, we have yet to acquire the technology necessary for building launchers," Lee said.

ЦитироватьOfficials from both South Korea and Russia are currently investigating the technical problems related to the failure through their Failure Review Board, which is expect to announce its results by as early as this week, Lee said.

KARI will then hold discussions with the Khrunichev Center to schedule the second KSLV-1 launch, although a launch within the initial target month of May might prove to be difficult.

"We are currently analyzing the flight test data and conducting simulation tests at our facilities at KARI. The goal is to identify and adjust flaws, while making improvements from the original design at the same time," Lee said.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 08.02.2010 19:59:25
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2010/02/08/89/0601000000AEN20100208005300320F.HTML
Цитировать(2nd LD) Fairing assembly cited for 'half successful' space rocket launch


   
SEOUL, Feb. 8 (Yonhap) -- An independent private panel on Monday
cited problems in the fairing assembly of South Korea's first space rocket as having caused the "half successful" launch that failed to place a satellite into orbit last year.

   The 10-person panel, headed by Lee In, an aerospace engineering professor at the Korea Advanced Institute of Science and Technology (KAIST), said its investigations indicated that faulty electrical wiring or a structural problem in the fairing assembly's separation explosive mechanism were the likely causes behind the Aug. 25 mishap.



The Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) blasted off successfully from the Naro Space Center 485 kilometers south of Seoul, but one of two fairings failed to detach during the ascent stage. The added weight of the fairing made it impossible for the two-stage rocket to reach proper velocity to deploy the 100 kilogram scientific satellite.

   The KSLV-1 also called the Naro-1 is South Korea's first locally assembled and launched space rocket.

   "The probe has narrowed down the cause to faulty electrical discharge in the Fairing Separation Driving Unit wiring that prevented the explosives from going off 216 seconds into the flight or a structural problem that held the 'near' fairing in place despite the explosives taking place at the pre-set time," the professor said.

   He added that careful examination of telemetry sent back from the rocket indicated that the fairing that did not eject properly actually collided with the satellite as it separated from the rocket 540 seconds after liftoff.

   "We had checked other possible causes such as substandard explosives, but reached the conclusion such developments were unlikely," the KAIST expert said.

   Lee said that the findings had been forwarded by the Failure Review Board (FRB) to Russia's Khrunichev State Research and Production Space Center that jointly built the rocket. The FRB made up of South Korean and Russian experts have been examining details of the launch separate from the panel.

   "The Russian side did not raise any objections to the conclusions reached," he said.

   The panel in cooperation with Korea Aerospace Research Institute (KARI) had checked 5,200 documents, conducted 30 rounds comprehensive systems checks and carried out hundreds of evaluations on individual parts.

   It said that although one fairing failed to come off all other systems like the ignition of the second kick motor rocket occurred without a hitch.

   KARI and the science ministry said all problems discovered will be resolved in the second Naro-1 rocket scheduled for the first half of this year so another mishap does not take place.

   "Engineers are in the process of exchanging the electrical wiring and building new backup systems to make certain that if the explosives go off the fairings will be jettisoned," said Cho Gwang-rae, a senior researcher of rocket development at KARI.

   He said the state-run institute started to implement lessons learned in the investigations and plans to conduct numerous tests on the modifications.

   Cho, however, said that because the country had never launched a space rocket on its own and did not have a lot of experience, it had used foreign-made launch and testing manuals that may not have allowed more pre-launch testing of all systems.

   "He said that local engineers had not prepared fully for the very low vacuum conditions that may have caused electrical system to fail," the expert said.
The ministry in charge of the rocket program said that with upgrades underway with the fairing assembly unit, the second Naro-1 launch should take place as scheduled in May or early June.

   Khrunichev is expected to send the first stage main booster rocket around March for assembly with the second stage rocket and satellite made in the country.

   Local engineers have also started to check the launch pad and other support systems as of Monday last week.

   South Korea spent 502.5 billion won (US$428.5 million) to develop the 140 ton rocket that stands 33 meters tall with a diameter of 2.9 meters.

   The government and KARI, meanwhile, said that it is not currently discussing the possibility of asking its Russian partner for a third launch, since it wants to focus on Naro-1's upcoming launch.

   "Once this is concluded, the two sides can decide to consider a third launch," a sources said.

   Under the original cooperative pact, the two sides can call for another launch if there are problems in the two planned launches.

   yonngong@yna.co.kr
Цитировать...второй запуск Naro-1 намечен в мае или в начале июня.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 15.02.2010 18:39:00
На сайте Брюгге обновление по KSLV-II:
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/KSLV/KSLV-2/Description/Frame.htm
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 15.02.2010 21:49:15
(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/KSLV/KSLV-2/Gallery/2.jpg)(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/KSLV/KSLV-2/Gallery/1.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 15.02.2010 22:20:07
(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/KSLV/KSLV-2/Gallery/LRE_2.jpg)
(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/KSLV/KSLV-2/Gallery/LRE_4.jpg)(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/KSLV/KSLV-2/Gallery/LRE_1.jpg)(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/KSLV/KSLV-2/Gallery/LRE_3.jpg)
Korea's future LRE engine with 30 t of thrust for the KSLV-2

(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/KSLV/KSLV-2/Gallery/LRE_5.jpg)
First stage version
А вот в этом Брюгге явно ошибается. :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 16.02.2010 23:15:58
Неужто корейцы сами сподобились 30-тонник склепать? Или это чисто муляж?

И, кстати, неясно где его будут ставить... В вышеприведенной табличке первые 2 ступени на 750тонниках, на второй 5-тонник.  :roll:
Правда, я подозреваю, что приведенная табличка сильно устарела.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 16.02.2010 23:19:56
Приведённая табличка это свежая версия. В НК была такая же информация.
Тридцатитонник корейцы делали и испытывали.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 16.02.2010 23:23:40
Вот ещё двигатель:
Цитировать(http://s40.radikal.ru/i089/0912/59/6189c706a383.jpg)
(http://i065.radikal.ru/1002/a3/d26531bd6ccb.jpg)(http://s002.radikal.ru/i199/1002/f9/c20c24474d8e.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 17.02.2010 09:09:46
ЦитироватьПриведённая табличка это свежая версия. В НК была такая же информация.
Тридцатитонник корейцы делали и испытывали.

Но и была информация, что Энергомаш готов предложить корейцам свой 30-тонник.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 17.02.2010 09:18:06
ЦитироватьНеужто корейцы сами сподобились 30-тонник склепать? Или это чисто муляж?

И, кстати, неясно где его будут ставить... В вышеприведенной табличке первые 2 ступени на 750тонниках, на второй 5-тонник.  :roll:
Правда, я подозреваю, что приведенная табличка сильно устарела.

30-тонник, скорее всего, предназначен для второй ступени варианта РН от Korean Aerospace Industries Ltd.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 17.02.2010 11:50:52
Это тот который в цветах Януковича? :wink:
Твердотопливная первая ступень, жидкостная вторая с ЖРД на 75 тонн и жидкостная третья с ЖРД на 30 тонн?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 17.02.2010 11:23:50
ЦитироватьЭто тот который в цветах Януковича? :wink:
Твердотопливная первая ступень, жидкостная вторая с ЖРД на 75 тонн и жидкостная третья с ЖРД на 30 тонн?
Да. Вариант чисто жидкостной РН двигает KARI.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 17.02.2010 21:34:48
ЦитироватьТридцатитонник корейцы делали и испытывали.

Нет, не испытывали.
Только по отдельности ГГ и ТНА. ТНА у них сгорел синим пламенем. Изделие в сборе испытывать им не дали, потому что нефиг одной рукой на половинку РД-111 с Энергомашем договариваться, а другой - свое лабать и технологии выманивать в обход РКРТ.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 17.02.2010 22:59:44
ЦитироватьИзделие в сборе испытывать им не дали, потому что нефиг одной рукой на половинку РД-111 с Энергомашем договариваться, а другой - свое лабать и технологии выманивать в обход РКРТ.
Кажется, говорили даже, что КАРИ надавало по рукам двигателистам за отход от "всекорейской" трехступенчатой схемы развития - чужой ЖРД, отверточная сборка, полностью свой.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 17.02.2010 23:40:25
Цитировать
ЦитироватьИзделие в сборе испытывать им не дали, потому что нефиг одной рукой на половинку РД-111 с Энергомашем договариваться, а другой - свое лабать и технологии выманивать в обход РКРТ.
Кажется, говорили даже, что КАРИ надавало по рукам двигателистам за отход от "всекорейской" трехступенчатой схемы развития - чужой ЖРД, отверточная сборка, полностью свой.
В итоге полностью самодостаточное гос-во, но это  их мечты и фантастика. Не получитс производить всё самим. Покупали бы и не парились. Всемирное разделение труда...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Yra Napr от 31.03.2010 16:22:53
Центр Хруничева подготовил к отправке в Южную Корею первую ступень для второй южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1 (http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=1564)
Цитировать31.03.2010
Государственный космический научно–производственный Центр имени М.В.Хруничева (г. Москва)  завершил работы по созданию первой ступени для второй южнокорейской ракеты–носителя KSLV-I , и подготовил летное изделие к отгрузке и отправке в Южную Корею.
 В ночь с 30 на 31 марта  первая ступень была отправлена железнодорожным составом с Космического центра в Ульяновск. В дальнейшем из Ульяновска груз самолетом российской авиакомпании «Полет» доставят в южнокорейский город-порт Пусан, затем морским путем - в  южнокорейский космический центр «Наро».
 Второй пуск ракеты-носителя KSLV-1 запланирован на июнь 2010 года.
 Напомним, что 25 августа 2009 года в Южной Корее со стартовой площадки национального космического центра «Наро» был осуществлен  первый пуск южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1 (The First Korean Space Launch Vehicle). Первая ступень, созданная в  ГКНПЦ имени М.В. Хруничева, отработала в штатном режиме.
 
Для справки.
 
В рамках двустороннего межправительственного соглашения о сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях, Россия и Южная Корея договорились о совместной разработке и создании южнокорейского космического ракетного комплекса с ракетой-носителем легкого класса KSLV-I. Контракт о создании КРК KSLV-I был подписан в октябре 2004 г.
 С южнокорейской стороны заказчиком проекта выступал Корейский институт аэрокосмических исследований (KARI). С российской стороны в проекте участвовали ГКНПЦ имени М.В.Хруничева, отвечающий за разработку комплекса в целом, НПО "Энергомаш" - разработчик и изготовитель двигателя первой ступени, а также Конструкторское бюро транспортного машиностроения, которое отвечал за разработку проекта наземного комплекса.
В рамках проекта российские специалисты спроектировали наземный комплекс  для первого южнокорейского космического центра «Наро» и участвовали в его строительстве. С «Наро»  можно будет осуществлять запуски и вести управление полетами.
Первая ступень KSLV-I была создана в России (ГКНПЦ им. М.В.Хруничева), а вторую ступень и полезную нагрузку для первого пуска (небольшой научный спутник STSAT-2) спроектировали и изготовили в Южной Корее.
РН KSLV-1 способна выводить полезную нагрузку массой до 100 кг на низкую эллиптическую орбиту высотой 300 км в перигее и 1500 км в апогее. Длина ракеты - носителя составляет 33 м, диаметр - 2,9 м, общий вес - 140 т.
 Первый пуск южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1 (The First Korean Space Launch Vehicle) был осуществлен  25 августа 2009 года в Южной Корее со стартовой площадки национального космического центра «Наро».
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: geckosp от 02.04.2010 20:38:25
ЦитироватьВ итоге полностью самодостаточное гос-во, но это  их мечты и фантастика. Не получитс производить всё самим. Покупали бы и не парились. Всемирное разделение труда...
соласен, но космос и национальный престиж неразрывны... У нас тоже самое начинается только начинай обсуждать покупку Мистралей или еще чего нибудь за рубежом. Про отечественный автопром вообще молчу.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 03.04.2010 14:39:37
http://www.arirang.co.kr/News/News_View.asp?nseq=101717&code=Ne2&category=2
ЦитироватьFirst-Stage Engine of Naro-1 to Arrive on Weekend
With Korea preparing for another attempt to launch its first space rocket in June the rocket's first-stage engine is scheduled to arrive from Russia over the weekend.
The Korea Aerospace Research Institute says the 130-ton main booster rocket will arrive at Gimhae Airport on Saturday or Sunday from Russia's Khrunichev State Research and Production Space Center.
The rocket will be transported to the Naro Space Center in South Jeolla Province following safety inspections.
Korea made an attempt at launching the Naro-One in August last year but failed due to problems with the separation of a fairing that covered the satellite.

APR 02, 2010
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ааа от 03.04.2010 21:59:59
ЦитироватьThe Korea Aerospace Research Institute says the 130-ton main booster rocket will arrive at Gimhae Airport on Saturday or Sunday...
Уже заправленный, что ли?  :shock:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 03.04.2010 23:16:05
И своим ходом. :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 05.04.2010 08:30:24
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=1569
ЦитироватьПервая ступень ракеты-носителя КSLV-1 доставлена в Южную Корею.

04.04.2010
 4 апреля 2010 года самолет Ан-124-100 авиакомпании «Полет» доставил из Ульяновска (Россия) в аэропорт Пусан (Южная Корея) первую ступень ракеты-носителя КSLV-1 (The First Korean Space Launch Vehicle). Ранее, в ночь на 31 марта, эта ступень была отправлена железнодорожным составом с Космического центра имени М.В.Хруничева, где она была создана, в Ульяновск.
Напомним, что 25 августа 2009 года в Южной Корее со стартовой площадки национального космического центра «Наро» был осуществлен  первый пуск южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1 (The First Korean Space Launch Vehicle). Первая ступень, созданная в  ГКНПЦ имени М.В. Хруничева, отработала в штатном режиме.
Второй пуск ракеты-носителя KSLV-1 запланирован на июнь 2010 года.

Для справки.
В рамках двустороннего межправительственного соглашения о сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях, Россия и Южная Корея договорились о совместной разработке и создании южнокорейского космического ракетного комплекса с ракетой-носителем легкого класса KSLV-I. Контракт о создании КРК KSLV-I был подписан в октябре 2004 г.
С южнокорейской стороны заказчиком проекта выступал Корейский институт аэрокосмических исследований (KARI). С российской стороны в проекте участвовали ГКНПЦ имени М.В.Хруничева, отвечающий за разработку комплекса в целом, НПО "Энергомаш" - разработчик и изготовитель двигателя первой ступени, а также Конструкторское бюро транспортного машиностроения, которое отвечал за разработку проекта наземного комплекса.
В рамках проекта российские специалисты спроектировали наземный комплекс  для первого южнокорейского космического центра «Наро» и участвовали в его строительстве. С «Наро»  можно будет осуществлять запуски и вести управление полетами.
Первая ступень KSLV-I была создана в России (ГКНПЦ им. М.В.Хруничева), а вторую ступень и полезную нагрузку для первого пуска (небольшой научный спутник STSAT-2) спроектировали и изготовили в Южной Корее.
РН KSLV-1 способна выводить полезную нагрузку массой до 100 кг на низкую эллиптическую орбиту высотой 300 км в перигее и 1500 км в апогее. Длина ракеты - носителя составляет 33 м, диаметр - 2,9 м, общий вес - 140 т.
Первый пуск южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1 (The First Korean Space Launch Vehicle) был осуществлен  25 августа 2009 года в Южной Корее со стартовой площадки национального космического центра «Наро».
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 14.04.2010 21:41:48
http://armstass.su/?page=article&aid=83082&cid=125
ЦитироватьВ Южной Корее начата подготовка к новому старту национальной РН "Наро"

СЕУЛ, 13 апреля. (ИТАР-ТАСС). В Республике Корея начата всесторонняя подготовка к повторному старту Корейской системы космического запуска типа KSLV-1, именуемой также РН "Наро", которая была совместно разработана российскими и южнокорейскими специалистами. В частности, как сообщило накануне министерство образования, науки и технологий РК, ведутся проверки элементов 1-й и 2-й ступеней, научного КА, пускового стола, центра управления запуском, систем связи и слежения. Дата 2-го старта должна быть официально объявлена в следующий понедельник.

Работы по его подготовке начались после того, как твердотопливный двигатель первой ступени ракеты "Наро-2" был доставлен из России в космический центр на острове Венародо (485 км к югу от Сеула) в уезде Кохын-гун провинции Чолла-Намдо на юго- западе страны. На первом этапе будут состыкованы вторая твердотопливная ступень и научно-технологический КА массой 100 кг, после чего эту сборку присоединят к первой жидкостной разгонной ступени российского производства.

По официальной версии, спутник предназначен для работы на низкой околоземной орбите в течение двух лет, во время которых будет вестись сбор и передача на Землю информации о состоянии атмосферы, которую, в частности, предполагается использовать для исследований в области глобальных изменений климата, сообщило миннауки РК.

Корейская система космического запуска КSLV-1 представляет собой двухступенчатую ракету средних размеров. Она имеет длину 25,8 м, диаметр 2,9 м и массу 140 т. Разработка и изготовление первой ступени с двигателем, работающем на жидком топливе, осуществляется ГКНПЦ им.Хруничева. По данным, которые появлялись в местной печати, она также имеет обозначение "Ангара".

Вторая ступень с твердотопливным двигателем создается южнокорейскими специалистами на базе собственных технологий при содействии российских специалистов. 4 апреля первая ступень РН "Наро" была доставлена из России на самолете Ан-124 в аэропорт Кимхэ портового города Пусан, после чего, на следующий день, она была перевезена на барже в космический центр "Наро". После того, как в центр будет доставлен научно-технический КА, начнется монтаж ракеты. Если все испытания конструкции пройдут успешно, то повторный запуск корейской носителя "Наро" со спутником на борту может состояться в мае-июне текущего года.

Первый запуск KSLV-1 состоялся в августе 2009 г. Главная его задача заключалась в том, чтобы вывести на околоземную орбиту научный КА STSAT-2 массой около 100 кг. 25 августа 2009 г. около 17:00 по местному времени (12:00 мск) было включено зажигание 1-й ступени ракеты. После ее отделения произошел сбой в системе сброса головных обтекателей. Первый обтекатель был сброшен через 260 с после запуска двигателя, а второй остался на второй ступени РН. Поскольку масса обтекателя (300 кг) в три раза превышала массу спутника, то мощности РН не хватило для его выведения на расчетную орбиту. В результате, при первом старте первой корейской РН был, по официальной версии, достигнут лишь частичный, или как здесь любят говорить, "половинчатый" успех.

Впоследствии с помощью российских экспертов южнокорейскими специалистам удалось установить причину сбоя в системе отделения обтекателя. Чтобы исключить повторение подобной ошибки, в феврале этого года были проведены повторные испытания системы. В частности, была существенно улучшена ее механическая часть и исключена возможность короткого замыкания. В результате испытания прошли успешно, и обтекатели отделились в заданном режиме.

Космическое сотрудничество России и не имеющей опыта строительства космической техники Южной Кореи началось в 2002 г. С тех пор, по официальным данным, на разработку собственной космической программы здесь было затрачено 502,5 млрд вон (450,6 млн дол).

При этом здесь с ревностью наблюдают за развитием космической программы Японии, которая в сентябре 1975 г. запустила свою ракету Н-1, первая ступень которой была создана с использованием американских технологий. По некоторым местным оценкам, даже после успешного запуска в мае-июне этого года ракеты "Наро" Южная Корея будет отставать от японцев в сфере космических технологий на 35 лет.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 14.04.2010 22:15:03
Цитироватьhttp://armstass.su/?page=article&aid=83082&cid=125
ЦитироватьВ Южной Корее начата подготовка к новому старту национальной РН "Наро"

СЕУЛ, 13 апреля. (ИТАР-ТАСС)....

Первый запуск KSLV-1 состоялся в августе 2009 г. Главная его задача заключалась в том, чтобы вывести на околоземную орбиту научный КА STSAT-2 массой около 100 кг. 25 августа 2009 г. около 17:00 по местному времени (12:00 мск) было включено зажигание 1-й ступени ракеты. После ее отделения произошел сбой в системе сброса головных обтекателей. Первый обтекатель был сброшен через 260 с после запуска двигателя, а второй остался на второй ступени РН. ...
Я был лучшего мнения о ИТАР-ТАСС. Жестоко ошибался  :evil:

Раз уж речь зашла о ГО, то вопрос - по команде какой СУ (1-й ступени (российской) или 2-й (корейской)) он сбрасывается. Согласно циклограмме Spaceflight Now (http://spaceflightnow.com/news/n0908/18kslvpreview/090818timeline.html) это происходит на участке полета 1-й ступени
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: hecata от 14.04.2010 23:21:09
При разборе полета мелькала информация, что по команде СУ 1-ой ступени. С другой стороны команда-то как известно прошла... только второй обтекатель не сбросился
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: anik от 15.04.2010 00:41:53
ЦитироватьРаз уж речь зашла о ГО, то вопрос - по команде какой СУ (1-й ступени (российской) или 2-й (корейской)) он сбрасывается
Мне говорили, что наша СУ выдает в корейскую временную метку, по которой последняя формирует команду.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 15.04.2010 13:01:46
ЦитироватьМне говорили, что наша СУ выдает в корейскую временную метку, по которой последняя формирует команду
Сомневаюсь, что временнУю - по времени и сама СУ-2 команду сформировать может (КП-то она наверняка берет). Скорее функциональную по попаданию ГО в назначенный район.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 17.04.2010 23:33:06
Ну, это уже малозначительные детали. Так или иначе, но команда готовности РН к сбросу ГО в штатный район до корейской СУ дошла. А там уже она сама отвечает за срабатывание элементов корейской матчасти.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 17.04.2010 23:39:27
ЦитироватьНу, это уже малозначительные детали. Так или иначе, но команда готовности РН к сбросу ГО в штатный район до корейской СУ дошла. А там уже она сама отвечает за срабатывание элементов корейской матчасти.
А что, есть точная инфа что дошла? Корейцы это признают? тоесть они берут ответственность за свой тракт прохождения команды? Или какое то механическое не срабатывание? Ну собсно это тоже их касяк

ps Да, кстати, каждый тракт прохождения команд, должен иметь донесение об исполнении. Наша СУ получила от корейцев, что команда прошла до них? Если нет, то должен быть повтор выдачи команды?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Frontm от 17.04.2010 23:40:26
Цитировать
ЦитироватьНу, это уже малозначительные детали. Так или иначе, но команда готовности РН к сбросу ГО в штатный район до корейской СУ дошла. А там уже она сама отвечает за срабатывание элементов корейской матчасти.
А что, есть точная инфа что дошла? Корейцы это признают? тоесть они берут ответственность за свой тракт прохождения команды? Или какое то механическое не срабатывание? Ну собсно это тоже их касяк
ну половина ГО ведь улетела
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 17.04.2010 23:44:35
Цитироватьну половина ГО ведь улетела
Да, но хрен его знает как там цепи разведены, может команды выдаються раздельно на части ГО?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Frontm от 17.04.2010 23:47:41
Цитировать
Цитироватьну половина ГО ведь улетела
Да, но хрен его знает как там цепи разведены, может команды выдаються раздельно на части ГО?
цепи подрыва или цепи управления подрывом?
Наверняка второе, тогда зачем разделять?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 17.04.2010 23:51:53
Цитироватьps Да, кстати, каждый тракт прохождения команд, должен иметь донесение об исполнении. Наша СУ получила от корейцев, что команда прошла до них? Если нет, то должен быть повтор выдачи команды?
ИМХО совсем не обязательно и очень маловероятно в данном случае - двунаправленный информационный обмен между СУ различных разработчиков.
Выдача команды телеметрируется, затем исполнение телеметрируется, а повтор выдачи - это уже из области фантастики
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 18.04.2010 00:10:01
Цитироватьцепи подрыва или цепи управления подрывом?
Наверняка второе, тогда зачем разделять?
Ну ты задачку задал. Надо обмозговать
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 18.04.2010 00:17:25
ЦитироватьИМХО совсем не обязательно и очень маловероятно в данном случае - двунаправленный информационный обмен между СУ различных разработчиков
Это почему это? ИМХО именно обязателен. Ну хотя бы для прикрытия своей задницы. Не знаю как корейцы, а наши ушлые ребята наверняка такое донесение должны были прописать в ТЗ


ЦитироватьВыдача команды телеметрируется, затем исполнение телеметрируется, а повтор выдачи - это уже из области фантастики
ВЫдача команд и исполнеие телеметрируется, ну и что?  Так вот и вопрос - было ли подтверждение испонения?
Повтор выдача команды при не получении донесения это не фантастика это реальность
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 18.04.2010 11:23:22
Цитировать
ЦитироватьВыдача команды телеметрируется, затем исполнение телеметрируется, а повтор выдачи - это уже из области фантастики
ВЫдача команд и исполнеие телеметрируется, ну и что?  Так вот и вопрос - было ли подтверждение испонения?
Подтверждением исполнения является сама команда на сброс ГО. А она однозначно была, иначе бы не отделилась половина ГО. Это исторически зафиксированный и признанный факт.
Исключаю вероятность выдачи команд российской СУ на корейский ГО мимо их основной СУ - каждый должен отвечать за свою матчасть самостоятельно, насколько это возможно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 18.04.2010 13:50:44
Почему видео с корейских камер  не опубликуют, ну ведь не военный спутник, и не ноухау же на этих камерах?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 21.04.2010 00:02:16
http://www.arirang.co.kr/News/News_View.asp?nseq=102266&code=Ne2&category=2
http://cybersecurity.ru/space/91860.html
ЦитироватьЮжная Корея проведет запуск второй ракеты KSLV 9 июня

(13:09) 19.04.2010

Южная Корея планирует провести второй по счету запуск собственной ракеты 9 июня этого года, заявили сегодня в Министерстве образования, наук и технологий. Согласно опубликованным данным, запуск ракеты KSLV-1 должен состояться в означенную дату с 16:30 до 18:40 по местному времени с космодрома Наро в 485 км к югу от Сеула.

"Эта дата была установлена после проведения тщательной процедуры исследования текущих операций, технического обоснования, а также после исследования траектории полетов других космических аппаратов и спутников на земной орбите", - заявил замминистра технологий Ким Юнг Син.

По его словам, в случае неблагоприятных погодных условий или непредвиденных сложностей, возникших на последнем этапе подготовки, предстартовое окно будет открыто до 19 июня.

В апреле этого года российский Государственный космический научно–производственный Центр имени М.В.Хруничева завершил работы по созданию первой ступени для второй южнокорейской ракеты–носителя KSLV-I , и подготовил ступень к отгрузке и отправке в Южную Корею.

Напомним, что 25 августа 2009 года в Южной Корее со стартовой площадки национального космического центра Наро был осуществлен первый пуск южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1 (The First Korean Space Launch Vehicle).

В рамках двустороннего межправительственного соглашения о сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях, Россия и Южная Корея договорились о совместной разработке и создании южнокорейского космического ракетного комплекса с ракетой-носителем легкого класса KSLV-I. Контракт о создании КРК KSLV-I был подписан в октябре 2004 г.

С южнокорейской стороны заказчиком проекта выступал Корейский институт аэрокосмических исследований (KARI). С российской стороны в проекте участвовали ГКНПЦ имени М.В.Хруничева, отвечающий за разработку комплекса в целом, НПО "Энергомаш" - разработчик и изготовитель двигателя первой ступени, а также Конструкторское бюро транспортного машиностроения, которое отвечало за разработку проекта наземного комплекса.

В рамках проекта российские специалисты спроектировали наземный комплекс  для первого южнокорейского космического центра «Наро» и участвовали в его строительстве. С «Наро»  можно будет осуществлять запуски и вести управление полетами. Первая ступень KSLV-I была создана в России (ГКНПЦ им. М.В.Хруничева), а вторую ступень и полезную нагрузку для первого пуска (небольшой научный спутник STSAT-2) спроектировали и изготовили в Южной Корее. (

РН KSLV-1 способна выводить полезную нагрузку массой до 100 кг на низкую эллиптическую орбиту высотой 300 км в перигее и 1500 км в апогее. Длина ракеты-носителя составляет 33 м, диаметр - 2,9 м, общий вес - 140 т. Первый пуск южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1 (The First Korean Space Launch Vehicle) был осуществлен  25 августа 2009 года в Южной Корее со стартовой площадки национального космического центра «Наро». Тогда ракета не смогла вывести спутник на заданную орбиту, так как космический аппарат во время не отделился от разгонного блока.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 21.04.2010 20:55:02
http://www.koreaherald.co.kr/national/Detail.jsp?newsMLId=20091008000069
ЦитироватьHome Home > News > National > News
Lawmaker: 2019 KSLV-II launch to be difficult

2010-03-30 13:40

For Korea to launch a fully indigenous space rocket in 2019 as planned may be difficult because the country has yet to sufficiently secure core technology, a lawmaker said yesterday. During the ongoing parliamentary inspection of the administration, Rep. Lim Hae-kyu of the ruling Grand National Party disclosed a report on the preliminary feasibility study regarding the rocket development project, which will begin next year with a budget of 1.5449 trillion won ($1.3 billion). The Ministry of Strategy and Finance recently commissioned the Korea Institute of Science and Technology Evaluation and Planning to conduct the study. The government plans to launch a 1.5-metric ton multi-purpose commercial satellite on an entirely domestically-built rocket, named the Korea Space Launch Vehicle-II, in 2019 Lim said the study results show that Korea needs "collaboration" from a foreign country in developing the space rocket as it has yet to secure some 21.3 percent of the technology, which is mostly related to the development of the engine and the propellant system. Owing to the insufficient technology, Lim expected some changes to the schedule for the development and blastoff of the KSLV-II and additional cost for building it. The report also noted that the development of the engine and all other rocket systems would proceed simultaneously and take more than 10 years. "As a massive amount of taxpayers` money will be spent on the project, the government must not hasten the development process. A thorough checkup must be carried out before presenting any development plan," said Lim. "The KSLV-I was launched in 2009 although it was originally scheduled to blast off in 2005. Its budget also increased while the project proceeded." The launch of the KSLV-I, better known as Naro, was delayed seven times. Naro, which was developed with the help of a Russian company, blasted off on Aug. 25 at the Naro Space Center, the country`s first spaceport in Goheung, South Jeolla Province. However, the rocket failed to deploy the domestically-built 100-kilogram satellite into orbit as one part of the fairing that was used to cover and protect the experimental satellite failed to separate. During the parliamentary audit, GNP Rep. Kim Seon-dong contended that the government should acknowledge that the Naro launch was a failure so that a third rocket can be launched. According to a 2004 contract with Russia`s Khrunichev State Space Science and Production Center, which developed the first-stage rocket of the two-stage Naro, two rockets are to be launched, and Korea can make a request for a third launch if either of the first two launches fails. The ministry has so far said that the first launch was "half-successful" instead of calling it a "failure." Rep. Kim argued that the contract stipulates that when the satellite successfully enters the target orbit, the mission can be called a success. "The ministry must admit the obvious fact that (the launch) was a failure for the national interests and the development of space industry, and strive to prepare for the next launch and secure additional launch (the third launch)," Kim said. As agreed in the contract, another rocket will be launched in May next year. Korea spent 502.4 billion won on the KSLV-I project, which began in August 2002. About 40 percent of that amount was paid to the Russians.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Agent от 22.04.2010 07:27:23
Цитироватьhttp://www.koreaherald.co.kr/national/Detail.jsp?newsMLId=20091008000069
ЦитироватьThe government plans to launch a 1.5-metric ton multi-purpose commercial satellite on an entirely domestically-built rocket, named the Korea Space Launch Vehicle-II,
Это как понимать в части двигателя?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 21.04.2010 20:34:45
Цитировать
Цитироватьhttp://www.koreaherald.co.kr/national/Detail.jsp?newsMLId=20091008000069
ЦитироватьThe government plans to launch a 1.5-metric ton multi-purpose commercial satellite on an entirely domestically-built rocket, named the Korea Space Launch Vehicle-II,
Это как понимать в части двигателя?

А что непонятного?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Agent от 22.04.2010 07:44:26
ЦитироватьА что непонятного?
Лицензия на производство или все права как в случае РД-180?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 21.04.2010 20:55:06
Цитировать
ЦитироватьА что непонятного?
Лицензия на производство или все права как в случае РД-180?

Посмотрите этот топик, начиная с 20-й страницы: двигатели на KSLV-2 - доморощенные.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Agent от 22.04.2010 08:06:41
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА что непонятного?
Лицензия на производство или все права как в случае РД-180?

Посмотрите этот топик, начиная с 20-й страницы: двигатели на KSLV-2 - доморощенные.
Ага, спасибо
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 01.05.2010 10:35:27
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА что непонятного?
Лицензия на производство или все права как в случае РД-180?

Посмотрите этот топик, начиная с 20-й страницы: двигатели на KSLV-2 - доморощенные.

А может и не совсем доморощенные - Извилистая дорога в космос (http://vestnik.kr/index.php/permalink/3698.html)
Цитировать02/05/2009

Согласно сообщениям агентства "Ассошиэйтед пресс" и газеты "Майами геральд", в прошлом месяце в США по обвинению в попытке продать Южной Корее российские ракетные технологии арестован американский бизнесмен корейского происхождения Юн Чжу Хван (Juwhan Yun, $
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 01.05.2010 17:28:36
Любопытно, но не более. Южнокорейские двигатели имеют тягу 30 и 75 тс. У них нет известных серийных российских аналогов той же тяги. Возможно впрочем, что ЮК получает консультации российских двигателестроителей.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: geckosp от 02.05.2010 13:36:42
бред какой то. Американцы у нас за большие деньги рд-180 покупают. Как он хотел их заполучить - украсть чтоли ? Думаю захоти корейцы приобрести технологии они бы просто попросили. Конкурент из корейцев никакой на рынке пусковых услуг - наши бы все продали за приемлимую цену.
Еще более вероятно обратились бы к украинцам и за полцены бы получили всю необходимую помощь.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 08.05.2010 11:12:43
Если я правильно понял, КА для запуска второй KSLV-1 называется Cheollian - http://www.koreatimes.co.kr/www/news/art/2010/04/153_64267.html
ЦитироватьLast year, the nation's first rocket, Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) unfortunately failed to make it into space. Yet scientists are ever busy preparing for a second attempt with the Naro-2, in addition to the launching of the satellite Cheollian.
Гугление "satellite Cheollian" у меня не получилось  :?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 08.05.2010 11:38:54
Это может быть "внутреннее" название, как у китайцев.
На аглицком он наверняка зовется как-то типа STSat-3 или KITSAT-xxx
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 10.05.2010 12:11:11
Насколько я понимаю, корейцы обижаются на то,что Хруничев не позволяет им тырить космические технологии и заявляют, что их участие обеспечивает развитие Ангары (могу ошибаться, если что - поправьте)
Countdown for KSLV-1 (http://english.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2010041963768)
ЦитироватьKSLV-1 is Korea's base to develop a genuine space launch vehicle. The core of a space launch vehicle is the first-stage rocket. The successful launch of the KSLV-1 will allow the development of the genuine space launch vehicle KSLV-2, which is capable of sending a 1.5-ton satellite into orbit. Russia maintained tight security when it sent its first-stage rocket April 5 to Naro Space Center in Goheung, South Jeolla Province. All the equipment related to the first-stage rocket's operation was brought from Russia. Russian technicians sealed a computer room having related data whenever they left it. A fifth of Russian staff comprise security officials. Korea faces this humiliation since it lacks space technology.

A space launch can fail despite having a preparation success rate of 99.9 percent. All devices must operate perfectly at the scheduled time. The launch of the KSLV-1 last year failed because a fairing that protected the satellite did not separate from the rocket. Korea has since learned a valuable lesson. The head of the Naro Space Center, Min Kyung-joo, said, "Russian technicians looked down on us but Russia is asking us to participate in a project to develop a space launch vehicle called Angara."
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 10.05.2010 12:15:32
Сегодня корейцы планируют  проверить свою измериловку
Space rocket tracking, communication systems to be checked
 (http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2010/05/07/96/0601000000AEN20100507009200320F.HTML)
ЦитироватьSEOUL, May 9 (Yonhap) -- Tracking and communications systems needed for a successful space rocket launch will be checked this week as South Korea prepares to place a satellite into Earth's orbit, the government said Sunday.

   The Ministry of Education, Science and Technology said the checkup will be conducted on Monday using a chartered Piper Chieftain turbo-prop airplane that will be packed with systems similar to those carried on the Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) that is scheduled to blast off on June 9.

   The plane will mimic the flight path of the rocket by flying from the Naro Space Center, located 485 kilometers south of Seoul, to Jeju Island off the country's southern coast.

   "The plane will help determine if telemetry, radar, optical tracking equipment and various 'down-range' systems are working properly," said Yoo Guk-hee, head of the ministry's space development division.

   He said the two-hour flight should also allow engineers to check if the flight termination system designed to destroy the rocket if it veers off course is working properly.

   "Overall, the flight will help determine if launch control, tracking and signal communications are working properly," the official said, adding the test will effectively signal the readiness of ground controllers to follow the flight of the KSLV-1. In case of bad weather, the flight will take place Tuesday.

   The ministry, meanwhile, said the state-run Korea Aerospace Research Institute (KARI) is in the process of assembling and checking systems on the first- and second-stage rockets that need to be put together.

   The first-stage liquid fuel rocket was built by Russia's Khrunichev State Research and Production Space Center, while the second-stage rocket and scientific satellite was built in the country.

   Once assembled, the entire KSLV-1 or Naro-1 will stand 33 meters tall and weigh a total of 143 tons.

   South Korea, with no experience in building space rockets, sought Russian help in 2002 for the KSLV-1 project. The country has since spent 502.5 billion won (US$435.8 million) on the rocket-building effort, with Russia providing the main booster rocket and overall technical assistance.

   The country had launched another KSLV-1 rocket last August, but problems in the fairing assembly made it impossible to place the scientific satellite into orbit.

   KARI said that it resolved the problem of the fairing assembly in the past few months by revamping the entire ejection mechanism to make certain it falls off properly.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 10.05.2010 12:23:12
А на прошлой неделе должна была быть окончательно собрана 2-я ступень KSLV-1
Assembly of second-stage rocket to be completed this week (http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2010/05/03/99/0601000000AEN20100503002300320F.HTML)
ЦитироватьSEOUL, May 3 (Yonhap) -- South Korea's state-run aerospace institute plans to complete the assembly of a second-stage space rocket this week, as South Korea prepares to make another attempt to place a satellite into orbit, the government said Monday.

   According to the Ministry of Knowledge Economy. the Korea Aerospace Research Institute (KARI) is to connect the fairings that will cover the rocket's satellite payload to the tip of the second-stage rocket on Thursday.

   The 2.8 ton second stage rocket, manufactured domestically, consists of a 7-ton thrust solid-fuel kick motor rocket and payload bay, containing the 100 kilogram scientific satellite.

   The ministry said all problems cited by the accident review board have been incorporated into the design of the fairings to ensure they cause no problems when the Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) blasts off next month.

   Failure of one of the two fairings to come off properly made it impossible for the first KSLV-1 to place a satellite into orbit last August.

   "Tests to ensure that the fairings come off properly this time have all been successful with the last experiment carried out on April 15," said a ministry official. He said examinations of the solid-fuel kick motor rocket were also completed along with the scientific satellite as of April 27.

   He said KARI plans to complete additional checkups on both the first and second stage rockets by the middle of the month so they can be assembled and made ready by early June at the latest.

   The first-stage liquid fuel rocket, built by Russia's Khrunichev State Research and Production Space Center, arrived in the country early last month. It stands 25.8 meters tall and 2.9 meters wide, and can generate around 170 tons of thrust.

   Once assembled, the entire KSLV-1 or Naro-1 will stand 33 meters and weigh a total of 143 tons. Of the total weight, 130 tons will be fuel and oxidation agents needed to get the rocket into space.

   The official said the ministry and KARI will hold last minutes checks seven days before the scheduled launch on June 9 from the Naro Space Center, located 485 kilometers south of Seoul.

   South Korea, with no experience in building space rockets, sought Russian help in 2002 for the KSLV-1 project. The country has since spent 502.5 billion won (US$451.4 million) on the rocket building effort with Russia providing the main booster rocket and overall technical assistance.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: hecata от 10.05.2010 11:37:26
ЦитироватьНасколько я понимаю, корейцы обижаются на то,что Хруничев не позволяет им тырить космические технологии и заявляют, что их участие обеспечивает развитие Ангары (могу ошибаться, если что - поправьте)
Countdown for KSLV-1 (http://english.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2010041963768)
ЦитироватьKSLV-1 is Korea's base to develop a genuine space launch vehicle. The core of a space launch vehicle is the first-stage rocket. The successful launch of the KSLV-1 will allow the development of the genuine space launch vehicle KSLV-2, which is capable of sending a 1.5-ton satellite into orbit. Russia maintained tight security when it sent its first-stage rocket April 5 to Naro Space Center in Goheung, South Jeolla Province. All the equipment related to the first-stage rocket's operation was brought from Russia. Russian technicians sealed a computer room having related data whenever they left it. A fifth of Russian staff comprise security officials. Korea faces this humiliation since it lacks space technology.

A space launch can fail despite having a preparation success rate of 99.9 percent. All devices must operate perfectly at the scheduled time. The launch of the KSLV-1 last year failed because a fairing that protected the satellite did not separate from the rocket. Korea has since learned a valuable lesson. The head of the Naro Space Center, Min Kyung-joo, said, "Russian technicians looked down on us but Russia is asking us to participate in a project to develop a space launch vehicle called Angara."

Двигателист А. Козлов из МАИ в конце 90-х/начале 2000-х активно взаимодействовал с KARI в части двигателей. Так вот, он рассказывал, что они сделали уникальных ЖРД, который собрал все возможные неустойчивости, проблемы с прогарами и т.п. После чего KARI переключился на твердотопливные дизайны (ситуация, напомню, на конец 90-х).

Кроме того все, кто работали с корейцами, говорят, что они очень упорно и настойчиво пытаются украсть и скопировать все возможные технические решения....

Впрочем, я уверен, у них будет своя РН, независимо ни от чего, вопрос приоритетов  (что такое 450 млн долларов на свою космическую программу?)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 10.05.2010 12:44:37
ЦитироватьДвигателист А. Козлов из МАИ в конце 90-х/начале 2000-х активно взаимодействовал с KARI в части двигателей. Так вот, он рассказывал, что они сделали уникальных ЖРД, который собрал все возможные неустойчивости, проблемы с прогарами и т.п. После чего KARI переключился на твердотопливные дизайны (ситуация, напомню, на конец 90-х).
Отрицательный результат - тоже результат! Теперь они знают, как НЕ НАДО делать :wink:
И за одного битого двух небитых дают (с)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 10.05.2010 11:49:22
ЦитироватьПосле чего KARI переключился на твердотопливные дизайны (ситуация, напомню, на конец 90-х).

И каковы успехи на твердотопливном направлении, кроме 2-й ступени (говорят ее создали с американской помощью)? :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: hecata от 10.05.2010 13:12:32
Цитировать
ЦитироватьПосле чего KARI переключился на твердотопливные дизайны (ситуация, напомню, на конец 90-х).

И каковы успехи на твердотопливном направлении, кроме 2-й ступени (говорят ее создали с американской помощью)? :roll:


Не знаю, но думаю речь идет о всяких военных разработках. В этой области корея достаточно успешно движется вперед.

ЦитироватьОтрицательный результат - тоже результат! Теперь они знают, как НЕ НАДО делать

Тут выше в теме есть информация по двум ЖРД, которые сейчас разрабатываются. Посмотрим, выучили ли они уроки :)

Вообще немного оффтопа - я внимательно слежу за успехами ЮК на атомном фронте - и, что показательно, когда правительство говорит "фас" чеболям в любой высокотехнологичной тематике (а "фас" в южной корее принято говорить с конкретными заданиями по экспорту), то прорыв следует буквально через несколько лет. Т.е. как только Хэнде или Дэу будет дано задание отвоевать 20% мирового рынка пусков на ГСО, ждать воплощения этого в жизнь предется меньше 10 лет, к сожалению.

Впрочем, для чеболей рынок в 2 млрд долларов явно не особо интересен
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 10.05.2010 15:16:15
ЦитироватьТ.е. как только Хэнде или Дэу будет дано задание отвоевать 20% мирового рынка пусков на ГСО, ждать воплощения этого в жизнь предется меньше 10 лет, к сожалению.
Я уже смотрел на карту и прикидывал, какое с Наро минимальное наклонение опорной орбиты можно обеспечить.
Если с япошками немного поругаться, то градусов 45 получается и трасса как раз над Пусаном проходит (4 ляма населения)
А на минимальное наклонение - ~ 140 км до границы с Японией и Хиросима прямо на восток 450 км  :).
Весьма неудачно в этом смысле Ю.Корея расположена.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Петр Зайцев от 11.05.2010 05:35:56
Цитировать
ЦитироватьТ.е. как только Хэнде или Дэу будет дано задание отвоевать 20% мирового рынка пусков на ГСО, ждать воплощения этого в жизнь предется меньше 10 лет, к сожалению.
Я уже смотрел на карту и прикидывал, какое с Наро минимальное наклонение опорной орбиты можно обеспечить.
Если с япошками немного поругаться, то градусов 45 получается и трасса как раз над Пусаном проходит (4 ляма населения)
А на минимальное наклонение - ~ 140 км до границы с Японией и Хиросима прямо на восток 450 км  :).
Весьма неудачно в этом смысле Ю.Корея расположена.
Ну так можно Корейский Морской Старт зарядить.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 10.05.2010 22:37:26
В принципе - можно, но слишком много дополнительной возни и труднорешаемых вопросов по сравнению с наземным базированием.

Если уж им создание собственного ЖРД таким крепким орешком встало, то и тут пока не до того. Это ведь пока исключительно политически-амбициозная программа, чтобы северным братьям не уступить. Ну и попутно - решение некоторых научно-практических задач...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 11.05.2010 21:19:02
Цитировать05-10-2010 18:59     
Naro ready for June 9 rocket launch[/size]

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/12437.jpg)
Engineers at the Korea Aerospace Research Institute (KARI) examine the Russian-made first stage of the Korea Space Launch Vehicle 1 (KSLV-1) near the Naro Space Center in South Jeolla Province. / Korea Times

By Kim Tong-hyung
Staff reporter

South Korea's first space rocket launch was a dismal failure, although government officials insist on calling it a ``half-success.'' The Korea Aerospace Research Institute (KARI), the country's space agency, doesn't intend to leave any doubts this time around as it prepares to light up the Korea Space Launch Vehicle 1 (KSLV-1) again for an optimistic retry on June 9.

Yet it is difficult to pinpoint the areas required for improvement, when engineers and officials are still unsure what caused KSLV-1 to fail to place its payload satellite into orbit on its maiden flight last August.

``Our engineers know that failure is not an option this time around, and we are thoroughly inspecting every single possibility,'' Cho Gwang-rae, who heads KARI's rocket development unit said.

The agency's predominant objective currently is to improve the design of the KSLV-1's second stage, the part of the rocket that holds the satellite, redoing the wiring and adjusting the mechanical structure to simplify the system and reduce the possibilities of malfunction, said the KARI official.

The Russian-made KSLV-1 was the country's inaugural launch from the brand new Naro spaceport. Russia's Khrunichev State Research and Production Space Center, which is providing the technology for the KSLV-1 project, is contracted for at least one more launch.

The Khrunichev center is responsible for developing the first-stage of the two-stage KSLV-1, which includes the rocket engine and the liquid-fuel propulsion system.

The KARI-built second-stage of the rocket is designed to hold and eject the satellite, using an ``explosive bolt'' technique whereby a set of bolts stitching the fairings with the rocket are ignited and blown apart.

KARI finished the process of inserting the payload satellite into the KSLV-1 second stage and attaching the fairings last week. The next step is to connect the top half of the rocket to the Russian-built first-stage, a process that will begin next Monday and be completed sometime near the end of the month.

KARI conducted a flight simulation test to examine the flight tracking systems at the Naro Space Center and a second tracking station in Jeju Island, using a light airplane carrying mock-ups of the machinery that will be used in the actual rocket launch.

``The adjustments have been made and the results of the tests have been positive,'' said Ryu Guk-hui, an official from the space development division at the Ministry of Education, Science and Technology.

Blowing it the right way

The KSLV-1 achieved the desired speed and altitude during its Aug. 25 launch from the Naro Space Center in South Jeolla Province, but failed to properly unload the Science and Technology Satellite No. 1 (STSAT-1). The spacecraft is believed to have burned up in the atmosphere before it crashed back to Earth.

Shortly after the first launch, KARI officials said that the KSLV-1's failure to deliver the satellite into orbit was because one of the fairings, the part of the rocket that protects the satellite during the ascent, didn't separate properly.

However, an independent panel, led by Korea Advanced Institute of Science and Technology (KAIST) aerospace expert Lee In, was unable to produce a conclusive argument in reporting the results of their investigation in February, although narrowing the possibilities to either electrical problems or a mechanical flaw.

``The investigation panel went through every possibility and suggested ways to eliminate the sources of the potential problems. We had redesigned and tested a new triggering system in January, and conducted the separation tests for the fairings in ground tests,'' said a KARI official.

In KSLV-1's maiden flight, one of the fairings somehow remained attached 216 seconds after liftoff, when the explosives were timed to go off.

The last fairing remained attached to the launcher 540 seconds after liftoff, and was likely knocked off by the satellite as it ejected. It is believed that an electrical discharge or mechanical flaw prevented a section of the explosive bolts from going off properly.

For the second launch, KARI officials made adjustments to reduce the possibility of a discharge, using cables with better discharge resistance and molding the wires that connect the trigger and fairing separation system.

The new design also guards against the possibility of flaws in the fairing separation systems. Should a malfunction occur on one side of the fairings, the opposite side will be programmed to ignite the muted explosive bolts, KARI officials said.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 11.05.2010 21:57:47
ЦитироватьThe new design also guards against the possibility of flaws in the fairing separation systems. Should a malfunction occur on one side of the fairings, the opposite side will be programmed to ignite the muted explosive bolts, KARI officials said.
Щас как намудрят, что прям по КП все отбросится  :D

И все-таки, что за апельсин будут запускать-то?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 11.05.2010 22:10:20
ЦитироватьЩас как намудрят, что прям по КП все отбросится  :D
Причем, это будет штатный сброс, прописанный в полетной циклограмме  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: geckosp от 12.05.2010 11:36:12
Кто нибудь знает какая сумма из корейского бюджета досталась хруничеву ?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: hecata от 12.05.2010 11:03:27
ЦитироватьКто нибудь знает какая сумма из корейского бюджета досталась хруничеву ?

Поправка:
Примерно 200 млн $ с условием поставки 2-х УРМов + еще одного первые два пуска будут неудачны.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: hecata от 12.05.2010 11:19:45
Да, и наземка для УРМ тоже этим контрактом оплачивалась.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 12.05.2010 12:25:23
ЦитироватьДа, и наземка для УРМ тоже этим контрактом оплачивалась.
Да, в этом контракте, разработка и изготовление УРМ и всего наземного испытательного оборудования к нему
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Бродяга от 12.05.2010 18:21:41
Цитировать
ЦитироватьКто нибудь знает какая сумма из корейского бюджета досталась хруничеву ?
Поправка:
Примерно 200 млн $ с условием поставки 2-х УРМов + еще одного первые два пуска будут неудачны.
А потом? ;)

 На более длительное время контракт ещё не заключали? :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 12.05.2010 19:08:07
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКто нибудь знает какая сумма из корейского бюджета досталась хруничеву ?
Поправка:
Примерно 200 млн $ с условием поставки 2-х УРМов + еще одного первые два пуска будут неудачны.
А потом? ;)

 На более длительное время контракт ещё не заключали? :)
А этих KSLV-1 вроде много и не планируется, далее будет KSLV-2 , а там уже все корейское
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: geckosp от 12.05.2010 20:38:16
Спасибо за информацию всем ... 200кк приличный профит за 3 урм-а и старт. А для KSLV II  будет новый старт или тот же ?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 12.05.2010 20:38:44
Неужто будут 2019 года ждать?
Цитироватьhttp://www.koreatimes.co.kr/www/news/biz/2010/01/123_59706.html

из интервью Lee Joo-jin, president of Korea
Aerospace Research Institute (KARI)
Цитировать...Although the KSLV-1 project garnered rapt attention, the KSLV-II, which is slated for its maiden launch in 2019, will represent a truer test of the ingenuity of Korea's rocket technology. KARI is planning to rely almost entirely on new technology to make the second rocket.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 12.05.2010 21:13:29
Так вот я тоже не пойму, что, они свои 100 кг. апельсины 9 лет будут пускать на наших УРМ?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: hecata от 12.05.2010 20:41:39
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКто нибудь знает какая сумма из корейского бюджета досталась хруничеву ?
Поправка:
Примерно 200 млн $ с условием поставки 2-х УРМов + еще одного первые два пуска будут неудачны.
А потом? ;)

 На более длительное время контракт ещё не заключали? :)


А зачем это корейцам? Или по вашему KSLV-1 реальный носитель, а не наидешевейший "флаговтык"?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: geckosp от 13.05.2010 12:42:58
ЦитироватьА зачем это корейцам? Или по вашему KSLV-1 реальный носитель, а не наидешевейший "флаговтык"?
+1 флаговтык и есть, хотят успеть раньше чем северная корея доведет до ума свои ракеты. Хотя конечно некоторые критические технологии будут полезны, вроде телеметрии, систем управления, интеграции ну и.т.д.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 18.05.2010 14:14:32
Про запускаемый КА нашлось следующее -
http://www.kaist.ac.kr/english/01_about/06_news_01.php?req_P=bv&req_BIDX=10&req_BNM=ed_news&req_VI=2679&req_PC=0&req_CG=&sCATE=c1df1da7a1ce305a3b60af9d5733ac1d&sCHAR=Naro -
ЦитироватьThe satellite, a small one weighing 100 kilograms, was co-developed by the Korea Aerospace Research Institute, KAIST SaTReC and the Gwangju Institute of Science and Technology.

It is to revolve around the Earth for two years collecting data on climate change by gauging the hydrogen content in the atmosphere, said officials.

Может кто по-англицки спросит у этого товарища - http://ademrc.gist.ac.kr/aqml/prof_1.html - где по сабжу инфу посмотреть можно.

А то конспирация круче, чем у нас при запусках КА серии "Космос"  :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 18.05.2010 14:25:51
ЦитироватьА то конспирация круче, чем у нас при запусках КА серии "Космос"  :wink:
А мы их тут при первом пуске раскритиковали вдоль и поперек, включая наших. Вот они теперь шугаются  :wink:  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 20.05.2010 01:22:02
http://www.aex.ru/news/2010/5/20/75394/
Цитировать20 мая 2010 г., Aviation Explorer – Южнокорейский государственный институт аэрокосмических исследований сегодня завершил сборку двухступенчатой ракеты-носителя KSLV-1, которой предстоит в июне этого года стартовать с корейского космодрома Наро на юге страны. AEX.ru
 
Сейчас корейские инженеры проводят проверку различных систем работы ракеты. Корейский аэрокосмический исследовательский институт накануне завершил сборку первой ступени и основного разгонного блока, изготовленных в России.

Ракета KSLV-1 в собранном виде имеет массу 143 тонны, длину 33 метра и диаметр 2,9 метра. Предварительные тесты показывают, что все системы управления контролем полета и двигателями находятся в норме. Проверка научного спутника, планируемого к выводу на KSLV-1, была завершена еще на прошлой неделе.

В ближайшее время совместная группа южнокорейских и российских инженеров проведет последние тесты систем телеметрии и отслеживания ракеты. Согласно доступному на сегодня графику, запуск KSLV-1 со стартовой площадки Наро планируется 9 июня, сообщает Роскосмос.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 21.05.2010 19:56:45
На форуме space.com товарищ  Zipi два дня назад создал тему по второму пуску KSLV-1 - June 9 KSLV 1 (Naro 1) - STSAT 2B (http://www.space.com/common/forums/viewtopic.php?f=6&t=24343).

По аппарату дает  там ссылку на ВИКИ - http://en.wikipedia.org/wiki/STSAT-2B и на KARI's STSAT-2 Page: http://new.kari.re.kr/english/02_cms/cms_view.asp?iMenu_seq=119 , которая у меня почему-то не открывается  :(

По-видимому, будет попытка запуска такого-же КА, как и в первый раз (должны были работать в паре).

Хорошее описание КА (http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/sts2_general.html#param) нашел только на сайте NASA. Картинка оттуда

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/12588.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 21.05.2010 22:22:26
http://new.kari.re.kr/english/02_cms/cms_view.asp?iMenu_seq=119
ЦитироватьThe STSAT-2 (Science and Technology Satellite-2)          2008-01-28

The STSAT-2 (Science and Technology Satellite-2) is a 100 kg class Micro Satellite based on the National Space Program following the STSAT-1 which was launched in 2003. STSAT-1 was developed from technologies based on the KITSAT-1, 2 and 3 which were previous Korean micro-satellites successfully operated in orbit. The STSAT-1 was the first satellite for a space science mission in Korea. The STSAT-1 project was started in October 1998 and was successfully launched on 27 September 2003.

The payloads of the STSAT-1 were FIMS(Far-ultraviolet IMaging Spectrograph) and SPP(Space Physics Package) for observing space. The objectives of the STSAT-2 program are the domestic development of a low earth orbit 100 kg class satellite which will be launched on KSLV-I(Korea Space Launch Vehicle-I) from the domestic space center and technology development for small spacecraft that will be applied to advance studies of core satellite technology. The STSAT-2 payloads are DREAM (Dual-channel Radiometers for Earth & Atmosphere Monitoring) which measures the brightness temperature of earth, and LRA (Laser Retro-reflector Array) to measure the precise distance between a ground station and the STSAT-2.

(http://new.kari.re.kr/uploadfiles/200801/200812917443821303.jpg)

DREAM (Dual-channel Radiometers for Earth & Atmosphere Monitoring)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Виктop B. от 05.06.2010 21:01:18
И чё?
Внатуре конкретно будет пуск 9ого июня или нет?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 05.06.2010 21:55:21
Переводчик Гугля не смог найти точного соответствия в корейских иероглифах Вашему вопросу -
Цитировать
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Виктop B. от 05.06.2010 22:12:48
ЦитироватьПереводчик Гугля не смог найти точного соответствия в корейских иероглифах Вашему вопросу -
Цитировать
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 06.06.2010 16:38:09
ЦитироватьСкажите тогда уж чётко, (насколько это известно) чё именно россия делает?

Ну, давно известно, что (по крупному) Россия спроектировала южнокорейский космодром и поставляет комплектную первую ступень для РН "Наро"
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Виктop B. от 06.06.2010 17:44:47
ЦитироватьНу, давно известно, что (по крупному) Россия спроектировала южнокорейский космодром и поставляет комплектную первую ступень для РН "Наро"

О, ясно, спасибо, что чётко ответили.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Liss от 07.06.2010 16:44:08
Однако второй экземпляр российско-южнокорейской РН сегодня вывезен на старт. Завтра генеральная репетиция, в среду пуск. Стучим по деревяшке.

http://www.arirang.co.kr/News/News_View.asp?nseq=103750&code=Ne2&category=2

ЦитироватьSpace Rocket Naro Gets Transported to Launch Pad

Korea's satellite-carrying space rocket, Naro has now been transported to its launch pad in preparation for its lift-off on Wednesday.

According to the Korea Aerospace Research Institute the rocket left the assembly complex at the Naro Space Center at 8:15 a.m. this morning and arrived at the launch pad roughly one hour and 20 minutes later.

Before the rocket is placed vertically on the launch pad fuel and electronic cables will first be connected to Naro, then at around 3:30 p.m. engineers will begin the process of lifting the rocket using the erector arm.

Scientists are expected to conduct final checks on all vital mechanical systems until the late afternoon.

And on Tuesday just a day before the official launch a six-hour long final lift-off rehearsal will take place starting at 11 a.m.

JUN 07, 2010  

(http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/EN/20100607/20100607163958_bodyfile.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 07.06.2010 15:54:40
ЦитироватьОднако второй экземпляр российско-южнокорейской РН сегодня вывезен на старт. Завтра генеральная репетиция, в среду пуск. Стучим по деревяшке.

Что за напасть: как пуск Ф-9 - я на даче, как КСЛВ-1 пускатьсобрались - у тещи надо дежурить (входную дверь меняет) :cry:  А какое окно?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 07.06.2010 19:30:59
ЦитироватьА какое окно?
Для тещи главное, какая ДВЕРЬ  :D

И Salo конечно отсутствует, но он создал специальную тему для конкретного второго пуска - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10855&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Считаю правильным перепостить сообщения Lissa  и Дмитрия туда
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 07.06.2010 19:36:30
Эректировали :D  после глюков по электрике  :?

http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2010/06/07/0601000000AEN20100607009800320.HTML
Цитировать(ATTN: RECASTS title, lead; UPDATES with more details, comments in paras 2-6)
SEOUL, June 7 (Yonhap) -- South Korea set up its space rocket on its launch pad on Monday following a delay caused by an unidentified glitch in the electrical system, government officials said.

Officials at the Ministry of Education, Science and Technology and the state-run Korea Aerospace Research Institute (KARI) said "unstable" signals detected during the ground measurement system (GMS) check-up had been fixed by engineers.
Инженеры не подкачали 8)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 07.06.2010 18:40:10
Цитировать
ЦитироватьА какое окно?
Для тещи главное, какая ДВЕРЬ  :D
Угу. Ты ее в дверь - она в окно?  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 07.06.2010 19:55:30
Цитировать...
И Salo конечно отсутствует, но он создал специальную тему для конкретного второго пуска - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10855&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Считаю правильным перепостить сообщения Lissa  и Дмитрия туда
Ну да, в прошлом годе еще одна ветка -3я была.
И средство выведения-1-я ступень наша. Верхняя-сами знаете чья...
Дилемма или как? Сдесь про Протон пишут, в Прикладной космонавтике- про КА, которые они выводят и опять про ракеты...
Всё переплелось и связано :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 07.06.2010 20:02:03
Цитировать... А какое окно?
http://world.kbs.co.kr/russian/news/news_Sc_detail.htm?No=22942&id=Sc&page=1
ЦитироватьОпубликовано : 2010-04-19 18:05:10    Обновлено : 2010-04-20 12:35:01


РК планирует запустить свою вторую космическую ракету 9 июня нынешнего года. Об этом сообщило в понедельник министерство образования, науки и технологий. Ракета KSLV-1 будет запущена с территории космического центра «Наро», расположенного у южной оконечности Корейского полуострова в 485 километрах от Сеула. Дата запуска была выбрана после консультаций со специалистами, проверки готовности к запуску и из расчета избежать возможных столкновений с другими спутниками, находящимися в настоящее время на орбите Земли, говорится в пресс-релизе министерства. На случай неблагоприятных погодных условий или выявления технических проблем, которые сделают невозможным старт ракеты в намеченный срок, планируется зарезервировать для запуска также и последующие дни до 19 июня. Первая ступень ракеты KSLV-1, изготовленная в России, прибыла в РК в начале апреля. К концу мая планируется присоединить к ней вторую ступень – отечественного производства – и третью ступень с научным спутником. Окончательные консультации с российскими инженерами по поводу готовности к старту будут проведены в начале июня, после чего за два дня до запуска ракету доставят на стартовую площадку.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 07.06.2010 19:27:36
ЦитироватьРК планирует запустить свою вторую космическую ракету 9 июня нынешнего года. Об этом сообщило в понедельник министерство образования, науки и технологий. Ракета KSLV-1 будет запущена с территории космического центра «Наро», расположенного у южной оконечности Корейского полуострова в 485 километрах от Сеула. Дата запуска была выбрана после консультаций со специалистами, проверки готовности к запуску и из расчета избежать возможных столкновений с другими спутниками, находящимися в настоящее время на орбите Земли, говорится в пресс-релизе министерства. На случай неблагоприятных погодных условий или выявления технических проблем, которые сделают невозможным старт ракеты в намеченный срок, планируется зарезервировать для запуска также и последующие дни до 19 июня. Первая ступень ракеты KSLV-1, изготовленная в России, прибыла в РК в начале апреля. К концу мая планируется присоединить к ней вторую ступень – отечественного производства – и третью ступень [/size]с научным спутником. Окончательные консультации с российскими инженерами по поводу готовности к старту будут проведены в начале июня, после чего за два дня до запуска ракету доставят на стартовую площадку.
[/quote]

А что за 3-я ступень? :shock:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 07.06.2010 20:45:55
Цитировать
ЦитироватьПервая ступень ракеты KSLV-1, изготовленная в России, прибыла в РК в начале апреля. К концу мая планируется присоединить к ней вторую ступень – отечественного производства – и третью ступень [/size]с научным спутником. Окончательные консультации с российскими инженерами по поводу готовности к старту будут проведены в начале июня, после чего за два дня до запуска ракету доставят на стартовую площадку.
А что за 3-я ступень? :shock:
Первая ступень, очевидно - стартовый стол. В начале апреля какого года, там не уточняется.
И дальше все складывается  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 07.06.2010 20:57:01
ЦитироватьПервая ступень, очевидно - стартовый стол. В начале апреля какого года, там не уточняется.
И дальше все складывается  :D

Ну приколол :evil: , в первой строке цитаты поста-стоит дата, ещё раз копирнуть? Или сам посмотришь...иди смелее по ссылкам...там много чего написано :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 07.06.2010 21:00:25
Цитировать...

А что за 3-я ступень? :shock:
Это к журноламерам из первоисточника :D
Или после долгих исследований крайней попытки они систему сброса ГО имеют за 3-ю ступень?!
Или совсем просто: 1я-РН, 2-я-РБ, 3-я-КА :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 03.07.2010 23:45:31
Цитировать
ЦитироватьПодозреваю, что трубка подвода находится с обратной (невидимой) стороны РДТТ.

Да, похоже, с другой стороны они и видны:
(http://s006.radikal.ru/i215/1006/48/59754a912fe3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1006/48/59754a912fe3.jpg.html)
ЦитироватьПовторяю ссылку про РСУ KSLV

http://rapidshare.com/files/404360166/IAC-09.C1.7.1.show.pdf.html

http://rapidshare.com/files/404360431/IAC-09.C1.7.1.pdf.html

Наслаждайтесь))
Цитировать(http://i062.radikal.ru/1007/70/3d0d5b285eb1.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i106/1007/61/7b0ed382495c.jpg)
Цитировать(http://s59.radikal.ru/i165/1007/38/2493fbc3dc4e.jpg)
- 2 сопла по каналу рысканья
- 2 сопла по каналу тангажа
- 8 сопел по каналу крена
Графики как будто взяты из курса "Динамика управления космического аппарата"
Что интересно, бачки вначале были развернуты на 90.
Зачем их затем повернули? И отрабатывали ли новый вариант крепления?
Цитировать(http://s59.radikal.ru/i165/1007/38/2493fbc3dc4e.jpg)
(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/KSLV_8.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i206/1006/ac/cf53c19ed2a2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Бачки притянуты хомутами, такое крепление хорошо держит осевую перегрузку, но хуже - поперечную (по направлению ракеты).
ЦитироватьМожет было раньше, нашел запись с камеры с первого пуска
http://www.youtube.com/user/dongascience#p/u/7/jAfVteDP78Q
С 1:06 работает 2-я ступень.
ЦитироватьТам же есть видео сборки 1+2 ст
http://www.youtube.com/user/dongascience#p/u/11/uxmXNN4KmNQ
ЦитироватьВидео 137с :?  внутренней камеры
http://www.youtube.com/watch?v=MQXYebVQyuA
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 04.07.2010 00:45:43
ЦитироватьЯ вот нарисовал покадрово
(http://s43.radikal.ru/i099/1007/71/ee78da489e19.jpg)
1 строка - полсекунды (15 кадров)
ИМХО что видно:
1. Первая "вспышка" произошла в стороне от двигателя (м.б. струя вбок)
2. Вторая "вспышка" - на второй (отвалившейся уже) ступени

После первой вспышки факел особо не меняется еще 2/3 секунды
Может ли такое быть в случае аварии на двигателе?

P.S. отредактировал, чтобы на странице нормально выглядело
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Семён Семёныч Гонтмахер от 04.07.2010 02:27:30
Прочитал здесь

http://vpk.name/news/41045_rossiya_proshaetsya_s_kosmosom.html

что корейцы по результатам неудачного сотрудничества с Россией решили прибегнуть к помощи Индии в доводке своего проекта...
Кто-нибудь знает - это действительно правда ? Неужели деградация отечественной космонавтики достигла таких масштабов ?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Dio от 04.07.2010 03:49:39
Семен Семеныч, ну кого такие вещи могут парить, кроме квасных патриотов? Не читайте кликушеских статей перед завтраком.

Как именно собираются сотрудничать корейцы с индусами, обсуждалось в параллельной ветке (недели две назад). Естественно, УРМ для корейцев индусы доводить не будут -- они такой травы не курят.  Переделывать вторую ступень им корейцы и сами не дадут -- они гордые. Опять же, если корейская ракета падает (вполне вероятно, по вине корейской ступени), то это, само собой разумеется, огромный репутационный ущерб... для Роскосмоса.

N.B. Ракета у индусов, кстати, тоже советского происхождения -- как минимум, в лучшей своей части.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 04.07.2010 11:13:30
Цитироватькорейцы по результатам неудачного сотрудничества с Россией решили прибегнуть к помощи Индии в доводке своего проекта...
Кто-нибудь знает - это действительно правда ? Неужели деградация отечественной космонавтики достигла таких масштабов ?
Не делайте далеко идущих выводов, деградация в данном случае мало чем повлияла (по крайней мере, пока причины аварии не выяснили).

А то, что потенциальный клиент постоянно мечется между возможными вариантами, это часто бывало, и говорит в первую очередь о его непоследовательности. Кроме прочего, индусы в последнее время отличаются готовностью работать дешевле всех, этим видимо и объясняется.

Имхо корейцев к такому результату привела именно погоня за дешевизной (мы тут тоже кое-чем наслышаны), так что флаг им в руки. Пусть суетятся.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 04.07.2010 11:16:57
ЦитироватьN.B. Ракета у индусов, кстати, тоже советского происхождения -- как минимум, в лучшей своей части.
:shock:
А что советского происхождения в успешно летающей (причем первой хорошо начавшей) четырехступенчатой PSLV ?  ЖРД или РДТТ ?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 04.07.2010 11:25:06
ЦитироватьПрочитал здесь

http://vpk.name/news/41045_rossiya_proshaetsya_s_kosmosom.html

что корейцы по результатам неудачного сотрудничества с Россией решили прибегнуть к помощи Индии в доводке своего проекта...
Кто-нибудь знает - это действительно правда ? Неужели деградация отечественной космонавтики достигла таких масштабов ?
Корейцам нужна ТЕХНОЛОГИЯ, которую наши не передают. Индусы и прочие могут быть менее щепитильными в этом вопросе. Поиск новых партнёров по следующим типам носителей, корейская сторона начала задолго до второго пуска, о чём и не скрывала.
А здесь мы видим типичную подтасовку фактов. Будущее сотрудничество с Индией, по факту, не зависило от результатов прошедшего пуска. Вопрос был уже решён до.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 04.07.2010 12:17:26
http://ru.euronews.net/newswires/347113-newswire/
ЦитироватьЕдинственный в Японии космодром съедает ржавчина, его электропроводку нарушают птицы и мыши[/size]

ТОКИО, 4 июля. / Корр. ИТАР-ТАСС Василий Головнин/. Единственный в Японии полномасштабный космодром на острове Танегасима крайне устарел, его объекты изъедены ржавчиной, в сборочном блоке ракеты заливает дождем, а мыши и птицы регулярно нарушают там систему электропроводки. С такими шокирующими разоблачениями выступила сегодня газета "Дейли Иомиури", которая напоминает, что на ремонт стартового комплекса ежегодно тратится 1 млрд иен – более 11,2 млн долларов.

Космодром на берегу моря на острове Танегасима был открыт в 1969 году, его площадь – 9,7 млн кв метров. Однако близость к океану стала причиной повышенной коррозии всех объектов. Особый ущерб причинен гигантскому зданию для монтажа ракет высотой 80 метров и с общей площадью помещений в 4,6 тыс кв метров. Его стены, как сообщается, покрыты ржавчиной и имеют многочисленные дыры, через которые проникает дождевая и морская вода. Это заставляет инженеров тратить массу времени на постоянные перепроверки электронных систем ракет, страдающих от влаги.

Электрические провода, сообщает газета, регулярно повреждают птицы и мыши, которые также проникают через дыры. В то же время найти и заделать все отверстия крайне трудно из-за гигантских размеров здания. На стартовой площадке ржавчина разъела трубы, по которым под давлением подается топливо к ракетам, там происходят утечки газа. Из-за коррозии не видна также маркировка на клапанах и вентилях. В марте, как сообщается, один из запусков пришлось отложить на 6 дней из-за того, что рабочий в результате повернул вентиль в неверном направлении.

Космодром Танегасима преимущественно используется сейчас для тяжелых ракет Эйч-2А, с которыми Япония связывает свои надежды на завоевание существенной доли на рынке коммерческих запусков спутников. С 2001 года было отправлено в космос уже 17 таких ракет. Одиннадцать последних пусков были успешными. В будущем году с помощью Эйч-2А планируется вывести на орбиту первый зарубежный спутник – южнокорейский.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 04.07.2010 13:51:02
Цитировать(http://s004.radikal.ru/i208/1007/f2/40252b1f5117t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1007/f2/40252b1f5117.jpg.html)(http://s58.radikal.ru/i162/1007/f5/a19141d1cfe9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/1007/f5/a19141d1cfe9.jpg.html)(http://s59.radikal.ru/i166/1007/1a/5036d5d8fed0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1007/1a/5036d5d8fed0.jpg.html)
(http://s44.radikal.ru/i103/1007/1f/048b27b1a89dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1007/1f/048b27b1a89d.jpg.html)(http://i064.radikal.ru/1007/83/5d2be34f0042t.jpg) (http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/1007/83/5d2be34f0042.jpg.html)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 04.07.2010 14:36:13
ЦитироватьКорейцам нужна ТЕХНОЛОГИЯ, которую наши не передают.

Это ошибочное мнение. Наши уже два года как готовы разработать и лицензировать корейцам для КСЛВ-2 половинку РД-111. Даже разрешения соответствующие есть.
Но корейцы отчаянно хотят прыгнуть выше головы - чтобы их _научили_ и они сделали сразу все _сами_.
Т.е. сами же нарушают свое правило, пытаясь из первой фазы (использование чужой техники) прыгнуть в третью (создание своей техники), миновав вторую (производство у себя чужой техники по лицензии). Одним словом, хотят из феодализма сразу в социализм   :twisted:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Семён Семёныч Гонтмахер от 04.07.2010 17:59:04
ЦитироватьСемен Семеныч, ну кого такие вещи могут парить, кроме квасных патриотов? Не читайте кликушеских статей перед завтраком.

Как именно собираются сотрудничать корейцы с индусами, обсуждалось в параллельной ветке (недели две назад). Естественно, УРМ для корейцев индусы доводить не будут  


Так значит дело в УРМе коль скоро он требует доводки ?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 04.07.2010 18:28:56
Вам сюда: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10855

Убедительная просьба не зафлуживать и эту тему разборками. Я уговорил Lissa снова открыть эту тему при этом непременном условии. Здесь можно постить техническую информацию.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 04.07.2010 19:25:47
Цитировать
ЦитироватьКорейцам нужна ТЕХНОЛОГИЯ, которую наши не передают.

Это ошибочное мнение. Наши уже два года как готовы разработать и лицензировать корейцам для КСЛВ-2 половинку РД-111. Даже разрешения соответствующие есть.
Но корейцы отчаянно хотят прыгнуть выше головы - чтобы их _научили_ и они сделали сразу все _сами_.
Т.е. сами же нарушают свое правило, пытаясь из первой фазы (использование чужой техники) прыгнуть в третью (создание своей техники), миновав вторую (производство у себя чужой техники по лицензии). Одним словом, хотят из феодализма сразу в социализм   :twisted:
Это и есть - передача технологии. Двигатели им нужны не так сильно, как умение их делать самим.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Dio от 04.07.2010 21:24:38
Цитировать
ЦитироватьСемен Семеныч, ну кого такие вещи могут парить, кроме квасных патриотов? Не читайте кликушеских статей перед завтраком.

Как именно собираются сотрудничать корейцы с индусами, обсуждалось в параллельной ветке (недели две назад). Естественно, УРМ для корейцев индусы доводить не будут  


Так значит дело в УРМе коль скоро он требует доводки ?

Семен Семенович, тов. Сало просит не флудить тему, а то бы я вам на этот наивный и риторический вопрос ответил, так ответил.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 04.07.2010 21:28:51
ЦитироватьЭто и есть - передача технологии. Двигатели им нужны не так сильно, как умение их делать самим.

А что - лицензия не является передачей технологии?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 04.07.2010 22:45:27
ЦитироватьА что - лицензия не является передачей технологии?
Так нельзя ничего передавать. Россия подписала договор о нераспространении ракетных технологий. Ракетные технологии могут быть использованы для создания ракетного вооружения.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 04.07.2010 22:50:58
Цитировать
ЦитироватьА что - лицензия не является передачей технологии?
Так нельзя ничего передавать. Россия подписала договор о нераспространении ракетных технологий. Ракетные технологии могут быть использованы для создания ракетного вооружения.

С РКРТ есть масса тонких моментов.
Особенно что считать "системой", а что - "подсистемами", то бишь их комплектом.
В любом случае, я был сильно удивлен, когда узнал о разрешении от пап римских, заседающих во ФСТЭК
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 05.07.2010 00:02:40
Цитировать
ЦитироватьА что - лицензия не является передачей технологии?
Так нельзя ничего передавать. Россия подписала договор о нераспространении ракетных технологий. Ракетные технологии могут быть использованы для создания ракетного вооружения.
Но эти ограничения касаются не всех стран, и есть куча разных нюансов, при которых некоторая передача технологий допустима.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Семён Семёныч Гонтмахер от 05.07.2010 12:07:03
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьСемен Семеныч, ну кого такие вещи могут парить, кроме квасных патриотов? Не читайте кликушеских статей перед завтраком.

Как именно собираются сотрудничать корейцы с индусами, обсуждалось в параллельной ветке (недели две назад). Естественно, УРМ для корейцев индусы доводить не будут  


Так значит дело в УРМе коль скоро он требует доводки ?

Семен Семенович, тов. Сало просит не флудить тему, а то бы я вам на этот наивный и риторический вопрос ответил, так ответил.

Кажется я вас понял. УРМ уже лет этак 25 разрабатывается.  И видимо без флуда говорить о нем и о его доводке не приходится.
Ну ладно уважим Salo не будем развивать эту тему.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 05.07.2010 12:10:17
ЦитироватьКажется я вас понял. УРМ уже лет этак 25 разрабатывается.  
Да ладно вам! Всего то какихто жалких 13 лет (в августе юбилей). :)

Хотя хруники говорят что у них ещё до ушастой какието проработки были...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Семён Семёныч Гонтмахер от 05.07.2010 12:11:23
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКорейцам нужна ТЕХНОЛОГИЯ, которую наши не передают.

Это ошибочное мнение. Наши уже два года как готовы разработать и лицензировать корейцам для КСЛВ-2 половинку РД-111. Даже разрешения соответствующие есть.
Но корейцы отчаянно хотят прыгнуть выше головы - чтобы их _научили_ и они сделали сразу все _сами_.
Т.е. сами же нарушают свое правило, пытаясь из первой фазы (использование чужой техники) прыгнуть в третью (создание своей техники), миновав вторую (производство у себя чужой техники по лицензии). Одним словом, хотят из феодализма сразу в социализм   :twisted:
Это и есть - передача технологии. Двигатели им нужны не так сильно, как умение их делать самим.

Мне кажется вы ошибаетесь.  В современном мире технологии и высокотехнологичную продукцию чаще покупают чем развивают с нуля.  Вот амеры хотели вроде наладить производство РД-180, но до сих пор этого не сделали. Атлас по сей день летает на ЖРД произведенных в Химках.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: eng. Alex от 05.07.2010 17:07:16
ЦитироватьВот амеры хотели вроде наладить производство РД-180, но до сих пор этого не сделали. Атлас по сей день летает на ЖРД произведенных в Химках.

Наладили, но покупают по экономическим причинам.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 05.07.2010 15:35:29
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКорейцам нужна ТЕХНОЛОГИЯ, которую наши не передают.

Это ошибочное мнение. Наши уже два года как готовы разработать и лицензировать корейцам для КСЛВ-2 половинку РД-111. Даже разрешения соответствующие есть.
Но корейцы отчаянно хотят прыгнуть выше головы - чтобы их _научили_ и они сделали сразу все _сами_.
Т.е. сами же нарушают свое правило, пытаясь из первой фазы (использование чужой техники) прыгнуть в третью (создание своей техники), миновав вторую (производство у себя чужой техники по лицензии). Одним словом, хотят из феодализма сразу в социализм   :twisted:
Это и есть - передача технологии. Двигатели им нужны не так сильно, как умение их делать самим.

Мне кажется вы ошибаетесь.  В современном мире технологии и высокотехнологичную продукцию чаще покупают чем развивают с нуля.  Вот амеры хотели вроде наладить производство РД-180, но до сих пор этого не сделали. Атлас по сей день летает на ЖРД произведенных в Химках.
Об этом и речь - корейцы хотели купить "ноу хау", но ракетные технологии являются технологиями двойного назначения, в том числе и военного. Поэтому и ограничения.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: putnik от 05.07.2010 16:35:20
Цитировать
ЦитироватьВот амеры хотели вроде наладить производство РД-180, но до сих пор этого не сделали. Атлас по сей день летает на ЖРД произведенных в Химках.

Наладили, но покупают по экономическим причинам.
Нет, не наладили. Попробовали изготовить несколько компонетов, да и то не все удачно. Действительно остановились из-за экономических соображений.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: eng. Alex от 05.07.2010 22:31:23
ЦитироватьНет, не наладили. Попробовали изготовить несколько компонетов, да и то не все удачно. Действительно остановились из-за экономических соображений.

У меня отложилось, что первые комплекты не выдавали нужную тягу. Прошли разбирательства. Оказалось, что проблемы были обусловлены в разницей в технологическом подходе (фаску забыли снять и т. п.) Изготовленный по разультатам доводки техпроцесса комплект прошёл все испытания. На этом решили и остановиться, ибо было просто очень дорого. Можно подробнее о том, что было не налажено?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: putnik от 05.07.2010 21:39:56
Цитировать
ЦитироватьНет, не наладили. Попробовали изготовить несколько компонетов, да и то не все удачно. Действительно остановились из-за экономических соображений.

У меня отложилось, что первые комплекты не выдавали нужную тягу. Прошли разбирательства. Оказалось, что проблемы были обусловлены в разницей в технологическом подходе (фаску забыли снять и т. п.) Изготовленный по разультатам доводки техпроцесса комплект прошёл все испытания. На этом решили и остановиться, ибо было просто очень дорого. Можно подробнее о том, что было не налажено?
Там до огневых испытаний и не дошло. Изготовили, передали в Энергомаш для анализа. Результаты анализа были не совсем удачными, как Вы пишите :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 06.07.2010 00:06:22
ЦитироватьОсталось только кино :wink:
http://www.youtube.com/user/Euheniotoralba
смотреть с 4:06 до 4:59
ЦитироватьСтарый,
на видео ОСИ УРМ-1 все в клубах пара от системы шумогашения и охлаждения лотка стенда
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61642.jpg) :cry:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 17.07.2010 19:29:41
немного о Корее
ЦитироватьРБК 17.07.2010, Москва 14:40:18 Южная Корея разработала новую управляемую ракету Hyunmu-3C класса "земля-земля" с радиусом действия 1,5 тыс. км, передает Associated Press со ссылкой на местные СМИ.

Эта ракета станет оружием с самым длинным радиусом действия, которая состоит на вооружении Республики Корея. Она способна поражать объекты на территории КНДР, Китая, России и Японии. Новое оружие планируется разметить на границе с Северной Кореей до конца этого года.

Разработка управляемых ракет Сеулом стала ответом на алогичные разработки в Пхеньяне. На вооружении армии КНДР состоит ракета Taepodong-2 с радиусом действия 6,7 тыс. км. Она способна долететь до Аляски и поразить объекты на территории этого американского штата.

Мирный договор по итогам войны 1950-1953г.г. между Северной и Южной Кореями так и не заключен, и стороны не прекращают соперничества в сфере разработки вооружения
ЦитироватьОСК предложила отказаться от покупки "Мистраля" в пользу корейского аналога
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/13350.jpg)
...
Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) предложила Министерству обороны России отказаться от покупки французского десантного вертолетоносного корабля-дока класса "Мистраль" и приобрести аналогичный корейский корабль "Токто". Как пишет газета "Коммерсант", стоимость корабля составляет 650 миллионов долларов против 400-500 миллионов евро (около 510-637 миллионов долларов) за "Мистраль". ОСК пообещала построить "Токто" в России за три года.

Предложение приобрести корейский корабль вместо французского содержится в письме президента ОСК Романа Троценко министру обороны России Анатолию Сердюкову. По оценке главы ОСК, "Токто" по некоторым параметрам превосходит "Мистраль". Корейский корабль создан концерном Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering (DSME). ОСК могла бы купить лицензию на "Токто" и построить корабль на одной из российских верфей. ...
http://www.lenta.ru/news/2010/07/15/mistral/
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Chilik от 18.07.2010 04:32:24
Цитироватьнемного о Корее...
ОСК предложила отказаться от покупки "Мистраля" в пользу корейского аналога
Решение про "Мистраль" политическое, поэтому слегка удивило. Хотя, возможно, смысл просто в том, чтобы поговорить с французами о ценах.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 18.07.2010 11:25:54
Немного о Корее конечно хорошо :)
"Токто", "Мистраль", управляемая ракета Hyunmu-3C-- какое отношение имеет к КСЛВ-1 и ...-2  в плане темы?
Иль тут есть некая корреляция с тонким намеком на тему уважаемого Salo? :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 18.07.2010 12:03:13
Да все от старой привычки пытаться читать между строк. :wink:
В плане темы : военные ракеты научились делать типа сами, вы нам третью космическую ракету, мы вам кораблик, взаимозатемся?  :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 18.07.2010 12:31:30
ЦитироватьДа все от старой привычки пытаться читать между строк. :wink:
В плане темы : военные ракеты научились делать типа сами, вы нам третью космическую ракету, мы вам кораблик, взаимозатемся?  :lol:
Третья машина и без кораблика должна появиться. Да и "Хруничеву" кораблики пока не нужны. :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 18.07.2010 12:38:21
Цитироватьвы нам третью космическую ракету, мы вам кораблик, взаимозатемся?  :lol:
Если б так было то двор ЦиХа уже был бы завален ракетами на продажу а бухты забиты военными кораблями. :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: alekpopob от 15.08.2010 14:22:53
Решён третий запуск KSLV-1

S. Korea, Russia plan to launch 3rd Naro-1 rocket next year

SEOUL, Aug. 15 (Yonhap) -- South Korea and Russia plan to launch a third Naro-1 rocket next year after officially confirming that the June 10 blastoff failed to accomplish its mission, the government said Sunday.

The Ministry of Education, Science and Technology said experts from the two countries who were present at the third Failure Review Board (FRB) meeting last week agreed that the rocket launch had been a failure.

The experts added they will work together to find the cause of the mishap and make necessary modifications to the rocket.

http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2010/08/14/0601000000AEN20100814003100320.HTML
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 15.08.2010 14:42:13
ЦитироватьРешён третий запуск KSLV-1
Я об этом ещё в июне говорил. :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 15.08.2010 14:43:34
Цитировать
Цитироватьвы нам третью космическую ракету, мы вам кораблик, взаимозатемся?  :lol:
Если б так было то двор ЦиХа уже был бы завален ракетами на продажу а бухты забиты военными кораблями. :)
Верно, тем более Москва-река под самым боком. :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: alekpopob от 15.08.2010 16:27:02
Цитировать
ЦитироватьРешён третий запуск KSLV-1
Я об этом ещё в июне говорил. :D
Но это официальное сообщение...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 15.08.2010 16:36:46
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьРешён третий запуск KSLV-1
Я об этом ещё в июне говорил. :D
Но это официальное сообщение...
Для нас официальным является указание Начальника КБ. А оно было уже давно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 15.08.2010 20:39:35
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьРешён третий запуск KSLV-1
Я об этом ещё в июне говорил. :D
Но это официальное сообщение...
На этом форуме некоторые вещи становятся известны задолго до "официальных сообщений" :)
За что его и любим :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Lanista от 16.08.2010 16:28:29
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьРешён третий запуск KSLV-1
Я об этом ещё в июне говорил. :D
Но это официальное сообщение...
На этом форуме некоторые вещи становятся известны задолго до "официальных сообщений" :)
За что его и любим :)
Прискорбно, что ради этого приходится перекапывать тонны помоев =(
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 16.08.2010 17:02:12
ЦитироватьПрискорбно, что ради этого приходится перекапывать тонны помоев =(
Неточно, коллега. Помои - жидкая фаза. Или перекачивать помои, или перекапывать мусор.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 16.08.2010 17:53:50
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=1764
ЦитироватьО работе комиссии по пуску ракеты-носителя KSLV-1.

16.08.2010

На прошлой неделе в Южной Корее состоялось третье заседание российско-южнокорейской комиссии, на которой обсуждались вопросы, связанные с неудачным пуском в июне нынешнего года ракеты-носителя KSLV-1.

По итогам работы комиссия сделала заключение о необходимости проведении дополнительных испытаний для выявления причины аварии.

Возможность осуществления третьего пуска на заседании комиссии не обсуждалась.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 16.08.2010 16:59:58
ЦитироватьРешён третий запуск KSLV-1

S. Korea, Russia plan to launch 3rd Naro-1 rocket next year

SEOUL, Aug. 15 (Yonhap) -- South Korea and Russia plan to launch a third Naro-1 rocket next year after officially confirming that the June 10 blastoff failed to accomplish its mission, the government said Sunday.

The Ministry of Education, Science and Technology said experts from the two countries who were present at the third Failure Review Board (FRB) meeting last week agreed that the rocket launch had been a failure.

The experts added they will work together to find the cause of the mishap and make necessary modifications to the rocket.

http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2010/08/14/0601000000AEN20100814003100320.HTML
Интересно, что за изменения будут у РН? т.е. причину не удачного 2 запуска нашли?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Lev от 26.08.2010 23:04:13
Москва. 26 августа. ИНТЕРФАКС-АВН - Российские и южнокорейские специалисты собираются найти причину аварийного пуска второй
южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1 с первой ступенью российского производства через два месяца.
"Мы надеемся, что предстоящие дополнительные испытания позволят к сентябрю-октябрю установить причину аварии ракеты KSLV-1 при втором пуске 10 июня", - сообщили "Интерфаксу-АВН" в четверг в Государственном космическом центре имени Хруничева.
Ранее источник "Интерфакса-АВН" в российской ракетно-космической отрасли сообщил, что проведение дополнительных испытаний - это
компромиссное решение, устраивающее обе стороны, так как, по данным телеметрии, российская сторона абсолютно уверена, что вина за аварию "лежит не на первой ступени".
"Корейской стороне приведены все необходимые аргументы, но наши партнеры их не принимают и требуют проведения дополнительного
расследования", - сказал источник.
Кроме того, в Государственном космическом центре имени Хруничева
"Интерфаксу-АВН" рассказали, что возможность осуществления третьего пуска ракеты KSLV-1 не обсуждалась на прошедшем 9-12 августа в южнокорейском городе Тэджон третьем заседании комиссии по изучению причин июньской аварии KSLV-1.
"Комиссия не рассматривала данный вопрос. Она занималась только
техническими проблемами. Возможность третьего пуска обсуждалась на подкомиссии, но на комиссию этот вопрос не выносился и в окончательный протокол не попал", - заявил в четверг собеседник.
Ранее южнокорейские СМИ сообщили, что в 2011 году Южная Корея с
помощью России предпримет третью попытку вывести космический аппарат на околоземную орбиту на ракете-носителе KSLV-1. Они утверждали, что такое решение было принято на заседании комиссии в Тэджоне.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Карлсон от 03.09.2010 00:13:20
Усиливается недовольство из-за тупиковой ситуации с пуском российской ракеты

("The Korea Times", Южная Корея)
Ким Тон Хён (Kim Tong-hyung)

Южная Корея хочет пользоваться российскими технологиями для освоения азиатского космического пространства, однако здешние инженеры и руководители все больше недовольны тем, что находятся в полной зависимости от своего капризного партнера по бизнесу.

Страна провалила первые две попытки запустить спутник с космодрома Наро в провинции Южная Чолла, а теперь заявляет, что Государственный космический научно-производственный центр имени М.В.Хруничева обязан в соответствии с контрактом осуществить третий пуск.

Однако русские, явно рассматривающие корейский ракетный проект как эксперимент в рамках создания собственных ракет нового поколения "Ангара", не хотят больше строить для Кореи ракеты-носители KSLV-1.

Корейское министерство образования, науки и техники ведет войну слов с центром Хруничева, и спор по поводу запуска российской ракеты становится все более неприглядным.

После третьего заседания российско-южнокорейской комиссии по рассмотрению причин неудач пуска и взрыва KSLV-1 в полете, которое состоялось в начале августа, министерство образования, науки и техники объявило, что заручилось обязательством со стороны  центра Хруничева о проведении еще одного пуска.

Центр Хруничева будет нести все расходы по созданию и доставке новой ракеты-носителя KSLV-1, заявили чиновники из министерства, а пуск новой ракеты с космодрома на острове Наро состоится в следующем году.

Однако центр Хруничева сейчас заявляет, что это неправда, и утверждает, что на последнем заседании совместной комиссии никакого обсуждения вопроса о возможности дополнительного пуска не было. Страны пока не определили причину взрыва KSLV-1, который произошел буквально на второй минуте полета в июне месяце, и центр Хруничева настаивает на том, что решение о третьем пуске можно будет принимать лишь после расследования причин неудачи второго.

Из-за заявления центра Хруничева местные журналисты начали как безумные звонить по телефонам и строить догадки о том, проведет страна в следующем году запуск ракеты или нет. Через какое-то время в зал для пресс-конференций министерства пришлось вызвать Чо Гван Рэ (Cho Gwang-rae), отвечающего за разработку ракет в Корейском аэрокосмическом исследовательском центре (KARI), чтобы он объяснил, что происходит.

Да, договоренность о третьем пуске KSLV-1 имеется, сказал Чо, но на заседании комиссии решение о нем не принималось. На таких заседаниях проводятся обсуждения исключительно по техническим вопросам, в том числе, по неудачному июньскому пуску. Но 12 августа было отдельное совещание высокопоставленных представителей двух стран, на котором обсуждался вопрос о том, достигнута или нет договоренность о новом запуске KSLV-1.

Чо также отметил, что он участвовал во встрече с Пак Чон Чу (Park Jeong-joo), который руководит проектированием систем KSLV в Корейском аэрокосмическом исследовательском центре. Центр Хруничева на встрече представляли первый заместитель генерального конструктора Юрий Бахвалов и директора программы Международной космической станции Сергей Шаевич.

"Вопросы, касающиеся решения о третьем пуске, о времени пуска и о соответствующих бюджетах не решаются инженерами, работающими над техническими вопросами в рамках совместной комиссии по расследованию, поэтому в последний день ее работы состоялось совещание руководителей", - сказал Чо, отказавшись при этом раскрыть детали достигнутой договоренности, сославшись на конфиденциальность данного вопроса.

"Мы позвонили Шаевичу и сказали ему, что на вебсайте центра Хруничева размещен пресс-релиз с дезинформацией. Возможно, центр Хруничева хотел как-то сохранить свою репутацию, поскольку в российских СМИ появились сообщения о том, что третий пуск станет открытым признанием недостатков российских технологий, из-за которых взорвалась ракета".

Ракета-носитель KSLV-1 является частично российской, частично корейской. Она стала результатом инвестиционных вложений в сумме 420 миллионов долларов. Хруничевский центр сконструировал и создал первую ступень ракеты, где находится ракетный двигатель и силовая установка на жидком топливе. KARI создал вторую ступень ракеты-носителя, которая размещает в себе спутник и выводит его в заданное положение на орбите.

Во время второго пуска в июне месяце ракета со спутником, предназначенным для наблюдения за атмосферой и океанами, была запущена с космодрома Наро, однако взорвалась на второй минуте полета.

Такая громкая неудача усиливает опасения в том, что огромные деньги и усилия, потраченные на первую корейскую ракету, никогда не приведут к желаемым результатам.

Во время первого пуска в августе прошлого года ракета сумела развить необходимую скорость и выйти на заданную высоту, однако вывести на орбиту спутник ей не удалось.

Согласно условиям контракта, русские должны обеспечить как минимум  два пуска, а возможно и третий, если причиной первых двух неудачных пусков станут недостатки первой ступени. Центр KARI взял на себя ответственность за первый неудачный пуск, и теперь на заседании совместной комиссии по расследованию напряженность по причине провала второй попытки была очевидна, поскольку корейцы пытаются заставить своих российских коллег предпринять в следующем году третью попытку.

Обозреватели считают, что поскольку  все козыри на переговорах находятся в руках у центра Хруничева, он может согласиться на третий пуск лишь в том случае, если Корея заплатит за это.

Покупка новой ракеты у русских, по словам министерских чиновников, обойдется примерно в 170 миллионов долларов. Некоторые эксперты задают вопрос: а не лучше ли просто отказаться от третьей попытки и сразу перейти к созданию KSLV-II, которая будет собственно корейской разработкой. Эта ракета-носитель сможет выводить на орбиту более тяжелый спутник, и ее первый пуск запланирован на 2020 год.


http://inosmi.ru/fareast/20100902/162638555.html
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Chilik от 03.09.2010 01:30:58
Цитировать("The Korea Times", Южная Корея)
Ким Тон Хён (Kim Tong-hyung)
....
Покупка новой ракеты у русских, по словам министерских чиновников, обойдется примерно в 170 миллионов долларов.
Вот эту цифру не понимаю. Откуда? Тут же речь про третье типовое изделие, никакой разработки и проектирования не требуется, оснастка и стенды тоже уже есть. Разве что доработки по итогам второго пуска, но это немного.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 04.09.2010 22:08:59
Цитировать
Цитировать("The Korea Times", Южная Корея)
Ким Тон Хён (Kim Tong-hyung)
....
Покупка новой ракеты у русских, по словам министерских чиновников, обойдется примерно в 170 миллионов долларов.
Вот эту цифру не понимаю. Откуда? Тут же речь про третье типовое изделие, никакой разработки и проектирования не требуется, оснастка и стенды тоже уже есть. Разве что доработки по итогам второго пуска, но это немного.
Возможно, они уже договорились о комплексе экспертно-консультативной помощи для поправки общей репутации?.  :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Chilik от 05.09.2010 17:43:30
ЦитироватьВозможно, они уже договорились о комплексе экспертно-консультативной помощи для поправки общей репутации?.  :roll:
Это что, корректная терминология для просторечных "попилы и откаты"?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 05.09.2010 20:56:03
Цитировать
ЦитироватьВозможно, они уже договорились о комплексе экспертно-консультативной помощи для поправки общей репутации?.  :roll:
Это что, корректная терминология для просторечных "попилы и откаты"?
Говорят, в 90-х годах в рекламе встречалась формулировка "Вознаграждение за содействие лицам, ответственным за принятие решения" :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 05.09.2010 23:31:48
Цитировать
ЦитироватьВозможно, они уже договорились о комплексе экспертно-консультативной помощи для поправки общей репутации?.  :roll:
Это что, корректная терминология для просторечных "попилы и откаты"?
Нет я имею в виду именно прямой смысл сказанного.
Разобраться с корейскими железяками настолько, чтобы они всё-таки сработали как надо и не портили репутацию обоих сторо.

А попилы и откаты - они само собой, но какой же партнер их заказывать будет?  :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Chilik от 06.09.2010 14:16:23
Цитата: "SpaceR" Нет я имею в виду именно прямой смысл сказанного.
Разобраться с корейскими железяками настолько, чтобы они всё-таки сработали как надо и не портили репутацию обоих сторо.[/quote
Понятно, что к моей предыдущей фразе подразумевался смайлик.
А с Вашим предположением есть одна засада, которая называется "режим нераспространения ракетных технологий". Боюсь, что если поставка первой ступени ещё каким-то чудесным образом проползла, то консультативная помощь - фактически прямое участие в создании чужого ракетного потенциала. Я очень удивлюсь, если такое случится.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: alekpopob от 21.09.2010 09:05:39
Flawed Bolt May be Responsible for Failed Naro Launch

   The Korea Aerospace Research Institute claims that the failed second launch of Korea's first space rocket "Naro" may have been caused by faulty Russian parts.
   The institute said that a defective bolt, which separates the first and second-stage rockets, is now being suggested as one cause of the failed launch in June of this year.
   It said that a joint Korean-Russian probe committee will look into possible flaws with the bolt.
   However, the institute warned against jumping to conclusions about the cause of the launch failure and added that a test of the separation bolt should be conducted by Russia.

http://world.kbs.co.kr/english/news/news_Sc_detail.htm?No=75805&id=Sc
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 21.09.2010 11:18:00
Нуу  ракетуу  сделали ... ни че не разберешь. Какой к черту болт разделения? Разделение на 215 секунде, авария была на 137. До срабатывания систем разделения дело не доходило, если на него раньше времени СУ команду не выдало. Они хотят сказать что и наша СУ дает эту команду?  Вообщем, я окончательно запутался и даже нет уже желания разбираться в этой кривой ракете
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 21.09.2010 11:40:35
Насколько я понял, речь о пироболтах. Так как их несколько, несанкционированное срабатывание одного значения не имеет. Думается, ГКНПЦ обвиняют в механическом разрушении пироболтов, что привело к отделению 2 ступени. А от выдачи команды на разделение от корейской СУ они открещиваются. Впрочем все это мои предположения.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 21.09.2010 18:40:56
Не, не обвиняют. Пытаются найти слабое место в конструкции первой ступени, хотя гораздо выше вероятность самоподрыва системы прерывания полёта на второй ступени.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 21.09.2010 17:44:40
Цитироватьхотя гораздо выше вероятность самоподрыва системы прерывания полёта на второй ступени.
А там 2 таких системы было?  8)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 21.09.2010 18:47:03
ЦитироватьНе, не обвиняют. Пытаются найти слабое место в конструкции первой ступени, хотя гораздо выше вероятность самоподрыва системы прерывания полёта на второй ступени.
А пироболты относятся к 1 ступени?  Если да, то управляются СУ 1 ступени?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 21.09.2010 19:03:20
Если сработала СПП пироболты просто могло срезать. Хотя самих, "сработавших" пироболтов" естественно никто не предоставит. :wink:
Просто "мозговой штурм" у наших специалистов и результаты наземной отработки корйских элементов, предоставленные нам, дают повод наиболее вероятным виновником подозревать высоковольтную систему. Корейцы уже прорабатывают варианты с отказом от неё и переходом на низковольтную. А одним из условий на третий пуск им поставили - снятие системы прерывания полёта со второй ступени, от греха подальше. Корейцы пока не соглашаются.
Вопрос идёт о состоятельности руководства KARI, отсюда и попытки "зацепиться" хотя бы за что.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 21.09.2010 19:26:48
ЦитироватьА одним из условий на третий пуск им поставили - снятие системы прерывания полёта со второй ступени, от греха подальше. Корейцы пока не соглашаются.
Вопрос идёт о состоятельности руководства KARI, отсюда и попытки "зацепиться" хотя бы за что.
А на кой вообще была нужна СПП на второй ступени? Аргументы приводят?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 21.09.2010 20:11:52
А шут их знает. Они что-то подобное содрали с янкесов, с их систем ещё шестидесятых годов. Янкесы - авторитет! А корейцам видимо лень было думать нужна она или нет. Раз увидели, значит нужна. Я уже не первый раз про них слышу:"Как дети малые". :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 21.09.2010 20:16:04
Цитировать
ЦитироватьА одним из условий на третий пуск им поставили - снятие системы прерывания полёта со второй ступени, от греха подальше. Корейцы пока не соглашаются.
Вопрос идёт о состоятельности руководства KARI, отсюда и попытки "зацепиться" хотя бы за что.
А на кой вообще была нужна СПП на второй ступени? Аргументы приводят?
Салютман, так все-таки - на второй ступени 2 системы подрыва?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 21.09.2010 22:32:52
Одна, корейская, я об этом уже писал. Как и о том, что корейцы были против размещения подобной системы на первой ступени. Хотели, по-видимому, контролировать весь пуск, без нашего участия. Получается - и без их тоже, раз система может срабатывать сама по себе. :(
А система разделения - наша. Это разные системы.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 21.09.2010 22:16:55
Тогда, если самоподрыв является причиной аварии, то что взрывается после отделения второй ступени? ;)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 21.09.2010 23:30:57
ПН? :shock:
Не могу сказать, не располагаю всем объёмом информации. :(
Да и версия с СПП - недоказанная. Просто рассматривалась как вполне возможная причина. Очень вполне возможная.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 21.09.2010 23:38:09
ЦитироватьА система разделения - наша
Ну вы наплодили геморроя ...

Сначала криво подписанный контракт - ну это ладно, не технический, а политический вопрос.
Потом допустили кривую систему АПО 2-й ступени - я так понял, без выдачи квитанции (понятно, это все корейское)
Не согласовали перечень телеметрируемых параметров и объем обмена ими при аварии - тут уже и техники вмешаться бы могли.

А теперь выясняется, что при сборке РН - операция, которую проводят корейцы - они крутят наши пироболты ???

Не наступая себе на то, что в мошонке, значительно проще было выдать квитанцию на корейскую ступень о наборе функционала и завершении работы 1-й ступени, чтобы уже 2-я ступень (ее СУ) сформировала команду на пиросредства разделения (корейские, ессно).

ЗЫ А как тогда половина ГО на первом пуске не сбросилась? Тоже не прошла команда нашей системы разделения? Ведь это на участке ее работы должно было быть ...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 22.09.2010 00:10:46
ЦитироватьПотом допустили кривую систему АПО 2-й ступени - я так понял, без выдачи квитанции (понятно, это все корейское)
Центр - подрядчик по первой ступени, на вторую наших попросту не пустили.
ЦитироватьНе согласовали перечень телеметрируемых параметров и объем обмена ими при аварии - тут уже и техники вмешаться бы могли.
Опять же, вся информация по приёму ТМИ 1-й ст., а также оборудование по её приёму была предоставлена по контракту задолго до пусков. Как они ею распорядились? Вопрос к ним.
ЦитироватьА теперь выясняется, что при сборке РН - операция, которую проводят корейцы - они крутят наши пироболты ???
У меня такой информации нет, всё что касается наших систем должно было монтироваться нашими специалистами. Да и на видео явно не кореец. Скорее там неточность перевода, ИМХО.
ЦитироватьНе наступая себе на то, что в мошонке, значительно проще было выдать квитанцию на корейскую ступень о наборе функционала и завершении работы 1-й ступени, чтобы уже 2-я ступень (ее СУ) сформировала команду на пиросредства разделения (корейские, ессно).
В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Если одна сторона не желает ничего слышать, что делать другой? Сами, так сами. Они хозяева РН.
ЦитироватьЗЫ А как тогда половина ГО на первом пуске не сбросилась? Тоже не прошла команда нашей системы разделения? Ведь это на участке ее работы должно было быть ...
Не стоит валить всё в одну кучу. Есть система разделения ступеней. Она наша. Есть система раскрытия ГО, она корейская. И есть система прерывания полёта, тоже корейская. Каждая система работает по свой циклограмме. Был бы один хозяин у всех систем, всё бы было увязано.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: поверхностный от 22.09.2010 18:05:41
программист то поправился?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 22.09.2010 18:15:27
ЦитироватьВ чужой монастырь со своим уставом не ходят. Если одна сторона не желает ничего слышать, что делать другой? Сами, так сами. Они хозяева РН.
Непомню где услышал:
Хороший исполнитель сделает не то что требует заказчик, а то что ему (заказчику) действительно нужно  :wink:

Эт я без наезда, просто почему то вспомнилось
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 22.09.2010 19:20:57
ЦитироватьЕсть система разделения ступеней. Она наша. Есть система раскрытия ГО, она корейская. И есть система прерывания полёта, тоже корейская. Каждая система работает по свой циклограмме.
Не примите меня за экстримиста, но при таком раскладе и спросить не с кого  :shock:
Посему ИМХО это ..... (чтоб не забанили)
Дальнейший ход рассуждений понятен  8)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 22.09.2010 19:38:56
ИМХО, Sаlyutman совершенно прав, за исключением одного - пироболты срезать не могло. Аргументы:
1. Пироболты давным давно отработаны и имеют огромную статистику. Случаев среза не припоминается.
2. Если бы их было 1 или 2 - понятно, но их ведь больше (8? 12?)
3. Расчет на прочность (включая срез) относительно прост.
4. Кроме пироболтов еще и направляющие штыри имеются?
5. Для среза болтов должна быть боковая сила. Откуда ей взяться?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 22.09.2010 21:50:31
У меня нет точной информации по пироболтам на данном конкретном изделии. Говоря "срезать" я имел ввиду, ИМХО, и возможность "срезания" резьбы, в результате осевой нагрузки. Разделение ПОСов, о которых я уже говорил ранее, возможно только при таком приложении силы, по оси. К тому же самих ПБ после аварии никто не видел. И предполагать их "вину" можно лишь на виртуальном уровне и то  при "особом" на то желании. Может быть и "среза" ПБ никакого не было, а в результате взрыва их вырвало "с мясом".
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 22.09.2010 21:57:44
Интересно, сколько корейцы на это дело не пожалели в тротиловом эквиваленте? 8)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 23.09.2010 18:54:37
Немного прояснилась ситуация с пироболтами.
Как я и предполагал, СМИ несколько недопоняли суть вопроса. А дело вот в чём. Занимаясь поиском причины возникновения НШС, корейская сторона предположила, что одной из возможных причин, приведших к аварии, могло стать самопроизвольное срабатывание пироболтов в результате наведённого электромагнитного поля от корейских высоковольтных систем. Чтобы проверить эту версию предложено провести дополнительные испытания системы разделения на электромагнитную совместимость с корейскими высоковольтными системами.
В свою очередь, корейская сторона должна будет провести испытания своих высоковольтных систем в условиях пониженного атмосферного давления. Особенности работы таких систем в условиях, близких к вакууму, уже рассматривались в форуме об аварии КСЛВ.
Понятное дело, что до завершения этих, и возможно других проверок и испытаний, говорить о третьем пуске преждевременно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 23.09.2010 18:27:45
Ох, что-то это мне напоминает...
Типа отказа пирозамков на Союзах-ТАМ 10 и 11 ;) :twisted:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 23.09.2010 21:26:15
Дождёмся результатов испытаний. :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 26.09.2010 13:48:01
ЦитироватьЗанимаясь поиском причины возникновения НШС, корейская сторона предположила, что одной из возможных причин, приведших к аварии, могло стать самопроизвольное срабатывание пироболтов в результате наведённого электромагнитного поля от корейских высоковольтных систем. Чтобы проверить эту версию предложено провести дополнительные испытания системы разделения на электромагнитную совместимость с корейскими высоковольтными системами.
В свою очередь, корейская сторона должна будет провести испытания своих высоковольтных систем в условиях пониженного атмосферного давления. Особенности работы таких систем в условиях, близких к вакууму, уже рассматривались в форуме об аварии КСЛВ.
Ну точно, форум НК читали!  :D

(или у нас начали вспоминать об этом все-таки уже по результатам обсуждений "вверху"?)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 25.10.2010 16:48:30
http://ru.euronews.net/newswires/550057-newswire/
ЦитироватьTAR-TASS, 25/10 09:32 CET
Россия и Корея договорились о третьем запуске ракеты "Наро-1", которая должна вывести на орбиту спутник весом до 100 кг[/size]

СЕУЛ, 25 октября. /Спецкорр.ИТАР-ТАСС Алексей Голяев и Владимир Кутахов/. Россия и Южная Корея договорились осуществить третий запуск ракеты "Наро-1", которая должна вывести на околоземную орбиту научный спутник весом до 100 кг. Об этом сообщил сегодня в совместном эксклюзивном интервью ИТАР-ТАСС и южнокорейской газете "Чунан ильбо" министр образования, науки и технологий РК Ли Чу Хо. Это была его первая встреча с иностранными журналистами с момента вступления в должность.

Совместный проект агентства ИТАР-ТАСС и газеты "Чунан ильбо" осуществляется в рамках "Корейско-российского диалога", который приурочен к отмечаемой в этом году 20-й годовщине установления между Россией и Южной Кореей дипломатических отношений и предстоящему визиту в Сеул президента РФ Дмитрия Медведева.

Говоря об очередном запуске ракеты "Наро-1", министр подчеркнул, что "мы заинтересованы в скорейшем осуществлении третьей попытки и сейчас необходимо как можно быстрее оформить все документы, чтобы избежать каких-то недоразумений", отметил министр.

Первая попытка запуска научного спутника с помощью Корейской системы космического запуска /KSLV-1 или "Наро-1"/ с первой ступенью российской разработки оказалась неудачной из-за того, что от второй ступени, которую создали корейские специалисты, не отделился один из двух обтекателей весом в 300 кг. Причину второго взрыва ракеты сейчас определяют космические эксперты двух стран. По мнению корейской стороны это произошло во время работы первой /то есть российской/ ступени. Как утверждали российские представители, жидкостной российский двигатель отработал в штатном режиме. —0—яе
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 26.10.2010 21:23:00
http://marker.ru/news/2424
Цитироватьвторник, 26 октября 2010 года
18:52  //  Иван Чеберко
Южная Корея упросила Россию запустить свою незадачливую ракету в третий раз[/size]
(http://mcontent.life.ru/media/2/2010/10/2424/abc73b6073bc1fd961ff4bad14719fe8.gif)

  После двух подряд аварийных запусков южнокорейской ракеты KSLV, делать которую помогали росcияне, стороны договорились осуществить третий старт. Об этом заявил министр образования, науки и технологий Кореи Ли Чу Хо. Российская сторона, представленная ГКНПЦ имени Хруничева, настаивала, чтобы перед третьим запуском комиссия установила и опубликовала причины второй аварии. У россиян были основания полагать, что KSLV падают из-за дефектов в системе управления, за которую отвечают корейцы. Тщетно. По словам источника «Маркера» в Роскосмосе, решение о третьем запуске корейцы буквально продавили на высшем политическом уровне  вопрос был решен в ходе подготовки визита Дмитрия Медведева в Южную Корею, намеченного на ноябрь.

Корейцы хотят запустить ракету поскорее[/size]

Россия и Южная Корея договорились осуществить третий запуск ракеты «Наро-1», которая должна вывести на околоземную орбиту научный спутник весом до 100 кг, сообщилв совместном интервью ИТАР-ТАСС и южнокорейской газете «Чунан ильбо» министр образования, науки и технологий Кореи Ли Чу Хо: «Мы заинтересованы в скорейшем осуществлении третьей попытки, и сейчас необходимо как можно быстрее оформить все документы, чтобы избежать каких-то недоразумений».

Оба предыдущих запуска KSLV заканчивались авариями. Последний запуск был произведен 10 июня  на 137-й секунде полета ракета взорвалась и упала в океан. Тогда партнеры не скупились на взаимные обвинения. Корейцы утверждали, что виноваты россияне: якобы видеокамеры зафиксировали «неидеальное горение двигателя первой ступени ракеты».

Формальные основания обвинять россиян у корейцев были: взрыв произошел во время работы первой ступени ракеты — ее делали российские предприятия под эгидой «Хруничева». Россияне парировали обвинения — на следующий день эта версия уже озвучивалась публично: 11 июня о сбое в системе управления заявили в НПО «Энергомаш», где были созданы двигатели RD-151, использующиеся на KSLV.

О третьем запуске договорятся президенты[/size]

Совместная российско-корейская комиссия по расследованию причин аварии, случившейся 10 июня, до сих пор ни к какому выводу не пришла. Хотя хруничевцы настаивали на том, чтобы причины аварии были выявлены, установлены, устранены и лишь после этого планировался бы третий старт ракеты KSLV. Но вышло по-другому.

В «Хруничеве» заявления корейской стороны комментировать отказываются. А источник «Маркера» в «Роскосмосе» рассказал, что вопрос о подготовке третьего запуска был решен на уровне высшего руководства страны: «Конкретное соглашение может быть подписано во время визита Дмитрия Медведева в Сеул в ноябре. Накануне визита стороны договорились разрешить спорные вопросы, вот они этим и занимаются».

Собеседник из Роскосмоса рассказал, что представители Корейского института аэрокосмических исследований приезжали в Москву во второй половине прошлой недели, втречались с представителями космического агентства и руководством «Хруничева». Как уже писал «Маркер», третий экземпляр ракеты KSLV будет изготовлен за счет российской стороны: договор с корейской стороной предполагал, что если два первых запуска проходят успешно, то $198 млнстолько получил «Хруничев» от корейцев считаются суммой за два запуска. Если же один из первых двух запусков проходит неудачно, то партнеры по проекту KSLV в рамках прежнего бюджета строят третью ракету.

Предположительно, третий запуск ракеты KSLV состоится в 2012 г.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 26.10.2010 21:51:28
Ну усё, вопрос "почему рванула КСЛВ №2" можно ставить в один ряд с вопросами про Кеннеди  :shock:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sleo от 26.10.2010 22:13:02
ЦитироватьНу усё, вопрос "почему рванула КСЛВ №2" можно ставить в один ряд с вопросами про Кеннеди  :shock:
Много версий слышал, но про корейского снайпера - впервые!
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 26.10.2010 22:48:01
Пока подписан только Протокол о намерениях. А сегодня в Корее должны были провести испытание своей системы. Наши представители тоже там.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 27.10.2010 00:22:29
а хруничеву пофигу, что пуск за счет российской стороны. Денги то даст роскосмос из федерального бюджета
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 26.10.2010 23:47:16
А вот интересная цитата из более ранней публикации того же Маркера

ЦитироватьРоссия построит Корее новую ракету за свой счет
20 сентября 2010 года 14:43  //  Иван Чеберко

...

«Хруничев» начал подготовку к строительству третьей ракеты

Дата третьего запуска KSLV еще неизвестна, но «Хруничев» уже готовится к ее созданию. Как явствует из материалов переписки «Хруничева» и НПО «Энергомаш», с которыми ознакомился «Маркер», стороны обсуждали стоимость двигателя РД-191 для третьей KSLV. «Энергомаш» просит 398 млн руб. А «Хруничев» предлагает чуть больше 200 млн. «Хруничевцы исходят из цен 2006 г., когда заключались контракты на изготовление первых двух двигателей для корейской ракеты и цена каждого была $6,8 млн, — пояснил знакомый с ситуацией источник. — Это и есть 210 млн руб. по сегодняшнему курсу. Но с тех пор цены изменились, и ,,Энергомаш" представил новую калькуляцию».

Предвидя подобные сценарии, гендиректор «Хруничева» Владимир Нестеров в июне направил в правительство письмо с просьбой отдать ему в управление НПО «Энергомаш». Но в правительстве решили по-другому, и НПО «Энергомаш» через две недели перейдет под контроль конкурента «Хруничева» — ракетно-космической корпорации «Энергия». Это вряд ли позволит «Хруничеву» сэкономить на ракетных двигателях.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 27.10.2010 00:21:05
Цитироватьа хруничеву пофигу, что пуск за счет российской стороны. Денги то даст роскосмос из федерального бюджета
Вот и посмотрим, сколько стоит ангара в минимальной комплектации для российских заказчиков, так как платит не корея, а российский налогплательщик.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sleo от 27.10.2010 11:12:55
ЦитироватьВ «Хруничеве» заявления корейской стороны комментировать отказываются. А источник «Маркера» в «Роскосмосе» рассказал, что вопрос о подготовке третьего запуска был решен на уровне высшего руководства страны: «Конкретное соглашение может быть подписано во время визита Дмитрия Медведева в Сеул в ноябре. Накануне визита стороны договорились разрешить спорные вопросы, вот они этим и занимаются».

Собеседник из Роскосмоса рассказал, что представители Корейского института аэрокосмических исследований приезжали в Москву во второй половине прошлой недели, втречались с представителями космического агентства и руководством «Хруничева». Как уже писал «Маркер», третий экземпляр ракеты KSLV будет изготовлен за счет российской стороны
Агент знал! Еще в августе он писал: (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=630848&highlight=%E2%FB%F1%F8%E8%E5+%E8%ED%F2%E5%F0%E5%F1%FB#630848)
ЦитироватьРасслабтесь. Высшие интересы (лично мне не понятные но тут вам все обьяснят) требуют от России официально признать свою вину и оплатить третий пуск. Но настоящие специалисты знают кто виноват на самом деле. Они даже наперед знают виноватого в третьей аварии, случись таковая.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 27.10.2010 11:38:03
ЦитироватьАгент знал! Еще в августе он писал: (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=630848&highlight=%E2%FB%F1%F8%E8%E5+%E8%ED%F2%E5%F0%E5%F1%FB#630848)
ЦитироватьРасслабтесь. Высшие интересы (лично мне не понятные но тут вам все обьяснят) требуют от России официально признать свою вину и оплатить третий пуск. Но настоящие специалисты знают кто виноват на самом деле. Они даже наперед знают виноватого в третьей аварии, случись таковая.

Оплатить третий пуск - ДА!
Признать свою вину - пока НЕТ! (ну если только косвенно и очень предвзято подойти к этому вопросу)

Наши же сами настаивают на установку точной причины аварии и ее огласку, так что ...

Похоже, что есть корейские косяки, но мы им жопу прикрываем на высшем уровне. Ждите потепления российско- корейских отношений  :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 27.10.2010 12:10:25
не совсем в тему, но рядом
ЦитироватьГонка в космосе эффективнее сотрудничества[/size]
Партнерство нужно лишь для того, чтобы одни страны не растеряли достигнутого, а другие – приблизились к их уровню
2010-10-27 / Юрий Юрьевич Караш - доктор наук (Ph.D.) США по специальности "Космическая политика и международные отношения", кандидат исторических наук, член-корреспондент Российской академии космонавтики им. К.Э.Циолковского.
http://www.ng.ru/science/2010-10-27/12_space.html?mpril
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sleo от 27.10.2010 12:50:23
ЦитироватьОплатить третий пуск - ДА!
Признать свою вину - пока НЕТ! (ну если только косвенно и очень предвзято подойти к этому вопросу)
О какой вине российской стороне Вы говорите? Ее не может быть в принципе! Разве можно ставить на одну доску неумех корейцев и варягов Хруничева? Ошибаться могут только неумехи!
ЦитироватьНаши же сами настаивают на установку точной причины аварии и ее огласку, так что ...
"Держите вора! Держите вора!" :)

ЦитироватьПохоже, что есть корейские косяки, но мы им жопу прикрываем на высшем уровне.
Конечно, это корейские косяки. А чьи же еще?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 27.10.2010 12:50:41
Похоже с контрактами на KSLV обосрались дважды (извините, не могу подабрать другого слова).
1. Подарили корейцам юридическую основу для халявного третьего пуска.
2. Не урегулировали со смежниками цены комплектующих в случае третьего пуска.
 :cry:  :cry:  :cry:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sleo от 27.10.2010 13:01:13
ЦитироватьПохоже с контрактами на KSLV обосрались дважды (извините, не могу подабрать другого слова).
1. Подарили корейцам юридическую основу для халявного третьего пуска.
Да, контракт нужно было составлять так, что даже при взрыве на пусковом столе сделать виновным стол! :)
Цитировать2. Не урегулировали со смежниками цены комплектующих в случае третьего пуска. :cry:  :cry:  :cry:
Да, родные смежники - это не корейцы. С ними не поторгуешься...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 27.10.2010 12:01:15
Цитировать
ЦитироватьОплатить третий пуск - ДА!
Признать свою вину - пока НЕТ! (ну если только косвенно и очень предвзято подойти к этому вопросу)
О какой вине российской стороне Вы говорите? Ее не может быть в принципе! Разве можно ставить на одну доску неумех корейцев и варягов Хруничева? Ошибаться могут только неумехи!
ЦитироватьНаши же сами настаивают на установку точной причины аварии и ее огласку, так что ...
"Держите вора! Держите вора!" :)

ЦитироватьПохоже, что есть корейские косяки, но мы им жопу прикрываем на высшем уровне.
Конечно, это корейские косяки. А чьи же еще?

Мне понятен Ваш сарказм, но, в данном случае, нет ровно никаких фактов, прямо или косвенно свидетельствующих о вине российской стороны в аварии. Иначе, объясните мне, для чего корейской стороне потребовалось фальсифицировать данные ТМИ, предоставленные российской стороне в первые часы после инцидента?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 27.10.2010 13:04:32
Цитировать
ЦитироватьОплатить третий пуск - ДА!
Признать свою вину - пока НЕТ! (ну если только косвенно и очень предвзято подойти к этому вопросу)
О какой вине российской стороне Вы говорите? Ее не может быть в принципе! Разве можно ставить на одну доску неумех корейцев и варягов Хруничева? Ошибаться могут только неумехи!
ЦитироватьНаши же сами настаивают на установку точной причины аварии и ее огласку, так что ...
"Держите вора! Держите вора!" :)

ЦитироватьПохоже, что есть корейские косяки, но мы им жопу прикрываем на высшем уровне.
Конечно, это корейские косяки. А чьи же еще?

Постебался, постебался. Молодец.   8)  :cry:  :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sleo от 27.10.2010 13:06:52
ЦитироватьМне понятен Ваш сарказм, но, в данном случае, нет ровно никаких фактов, прямо или косвенно свидетельствующих о вине российской стороны в аварии. Иначе, объясните мне, для чего корейской стороне потребовалось фальсифицировать данные ТМИ, предоставленные российской стороне в первые часы после инцидента?
Ого! Так это же криминал! Я себе представляю, ЧТО они там повставляли в ТМИ на свою дурную голову в первые часы после аварии!
За это в суд подавать надо, а не прикрывать, да еще на таком высоком уровне.
Серьезно: а почему не подали в суд?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sleo от 27.10.2010 13:10:35
ЦитироватьПостебался, постебался. Молодец.   8)  :cry:  :)
Есть вещи, о которых невозможно говорить серьезно. Бо забанят.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 27.10.2010 13:11:44
ЦитироватьДа, родные смежники - это не корейцы. С ними не поторгуешься...
Открою Вам один секрет. Родные смежники потому и родные, что как раз тут пилят бабки. Т.е. стоимость комплектух намеренно завышают, разницу делят, в итоге сумма контракта увеличивается на несколько процентов и эту увеличенную сумму вносят в годовой бюджет. Так что не думаю, что цена третьего пуска будет уж слишком оптимизированна (отличаться от предыдущих в сторону уменьшения).
Во первых, бабки попилить надо. Иначе, нахер нашим вся эта космонавтика.
Во вторых, не будут светить перед корейцами реально возможную стоимость
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 27.10.2010 12:13:29
ЦитироватьСерьезно: а почему не подали в суд?

Почему миссия Гесса в Великобританию до сих пор засекречена? Есть вещи, которые никогда, ни при каких обстоятельствах не будут преданы огласке. Я уже писал, что в нынешней ситуации обеим сторонам важнее сохранить лицо, чем сэкономить жалких пару-тройку сотен миллионов долларов. Вот и вся конспирология. А Россия в качестве бонуса получает три ЛКИ УРМ-1. :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 27.10.2010 13:18:39
Цитировать
ЦитироватьСерьезно: а почему не подали в суд?

Почему миссия Гесса в Великобританию до сих пор засекречена? Есть вещи, которые никогда, ни при каких обстоятельствах не будут преданы огласке. Я уже писал, что в нынешней ситуации обеим сторонам важнее сохранить лицо, чем сэкономить жалких пару-тройку сотен миллионов долларов. Вот и вся конспирология. А Россия в качестве бонуса получает три ЛКИ УРМ-1. :D
Я бы на месте корейцев еще бы попросил небольшой откатик у русских за два первых пуска УРМ-1 в рамках его ЛКИ  :wink:  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sleo от 27.10.2010 13:19:05
ЦитироватьВо первых, бабки попилить надо. Иначе, нахер нашим вся эта космонавтика.
Во вторых, не будут светить перед корейцами реально возможную стоимость
С первым не спорю. А вот со вторым - да не нужна  корейцами реально возможная стоимость. Они заплатили по рыночным ценам, да только в результате получили пшик. Вот здесь они заслуженно про...ли.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sleo от 27.10.2010 13:21:47
ЦитироватьА Россия в качестве бонуса получает три ЛКИ УРМ-1. :D
Лучше не будем сравнивать прерванный половой акт с полноценным... :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 27.10.2010 13:22:55
По поводу "разборок" со смежниками. ЕМНИП, у "Энергомаша" был  прямой контракт на поставку двигателей KARI, без посредничества Хруничева.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 27.10.2010 13:24:12
Цитировать
ЦитироватьВо первых, бабки попилить надо. Иначе, нахер нашим вся эта космонавтика.
Во вторых, не будут светить перед корейцами реально возможную стоимость
С первым не спорю. А вот со вторым - да не нужна  корейцами реально возможная стоимость. Они заплатили по рыночным ценам, да только в результате получили пшик. Вот здесь они заслуженно про...ли.

На самом деле, рецепт удачного третьего пуска KSLV-1 элементарно прост.

ОБРАЩЕНИЕ К КОРЕЙЦАМ!

КОРЕЙЦЫ: Прекратите махать национальными флагами и распевать радостно народные песни перед пуском.
Начните это после отработки всех ступеней и вывода спутника на заданную орбиту  :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 27.10.2010 13:25:57
ЦитироватьПо поводу "разборок" со смежниками. ЕМНИП, у "Энергомаша" был  прямой контракт на поставку двигателей KARI, без посредничества Хруничева.
Не верю (с)


ps: Через Роскосмос, как минимум
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 27.10.2010 13:28:33
Цитировать
ЦитироватьА Россия в качестве бонуса получает три ЛКИ УРМ-1. :D
Лучше не будем сравнивать прерванный половой акт с полноценным... :)
ЛКИ на то они и ЛКИ, что прерванный половой акт дает больше информации разработчику, чем полноценный. Особенно на начальном этапе испытаний
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 27.10.2010 13:30:39
ЦитироватьПо поводу "разборок" со смежниками. ЕМНИП, у "Энергомаша" был  прямой контракт на поставку двигателей KARI, без посредничества Хруничева.
То есть это неверно?
ЦитироватьКак явствует из материалов переписки «Хруничева» и НПО «Энергомаш», с которыми ознакомился «Маркер», стороны обсуждали стоимость двигателя РД-191 для третьей KSLV. «Энергомаш» просит 398 млн руб. А «Хруничев» предлагает чуть больше 200 млн. «Хруничевцы исходят из цен 2006 г
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sleo от 27.10.2010 13:55:07
ЦитироватьЛКИ на то они и ЛКИ, что прерванный половой акт дает больше информации разработчику, чем полноценный.
Это если половой акт прерывается по своей вине. А если посередке является муж-кореец, и ты прыгаешь в окно?... :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 27.10.2010 14:36:16
ЦитироватьЭто если половой акт прерывается по своей вине. А если посередке является муж-кореец, и ты прыгаешь в окно?... :)
Не надо прыгать в окно.
Для начала, бьешь его (мужа - корейца) по Головному Обтекателю.
Если этот идиот не понял с первого раза,
Автоматически Вырубаешь этого Дятла  :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 27.10.2010 14:43:45
ЦитироватьРазве можно ставить на одну доску неумех корейцев и варягов Хруничева?
И вобще разве можно ставить нас на одну доску с корейцами? Да чего стОят ихние Киа, Дэу, Хендай супротив наших ГАЗа, ТАЗа, УАЗа???  Про всякие там Самсунги и ЭлДжи вообще смешно говорить, я даже не могу аналогов для сравнения сходу подобрать...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 27.10.2010 14:45:52
ЦитироватьЛКИ на то они и ЛКИ, что прерванный половой акт дает больше информации разработчику, чем полноценный. Особенно на начальном этапе испытаний
Интересная точка зрения... Это чего ж, разработчики Атласа и Дельты так до сих пор и не получили всей информации?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 27.10.2010 14:55:20
Цитировать
ЦитироватьЛКИ на то они и ЛКИ, что прерванный половой акт дает больше информации разработчику, чем полноценный. Особенно на начальном этапе испытаний
Интересная точка зрения... Это чего ж, разработчики Атласа и Дельты так до сих пор и не получили всей информации?
Получили, только не на этапе ЛКИ, а во время испытательных половых актах, на испытательных стендах
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 27.10.2010 14:59:56
ЦитироватьПолучили, только не на этапе ЛКИ, а во время испытательных половых актах, на испытательных стендах
Ой, по моему на стендах это скорее мастурбация... :(
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 27.10.2010 15:02:47
Цитировать
ЦитироватьПолучили, только не на этапе ЛКИ, а во время испытательных половых актах, на испытательных стендах
Ой, по моему на стендах это скорее мастурбация... :(
Отличная база для начала полноценной половой жизни (ЛКИ)  :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Modeller от 27.10.2010 15:13:59
Цитировать
ЦитироватьРазве можно ставить на одну доску неумех корейцев и варягов Хруничева?
И вобще разве можно ставить нас на одну доску с корейцами? Да чего стОят ихние Киа, Дэу, Хендай супротив наших ГАЗа, ТАЗа, УАЗа???  Про всякие там Самсунги и ЭлДжи вообще смешно говорить, я даже не могу аналогов для сравнения сходу подобрать...

Согласен. По дороге на орбиту Киа, Дэу и Хендай точно колеса потеряют. А вот ГАЗик с УАЗиком еще поборются ...  :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 27.10.2010 15:20:03
ЦитироватьСогласен. По дороге на орбиту Киа, Дэу и Хендай точно колеса потеряют. А вот ГАЗик с УАЗиком еще поборются ...  :)
Была в НК история как они рискнули поехать на Байконур на УАЗах...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 27.10.2010 15:26:09
Цитировать
ЦитироватьПо поводу "разборок" со смежниками. ЕМНИП, у "Энергомаша" был  прямой контракт на поставку двигателей KARI, без посредничества Хруничева.
Не верю (с)


ps: Через Роскосмос, как минимум
О чём и толк. В контрактной ветке KARI-Роскосмос-Энергомаш Хруничева нет. Та же картина с контрактом КБТМ.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 27.10.2010 15:33:18
ЦитироватьВ контрактной ветке KARI-Роскосмос-Энергомаш
Даже в этом случае, это нельзя назвать прямым контрактом между KARI и Энергомашем
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sleo от 27.10.2010 15:48:00
ЦитироватьНе надо прыгать в окно.
Для начала, бьешь его (мужа - корейца) по Головному Обтекателю.
Если этот идиот не понял с первого раза,
Автоматически Вырубаешь этого Дятла  :)
Скажите, Хруничеву важно наказать корейцев, или полноценно провести ЛКИ своего УРМа? Если последнее, то ЛКИ были прерваны "сторонней силой" на полпути.  Если бы причина прекращения полета была бы "родной", то ЛКИ можно признать успешными, ибо они выявили  баг в УРМе. Но причина то "сторонняя"! Какое Хруничеву дело до корейских проблем? У Хруничева своих проблем не хватает?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 27.10.2010 19:07:40
ЦитироватьКакое Хруничеву дело до корейских проблем? У Хруничева своих проблем не хватает?
Никакого.
Хватает.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 27.10.2010 22:54:13
кстати, а в корее сейчас маленький скандальчик.
руководство КАРИ, оказывается, несколько недель назад прямо запретило своим сотрудникам давать СМИ комментарии по поводу причин неудачи (что типа как у них совсем не принято).
Разрешено только говорить, что "причины установлены, меры приняты".
А какие именно причины - гостайна.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 27.10.2010 23:04:47
Не, ну ухохочешся, читаючи.
Ухохотаешся :roll:  :mrgreen:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: bsdv от 28.10.2010 02:38:46
Кто ищет - тот всегда найдет :)


http://www.osp.ru/os/1998/06/179592/

Цитироватьиюня 1996 г. был произведен первый запуск ракеты-носителя Ariane 5 - детища и гордости Европейского Сообщества. Уже через неполные 40 сек. все закончилось взрывом. Автоподрыв 50-метровой ракеты произошел в районе ее запуска с космодрома во Французской Гвиане. За предшествующие годы ракеты серии Ariane семь раз терпели аварии, но эта побила все рекорды по вызванным ею убыткам. Только находившееся на борту научное оборудование потянуло на пол-миллиарда долларов, не говоря о прочих разноообразных издержках; а астрономические цифры "упущенной выгоды" от несостоявшихся коммерческих запусков и потеря репутации надежного перевозчика в очень конкурентном секторе мировой экономики ("стоимость рынка" к 2000 г. должна превысить 60 млрд. долл.) с трудом поддаются оценке. Небезынтересно отметить, что предыдущая модель - ракета Ariane 4 - успешно запускалась более 100 раз.

Буквально на следующий день Генеральный директор Европейского Космического Агенства (ESA) и Председатель Правления Французского Национального Центра по изучению Космоса (CNES) издали распоряжение об образовании независимой Комиссии по Расследованию обстоятельств и причин этого чрезвычайного происшествия, в которую вошли известные специалисты и ученые изо всех заинтересованных европейских стран. Возглавил Комиссию представитель Французской Академии Наук профессор Жак-Луи Лион (Jacques-Louis Lions). Кроме того, был сформирован специальный Технический Комитет из представителей заказчиков и подрядчиков, ответственных за производство и эксплуатацию ракеты, в чью обязанность было вменено незамедлительно предоставлять Комиссии всю необходимую информацию.

13 июня 1996 г. Комиссия приступила к работе, а уже 19 июля был обнародован ее исчерпывающий доклад, который сразу же стал доступен в Сети [1]. Что же касается информации, которую - при участии нескольких институтов - осмысляла Комиссия, то она состояла из телеметрии, траекторных данных, а также оптических наблюдений за ходом полета. Были собраны (что само по себе было непросто, так как взрыв произошел на высоте приблизительно 4 км, и осколки были рассеяны на площади около 12 кв. км. в саванне и болотах) и изучены части ракеты и оборудования. Кроме того, были заслушаны показания многочисленных специалистов и изучены горы производственной и эксплуатационной документации
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 28.10.2010 09:54:07
Испытания корейской высоковольтной системы успешно завершены,  нареканий к работе не выявлено. Всё "в шоколаде", если не брать во внимание такие мелочи как:
1. Испытывалась система не в штатной конфигурации, соответствующей второму пуску, а в "доработанной и исправленной".
2. В новой ипостаси в системе заменена бОльшаю часть комплектующих. Теперь вместо ширпотреба никогда не испытывавшегося в вакууме используются элементы спецификации "милитари", либо соответствующей ей.
З. При третьем пуске данная система скорее всего устанавливаться не будет. Либо будет заменена на низковольтную.

А в остальном, прекрасная маркиза...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 28.10.2010 10:22:44
Такого рода эксперименты ничего не доказывают и ничего не опровергают. ИМХО, Корея не заинтересована в выявлении причин аварии, а контрактная и политическая ситуация работает на них.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 28.10.2010 10:47:15
ЦитироватьСкажите, Хруничеву важно наказать корейцев, или полноценно провести ЛКИ своего УРМа? Если последнее, то ЛКИ были прерваны "сторонней силой" на полпути.  Если бы причина прекращения полета была бы "родной", то ЛКИ можно признать успешными, ибо они выявили  баг в УРМе. Но причина то "сторонняя"! Какое Хруничеву дело до корейских проблем? У Хруничева своих проблем не хватает?
Все правильно говорите, только не забывайте, что изготовление обоих УРМов и обеспечение пусков было оплачено корейцами! А Вы уже даренному коню в зубы смотрите  :)
Можете считать крайний пуск как проверка УРМ-1 в рамках ЛКИ на влияние внешних воздействий  :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: hecata от 28.10.2010 11:56:41
ЦитироватьИспытания корейской высоковольтной системы успешно завершены,  нареканий к работе не выявлено. Всё "в шоколаде", если не брать во внимание такие мелочи как:
1. Испытывалась система не в штатной конфигурации, соответствующей второму пуску, а в "доработанной и исправленной".
2. В новой ипостаси в системе заменена бОльшаю часть комплектующих. Теперь вместо ширпотреба никогда не испытывавшегося в вакууме используются элементы спецификации "милитари", либо соответствующей ей.
З. При третьем пуске данная система скорее всего устанавливаться не будет. Либо будет заменена на низковольтную.

А в остальном, прекрасная маркиза...

Кто третий УРМ-то оплачивать будет  о пуске которого корейцы уже договорились (с кем?)?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pk13 от 28.10.2010 14:20:38
Поскольку после 3-го пуска вне зависимости от его результатов корейцы вряд ли будут консервировать СК, то так или иначе все будущие пуски начиная с 3-го оплатят они, или прямо или косвенно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 28.10.2010 14:21:32
ЦитироватьПоскольку после 3-го пуска вне зависимости от его результатов корейцы вряд ли будут консервировать СК, то так или иначе все будущие пуски начиная с 3-го оплатят они, или прямо или косвенно.
Цитироватьтретий экземпляр ракеты KSLV будет изготовлен за счет российской стороны
На 33-ей странице
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 28.10.2010 14:36:46
ЦитироватьИспытания корейской высоковольтной системы успешно завершены,  нареканий к работе не выявлено. Всё "в шоколаде", если не брать во внимание такие мелочи как:
1.
2.
З.
А зачем вообще было устраивать этот фарс с "выяснением причин", если заранее известно, что ни на шаг не приблизишься к пониманию проишедшего  :?:
Написали бы сразу прОтокол, что "божьим промыслом" она не хотела выходить на орбиту - было-бы честнее ИМХО  :evil:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 28.10.2010 14:44:12
ЦитироватьЗ. При третьем пуске данная система скорее всего устанавливаться не будет. Либо будет заменена на низковольтную.
Тогда действительно не понятно зачем весь этот фарс  :?:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 28.10.2010 15:06:25
У нас возник тот же вопрос. Вразумительного ответа пока нет.
Есть информация, что президент KARI лично попросил Перминова посодействовать переговорам с Энергомашем о поставке двигателя для третьего пуска.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Tiger от 28.10.2010 15:07:42
А выловить сабж из моря никак нельзя?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 28.10.2010 15:15:59
ЦитироватьА выловить сабж из моря никак нельзя?
А кто будет оплачивать эти работы? И во сколько они обойдутся?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Tiger от 28.10.2010 15:36:51
ЦитироватьА кто будет оплачивать эти работы? И во сколько они обойдутся?

Ну, возможно, не дороже истины, которая позволить предотвратить следующий забугор? Он-то ведь тоже денег стоит, и не только напрямую.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 28.10.2010 15:44:26
Цитировать
ЦитироватьА выловить сабж из моря никак нельзя?
А кто будет оплачивать эти работы?
Те, кто хотят узнать правду.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 28.10.2010 18:05:45
Осталось найти таких.
И чтобы у них еще и деньги были.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: hecata от 28.10.2010 18:32:19
Цитировать
ЦитироватьПоскольку после 3-го пуска вне зависимости от его результатов корейцы вряд ли будут консервировать СК, то так или иначе все будущие пуски начиная с 3-го оплатят они, или прямо или косвенно.
Цитироватьтретий экземпляр ракеты KSLV будет изготовлен за счет российской стороны
На 33-ей странице

там же

ЦитироватьВ «Хруничеве» заявления корейской стороны комментировать отказываются. А источник «Маркера» в «Роскосмосе» рассказал, что вопрос о подготовке третьего запуска был решен на уровне высшего руководства страны: «Конкретное соглашение может быть подписано во время визита Дмитрия Медведева в Сеул в ноябре. Накануне визита стороны договорились разрешить спорные вопросы, вот они этим и занимаются».

Кажется, вы играете в корейской сборной ;)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 28.10.2010 22:46:45
ЦитироватьЕсть информация, что президент KARI лично попросил Перминова посодействовать переговорам с Энергомашем о поставке двигателя для третьего пуска.
Извините, но в российской обстановке это означает только одно  :(
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 29.10.2010 10:57:42
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПоскольку после 3-го пуска вне зависимости от его результатов корейцы вряд ли будут консервировать СК, то так или иначе все будущие пуски начиная с 3-го оплатят они, или прямо или косвенно.
Цитироватьтретий экземпляр ракеты KSLV будет изготовлен за счет российской стороны
На 33-ей странице

там же

ЦитироватьВ «Хруничеве» заявления корейской стороны комментировать отказываются. А источник «Маркера» в «Роскосмосе» рассказал, что вопрос о подготовке третьего запуска был решен на уровне высшего руководства страны: «Конкретное соглашение может быть подписано во время визита Дмитрия Медведева в Сеул в ноябре. Накануне визита стороны договорились разрешить спорные вопросы, вот они этим и занимаются».

Кажется, вы играете в корейской сборной ;)


 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 01.11.2010 23:55:03
Цитировать
ЦитироватьИспытания корейской высоковольтной системы успешно завершены,  нареканий к работе не выявлено. Всё "в шоколаде", если не брать во внимание такие мелочи как:
1.
2.
З.
А зачем вообще было устраивать этот фарс с "выяснением причин", если заранее известно, что ни на шаг не приблизишься к пониманию проишедшего  :?:
Написали бы сразу прОтокол, что "божьим промыслом" она не хотела выходить на орбиту - было-бы честнее ИМХО  :evil:
Цитировать
ЦитироватьЗ. При третьем пуске данная система скорее всего устанавливаться не будет. Либо будет заменена на низковольтную.
Тогда действительно не понятно зачем весь этот фарс  :?:
Как это зачем?
А зачем Корее вообще космонавтика в целом и успешный пуск НАРО-1 в частности?

Они же с самого начала заявляли одной из целей своей ракетно-космической программы выход на рынок высокотехнологичных радиоэлектронных и прочих компонентов для РКТ. В частности, предполагался альянс с российскими производителями/испытателями РКТ на предмет сертификации корейских компонентов "под космос".
А тут ситуация всё больше движется к тому, что именно неспособность отработки надежности вышеозначенных компонентов послужила вероятной причиной...
Так что сейчас они придумывают кучу разных идей и демонстраций всего, что может такие подозрения опровергнуть, или хотя бы замять.
У большинслва людей, читающих новости по диагонали, действительно может создаться впечатление, что вышеупомянутая демонстрация доказала невозможность отказа корейских компонентов в произошедших авариях.
А Вы тут про честность... Кого она волнует при столь высоких ставках?

Да и "утереть нос чучхейцам" по всем статьям тоже хочется, не без того... ;)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 03.11.2010 19:05:06
http://news.mk.co.kr/v3/view.php?sc=30000001&cm=%ED%97%A4%EB%93%9C%EB%9D%BC%EC%9D%B8&year=2010&no=597618&selFlag=&relatedcode=&wonNo=&sID=501 на корейском  :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 03.11.2010 20:41:19
Компьютерный перевод на русский (http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=ko&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fnews.mk.co.kr%2Fv3%2Fview.php%3Fsc%3D30000001%26cm%3D%25ED%2597%25A4%25EB%2593%259C%25EB%259D%25BC%25EC%259D%25B8%26year%3D2010%26no%3D597618%26selFlag%3D%26relatedcode%3D%26wonNo%3D%26sID%3D501)

Компьютерный перевод на английский (http://translate.google.ru/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=ko&tl=en&u=http%3A%2F%2Fnews.mk.co.kr%2Fv3%2Fview.php%3Fsc%3D30000001%26cm%3D%25ED%2597%25A4%25EB%2593%259C%25EB%259D%25BC%25EC%259D%25B8%26year%3D2010%26no%3D597618%26selFlag%3D%26relatedcode%3D%26wonNo%3D%26sID%3D501&act=url)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 03.11.2010 21:02:16
ЦитироватьКомпьютерный перевод на русский (http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=ko&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fnews.mk.co.kr%2Fv3%2Fview.php%3Fsc%3D30000001%26cm%3D%25ED%2597%25A4%25EB%2593%259C%25EB%259D%25BC%25EC%259D%25B8%26year%3D2010%26no%3D597618%26selFlag%3D%26relatedcode%3D%26wonNo%3D%26sID%3D501)
ЦитироватьДаже эксперты в космических ракет в этом году приходит, даже если результаты не могут быть запущены в зимний narohoreul объясняет.  Профессор Юн "использовали керосин ракетного топлива (специальный керосин) в зимнее время, тем самым увеличивая вязкость не может работать нормально", сказал: "Запуск ниже минус 4 градуса невозможно", сказал он.
У них бесплатно горючка захолаживается, а они не хотят  :?:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 03.11.2010 21:11:29
Это как же тогда Ангара из Плесецка летать будет? Что то не верится в корейские истории.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 03.11.2010 21:52:12
Цитировать
ЦитироватьКомпьютерный перевод на русский (http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=ko&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fnews.mk.co.kr%2Fv3%2Fview.php%3Fsc%3D30000001%26cm%3D%25ED%2597%25A4%25EB%2593%259C%25EB%259D%25BC%25EC%259D%25B8%26year%3D2010%26no%3D597618%26selFlag%3D%26relatedcode%3D%26wonNo%3D%26sID%3D501)
ЦитироватьДаже эксперты в космических ракет в этом году приходит, даже если результаты не могут быть запущены в зимний narohoreul объясняет.  Профессор Юн "использовали керосин ракетного топлива (специальный керосин) в зимнее время, тем самым увеличивая вязкость не может работать нормально", сказал: "Запуск ниже минус 4 градуса невозможно", сказал он.
У них бесплатно горючка захолаживается, а они не хотят  :?:
Что за керосин?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 03.11.2010 23:07:04
ЦитироватьЧто за керосин?
Слышал, что какой-то суперобезвоженный должен для Ангары применяться, причем кто его будет производить в промышленных масштабах - ХЗ  :shock:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 03.11.2010 23:54:56
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКомпьютерный перевод на русский (http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=ko&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fnews.mk.co.kr%2Fv3%2Fview.php%3Fsc%3D30000001%26cm%3D%25ED%2597%25A4%25EB%2593%259C%25EB%259D%25BC%25EC%259D%25B8%26year%3D2010%26no%3D597618%26selFlag%3D%26relatedcode%3D%26wonNo%3D%26sID%3D501)
ЦитироватьДаже эксперты в космических ракет в этом году приходит, даже если результаты не могут быть запущены в зимний narohoreul объясняет.  Профессор Юн "использовали керосин ракетного топлива (специальный керосин) в зимнее время, тем самым увеличивая вязкость не может работать нормально", сказал: "Запуск ниже минус 4 градуса невозможно", сказал он.
У них бесплатно горючка захолаживается, а они не хотят  :?:
Что за керосин?
ЦитироватьСлышал, что какой-то суперобезвоженный должен для Ангары применяться, причем кто его будет производить в промышленных масштабах - ХЗ  :shock:
Да ерундень это всё, опять корейские сказки...
Когда повышали грузоподъемность "Зенита-3SL", то вместе с прочим внедрили и переохлажденный керосин, аж до -23 градусов. И это обычный ракетный РГ-1.
А кислород оставили прежним, кипящим.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KrioG от 04.11.2010 16:03:55
ЦитироватьУ них бесплатно горючка захолаживается, а они не хотят
А что, если она охлаждается до более низкой температуры, чем требуется? Ну, например, до -4, а нужно, чтобы было не ниже 0? Прикажете греть? А как, если ничего не предусмотрено для нагрева? Срочно дорабатывать? Может проще весны подождать?:wink:
 
ЦитироватьДа ерундень это всё, опять корейские сказки...
Когда повышали грузоподъемность "Зенита-3SL", то вместе с прочим внедрили и переохлажденный керосин, аж до -23 градусов. И это обычный ракетный РГ-1.
А кислород оставили прежним, кипящим.
Зенит летает на РГ-1?  :shock: Может РГ-1 и нафтил это одно и тоже? Я слышал, что на Зените применяется специально обезвоженный нафтил.  И, вроде как влагосодержание этого нафтила имеет очень большее значение т.к. его сушат и сушат без конца добиваясь кондиционности. Не знаю как растворенная вода сказывается на работе самого двигателя, но вдруг, после охлаждения до температуры ниже нуля, фильтры льдом забьются.
Да и при чем тут Зенит? От KSLV-1 вовсе не требуется повышенная грузоподъемность. Поэтому, сильно охлаждать горючее особого резона нет. А вот кислород почему бы и не охладить на градус-другой... :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 04.11.2010 15:06:36
ЦитироватьМожет РГ-1 и нафтил это одно и тоже?

Конечно. "Нафтил" - это псевдоним РГ-1.
"Амил" - псевдоним азотного тетраоксида
"Гептил" - НДМГ
"Винил" - ЖВ
"Оксид" - ЖК
"Синтин" - циклина
:D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 04.11.2010 16:53:51
Цитировать
ЦитироватьУ них бесплатно горючка захолаживается, а они не хотят
А что, если она охлаждается до более низкой температуры, чем требуется? Ну, например, до -4, а нужно, чтобы было не ниже 0? Прикажете греть? А как, если ничего не предусмотрено для нагрева? Срочно дорабатывать? Может проще весны подождать?:wink:
 
ЦитироватьДа ерундень это всё, опять корейские сказки...
Когда повышали грузоподъемность "Зенита-3SL", то вместе с прочим внедрили и переохлажденный керосин, аж до -23 градусов. И это обычный ракетный РГ-1.
А кислород оставили прежним, кипящим.
Зенит летает на РГ-1?  :shock: Может РГ-1 и нафтил это одно и тоже? Я слышал, что на Зените применяется специально обезвоженный нафтил.  И, вроде как влагосодержание этого нафтила имеет очень большее значение т.к. его сушат и сушат без конца добиваясь кондиционности. Не знаю как растворенная вода сказывается на работе самого двигателя, но вдруг, после охлаждения до температуры ниже нуля, фильтры льдом забьются.
Да и при чем тут Зенит? От KSLV-1 вовсе не требуется повышенная грузоподъемность. Поэтому, сильно охлаждать горючее особого резона нет. А вот кислород почему бы и не охладить на градус-другой... :wink:
На Наземном старте никаких особых мер по обезвоживанию нафтила не предпринимается. Делается стандартное обезвоживание по документации еще и из-за того, что горючее приходит на космодром в цистернах без наддува, воды в каждой оказывается литров 20.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 04.11.2010 16:27:10
ЦитироватьНе знаю как растворенная вода сказывается на работе самого двигателя, но вдруг, после охлаждения до температуры ниже нуля, фильтры льдом забьются.
Вообще-то строго говоря вода в керосине не растворяется и к тому же имеет бОльшую плотность. Поэтому вполне может собираться внизу бака у самого топливозаборника. Даже если в процентах воды не много, то на сотню тонн горючего в килограммах у топливозаборника наберется изрядно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 04.11.2010 19:33:05
Цитировать
ЦитироватьНе знаю как растворенная вода сказывается на работе самого двигателя, но вдруг, после охлаждения до температуры ниже нуля, фильтры льдом забьются.
Вообще-то строго говоря вода в керосине не растворяется и к тому же имеет бОльшую плотность. Поэтому вполне может собираться внизу бака у самого топливозаборника. Даже если в процентах воды не много, то на сотню тонн горючего в килограммах у топливозаборника наберется изрядно.

К сожалению, керосин в воде растворяется
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KrioG от 04.11.2010 20:01:24
ЦитироватьНа Наземном старте никаких особых мер по обезвоживанию нафтила не предпринимается. Делается стандартное обезвоживание по документации еще и из-за того, что горючее приходит на космодром в цистернах без наддува, воды в каждой оказывается литров 20
На "Морской" приходит в наддутых контейнерах так называемый "обезвоженный" нафтил и все равно иногда приходится делать по несколько циклов осушки, иначе он не удовлетворяет предъявляемым требованиям по содержанию воды. На "Наземном" с водой проще, т.к. там температура охлаждения горючего выше.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 04.11.2010 20:24:14
Цитировать
ЦитироватьНа Наземном старте никаких особых мер по обезвоживанию нафтила не предпринимается. Делается стандартное обезвоживание по документации еще и из-за того, что горючее приходит на космодром в цистернах без наддува, воды в каждой оказывается литров 20
На "Морской" приходит в наддутых контейнерах так называемый "обезвоженный" нафтил и все равно иногда приходится делать по несколько циклов осушки, иначе он не удовлетворяет предъявляемым требованиям по содержанию воды. На "Наземном" с водой проще, т.к. там температура охлаждения горючего выше.

Какая температура охлаждения горючего на Наземном и на Морском стартах? И еще, информация к размышлению: необезвоженный нафтил кристаллизуется при температуре минус 60 град Цельсия
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KrioG от 04.11.2010 20:52:51
На "Морском" нафтил обычно охлаждают до -32 градусов Цельсия, в баки он попадает с температурой около -24 градусов. А какая температура охлаждения на "Наземном" Вам виднее, я знаю лишь то, что она выше.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 04.11.2010 21:47:49
ЦитироватьНа "Морском" нафтил обычно охлаждают до -32 градусов Цельсия, в баки он попадает с температурой около -24 градусов. А какая температура охлаждения на "Наземном" Вам виднее, я знаю лишь то, что она выше.

Надо было до минус 26, но иногда от усердия охлаждали до минус 30.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 08.11.2010 22:51:35
Цитироватьhttp://www.rg.ru/2010/11/08/kosmos-anons.html
Россия и Южная Корея осуществят третий запуск ракеты "Наро-1"[/size]
... и сейчас необходимо как можно быстрее оформить все документы, чтобы избежать каких-то недоразумений"...
Опять на[дури]ть хотят в спешке  :D
Типа если 3-й забугорный, то отдавайте нам и УРМ-2  :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 08.11.2010 22:59:17
Цитировать
Цитироватьhttp://www.rg.ru/2010/11/08/kosmos-anons.html
Россия и Южная Корея осуществят третий запуск ракеты "Наро-1"[/size]
... и сейчас необходимо как можно быстрее оформить все документы, чтобы избежать каких-то недоразумений"...
Опять на[дури]ть хотят в спешке  :D
Типа если 3-й забугорный, то отдавайте нам и УРМ-2  :lol:
Это уже рейдерство какое то, так с шутками прибаутками Ангарский старт в Плесецке отберут за обязательства  по контракту  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 10.11.2010 09:37:19
http://www.rian.ru/politics/20101110/294447613.html
Цитировать01:45 10/11/2010
Дмитрий Медведев прибыл с официальным визитом в Сеул[/size]
СЕУЛ, 10 ноя - РИА Новости. Президент РФ Дмитрий Медведев прибыл в Сеул, по окончании двухдневного официального визита в Республику Корея глава российского государства примет участие в саммите Группы двадцати, который пройдет в Сеуле 11-12 ноября.
...
Сопровождать президента в ходе визита в Сеул будут генпрокурор РФ Юрий Чайка, министр культуры Александр Авдеев, министр регионального развития Виктор Басаргин, министр транспорта Игорь Левитин, глава Минкомсвязи Игорь Щеголев, председатель комитета Совета Федерации по международным делам Михаил Маргелов, глава ФТС Андрей Бельянинов, руководитель Росрыболовства Андрей Крайний, глава ФСФР Владимир Миловидов, директор ФМС Константин Ромодановский, руководитель Федерального агентства по туризму Анатолий Ярочкин, губернаторы Приморского края Сергей Дарькин, Иркутской области Дмитрий Мезенцев, Калужской области Анатолий Артамонов, Сахалинской области Александр Хорошавин, заместитель руководителя Роскосмоса Сергей Савельев, замминистра промышленности и торговли РФ Денис Мантуров.
В российскую делегацию входят также президент ВТБ Андрей Костин, глава "Газпрома" Алексей Миллер, президент РСПП Александр Шохин, гендиректор "Русала" Олег Дерипаска, председатель совета "Мечела" Игорь Зюзин и другие бизнесмены.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 10.11.2010 09:54:43
Ммммм... Даааа... Если бы самолёт неудачно сел в туман - сколько бы сразу должностей освободилось...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 10.11.2010 10:14:26
А что это Перминова не взяли? :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 10.11.2010 10:29:24
Штуцер, http://inform.kz/rus/article/2320806
Цитировать09.11.2010 / 18:23
В Астане проходит заседание Подкомиссии по комплексу «Байконур»
АСТАНА, 9 ноября. КАЗИНФОРМ /Сара Кабикызы/ - Сегодня в Астане началось тринадцатое заседание Подкомиссии по комплексу «Байконур» Межправительственной комиссии по сотрудничеству между Республикой Казахстан и Российской Федерацией.

На повестке дня четыре основных вопроса, первый из которых - о ходе реализации решений двенадцатого заседания подкомиссии - будет рассматриваться по 18 пунктам.

Сегодня казахстанские и российские эксперты в составе 80 человек работали в четырех группах и обсуждали вопросы жизнедеятельности города Байконыр, вопросы экологии и землепользования, имущественные вопросы, вопросы создания космического ракетного комплекса (КРК) «Байтерек» на космодроме «Байконур».

Завтра состоится пленарное заседание Подкомиссии с участием сопредседателей - главы Казкосмоса Талгата Мусабаева и главы Роскосмоса Анатолия Перминова, которые выступят с информацией по повестке дня.

Представители государственных органов, заинтересованных ведомств и организаций Казахстана и России, эксперты сторон представят доклады по актуальным вопросам функционирования комплекса «Байконур», состоится заслушивание секретарей Подкомиссии по результатам работы экспертов. Завтра к концу дня ожидается подписание сопредседателями итогового протокола  13-го заседания Подкомиссии по комплексу «Байконур».

Планируется, что по итогам работы  в Астане очередного заседания  Подкомиссии по комплексу «Байконур» состоится выход к прессе председателя Национального космического агентства РК Т. Мусабаева и руководителя Федерального космического агентства России А. Перминова.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 10.11.2010 10:34:28
ЦитироватьМмммм... Даааа... Если бы самолёт неудачно сел в туман - сколько бы сразу должностей освободилось...
Что Вы имеете ввиду? Неудачно сел или удачно не сел? :wink:
И вообще там не написано, все ли они прилетели одним самолетом.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 10.11.2010 10:37:38
Цитироватьвопросы создания космического ракетного комплекса (КРК) «Байтерек» на космодроме «Байконур».
Да, да , да. Очень интересно как там движутся работы с восстановлением УККС.
Инженер Проекта писал еще пол года назад - работы идут полным ходом, ну или типа караван идет
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 10.11.2010 10:41:13
ЦитироватьШтуцер, http://inform.kz/rus/article/2320806
[
Спасибо, Аникей! Но Вы же сами понимаете, где выгоднее быть начальству. А токакое то заседание, какой то подкомиссии, да еще тринадцатое. :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 10.11.2010 10:52:42
Цитировать
ЦитироватьШтуцер, http://inform.kz/rus/article/2320806
[
Спасибо, Аникей! Но Вы же сами понимаете, где выгоднее быть начальству. А токакое то заседание, какой то подкомиссии, да еще тринадцатое. :wink:
Зато теперь ясно, что руководитель Роскосмоса и его зам летели в разных самолетах и в разные места  :wink:  :)
Прям, отлегло  :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 10.11.2010 11:39:30
Аккуратнее, у Старого температура с -4 подросла до -3, видимо, за это  :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 10.11.2010 11:57:08
Совместное заявление, п.16, на корейском http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?sec=focus1&idxno=2010111014305507407&pidx=2010101110414111686A
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 10.11.2010 12:43:49
Согласно компьютерному переводу пункта 16:
Цитироватьстороны договорились активно сотрудничать для успеха третьего пуска Наро.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sas от 10.11.2010 14:13:09
ЦитироватьМмммм... Даааа... Если бы самолёт неудачно сел в туман - сколько бы сразу должностей освободилось...
Мы не поляки. У нас пилоты зассут разбиться больше чем уволиться, и уйдут на запасной.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 10.11.2010 16:00:24
Цитировать10.11.2010, 14:15 http://www.rtkorr.com/news/2010/11/10/188899.new
Медведев позвал Южную Корею в "Сколково"[/size]

России есть чему поучиться у Южной Кореи в инновационной сфере, и она рассчитывает, что южнокорейский бизнес готов к сотрудничеству в области модернизационной экономики. Об этом заявил Дмитрий Медведев по итогам своих переговоров в Сеуле, закончившихся подписанием целого пакета соглашений.

У России и Южной Кореи нет конфликтов, и страны готовы лишь развивать сотрудничество друг с другом. К такому выводу пришли президенты двух государств Дмитрий Медведев и Ли Мен Бак по итогам состоявшихся в среду в Сеуле переговоров.

«Я бы не отказывался ни от того, ни от другого, но ясно, что ни то, ни другое не составляет основу питания в наших странах»
«За этот период времени наши страны достигли высокого уровня отношений. Мы встречаемся три–четыре раза в год. У нас установились тесные отношения, которые позволяют нам вести дружественный диалог», – заявил южнокорейский лидер.

Помимо бизнес-сотрудничества показателем хороших отношений, продолжил Ли Мен Бак, является осведомленность граждан двух стран о жизни друг друга. Так, южнокорейский лидер отметил, что корейцы хорошо знают «музыку  Чайковского, гениальные творения Толстого, других русских композиторов и писателей».

Правда, об остальных пристрастиях друг друга жители двух стран оказались осведомлены еще лучше. Так, согласно опросам, о которых на состоявшемся после переговоров форуме рассказал ректор Санкт-Петербургского университета Николай Кропачев, жители Южной Кореи считают, что основным продуктом питания в России является водка. Россияне, со своей стороны, уверены, что южнокорецы живут лишь одной корейской морковкой.

«Я бы не отказывался ни от того, ни от другого, но ясно, что ни то, ни другое не составляет основу питания в наших странах», – отреагировал на это Дмитрий Медведев, призвав граждан двух стран более заинтересованно относиться к культуре друг друга.

Сотрудничество представителей гражданского общества, по его мнению, будет вносить лепту в развитие межгосударственных отношений. «Вы должны помочь политикам. Контакты между негосударственными организациями, между бизнесом, между университетами. Все это и есть ткань наших нынешних межгосударственных отношений», – приводит слова российского лидера ИТАР-ТАСС.

Говоря о сотрудничестве между странами, Дмитрий Медведев отметил, что России есть чему поучиться у Южной Кореи в инновационной сфере. «Нужно развивать связи не только по пути энергетического сотрудничества, но и по пути модернизации. У нас есть прекрасный опыт в деле коммерциализации научных открытий и достижений», – напомнил он.

В целом по итогам прошедших в Сеуле встреч стороны подписали около 20 соглашений, в частности соглашение по морскому транспорту, меморандум о взаимопонимании и сотрудничестве в области модернизации экономики, о взаимопонимании в области привлечения инвестиций Республики Корея в дальневосточные рыбохозяйственные комплексы на Дальнем Востоке России, перемещении между двумя странами и другие.

Кроме того, стороны договорились о проведении третьего пуска корейской ракеты-носителя KSLV-1 с российской первой ступенью: два первых пуска, проведенных в прошлом году, закончились неудачей.

Не обошли вниманием главы двух государств и северокорейский вопрос. «Мы акцентировали нашу приверженность шестистороннему переговорному процессу и высказались за скорейшее возобновление на определенных условиях соответствующих переговоров», – заявил Медведев.

Медведев также подчеркнул, что в регионе сохраняется высокая вероятность потенциального конфликта, поэтому сторонам нужно придерживаться норм международного права и с учетом интересов расположенных здесь государств.

«Нам есть над чем работать. Например, накопленные инвестиции Южной Кореей в нашу экономику составляют 2,4 млрд долларов, а наши – меньше сотни млн долларов. Это нельзя назвать взаимовыгодным сотрудничеством, – заявил в интервью газете ВЗГЛЯД эксперт Института Дальнего Востока РАН Ким Ен Ун. – Ведь чтобы привлечь больше средств в свою экономику, мы сами должны больше вкладывать. Хотя, признаться, с Южной Кореей трудно вести бизнес».

Эксперт полагает, что власти Южной Кореи в ближайшее время предоставят государственные гарантии тем IT-компаниям, которые пожелают участвовать в российской модернизации. «Думаю, что такие механизмы вырабатываться будут, тем более что в отношении  России существуют некоторые ограничения и южнокорейскому бизнесу действительно для начала нужно заручиться поддержкой государства», – подытожил Ким Ен Ун.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 10.11.2010 18:34:22
ЦитироватьМы не поляки. У нас пилоты зассут разбиться больше чем уволиться, и уйдут на запасной.
У нас в таких обстоятельствах убилось уже столько пилотов что я даже не знаю существует ли для них понятие "запасной аэродром". Так что если только сам Президент... :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 10.11.2010 19:34:37
Цитировать
ЦитироватьМы не поляки. У нас пилоты зассут разбиться больше чем уволиться, и уйдут на запасной.
У нас в таких обстоятельствах убилось уже столько пилотов что я даже не знаю существует ли для них понятие "запасной аэродром". Так что если только сам Президент... :)
ИМХО, "зассут" тут неуместно. А дураков везде достаточно, и у нас тоже.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 10.11.2010 19:37:45
ЦитироватьКроме того, стороны договорились о проведении третьего пуска корейской ракеты-носителя KSLV-1 с российской первой ступенью: два первых пуска, проведенных в прошлом году, закончились неудачей.
Так за чей счет праздник корейской космонавтики, черт возьми? :twisted:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 10.11.2010 22:24:33
Цитировать
ЦитироватьКроме того, стороны договорились о проведении третьего пуска корейской ракеты-носителя KSLV-1 с российской первой ступенью: два первых пуска, проведенных в прошлом году, закончились неудачей.
Так за чей счет праздник корейской космонавтики, черт возьми? :twisted:
Дело в том, чтобы ответить на этот вопрос, стороны должны сказать кто виноват в аварии при втором пуске, а сказать это не решаются, пытаются замылить ситуацию. Кого то прикрывают.
НО, косвенно мы всеравно узнаем кто виноват  :wink:  :)
Будет дополнение, уточнение к существующему контракту. Там обязательно будет пунктик "Источник финансирования".
Далее Роскосмос будет заключать контракты на эти работы с ЦиХом и там будет конкретно указан источник финансирования.
Вариант раз: Если виноваты мы, то в пункте будет написано: Источник финансирования - бюджетные средства РФ.
Вариант два: Если виноваты корейцы, то в пунктике будет написано:
Источник финансирования внебюджетные средства.

Вот. А что будет написано в итоге мы узнаем  :wink:  :)
(шепотом) Я гарантирую это!    8)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Андрей Суворов от 10.11.2010 22:58:11
Ничего подобного. Даже если признать виновными корейцев, то контракт составлен так, что они должны ЦиХу лишь ещё пятнадцать лимонов баксов. Так что, в итоге, всё равно на бюджетные деньги придётся строить эту железку.

Ещё раз.

90% всех денег выплачивались корейцами по факту поставки 2 УРМ-ов, и, в случае успешных запусков обоих, ещё 10% после этих пусков. В случае хотя бы одной неудачи, ЦиХ должен был поставить 3-й аппарат - независимо от того, на чьей ступени произошла неудача. Так контракт составлен. Тогда 10% выплачивались по факту поставки 3-го аппарата.

ТАК СОСТАВЛЕН КОНТРАКТ.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 10.11.2010 22:03:09
Да, Ангара - очень выгодная ракета.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 10.11.2010 23:18:32
ЦитироватьВ случае хотя бы одной неудачи, ЦиХ должен был поставить 3-й аппарат - независимо от того, на чьей ступени произошла неудача. Так контракт составлен. Тогда 10% выплачивались по факту поставки 3-го аппарата.

ТАК СОСТАВЛЕН КОНТРАКТ.
Не верю (с)
Мне известен вариант, что если хотя бы в одном из пусков виноваты мы, тогда 3-й аппарат за наш счет. А виновник во втором пуске до сих пор не обнародован.
Либо дайте ссылку в подтверждение Вашего варианта.
По поводу 10%. После поставки 2-х урмов финансирование со стороны корейцев не закончилось. 10% от стоимости контракта корейцы должны нам за выполнение отдельного этапа контракта: Участие и обеспечение испытаний и пуска KSLV-1 №2. Эта оплата должна была пройти после подписания актов выполнения работ, после второго пуска. Но началась эта бадяга, кто прав кто виноват. Возможно в итоге эти 10% уже выплачены, т.к. работы с нашей стороны выполнены
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Agent от 11.11.2010 10:20:56
Насколько я понял, контракт заключен на 3 УРМа, третий из которых можно не изготовлять в случае успеха первых двух(одного) а деньги оставить в качестве премиальных.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 11.11.2010 00:26:31
ЦитироватьНасколько я понял, контракт заключен на 3 УРМа, третий из которых можно не изготовлять в случае успеха первых двух(одного) а деньги оставить в качестве премиальных.
А если оба пуска не успешных, то кто оплачивает 3-й УРМ?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Agent от 11.11.2010 10:30:36
Цитировать
ЦитироватьНасколько я понял, контракт заключен на 3 УРМа, третий из которых можно не изготовлять в случае успеха первых двух(одного) а деньги оставить в качестве премиальных.
А если оба пуска не успешных, то кто оплачивает 3-й УРМ?
А он уже оплачен корейцами. Давно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 11.11.2010 00:39:22
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНасколько я понял, контракт заключен на 3 УРМа, третий из которых можно не изготовлять в случае успеха первых двух(одного) а деньги оставить в качестве премиальных.
А если оба пуска не успешных, то кто оплачивает 3-й УРМ?
А он уже оплачен корейцами. Давно.
Ну вот, например, Андрей Суворов с Вами не согласен

ЦитироватьНичего подобного. Даже если признать виновными корейцев, то контракт составлен так, что они должны ЦиХу лишь ещё пятнадцать лимонов баксов. Так что, в итоге, всё равно на бюджетные деньги придётся строить эту железку.

Ещё раз.

90% всех денег выплачивались корейцами по факту поставки 2 УРМ-ов, и, в случае успешных запусков обоих, ещё 10% после этих пусков. В случае хотя бы одной неудачи, ЦиХ должен был поставить 3-й аппарат - независимо от того, на чьей ступени произошла неудача. Так контракт составлен. Тогда 10% выплачивались по факту поставки 3-го аппарата.

ТАК СОСТАВЛЕН КОНТРАКТ.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Agent от 11.11.2010 10:42:18
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНасколько я понял, контракт заключен на 3 УРМа, третий из которых можно не изготовлять в случае успеха первых двух(одного) а деньги оставить в качестве премиальных.
А если оба пуска не успешных, то кто оплачивает 3-й УРМ?
А он уже оплачен корейцами. Давно.
Ну вот, например, Андрей Суворов с Вами не согласен

ЦитироватьНичего подобного. Даже если признать виновными корейцев, то контракт составлен так, что они должны ЦиХу лишь ещё пятнадцать лимонов баксов. Так что, в итоге, всё равно на бюджетные деньги придётся строить эту железку.

Ещё раз.

90% всех денег выплачивались корейцами по факту поставки 2 УРМ-ов, и, в случае успешных запусков обоих, ещё 10% после этих пусков. В случае хотя бы одной неудачи, ЦиХ должен был поставить 3-й аппарат - независимо от того, на чьей ступени произошла неудача. Так контракт составлен. Тогда 10% выплачивались по факту поставки 3-го аппарата.

ТАК СОСТАВЛЕН КОНТРАКТ.
Не вижу противоречий. 10% могут означать сумму за транспортировку и пусковые услуги с российской стороны.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 11.11.2010 00:46:23
ЦитироватьНе вижу противоречий. 10% могут означать сумму за транспортировку и пусковые услуги с российской стороны.
А я вижу противоречия. Так как по Вашей логике получается, что деньги за 3-й УРМ корейцы ЦиХу уже заплатили
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Agent от 11.11.2010 10:55:28
Цитировать
ЦитироватьНе вижу противоречий. 10% могут означать сумму за транспортировку и пусковые услуги с российской стороны.
А я вижу противоречия. Так как по Вашей логике получается, что деньги за 3-й УРМ корейцы ЦиХу уже заплатили
Именно так. Типичный фиксед прайс контракт.
Исполнитель обычно страхует такие риски (если нет свего страхового фонда для таких случаев).
Если Хруничев не застраховался а ранее полученные деньги уже потратил, то ему одна дорога - в банк за кредитом.  Ну или в Кремль за чем нибудь "откатно-антикризисным"
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 11.11.2010 01:09:30
ЦитироватьИменно так. Типичный фиксед прайс контракт.
Исполнитель обычно страхует такие риски (если нет свего страхового фонда для таких случаев).
Если Хруничев не застраховался а ранее полученные деньги уже потратил, то ему одна дорога - в банк за кредитом.  Ну или в Кремль за чем нибудь "откатно-антикризисным"
Ну не знаю не знаю, такой формы оплаты в отрасли не встречал, в том числе и по международным контрактам (Морской старт, Союз в ГКЦ). Обычно финансирование там идет в виде транжей, сумма которых равна стоимости одного или нескольких этапов контракта. Далее этот транж Роскосмос перечисляет на р/ счет исполнителя (в данном случае ЦиХ) по схеме: Авансирование работ - исполнитель начинает выполнять работу, после выполнения работы отчитывается перед Роскосмосом и тот производит окончательную оплату, отчитываясь в свою очередь перед заказчиком (в данном случае перед Корейцами). Т.е. получаеться, если Ваша схема верна, то Роскосмос должен уже проавансировать работы по изготовлению 3-его УРМа ЦиХу
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.11.2010 01:12:15
ТранЖ это хорошо! :D  :D  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Agent от 11.11.2010 11:22:52
Цитировать
ЦитироватьИменно так. Типичный фиксед прайс контракт.
Исполнитель обычно страхует такие риски (если нет свего страхового фонда для таких случаев).
Если Хруничев не застраховался а ранее полученные деньги уже потратил, то ему одна дорога - в банк за кредитом.  Ну или в Кремль за чем нибудь "откатно-антикризисным"
Ну не знаю не знаю, такой формы оплаты в отрасли не встречал, в том числе и по международным контрактам (Морской старт, Союз в ГКЦ). Обычно финансирование там идет в виде транжей, сумма которых равна стоимости одного или нескольких этапов контракта. Далее этот транж Роскосмос перечисляет на р/ счет исполнителя (в данном случае ЦиХ) по схеме: Авансирование работ - исполнитель начинает выполнять работу, после выполнения работы отчитывается перед Роскосмосом и тот производит окончательную оплату, отчитываясь в свою очередь перед заказчиком (в данном случае перед Корейцами). Т.е. получаеться, если Ваша схема верна, то Роскосмос должен уже проавансировать работы по изготовлению 3-его УРМа ЦиХу

Как Роскосмос договаривался с Хруничевым - вопрос третий. Если "хитро" заказал два УРМа и сам не застраховался - то это может и в уголовное дело вылится против конкретных чиновников. От законодательства зависит. Я все же думаю, что был контракто корейцев с самим Хруничевым в качестве головного подрядчика.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 11.11.2010 01:27:49
ЦитироватьТранЖ это хорошо! :D  :D  :D
Правильно - транШ ( tranche )  :)
Виноват, каюсь.
У меня сегодня прям день покаяния  :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 11.11.2010 00:29:19
ЦитироватьНу или в Кремль за чем нибудь "откатно-антикризисным"
Угу. Туда у него дорожка уже натоптана, блин...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.11.2010 01:31:00
Нет, транж - это по нашему! :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 11.11.2010 01:36:28
ЦитироватьКак Роскосмос договаривался с Хруничевым - вопрос третий. Если "хитро" заказал два УРМа и сам не застраховался - то это может и в уголовное дело вылится против конкретных чиновников. От законодательства зависит. Я все же думаю, что был контракто корейцев с самим Хруничевым в качестве головного подрядчика.
Нет, был контракт корейцев с Роскосмосом. ЦиХ был у Роскосмоса по этому контракту головным исполнителем.
Салютмен, говорит, что сейчас выполняются какие то работы по KSLV, вот я и поинтересовался названием этих работ
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=662071#662071
Неужели ступень начали изготовлять?  :)  Ну эт врядли, скореее всего какие нибудь доработки по результатам второго пуска
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 11.11.2010 01:41:34
ЦитироватьНет, транж - это по нашему! :D
Ну это по внутренним проектам  :)  Транж по международным проектам - это перебор даже для таких транжир как Роскосмос  :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Agent от 11.11.2010 11:52:46
Цитировать
ЦитироватьКак Роскосмос договаривался с Хруничевым - вопрос третий. Если "хитро" заказал два УРМа и сам не застраховался - то это может и в уголовное дело вылится против конкретных чиновников. От законодательства зависит. Я все же думаю, что был контракто корейцев с самим Хруничевым в качестве головного подрядчика.
Нет, был контракт корейцев с Роскосмосом. ЦиХ был у Роскосмоса по этому контракту головным исполнителем.
Салютмен, говорит, что сейчас выполняются какие то работы по KSLV, вот я и поинтересовался названием этих работ
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=662071#662071
Неужели ступень начали изготовлять?  :)  Ну эт врядли, скореее всего какие нибудь доработки по результатам второго пуска
Тут нужно точно. В контракте написано -  "в дальнейшем Заказчик, в лице корейцев ..... Исполнитель, в лице "тот кто попал на деньги за третий УРМ"
Проблемы субподрядчиков являются проблемой Исполнителя в отношениях с Заказчиком.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 11.11.2010 02:05:36
ЦитироватьПроблемы субподрядчиков являются проблемой Исполнителя в отношениях с Заказчиком.
Это понятно, за касяки Хруничева, корейцы предъявят Роскосмосу, не вопрос. Вопрос в одном: Где деньги за 3-й УРМ (если как Вы говорите они изначально заложены в контракте, я то в этом сомневаюсь)? Итак, где же?
1. Еще у корейцев
2. Уже у Роскосмоса
3. Уже перечислен аванс Циху, остальная часть у Роскосмоса

Определившись в каком пункте сейчас деньги, можно плясать дальше и картина постепенно будет проясняться
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Agent от 11.11.2010 13:06:07
Цитировать
ЦитироватьПроблемы субподрядчиков являются проблемой Исполнителя в отношениях с Заказчиком.
Это понятно, за касяки Хруничева, корейцы предъявят Роскосмосу, не вопрос. Вопрос в одном: Где деньги за 3-й УРМ (если как Вы говорите они изначально заложены в контракте, я то в этом сомневаюсь)? Итак, где же?
1. Еще у корейцев
2. Уже у Роскосмоса
3. Уже перечислен аванс Циху, остальная часть у Роскосмоса

Определившись в каком пункте сейчас деньги, можно плясать дальше и картина постепенно будет проясняться
Какая разница? Скорее всего деньги уже давно потрачены\разворованы тем кому их положено по рангу пилить.
Деньги Васе, вытачивающему гайки для третьего УРМа будут выплачены с фонда зарплаты.
ЗЫ: Пока не увижу - не поверю, что на контракте есть хоть одна подпись от Роскосмоса. Не царское это дело - ответственность на себя брать.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 11.11.2010 07:11:54
ЦитироватьЗЫ: Пока не увижу - не поверю, что на контракте есть хоть одна подпись от Роскосмоса. Не царское это дело - ответственность на себя брать.

ЦитироватьУтверждено
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 26 июня 2004 г. № 314
ПОЛОЖЕНИЕ
О ФЕДЕРАЛЬНОМ КОСМИЧЕСКОМ АГЕНТСТВЕ
......
II. Полномочия
.......
5.3. на основании и в порядке, установленных федеральными законами, актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, Федеральное космическое агентство осуществляет следующие функции по управлению государственным имуществом и оказанию государственных услуг в установленной сфере деятельности:

........

5.3.19. заключает в установленном порядке соглашения (договоры) с зарубежными партнерами, в том числе касающиеся выполнения на коммерческой основе международных космических программ и проектов;

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=218&did=962
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 11.11.2010 07:37:54
ЦитироватьДеньги Васе, вытачивающему гайки для третьего УРМа будут выплачены с фонда зарплаты.
Фонд заработной платы в ЦиХе и на других предприятиях РКО формируется из статей подписанных контрактов. Т.е. ЦиХ и иже с ним - это не бюджетная организация и Вася просто так не получит из бюджата РФ ни копейки. Только за выполненную работу в рамках какого либо подписанного и профинансированного контракта
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Agent от 11.11.2010 20:03:44
Цитировать
ЦитироватьЗЫ: Пока не увижу - не поверю, что на контракте есть хоть одна подпись от Роскосмоса. Не царское это дело - ответственность на себя брать.

ЦитироватьУтверждено
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 26 июня 2004 г. № 314
ПОЛОЖЕНИЕ
О ФЕДЕРАЛЬНОМ КОСМИЧЕСКОМ АГЕНТСТВЕ
......
II. Полномочия
.......
5.3. на основании и в порядке, установленных федеральными законами, актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, Федеральное космическое агентство осуществляет следующие функции по управлению государственным имуществом и оказанию государственных услуг в установленной сфере деятельности:

........

5.3.19. заключает в установленном порядке соглашения (договоры) с зарубежными партнерами, в том числе касающиеся выполнения на коммерческой основе международных космических программ и проектов;

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=218&did=962

Мало ли что на заборе написано....
Это вот например

6.8. издавать в пределах своей компетенции методические рекомендации по вопросам страхования рисков и ответственности при осуществлении космической деятельности.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Agent от 11.11.2010 20:05:42
Цитировать
ЦитироватьДеньги Васе, вытачивающему гайки для третьего УРМа будут выплачены с фонда зарплаты.
Фонд заработной платы в ЦиХе и на других предприятиях РКО формируется из статей подписанных контрактов. Т.е. ЦиХ и иже с ним - это не бюджетная организация и Вася просто так не получит из бюджата РФ ни копейки. Только за выполненную работу в рамках какого либо подписанного и профинансированного контракта
А, ну раз ЦиХ небюджетная организация, то он обанкротится в том идеальном мире что вы описываете.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 11.11.2010 10:07:09
ЦитироватьМало ли что на заборе написано....
Хрена себе забор, утвержденное постановление правительства РФ!


ЦитироватьЭто вот например

6.8. издавать в пределах своей компетенции методические рекомендации по вопросам страхования рисков и ответственности при осуществлении космической деятельности.
Да! И это тоже их функция!
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 11.11.2010 10:10:54
ЦитироватьА, ну раз ЦиХ небюджетная организация, то он обанкротится в том идеальном мире что вы описываете.
Может это для Вас и новость, но абревиатура ФГУП еще не означает, что предприятия бюджетное.
ЦиХ вполне себе коммерческое предприятия, зарабатывающее деньги и получающая прибыль на контрактах, как государственных, так и с внебюджетными источниками финансирования.
И так функционирует давно и до сих пор не обанкротилось и планов таких нет
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Андрей Суворов от 11.11.2010 12:35:24
Тех денег, что получил Хруничев, ДОЛЖНО БЫЛО БЫ хватить на три УРМ-а, если бы их делали одной серией. Делать две машины или три - разница гораздо меньше, чем 50% от стоимости двух машин. Даже не 33%, я думаю. Скажем, 25%.
А с тех пор и люминь подорожал, и РД-191 подорожал, и транспортные услуги подорожали, но хуже всего то, что запуск всех линий заново (а первая ступень корейской ракеты всё же сильно отличается от первой ступени лёгкой Ангары) - это очень накладно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 11.11.2010 11:40:49
Цитировать...(а первая ступень корейской ракеты всё же сильно отличается от первой ступени лёгкой Ангары) ...

А перечень отличий имеется?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Андрей Суворов от 11.11.2010 13:01:44
Цитировать
Цитировать...(а первая ступень корейской ракеты всё же сильно отличается от первой ступени лёгкой Ангары) ...

А перечень отличий имеется?
У меня - нет, но здесь на форуме писали (кто-то из хруничевцев), что совпадение по номенклатуре деталей и комплектующих изделий - примерно 80%, а 20% изготавливаются специально для корейской ракеты.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 11.11.2010 13:05:59
ЦитироватьТех денег, что получил Хруничев, ДОЛЖНО БЫЛО БЫ хватить на три УРМ-а, если бы их делали одной серией
И что же не сделали? Денег взяли на изготовление 3-х УРМов, а изготовили 2. Странная логика. И какже ЦиХ под такую логику смету составлял?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 11.11.2010 13:07:36
Цитировать
Цитировать
Цитировать...(а первая ступень корейской ракеты всё же сильно отличается от первой ступени лёгкой Ангары) ...

А перечень отличий имеется?
У меня - нет, но здесь на форуме писали (кто-то из хруничевцев), что совпадение по номенклатуре деталей и комплектующих изделий - примерно 80%, а 20% изготавливаются специально для корейской ракеты.
Да вроде наоборот, приходили в выводу что очень даже погожи ступени, а РД-191 и RD-151 это вообще чуть ли не одно и то же
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 11.11.2010 13:52:21
Цитировать
ЦитироватьТех денег, что получил Хруничев, ДОЛЖНО БЫЛО БЫ хватить на три УРМ-а, если бы их делали одной серией
И что же не сделали? Денег взяли на изготовление 3-х УРМов, а изготовили 2. Странная логика. И какже ЦиХ под такую логику смету составлял?
А куда девать третью, если первые два были удачными?
Выпустить извещение об изменении с шифром "Задел уничтожить"?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 11.11.2010 14:01:33
ЦитироватьА куда девать третью, если первые два были удачными?
Выпустить извещение об изменении с шифром "Задел уничтожить"?
Вот именно. Куда девать? Логичнее, что корейцы оплатили 2 УРМа, а решение об оплате 3-го принимаеться сторонами после первых двух пусков. Что, видимо, сейчас и происходит в муках
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sleo от 11.11.2010 14:32:06
ЦитироватьЛогичнее, что корейцы оплатили 2 УРМа, а решение об оплате 3-го принимаеться сторонами после первых двух пусков. Что, видимо, сейчас и происходит в муках
А мне вот схема Агента нравится: корейцы изначально заплатили сумму, которая с лихвой покрывает 3 пуска. Если два пуска - успешные, то в третьем нет необходимости, и хруничев на остаток денег славно гуляет. В такой схеме обиженных нет, и виновных даже искать не надо.
В общем, танцуют все! :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 11.11.2010 14:37:57
ЦитироватьА мне вот схема Агента нравится: корейцы изначально заплатили сумму, которая с лихвой покрывает 3 пуска. Если два пуска - успешные, то в третьем нет необходимости, и хруничев на остаток денег славно гуляет. В такой схеме обиженных нет, и виновных даже искать не надо.
В общем, танцуют все! :)
Да мне тоже схема Агента нравиться, но так как особых плясок не наблюдается, а вину ни одна из сторон ни в какую брать на себя не хочет (несмотря на почти полгодичное расследование обстоятельств аварии), то прекрасной схемой Агента там даже и не пахнет
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sleo от 11.11.2010 15:11:48
ЦитироватьДа мне тоже схема Агента нравиться, но так как особых плясок не наблюдается, а вину ни одна из сторон ни в какую брать на себя не хочет (несмотря на почти полгодичное расследование обстоятельств аварии), то прекрасной схемой Агента там даже и не пахнет
Дело все же идет к 3-й попытке. В связи с этим вопросы вины-финансирования выйдут на первый план. Вот здесь и пригодится схема Агента, в которой

"Красота: среди бегущих
Первых нет и отстающих.
Бег на месте общепримиряющий." (с)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 11.11.2010 15:32:54
ЦитироватьДело все же идет к 3-й попытке. В связи с этим вопросы вины-финансирования выйдут на первый план. Вот здесь и пригодится схема Агента, в которой

"Красота: среди бегущих
Первых нет и отстающих.
Бег на месте общепримиряющий." (с)

Будет, будет 3-я попытка  :)  И по прекрасной схеме Агента корейцы вообще могут сказать примерно следующее:
- Эй, вы, русские, мы признаем, что это наша кривая корейская СУ выдала несанкционированную преждевременную команду на отстрел ГО, на отделение первой ступени, на включение РДТТ второй ступени на 137 секунде полета, выдала в обход вашей СУ команду на АВД вашей ступени , наша кривая СУ выдала команду   на выключение питания батарей вашей ТМИ системы, что бы вы не смогли ничего доказать потом. Вообщем мы мерзкие корейские редиски (морковки).
Но отмечаем следующее, что в соответствии с условиями контракта мы заплатили заранее за изготовление 3-х УРМов (ну мы то знали  :wink: ). Поэтому в соответствии с условиями контракта требуем в такие то сроки изготовиться и поставить (по адресу такому то) УРМ для проведения 3-го пуска в рамках ЛКИ Ангара, т.е. KSLV -1 (НАРО) :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sleo от 11.11.2010 15:44:32
ЦитироватьБудет, будет 3-я попытка  :)  И по прекрасной схеме Агента корейцы вообще могут сказать примерно следующее:
- Эй, вы, русские, мы признаем, что это наша кривая корейская СУ выдала несанкционированную преждевременную команду на отстрел ГО, на отделение первой ступени, на включение РДТТ второй ступени на 137 секунде полета, выдала в обход вашей СУ команду на АВД вашей ступени , наша кривая СУ выдала команду   на выключение питания батарей вашей ТМИ системы, что бы вы не смогли ничего доказать потом. Вообщем мы мерзкие корейские редиски (морковки).
Но отмечаем следующее, что в соответствии с условиями контракта мы заплатили заранее за изготовление 3-х УРМов (ну мы то знали  :wink: ). Поэтому в соответствии с условиями контракта требуем в такие то сроки изготовиться и поставить (по адресу такому то) УРМ для проведения 3-го пуска в рамках ЛКИ Ангара, т.е. KSLV -1 (НАРО) :)
Ну Вы впрямь ясновидящий! :)
Наверняка так российская сторона и прокомментирует 3-й пуск, возложив всю техническую вину на корейцев. Но УРМ сделает без вопросов, и бедный УРМ снова попытается вытащить в космос многострадальный корейский спутник...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 12.11.2010 12:06:58
http://cybersecurity.ru/space/107778.html
ЦитироватьЮжная Корея начала подготовку к третьему пуску космической ракеты KSLV[/size]

(02:42) 12.11.2010

Южная Корея начала приготовления к запуску третьей ракеты космического назначения Naro-1 (KSLV-1),  после того, как две предыдущие ракеты потерпели неудачу на старте и не смогли вывести на заданную орбиту космические спутники. Накануне решение о начале подготовки было принято в Министерстве образования, наук и технологий Южной Кореи, там же была сформирована группа из 15 человек, отвечающих за подготовительный процесс.

В заявлении группы сказано, что она состоит из ученых и инженеров, которые будут контролировать процесс, отвечать за соответствие всех технических процессов, касающихся сборки ракеты, ее установки и запуска. Курировать процесс будет Корейский институт аэрокосмических исследований.

Напомним, что первый запуск ракеты KSLV-1 завершился неудачно после того, как ракета-носитель не смогла вовремя отделить спутники и они перелетели заданную орбиту, а так как у спутников не было своих двигателей, их не смогли вернуть на заданную орбиту вокруг Земли. Второй запуск также завершился неудачно, так как ракета взорвалась через 2,5 минуты полета, когда она находилась на высоте 70 км.

Сейчас Южная Корея располагает собственной стартовой площадкой Наро, работающей на юге страны. Ракета KSLV-1 в собранном виде имеет массу 143 тонны, длину 33 метра и диаметр 2,9 метра. Согласно условиям контракта, российская сторона отвечала за производство первой ступени ракеты, работающей на жидком топливе, корейская сторона производила вторую ступень и полезную нагрузку (спутник).

Независимые специалисты говорят, что Сеул прилагает значительные усилия в космической сфере, чтобы не отстать от своих ближайших соседей в лице Японии и Китая, которые в космической сфере продвинулись гораздо дальше. Некоторые наблюдатели это уже называют азиатской космической гонкой: способность запускать спутники на орбиту уже продемонстрировали Индия, Япония и Китай; последний при этом уже трижды отправлял в космос человека.

Для новой ракеты первую ступень также будет производить Россия. С южнокорейской стороны заказчиком проекта выступал Корейский институт аэрокосмических исследований (KARI). С российской стороны в проекте участвовали ГКНПЦ имени М.В.Хруничева, отвечающий за разработку комплекса в целом, НПО "Энергомаш" - разработчик и изготовитель двигателя первой ступени, а также Конструкторское бюро транспортного машиностроения, которое отвечало за разработку проекта наземного комплекса Наро.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вал от 12.11.2010 08:42:29
ЦитироватьБудет, будет 3-я попытка  :)  И по прекрасной схеме Агента корейцы вообще могут сказать примерно следующее:
- Эй, вы, русские, мы признаем, что это наша кривая корейская СУ выдала несанкционированную преждевременную команду на отстрел ГО, на отделение первой ступени, на включение РДТТ второй ступени на 137 секунде полета, выдала в обход вашей СУ команду на АВД вашей ступени , наша кривая СУ выдала команду   на выключение питания батарей вашей ТМИ системы, что бы вы не смогли ничего доказать потом. Вообщем мы мерзкие корейские редиски (морковки).
Но отмечаем следующее, что в соответствии с условиями контракта мы заплатили заранее за изготовление 3-х УРМов (ну мы то знали  :wink: ). Поэтому в соответствии с условиями контракта требуем в такие то сроки изготовиться и поставить (по адресу такому то) УРМ для проведения 3-го пуска в рамках ЛКИ Ангара, т.е. KSLV -1 (НАРО) :)
Ребятам их "Хруничева" не завидую - после жестокого психологического пресса перед вторым пуском, я даже не представляю, что будет перед третьим...  :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 12.11.2010 12:53:01
ЦитироватьРебятам их "Хруничева" не завидую - после жестокого психологического пресса перед вторым пуском, я даже не представляю, что будет перед третьим...  :roll:
Извиняюсь, а кто их прессовал и за что перед вторым пуском?  :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 12.11.2010 13:04:45
Там была попытка самоубийства программиста.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 12.11.2010 13:24:38
Да, вспомнил
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 13.11.2010 00:11:33
Цитировать
ЦитироватьРебятам их "Хруничева" не завидую - после жестокого психологического пресса перед вторым пуском, я даже не представляю, что будет перед третьим...  :roll:
Извиняюсь, а кто их прессовал и за что перед вторым пуском?  :roll:
ЦитироватьТам была попытка самоубийства программиста.
О, уже пошла легенда о жёстком прессинге...
Имхо если тогда и прессовали кого, то это своих же корейцев.
А под "попыткой самоубийства" скорее всего корейские службы замулили банальный гоп-стоп. (я так думаю)
Или Вы считаете, что нормальный наш человек станет совершать суицид ножом в живот, причём пойдёт для этого в метро?  :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 13.11.2010 22:27:19
ИМХО корейцы сделали большую глупость, не объявив неудачу диверсией спецслужб КНДР.  :D
Впрочем, возможно, у них не было внутренней уверенности в том, что хруники не кинут их тогда с третьим запуском.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 26.11.2010 14:45:49
Цитировать...
Будет, будет 3-я попытка  :)  И по прекрасной схеме Агента корейцы вообще могут сказать примерно следующее:
- Эй, вы, русские, мы признаем, что это наша кривая корейская СУ выдала несанкционированную преждевременную команду...
 
LRV_75, вы все знали заранее?:-)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 26.11.2010 15:05:03
А что случилось?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Lanista от 29.11.2010 11:08:44
Неужели признались?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 12.12.2010 22:42:59
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15664.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/259600/)
(http://s014.radikal.ru/i329/1012/71/4e9287680818.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 12.01.2011 19:58:09
Цитироватьсреда, 12 января 2011 года
18:20  //  Иван Чеберко
Владимир Нестеров: «При акционировании мы потеряем социальную инфраструктуру более чем на $1 млрд»[/size]
http://marker.ru/news/3248
...

— Как продвигается сам проект создания «Ангары»?

— Все идет в соответствии с планом: мы получили необходимое дополнительное финансирование и все, что намечали на 2010 г. по «Ангаре», полностью выполнили. Летные испытания новой ракеты намечены на 2013 г. Хотя, по сути, началом летных испытаний «Ангары» можно считать старты корейской ракеты  KSLV, осуществленные в 2009 и 2010 гг., так как первая ступень корейской ракеты — это универсальный ракетный модуль, созданный для «Ангары».

— Но оба запуска корейских ракет завершились авариями...

— Да, но нашей вины здесь нет. Во время первого пуска наша ступень отработала успешно, да и во втором пуске, по имеющейся у нас телеметрической информации, мы не нашли никаких дефектов в работе своего изделия.

— Вы планируете принять участие и в создании третьей корейской ракеты. Правда ли, что финансироваться работы будут российской стороной?

— К сожалению, правда. Договор составлен таким образом, что платить обязаны мы. И тут никуда не денешься: придется заплатить. Мы уже начали производство новой ракеты для Кореи. Но до окончательного заключения комиссии по итогам предыдущего неудачного пуска и принятии мер по устранению причин аварии мы третий пуск не планируем.

...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 19.01.2011 19:08:58
Цитироватьсреда, 19 января 2011 года
17:59  //  Иван Чеберко http://marker.ru/news/3316

Конфликт российских предприятий тормозит корейскую космическую программу[/size]

(http://mcontent.life.ru/media/2/2011/01/3316/fe8cc49751e1289492ff1b374e210591.jpg)

Межгосударственный контракт по созданию ракеты KSLV для Южной Кореи оказался под угрозой срыва из-за того, что ГКНПЦ имени Хруничева, отвечающий за создание первой ступени ракеты, не может договориться о ценах на ракетные двигатели РД-191 с их производителем — НПО «Энергомаш». Осенью прошлого года «Энергомаш» перешел под контроль крупнейшего конкурента «Хруничева» — РКК «Энергия», и вскоре переговоры о цене двигателя зашли в тупик. Конфликты из-за ценообразования между «Хруничевым» и «Энергией» начались практически сразу же после того, как эти компании получили экономическую самостоятельность в начале 1990-х гг. Тогда стороны не смогли согласовать цену на разгонный блок ДМ, выпускаемый «Энергией», и «Хруничев» предпочел создать собственный разгонный блок «Бриз». Нынешний конфликт может разрешиться похожим образом: «Хруничев» добьется перевода производства РД-191 на одно из своих предприятий.

Сколько просит «Энергомаш»[/size]

Как рассказал «Маркеру» источник в НПО «Энергомаш», переговоры о цене двигателя РД-191 для корейской ракеты KSLV  формально были начаты полгода назад, к сегодняшнему дню зашли в тупик и не ведутся. «,,Энергомаш" просит за один двигатель 295 млн руб., ,,Хруничев" готов дать 210 млн руб.». В этой стадии, по словам  источника, переговоры пребывают довольно давно без видимого прогресса.

Третью по счету ракету KSLV для Южной Кореи «Хруничев» строит за  свой счет.  В 2003 г. межгосударственный контракт был составлен таким образом, что Корея заплатила «Хруничеву» $198 млн за две ракеты. Но в случае неудачного запуска одной из двух третью российская компания обязалась сделать за свой счет. Так как оба запуска KSLVв 2009 и 2010 гг. закончились авариями, «Хруничев» и взялся строить третью ракету для корейцев за свой счет.

Историческая вражда[/size]

В пресс-службе «Хруничева» и на «Энергомаше» конфликт официально не комментируют. А участники рынка вспоминают, что конфликты «Хруничева» и «Энергии» уходят корнями в прошлый век. В начале 1990-х «Хруничев» выходил на рынок коммерческих запусков со своими ракетами «Протон» и у компании возникли разногласия с «Энергией» по поводу цены разгонного блока ДМ. Уладить противоречия не удалось, и во многом поэтому «Хруничев» предпочел разработать собственный разгонный блок «Бриз». Коммерческие запуски «Протона» осуществляются с разгонными блоками «Бриз», а государственныете, в которых решения по стоимости и комплектации ракеты регулируются государством — чаще всего с блоками ДМ.

«Хруничев» хочет избавиться от зависимости[/size]

Нынешний конфликт может быть разрешен схожим путем. Как сообщил «Маркеру» источник в «Роскосмосе», «Хруничев» развивает идею переноса производства двигателей РД-191 с НПО «Энергомаш» на один из своих заводов. Двигатели РД-191 изначально создавались для новой ракеты «Ангара», которая в перспективе должна прийти на смену «Протонам». Летные испытания «Ангары» намечены на 2013 г. После их завершения «Хруничев» начнет серийный выпуск новых ракет и к тому времени постарается решить вопрос с переносом производства двигателей, чтобы не зависеть в этом вопросе от конкурентов.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 19.01.2011 19:41:31
Как бы Хруничев на РД-0146 не отыгрался... :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: hecata от 19.01.2011 21:22:50
Еще раньше он может отыграться на агрегатах РД-191

Однако в ценах прогресс. Изначально Энергомаш заявил больше 300 млн за свеженький 191 :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 19.01.2011 22:56:04
Сейчас при опытном производстве отыгрываться друг на друге могут как угодно. А потом хруники заберут к себе серийное производство РД-191, а серийные же РД-0146 будут поставлять по госзаказу по соответствующим ценам.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 24.01.2011 17:07:53
Цитироватьhttp://www.rg.ru/2011/01/20/Yuzhkorea-site-anons.html
США и Южная Корея начали переговоры, в ходе которых Сеул намерен добиться существенных послаблений в плане ограничений, наложенных на сферу ракетных технологий. В частности, Южная Корея просит США разрешить ей создавать баллистические ракеты с радиусом действия в 1000 км и боевой нагрузкой до 1 тонны. В качестве причины называется рост северокорейской ядерной и ракетной угроз.

Напомним, что такое американо-южнокорейское соглашение было подписано в 1979 году. Согласно ему, Южная Корея могла создавать баллистические ракеты дальностью действия не более 180 км и с полезной нагрузкой до 300 кг. В 2001 году разрешенная дальность для Юга ракет была увеличена до 300 км и полезная нагрузка - до 500 кг.

Однако в последние годы в Южной Корее все громче стали голоса в пользу необходимости дальнейшего увеличения радиуса действия ракет. В Сеуле считают, что на этот раз радиус действия должен составлять до 1000 км, что позволит Югу наносить удары практически из любой точки своей территории по КНДР. Вес разрешенной боеголовки также предлагают увеличить - до 1 тонны.

По мнению южан, за последние несколько лет ракетно-ядерная угроза со стороны КНДР существенно выросла, что и требует пересмотра ограничений, которые не отражают нынешним реалиям. Так, КНДР испытала ракеты, которые могут поражать цели на расстоянии до 6700 км. Кроме того, в 2006 и 2009 годах Пхеньян провел и ядерные испытания.

В принципе, соглашение между США и Южной Кореей не запрещает Югу создавать крылатые ракеты любой дальности. Однако этот вид оружия медленнее баллистических ракет и может нести боеголовки только меньшего веса. В этой связи ограничения, наложенные Вашингтоном на своего союзника, достаточно существенны.

Хотя переговоры уже начались, однако эксперты отмечают, что далеко не факт, что США согласятся на дальнейшее ослабление ограничений. Так, командующий контингентом войск США в Южной Корее генерал Уолтер Шарп в свое время заявил, что не видит необходимости в пересмотре соглашения 2001 года. Аналогичные высказывания допускали и другие официальные представители США. Вашингтон беспокоит, что это может подстегнуть гонку вооружений в регионе и вызвать существенное недовольство Китая.

Опубликовано на сайте "Российской Газеты" 20 января 2011 г.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 08.02.2011 17:33:48
http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2011/02/08/2011020800473.html
ЦитироватьRussia Clears Way for 3rd Test Launch of Korean Rocket[/size]

Russia has agreed to pay for a new first-stage booster engine to be used in the third launch of the homegrown Korean space rocket or Naro, ending a drawn-out squabble over which side would foot the bill. That makes a third test-launch possible regardless of an ongoing dispute over which side was responsible for the failed second launch of the rocket in June 2010.

Vladimir Nesterov, the general director of the Khrunichev State Research and Production Space Center which developed the first-stage booster, made the announcement in an interview with Russian news website MAPKEP. He added the first-stage booster is a core component of the next-generation Russian rocket Angara, whose test flight is scheduled for 2013, though tests "have already begun with the launches of the Naro in 2009 and 2010."

Nesterov's comments are in themselves inflammatory since they virtually confirm criticism from Korean experts that Seoul spent US$200 million merely to serve as a test bed for an experimental Russian rocket.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 08.02.2011 19:29:37
Позиция Центра Хруничева остаётся неизменной - пока не будут сделаны объективные выводы аварийной комиссии по второму пуску, к производству третьего изделия не приступать.
Ввиду отказа корейской стороны от объективного, конструктивного диалога и постоянных попыток выдать "липу" за чистую монету (на чём её неоднократно ловили), заседания аварийной комиссии могут продолжаться до кукушкиного заговенья. Как вариант, решение о начале производства может быть принято на межправительственном уровне.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 08.02.2011 20:32:02
ЦитироватьПозиция Центра Хруничева остаётся неизменной - пока не будут сделаны объективные выводы аварийной комиссии по второму пуску, к производству третьего изделия не приступать.
Уже несколько месяцев как третье изделие изготавливается на средства российской стороны.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 08.02.2011 22:20:48
Официально - нет, хотя какие-то работы действительно ведутся.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 08.02.2011 21:28:26
ЦитироватьОфициально - нет
Охотно верю, что официально - нет. А реально - да. Ну это строго между нами :)

Ну вобщем все мы понимаем, что король голый, но официально - нет. Так и живем.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 09.02.2011 17:52:09
ЦитироватьОфициально - нет, хотя какие-то работы действительно ведутся.
А если всё таки не удастя вывести корейцев на "чистую воду", то этот задел по KSLV... возмоно испольовать как задел по ангаре?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 09.02.2011 19:29:39
Цитировать
ЦитироватьОфициально - нет, хотя какие-то работы действительно ведутся.
А если всё таки не удастя вывести корейцев на "чистую воду", то этот задел по KSLV... возмоно испольовать как задел по ангаре?
Что Вы имеете ввиду под заделом? УРМ-1, который сейчас готовят под 3-й пуск?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 09.02.2011 18:32:15
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОфициально - нет, хотя какие-то работы действительно ведутся.
А если всё таки не удастя вывести корейцев на "чистую воду", то этот задел по KSLV... возмоно испольовать как задел по ангаре?
Что Вы имеете ввиду под заделом? УРМ-1, который сейчас готовят под 3-й пуск?
конечно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 09.02.2011 19:33:36
ЦитироватьА если всё таки не удастя вывести корейцев на "чистую воду"...
Не волнуйтесь, не удастся.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Frontm от 09.02.2011 19:34:34
Цитировать
ЦитироватьА если всё таки не удастя вывести корейцев на "чистую воду"...
Не волнуйтесь, не удастся.
Будет всё с точностью до наоборот :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 09.02.2011 19:40:34
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА если всё таки не удастя вывести корейцев на "чистую воду"...
Не волнуйтесь, не удастся.
Будет всё с точностью до наоборот :D
И наоборот не будет. Откупятся наши третей ракетой.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Frontm от 09.02.2011 19:43:31
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА если всё таки не удастя вывести корейцев на "чистую воду"...
Не волнуйтесь, не удастся.
Будет всё с точностью до наоборот :D
И наоборот не будет. Откупятся наши третей ракетой.
И выведут на чистую воду и третий пуск будет.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 09.02.2011 19:46:33
ЦитироватьИ выведут на чистую воду и третий пуск будет.
И "наоборот" не будет.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 09.02.2011 19:46:57
Есть вариант - ждать политического разрешения вопроса на самом высоком уровне. Это может длиться сколь угодно долго, либо когда у нынешнего руководства KARI закончатся контракты естественным образом, а новое руководство займется, наконец, делом.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Frontm от 09.02.2011 19:56:51
Цитироватьждать политического разрешения вопроса на самом высоком уровне.
То, что корейцы вопрос на такой уровень до сих пор не вынесли...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 09.02.2011 20:00:24
Цитироватьконечно.
ИМХО могут, этож практически Ангара-1.
Обычно под заделом имеют ввиду заимствование наработок по разработке КД, т.е. я думал Вы про документацию
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 09.02.2011 20:13:23
Я думаю, что с заделом по третьей машине, в случае отказа от её производства для Кореи, скорее всего воспользоваться не получится. "Ангара" делается с ПЗ, КСЛВ - нет. На этих изделиях отличные нормативные документы, отличные требования к конструкции, часто - разные системы, комплектующие, материалы и технологии.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 09.02.2011 20:18:48
ЦитироватьЯ думаю, что с заделом по третьей машине, в случае отказа от её производства для Кореи, скорее всего воспользоваться не получится. "Ангара" делается с ПЗ, КСЛВ - нет. На этих изделиях отличные нормативные документы, отличные требования к конструкции, часто - разные системы, комплектующие, материалы и технологии.
А какие проблемы с ПЗ? ИМХО наоборот, при разработке российской части по КСЛВ использовали задел по Ангаре, а там как раз все было под контролем ПЗ. Да возьмут всю КД по УРМ-1 для КСЛВ и согласуют дополнительно с ПЗ, заключив соответсвующий договор. Не вижу принципиальных проблем

ps. Кстати, по проекту Союз в ГКЦ, ПЗ начали подключать, когда заканчивался этап разработки и начинался этап изготовления. И ничего, с ПЗ договорились и все согласовали
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 09.02.2011 20:39:24
Как раз с ПЗ и будут проблемы. Не один представитель заказчика по "Ангаре" не будет работать с заделом КСЛВ. По принципиальным соображениям. Я еще раз повторяю, ступени действительно похожи, но это не одно и тоже. Различий в конструкции и технических решениях, принятых для этих изделий, более чем достаточно. И потом, "Ангару" и КСЛВ делают разные производственные базы. Так что ответственность по "чужому" изделию никто на себя брать не будет. ИМХО.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 09.02.2011 20:44:06
ЦитироватьИ потом, "Ангару" и КСЛВ делают разные производственные базы.
Это как это?
Какие разные производственные базы? Или это Вы про комплектующие?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 09.02.2011 20:52:02
КСЛВ делает Опытное производство, "Ангару" - РКЗ, а теперь и Омск.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 09.02.2011 20:56:27
ЦитироватьКСЛВ делает Опытное производство, "Ангару" - РКЗ, а теперь и Омск.
КД на КСЛВ и Ангару разработал Салют?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 09.02.2011 20:59:56
Цитировать
ЦитироватьКСЛВ делает Опытное производство, "Ангару" - РКЗ, а теперь и Омск.
КД на КСЛВ и Ангару разработал Салют?
Да, но для каждого изделия она своя. Прямого заимствования нет.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 09.02.2011 21:04:53
ЦитироватьДа, но для каждого изделия она своя. Прямого заимствования нет.
Я думаю корейцы этот форум не читают  :)
Поэтому,
 скорее всего прямого заимствования из Ангары при разработке по КСЛВ небыло по причине, чтобы обосновать бОльшую стоимость работ  :wink:
А по факту?
 Я думаю брали по полной, присваивая документам новые децимальные номера  :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Frontm от 09.02.2011 21:07:01
Цитироватьв случае отказа от её производства для Кореи
ИМХО, очень маловероятно
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 09.02.2011 21:21:31
ЦитироватьЯ думаю корейцы этот форум не читают  :)
Да тут все корейцы! Либо северные, либо южные.  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 09.02.2011 21:24:39
Цитировать
ЦитироватьЯ думаю корейцы этот форум не читают  :)
Да тут все корейцы! Либо северные, либо южные.  :D
Я северный  :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 09.02.2011 21:39:33
Идеи Чучхэ единственно правильные,в чучхейские времена все было лучше, про.рали Великую и Единую Корею - здесь об этом много говорилось.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 23.04.2011 17:58:19
Почему [ежики][/size] не летают ...  (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&prev=/search%3Fq%3DKSLV-1%2BNaro%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26sa%3DX%26tbo%3D1%26tbs%3Dqdr:m%26prmd%3Divns&rurl=translate.google.ru&sl=ko&u=http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php%3Faid%3D2011042076771&usg=ALkJrhgVuAne-nYQ55WYpyF6zCpdVKY4gw)
ЦитироватьСильное Корея
Редакция: 2011-04-21 6:05

Два раза не удалось запустить первый снаряд Корея Наро (KSLV-1), возобновить все еще angaetsokyida графику. Недавно открытый следственного комитета и России не удалось в четвертый (ФРБ) в обе стороны за причины выхода из строя только шли параллельно друг другу ответственность tteoneomgimyeo.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64027.jpg)
Наро дважды не запуска. Третий ожидается расписание запуска, но это не ясно.  / Hankyung DB
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 23.04.2011 18:34:07
ЦитироватьПочему [ежики][/size] не летают ...  (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&prev=/search%3Fq%3DKSLV-1%2BNaro%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26sa%3DX%26tbo%3D1%26tbs%3Dqdr:m%26prmd%3Divns&rurl=translate.google.ru&sl=ko&u=http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php%3Faid%3D2011042076771&usg=ALkJrhgVuAne-nYQ55WYpyF6zCpdVKY4gw)
ЦитироватьСильное Корея
Редакция: 2011-04-21 6:05

Два раза не удалось запустить первый снаряд Корея Наро (KSLV-1), возобновить все еще angaetsokyida графику. Недавно открытый следственного комитета и России не удалось в четвертый (ФРБ) в обе стороны за причины выхода из строя только шли параллельно друг другу ответственность tteoneomgimyeo.
Наро дважды не запуска. Третий ожидается расписание запуска, но это не ясно.  / Hankyung DB
Четвертая встреча комиссии (FRB) была в январе :wink:
http://english.yonhapnews.co.kr/news/2011/01/31/0200000000AEN20110131007900320.HTML
ЦитироватьSEOUL, Jan. 31 (Yonhap) -- South Korean and Russian technicians are divided over the exact cause behind last year's failed launch of the Naro-1 space rocket, the government said Monday.

The fourth Failure Review Board (FRB) meeting held in Russia last week
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 23.04.2011 18:38:34
Сейчас затишье, видимо связано с  этой новостью
http://english.yonhapnews.co.kr/news/2011/02/18/0200000000AEN20110218002600320.HTML
Цитировать2011-04-23 (Saturday)
 Home > All Headlines
2011/02/18 10:15 KST

Head of S. Korea's aerospace research body offers to resign
SEOUL, Feb. 18 (Yonhap) -- The head of South Korea's aerospace research agency has expressed his intention to resign as efforts to re-launch a space rocket within the year have hit a snag, a state-run science council said Friday.

The Korea Research Council of Fundamental Science & Technology confirmed that Korea Aerospace Research Institute (KARI) president Lee Joo-jin tendered in his resignation, although his three-year term does not end until later in the year.

Google Translate
СЕУЛ, февраль 18 (Yonhap) - глава аэрокосмического исследовательского агентства Южной Кореи выразил свое намерение уйти в отставку, как усилия по повторному запуску ракеты космического назначения в течение года попали загвоздка, государственных Научного совета заявил в пятницу.

Корейский исследовательский совет фундаментальной науки и технологии подтвердил, что Корейский институт аэрокосмических исследований (KARI) Президент Ли Джу Джин подал в отставку, хотя его трехлетний срок полномочий заканчивается только в конце этого года.
Пока сдадут-примут дела, новая команда начнет работать....
Время покажет.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 23.04.2011 18:42:19
Там по моей ссылке
ЦитироватьГлава KARI бывший директор "чувствовать себя полностью ответственность", он заплатил 3 месяца после отставки является вакантной.  Независимость не является технической Я не могу помочь, но опыт запутанная ситуация.
Я так понял что головы уже посыпались ...

ЗЫ Автоперевод с корейского - крутая весчь  :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Плш от 23.04.2011 18:43:19
Несколько дней назад из Кореи в Москву вернули оснастку (ложемент) для транспортировки УРМ.
10 месяцев про него не вспоминали, неужто начали готовить 3-й ?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 23.04.2011 18:44:56
А чья он собственность?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 23.04.2011 18:47:35
ЦитироватьА чья он собственность?
Как и АН-124, на котором его доставили- конечно РФ :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 23.04.2011 18:50:31
ЦитироватьНесколько дней назад из Кореи в Москву вернули оснастку (ложемент) для транспортировки УРМ.
10 месяцев про него не вспоминали, неужто начали готовить 3-й ?
Штатно вернули собственность ЦиХ,  с задержкой,, видимо из-за "работы" комиссий на разных уровнях :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Плш от 23.04.2011 19:03:15
В лесу говорили, что ложемент получился не АХ! . Для Ангары делают другой. Тащить на металлолом из Кореи дороговато.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 23.04.2011 19:14:22
ЦитироватьВ лесу говорили, что ложемент получился не АХ! . Для Ангары делают другой. Тащить на металлолом из Кореи дороговато.
Всего-лишь средство транспортирования УРМ, работает, каши не просит :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 23.04.2011 19:16:31
А есть слухи, 3-ий КСЛВ делать начали?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 23.04.2011 19:28:57
ЦитироватьА есть слухи, 3-ий КСЛВ делать начали?
Как и прежде
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=1954&hl=kslv
Цитировать— Вы планируете принять участие и в создании третьей корейской ракеты. Правда ли, что финансироваться работы будут российской стороной?

— К сожалению, правда. Договор составлен таким образом, что платить обязаны мы. И тут никуда не денешься: придется заплатить. Мы уже начали производство новой ракеты для Кореи. Но до окончательного заключения комиссии по итогам предыдущего неудачного пуска и принятии мер по устранению причин аварии мы третий пуск не планируем.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 23.04.2011 20:16:31
ЦитироватьВ лесу говорили, что ложемент получился не АХ! . Для Ангары делают другой. Тащить на металлолом из Кореи дороговато.
Там завязки с таможней. Оборудование возвратное в обязательном порядке. А про отставки я уже писал несколько недель назад.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 23.04.2011 21:08:37
Цитировать... А про отставки я уже писал несколько недель назад.
Что-то не видел :?
Может форум был другой :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 23.04.2011 21:30:13
Цитировать
Цитировать... А про отставки я уже писал несколько недель назад.
Что-то не видел :?
Может форум был другой :wink:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10855&start=3510
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 23.04.2011 21:39:31
Цитировать
Цитировать
Цитировать... А про отставки я уже писал несколько недель назад.
Что-то не видел :?
Может форум был другой :wink:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10855&start=3510
Спасибо, Sаlyutman :wink:
Дежавю...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 27.05.2011 10:16:37
ЦитироватьЧерез 10 лет Южная Корея намерена построить новую тяжелую ракету-носитель[/size]
(07:27) 27.05.2011
http://www.cybersecurity.ru/space/123891.html   

Южная Корея к 2021 году построит с использованием только собственных технологий новую мощную космическую ракету. Об этом сообщил здесь сегодня Корейский институт аэрокосмических исследований (КАРИ). На новой Корейской системе космического запуска KSLV-2 будет установлен собственный жидкостной двигатель, на 77% более мощный, чем двигатель на построенной Россией первой ступени ракеты Наро-1/KSLV-1, сообщает ИТАР-ТАСС.

"KSLV-2 будет представлять собой трехступенчатую ракету, причем двигатели разгонной и остальных ступеней на ней будет жидкостным", – сообщили в КАРИ. Новая ракета, предназначенная для вывода на околоземную орбиту на удалении 600-800 км от Земли спутника весом в 1,5 т, будет иметь в длину 50 м, диаметр 3,3 м и вес 200 т.

На ее первой ступни будут установлены четыре жидкостных двигателя, каждый из которых способен развивать тягу в 75 т. Вторую ступень оборудуют одним жидкостным двигателем с тягой в 75 т, а двигатель третьей ступени сможет развивать тягу в пределах от 5 до 10 т.

Работы над новой ракетой начались в марте 2010 года. На этот проект Сеул выделяет 1,5 трлн вон или 1,3 млрд долларов, что втрое превышает ассигнования на разработку ракеты "Наро-1", которая с 2002 года создавалась в сотрудничестве с Россией и на которую было истрачено 502,5 млрд вон.

Южная Корея, пишет агентство Ренхап, пошла на сотрудничество с Россией, поскольку не имела опыта запуска космических ракет. Предпринятые в 2009 и 2010 годах попытки на орбиту вывести с помощью "Наро-1" научный спутник весом в 100 кг успехом не увенчались.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: hecata от 27.05.2011 13:37:01
Помнится, когда в середине 80-х Япония начала создавать H-2, бюджет оценивался в 1.8 млрд долларов. Это 25 лет назад. Бюджет тогда считался "очень напряженным", ну и был перерасходован аж в несколько раз (в основном из-за ревальвации йены).

Там, конечно, технологии подешевле, но что-то я сомневаюсь, что KARI сработает с эффективностью Маска. Учитывая, что 200 млн долларов он потратил на 2-ую ступень и ЦУП для НАРО-1, а здесь добавиться разработка и испытания 2-х ЖРД, 3-х жидкосных ступеней, строительство СК и ТК, да еще и 10 лет кормежки немаленького коллектива.

Думаю, перерасход бюджета будет в 2..4 раза.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 27.05.2011 16:22:34
купили бы у "нас"  движки и не парились бы,....
МЫ же покупаем их матрицы LCD, не строим свой собственный завод.... ибо знаем, что будет дороже чем если бы купить.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 27.05.2011 18:26:37
Цитировать
ЦитироватьЧерез 10 лет Южная Корея намерена построить новую тяжелую ракету-носитель[/size]
(07:27) 27.05.2011
http://www.cybersecurity.ru/space/123891.html   

...

Оригинал тут
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2011/05/27/99/0601000000AEN20110527002300320F.HTML
ЦитироватьS. Korea to make next space rocket without foreign help
SEOUL, May 27 (Yonhap) -- South Korea will build a more powerful space rocket than its current model entirely with its own technology with the aim of launching the rocket after 2021, the state-run aerospace institute said Friday.

   The Korea Aerospace Research Institute (KARI) said the planned Korea Space Launch Vehicle-2 (KSLV-2) will be powered by indigenous liquid-fuel engines that will give 77 percent more power than the single power unit on board the Naro-1 rocket built by Russia.

   "The KSLV-2 will be a three-stage rocket vis-a-vis the two-stage configuration in the Naro-1 and will only use liquid fuel boosters," KARI said.

   According to the "conceptual design," the next rocket will be 50 meters long, have a maximum diameter of 3.3 meters, weigh 200 tons and be designed to carry a 1.5-ton satellite into Earth's orbit.
It will be powered by four engines with 75 tons of thrust each in the first stage, a single 75-ton-thrust engine in the second stage and an engine with 5 to 10 tons of thrust in the third stage.

   The all-liquid-fuel engine arrangement will make it possible for the rocket to better place a satellite into precise orbit about 600-800 kilometers from the Earth's surface, compared to "mix" liquid and solid fuel booster systems used by the Naro-1 rocket.

   The Naro-1 is 33.5 meters long, 2.9 meters wide, weighs about 140 tons and has a Russian-made engine that can produce 170 tons of thrust. South Korea had built a small 100-kilogram scientific satellite for the rocket.

   KARI said the overall length of the next rocket has been increased by 5 meters from the draft design so it can better withstand the shock on its structure during takeoff.

   "The KSLV-2 launch plan and the overall design are subject to change in the development stage with the availability of funding further affecting schedules," a source said.

   The source said the original 2021 launch date for the KSLV-2 will probably be pushed back due to funding restraints.

   Design work began in March 2010 with Seoul expecting to invest 1.5 trillion won (US$1.3 billion) into the project, compared to 502.5 billion won used since 2002 on the Naro-1 program that was carried out in close cooperation with Russia. South Korea sought Russian cooperation because it had no experience in the launching of space rockets.

   Seoul launched two Naro-1 rockets, in 2009 and 2010, although both failed to place a satellite in orbit.

   The institute in Daejeon, about 160 kilometers south of Seoul, also said the government is reviewing an option to launch a small rocket with thrust of around 10 tons in 2015 to check the capability of boosters that will be used in the KSLV-2, although funding problems may affect this plan.
Перевод по выделенному
Цитировать...Научно-исследовательский институт Космоса Кореи (KARI) сказал, что проектируемая ракета-носитель Кореи 2 (KSLV-2) будет приведена в действие  жидко-топливными двигателями, которые дадут на 77 процентов больше мощности чем единственный блок двигателя на борту ракеты Naro-1, построенной Россией.
.
.
..Институт в Тэджоне, около 160 километров к югу от Сеула, также заявил, что правительство рассматривает возможность запуска ракеты малой тягой около 10 тонн в 2015 году, чтобы проверить возможность ускорители, который будет использоваться в KSLV-2, хотя проблемы с финансированием могут повлиять на этот план.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 27.05.2011 17:58:30
Цитировать[...Научно-исследовательский институт Космоса Кореи (KARI) сказал, что проектируемая ракета-носитель Кореи 2 (KSLV-2) будет приведена в действие  жидко-топливными двигателями, которые дадут на 77 процентов больше мощности чем единственный блок двигателя на борту ракеты Naro-1, построенной Россией.
.
Выходит корейцы ходят сделать керосиновый двигатель аналогичный  рд171
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: hecata от 27.05.2011 19:02:58
Цитировать
Цитировать[...Научно-исследовательский институт Космоса Кореи (KARI) сказал, что проектируемая ракета-носитель Кореи 2 (KSLV-2) будет приведена в действие  жидко-топливными двигателями, которые дадут на 77 процентов больше мощности чем единственный блок двигателя на борту ракеты Naro-1, построенной Россией.
.
Выходит корейцы ходят сделать керосиновый двигатель аналогичный  рд171

Странно вы читаете. Они хотят сделать двигатель, по характеристикам скорее схожий с рд-107.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 27.05.2011 19:10:58
А почему не РД-120? ;)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 27.05.2011 20:44:42
Цитировать
ЦитироватьЧерез 10 лет Южная Корея намерена построить новую тяжелую ракету-носитель[/size]
(07:27) 27.05.2011
http://www.cybersecurity.ru/space/123891.html   

....

KSLV-2 будет представлять собой трехступенчатую ракету, причем двигатели разгонной и остальных ступеней на ней будет жидкостным", – сообщили в КАРИ. Новая ракета, предназначенная для вывода на околоземную орбиту на удалении 600-800 км от Земли спутника весом в 1,5 т, будет иметь в длину 50 м, диаметр 3,3 м и вес 200 т.

На ее первой ступни будут установлены четыре жидкостных двигателя, каждый из которых способен развивать тягу в 75 т. Вторую ступень оборудуют одним жидкостным двигателем с тягой в 75 т, а двигатель третьей ступени сможет развивать тягу в пределах от 5 до 10 т.
...

4х75= 300 т

РД-151 на КСЛВ-1 имеет тягу 170 тс, суммарно по первой ступени КСЛВ-2 будет как раз  +77%  (если есть у корейцев двигатель :wink: )
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Петр Зайцев от 28.05.2011 06:01:12
Явный перебор. Им бы следовало взять пример с Элона Маска или хоть с С.П. Королева и тренироватьса на кошках, т.е. на ракетках поменьше. Сожгут только бюджет, и все. А потом будет скандал.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 27.05.2011 21:13:13
ЦитироватьЯвный перебор. Им бы следовало взять пример с Элона Маска или хоть с С.П. Королева и тренироватьса на кошках, т.е. на ракетках поменьше. Сожгут только бюджет, и все. А потом будет скандал.
так у них почти скандал и есть, бьются за пост директора КАРИ
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/tech/tech_view.asp?newsIdx=87084&categoryCode=129
Цитировать05-16-2011 16:51     

Naro rocket program -- major headache


Troubled space agency threatens to derail Korean rocket project

By Kim Tong-hyung

Nearly a year has passed since Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) exploded moments after take-off and the country's attempts to join the space-launch industry continues to spin further out of orbit.

Korean officials and their Russian technology providers are stuck in a cyclical blame game over the failure of last June's failed launch, which represented Korea's second major space setback in the span of less than a year.

Scientists and engineers at the Naro Space Center are desperate to avoid a third strike. However, the precarious leadership situation at the Korea Aerospace Research Institute (KARI), the country's space agency, and cooling enthusiasm from the Ministry of Education, Science and Technology aren't inspiring any confidence.

The science ministry has been struggling to find a new leader for KARI after beleaguered former President Lee Joo-jin stepped down under pressure in February. Since then, the ministry has overhauled its space science team, which is now planning to review the feasibility of space development projects that have been pushed by KARI.

The results of the ministry's examination could end up being a double-edged sword for the country's aerospace aspirations and KARI officials fear that their faltering space-launch project will fall under the wrong side of it.

A third KSLV-1 launch has been ruled out for this year and 2012 doesn't seem a likely option considering the general and presidential elections. There are concerns that the bungled KSLV-1 project could derail the ambitious efforts to develop KSLV-2, which unlike its predecessor, is aimed to be an indigenous rocket. KARI had requested an annual budget of 100.4 billion won ($92 million) for this year to finance the development of KSLV-2, but the science ministry approved only 31.5 billion won.

``An overwhelming fear among KARI officials is that the support for their space development projects will wane from now,'' said an employee at the aerospace engineering team of Korean Air, which collaborates with KARI on rocket assembly.

``The widespread speculation that the science ministry attempted to shoo in one of its former vice ministers, who is not an engineer by training but an economist, at the head of KARI seems to be a case of adding insult to injury for the agency. You have to think that the current troubles at least will push back the schedule for KSLV-2.''

The previous two KSLV-1 rockets, built partly in Russia and partly in Korea and designed to deliver satellites into the lower orbit, have cost Korea 500 billion won (about $460 million) in taxpayers' money. The doomed launch last June represented Korea's second attempt to put a satellite in space, after the first in August 2009 failed.

Russia's Khrunichev State Research and Production Space Center, which provided the core technology for the Korean rocket project, is obligated to provide at least two launches and a possible third should its technology be found responsible for failure in any of the first two attempts.

The Khrunichev center was responsible for designing and assembling KSLV-1's first stage, which contains the rocket engine and liquid-fuel propulsion system, while KARI managed the building of the rocket's second-stage, which is designed to hold and eject the satellite.

The Koreans took the blame for the failure of the first launch, when the rocket achieved desired speed and height, but was unable to separate its payload satellite properly. KARI claims that the malfunction of the rocket engine caused KSLV-1 to explode in its second launch, while the Russians maintain that the premature separation of the rocket's second stage was the problem.

The Korea Research Council of Fundamental Science said it will resume the process of appointing the next KARI president in July after none of the previous three candidates managed to garner a majority of the votes from its panel in the previous process.

The science ministry had backed its former vice minister and current Ajou University Professor Park Jong-koo, who was pitted against former KARI officials Chae Yeon-seok and Lee Dae-seong for the presidency at KARI.

However, Park gave up his candidacy after KARI's union rallied against him on suspicion that the ministry has been saving the seat for him. ``It would be impossible for a non-expert to establish long-term goals and strategies for technology development,'' the KARI union had said.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 27.05.2011 21:36:34
Цитироватькупили бы у "нас"  движки и не парились бы,....
МЫ же покупаем их матрицы LCD, не строим свой собственный завод.... ибо знаем, что будет дороже чем если бы купить.
К сожалению, у них уже есть практический опыт сотрудничества с нами. Вероятно именно поэтому они теперь хотят делать все сами.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Lev от 27.05.2011 21:42:48
Цитировать
Цитироватькупили бы у "нас"  движки и не парились бы,....
МЫ же покупаем их матрицы LCD, не строим свой собственный завод.... ибо знаем, что будет дороже чем если бы купить.
К сожалению, у них уже есть практический опыт сотрудничества с нами. Вероятно именно поэтому они теперь хотят делать все сами.
На самом деле ИМХО нет ничего ужасного. У нас был провал в 10 лет (спасибо Ельцину и Горбатому). Сейчас люди учатся делать ракекты практически заново и с нуля.
Пока потренировались на корейцах.
ИМХО когда ЦИХ доделает Ангару - следующая РН у них пойдет намного резвее.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 27.05.2011 22:11:23
ЦитироватьК сожалению, у них уже есть практический опыт сотрудничества с нами. Вероятно именно поэтому они теперь хотят делать все сами.
А почему "к сожалению"?Сотрудничество с нами позволило Корее запустить две настоящие ракеты.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 27.05.2011 22:15:58
Цитировать
Цитировать
Цитироватькупили бы у "нас"  движки и не парились бы,....
МЫ же покупаем их матрицы LCD, не строим свой собственный завод.... ибо знаем, что будет дороже чем если бы купить.
К сожалению, у них уже есть практический опыт сотрудничества с нами. Вероятно именно поэтому они теперь хотят делать все сами.
На самом деле ИМХО нет ничего ужасного. У нас был провал в 10 лет (спасибо Ельцину и Горбатому). Сейчас люди учатся делать ракекты практически заново и с нуля.
Пока потренировались на корейцах.
ИМХО когда ЦИХ доделает Ангару - следующая РН у них пойдет намного резвее.
Лев, с таким взглядом я согласен. Проблема не в этом. Я даже согласен, что испытания пошли на пользу и сэкономили нам много денег. Проблема в том, что за эти деньги мы проиграли качество, как говорят шахматисты.

Мы, к сожалению, не смогли утвердить себя производителями новой ракетной техники или новых типов ракетных двигателей. По аналогии с тем, как:

ЦитироватьМЫ же покупаем их матрицы LCD
С точки зрения создания собственного мирового бренда производителя РД или ракетных блоков было бы логично не признавать вины в аварии, но спокойно предоставить корейцам третий ракетный блок. То, что это пока еще не серийная продукция, и то, что мы отчасти воспринимаем эти запуски, как испытания - для корейцев не секрет. Деньги не были бы потеряны - мы могли бы получить рынок корейцев, да и не их одних.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 27.05.2011 23:41:00
Третья машина уже в производстве, хотя экспертная комиссия не закончила свою работу. Поэтому о пуске речи пока не идёт.
А получить корейский рынок не получится в любом случае. Корейцы изначально настроены обслуживать его изделиями собственного производства. Корейцам нужны технологии а не наши ракеты.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Петр Зайцев от 28.05.2011 08:47:36
ЦитироватьУ нас был провал в 10 лет (спасибо Ельцину и Горбатому). Сейчас люди учатся делать ракекты практически заново и с нуля.
Ельцин тут вообще не причем. В NASA ровно то же самое, и Гриффин признавался, что Ares I был тренировочной ракетой для олухов из Центра им. Маршалла, перед тем как ваять Ares V. А ведь им денег давали намного больше, чем хруникам, и тем не менее ракеты делать они разучились. Видать не в количестве зеленых дело.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Veganin от 27.05.2011 23:49:05
ЦитироватьМы, к сожалению, не смогли утвердить себя производителями новой ракетной техники или новых типов ракетных двигателей.
С точки зрения создания собственного мирового бренда производителя РД или ракетных блоков было бы логично не признавать вины в аварии, но спокойно предоставить корейцам третий ракетный блок. То, что это пока еще не серийная продукция, и то, что мы отчасти воспринимаем эти запуски, как испытания - для корейцев не секрет. Деньги не были бы потеряны - мы могли бы получить рынок корейцев, да и не их одних.
Имена  Глушко, Косберга,Исаева, Кузнецова знают во всем мире. Новый бренд нам не нужен. "Союз" будет летать из Куру.
Третью ступень корейцам дарить не надо - уже и так надарились всем подряд. Нам что-то никто ничего не дарит (возможно, под словосочетанием "спокойно предоставить" Вы имели ввиду "продать").
Рынок корейцев не нужен - если будет внятная космическая программа у России, то заводы будут загружены заказами под завязку  (они и сейчас, по-моему, хорошо загружены.)
Полетят Ангара и Русь - вот новая ракетная техника. Новый тип РД - гравицапа. Испытания прошли и по словам создателей, весьма успешно :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 27.05.2011 23:55:40
ЦитироватьА получить корейский рынок не получится в любом случае. Корейцы изначально настроены обслуживать его изделиями собственного производства. Корейцам нужны технологии а не наши ракеты.
Одобрямс! Только до создания своей ракеты они еще фекалий поедят.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 28.05.2011 00:24:28
Цитировать
ЦитироватьМы, к сожалению, не смогли утвердить себя производителями новой ракетной техники или новых типов ракетных двигателей.
С точки зрения создания собственного мирового бренда производителя РД или ракетных блоков было бы логично не признавать вины в аварии, но спокойно предоставить корейцам третий ракетный блок. То, что это пока еще не серийная продукция, и то, что мы отчасти воспринимаем эти запуски, как испытания - для корейцев не секрет. Деньги не были бы потеряны - мы могли бы получить рынок корейцев, да и не их одних.
Имена  Глушко, Косберга,Исаева, Кузнецова знают во всем мире. Новый бренд нам не нужен. "Союз" будет летать из Куру.
А новые ракеты и двигатели ваяют те же Глушко, Косберг, Исаев и Кузнецов? Если нет - значит новым инженерам нужно еще подниматься на их уровень и доказывать на практике, что они могут делать не хуже.

Кстати, где вы прочитали про "новый бренд"? Я говорил о "мировом бренде".

ЦитироватьТретью ступень корейцам дарить не надо - уже и так надарились всем подряд. Нам что-то никто ничего не дарит (возможно, под словосочетанием "спокойно предоставить" Вы имели ввиду "продать").
Под словосочетанием "предоставить" я имел в виду учесть ошибки, изготовить (за свой счет - для непонятливых) новый модуль, предусмотрев на нем автономную систему передачи ТМИ, и продолжить испытания. А на будущее при реализации аналогичных проектов (тем более при поставке на экспорт) всегда иметь собственную систему передачи и приема ТМИ на месте пуска. Можно с применением корейских (в широком смысле - импортных) комплектующих. что бы информация не пропадала.

ЦитироватьРынок корейцев не нужен - если будет внятная космическая программа у России, то заводы будут загружены заказами под завязку  (они и сейчас, по-моему, хорошо загружены.)
Вас ничему не научила ситуация с нашей электроникой? Чем больше будет Россия производить и продавать на мировом рынке сложных технических продуктов - тем больше спрос в России будет на квалифицированных рабочих и классных инженеров, тем выше будут их з/п. Чем больше серия, чем больше доля на мировом рынке, тем выгоднее производить товар и разрабатывать продукцию для будущего. Тем выгоднее будет готовить новых рабочих и учить новых студентов.

Или вы по прежнему хотите "свою капельку нефтяного дождичка"?

ЦитироватьПолетят Ангара и Русь - вот новая ракетная техника. Новый тип РД - гравицапа. Испытания прошли и по словам создателей, весьма успешно :lol:
А финансировать эти полеты будет нефть за 250 баксов за бочку. И то, что цена на хлеб еще в три раза вырастет, и средней пенсии будет хватать нас кварплату и три дня жизни - нам по барабану, мы до пенсии три раза сопьемся и помрем, правильно я вас понимаю?
.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 28.05.2011 00:30:12
ЦитироватьА финансировать эти полеты будет нефть за 250 баксов за бочку. И то, что цена на хлеб еще в три раза вырастет, и средней пенсии будет хватать нас кварплату и три дня жизни - нам по барабану, мы до пенсии три раза сопьемся и помрем, правильно я вас понимаю?
.
Забота у нас простая,
Забота наша такая:
Жила бы страна родная,
И нету других забот!

Ил не так???? 8)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 28.05.2011 00:32:36
Цитировать
ЦитироватьА получить корейский рынок не получится в любом случае. Корейцы изначально настроены обслуживать его изделиями собственного производства. Корейцам нужны технологии а не наши ракеты.
Одобрямс! Только до создания своей ракеты они еще фекалий поедят.
А мне в данном случае абсолютно пофигу сами корейцы и их внутрений рынок. Судя по всему не одни они настроены иметь собственные ракеты и самостоятельно запускать спутники. Но, в отличии от нас, корейцы как раз прицелятся не только на внутренний, но и на внешний, мировой рынок. И отгрызать на нем свою долю они умеют....
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 28.05.2011 00:41:05
Цитировать
ЦитироватьА финансировать эти полеты будет нефть за 250 баксов за бочку. И то, что цена на хлеб еще в три раза вырастет, и средней пенсии будет хватать нас кварплату и три дня жизни - нам по барабану, мы до пенсии три раза сопьемся и помрем, правильно я вас понимаю?
.
Забота у нас простая,
Забота наша такая:
Жила бы страна родная,
И нету других забот!

Ил не так???? 8)
Не так. У вас получается, что: "Жила бы страна родная", а как она будет жить -  это нас не касается. А страна, и ее народ, должны жить хорошо и иметь поводы гордиться страной не только в прошлом, но и в настоящем и будущем.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 28.05.2011 00:46:21
Ну перепишите песню.... Если сможете. Не сможете - нах.
Не знаю, где Вы обретались в 80-е, а мы жили именно так.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 28.05.2011 01:06:24
ЦитироватьНу перепишите песню.... Если сможете. Не сможете - нах.
У меня нет претензий к песне. Песня мне нравится, и написана по другому поводу. У меня "претензии" к стилю работы нашей космической индустрии. Он родился до этой песни, и никак ей не соответствует.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 28.05.2011 01:28:09
А я, как работавший в космической индустрии скажу - она написана по этому поводу. А Вы в этой отрасли работали?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 28.05.2011 01:48:10
ЦитироватьА я, как работавший в космической индустрии скажу - она написана по этому поводу. А Вы в этой отрасли работали?
Вы правда считаете, что песня написана про то, как новая продукция выводится на мировой рынок? Я очень сомневаюсь.

А задача, по большому счету, состоит именно в этом. И, боюсь, что в этом деле опыт у вас....
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Lev от 28.05.2011 02:03:26
Цитировать
ЦитироватьА я, как работавший в космической индустрии скажу - она написана по этому поводу. А Вы в этой отрасли работали?
Вы правда считаете, что песня написана про то, как новая продукция выводится на мировой рынок? Я очень сомневаюсь.

А задача, по большому счету, состоит именно в этом. И, боюсь, что в этом деле опыт у вас....
Валерич -то что Вы дебил все знают
Родился дебилом., папа и мама были дебилами ну и сынишка вырос дебилом.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Not от 28.05.2011 12:30:25
ЦитироватьУ меня "претензии" к стилю работы нашей космической индустрии. Он родился до этой песни, и никак ей не соответствует.
А у меня "претензии" к вашим непрерывным лозунгам с броневика. И что тут делать прикажете?  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 28.05.2011 03:03:01
Цитировать
ЦитироватьУ меня "претензии" к стилю работы нашей космической индустрии. Он родился до этой песни, и никак ей не соответствует.
А у меня "претензии" к вашим непрерывным лозунгам с броневика. И что тут делать прикажете?  :D
Вообще-то я предлагаю взглянуть на явление/ситуацию с другой стороны. В результате можно подумать, извлечь уроки и двигаться дальше. А лозунгами грешат мои оппоненты. Даже песню цитируют. Причем я не против, если ошибки исправят без моей подсказки - да только судя по тому, что можно прочитать на двух предыдущих страницах, народ об этом думать не хочет. Намного приятней баюкать себя с перечислением великих предков и пением хороших песен. Хотя неприятная ситуация, в общем, видна невооруженным взглядом.

А если вам не нравится - так не читайте.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Not от 28.05.2011 13:29:17
ЦитироватьВообще-то я предлагаю взглянуть на явление/ситуацию с другой стороны.
С какой конкретно стороны?

ЦитироватьВ результате можно подумать, извлечь уроки и двигаться дальше.
Вот это и есть лозунг. Поскольку этот ваш с позволения сказать "совет" подходит на все случаи жизни, для всех сторон  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: us2-star от 28.05.2011 02:49:09
ЦитироватьРодился дебилом., папа и мама были дебилами ну и сынишка вырос дебилом.
Раз..
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 28.05.2011 07:39:19
Цитировать
ЦитироватьВ результате можно подумать, извлечь уроки и двигаться дальше.
Вот это и есть лозунг. Поскольку этот ваш с позволения сказать "совет" подходит на все случаи жизни, для всех сторон  :D
Вы нашли у меня лозунг через полторы страницы обсуждения?
Вся конкретика давно уже сказана.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Not от 28.05.2011 19:01:44
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВ результате можно подумать, извлечь уроки и двигаться дальше.
Вот это и есть лозунг. Поскольку этот ваш с позволения сказать "совет" подходит на все случаи жизни, для всех сторон  :D
Вы нашли у меня лозунг через полторы страницы обсуждения?
Вся конкретика давно уже сказана.
Вы наверное поговорить любите. За космос, за развитие цивилизации, за мир во всем мире. С пивком и воблой  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 28.05.2011 10:05:22
ЦитироватьПричем я не против, если ошибки исправят без моей подсказки - да только судя по тому, что можно прочитать на двух предыдущих страницах, народ об этом думать не хочет. Намного приятней баюкать себя с перечислением великих предков и пением хороших песен. Хотя неприятная ситуация, в общем, видна невооруженным взглядом.
Проблемы конечно есть, но из Ваших общих фраз непонятно, какое это имеет отношение именно к данной теме KSLV-1 и KSLV-2.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 28.05.2011 10:27:19
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА получить корейский рынок не получится в любом случае. Корейцы изначально настроены обслуживать его изделиями собственного производства. Корейцам нужны технологии а не наши ракеты.
Одобрямс! Только до создания своей ракеты они еще фекалий поедят.
А мне в данном случае абсолютно пофигу сами корейцы и их внутрений рынок. Судя по всему не одни они настроены иметь собственные ракеты и самостоятельно запускать спутники. Но, в отличии от нас, корейцы как раз прицелятся не только на внутренний, но и на внешний, мировой рынок. И отгрызать на нем свою долю они умеют....
Само собой разумеется, :) они хотят делить тот пирог(рынок) который имеется, ибо глупо не пытаться заработать больше чем зарабатываешь сейчас. Почитайте для примера почему в Россию не продают некоторые конкурентные технологии. а только те, покупка которых не даст делить мировой рынок, т.е. заведомо не конкурентные. Для примера те же 170нанометров.
Так что гнобить конкурента нужно в зародыше.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 28.05.2011 12:58:55
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВ результате можно подумать, извлечь уроки и двигаться дальше.
Вот это и есть лозунг. Поскольку этот ваш с позволения сказать "совет" подходит на все случаи жизни, для всех сторон  :D
Вы нашли у меня лозунг через полторы страницы обсуждения?
Вся конкретика давно уже сказана.
Вы наверное поговорить любите. За космос, за развитие цивилизации, за мир во всем мире. С пивком и воблой  :D
Грешен, люблю иногда. Но до вас мне далеко, тем более вас так много. Может быть, вы отставите в сторону пивко с воблой, прекратите курить бамбук и начнете, наконец, думать?

Вот история вопроса:[/size]

ЦитироватьЮжная Корея ищет пути сотрудничества с Россией
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/243/19.shtml

ЦитироватьВообще когда эта идея появилась три года назад и группа "энтузиастов" соответственно промыла мозги корейским эмиссарам задумывалось, что старт КБТМ-овский унифицирован под пуск и Ангары и KSLV. Часть коммерческих пусков Ангары (похоже все, что по линии ILS) будут с корейского космодрома, который, скажем так, "чуть южнее" Плесецка.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=35698#35698
То есть, вообще-то часть коммерческих запусков "Ангары" собирались производить из Кореи. Причем корейцы сами оплачивают строительство стартового комплекса. А в Корее своего опыта строительства больших РН и РКТ нет. Даже легких РКН.

Еще немного окунемся в прошлое:

ЦитироватьВ планах KARI и Министерства науки и технологии первый космический полет национальной РН -1, способной вывести на орбиту спутник массой 100 кг, назначен на 2005 г. На базе KSLV-1 будут созданы более мощные ракеты KSLV-2 (ПГ массой 1000 кг; 2010 г.) и KSLV-3 (1500 кг; 2015 г). В разработке уже находится вариант суборбитальной ракеты KSR-3 с двумя навесными жидкостными стартовыми ускорителями на базе первой ступени. Индустриальным партнером KARI в ракетной программе является фирма Hyundai Space. К 2010 г. Южная Корея планирует создать низкоорбитальный коммерческий спутник, а к 2015 г. – войти в десятку ведущих аэрокосмических держав мира. – И.Б.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/240/40.shtml
То есть первоначально рассчитывалось, что для всех типов KSLV первой ступенью будут ракетные модули Ангары....

Теперь вернемся в наше время:[/size]

АниКей Пт Май 27, 2011 09:16 дает анонс: "Через 10 лет Южная Корея намерена построить новую тяжелую ракету-носитель"

ЦитироватьЮжная Корея к 2021 году построит с использованием только собственных технологий новую мощную космическую ракету. Об этом сообщил здесь сегодня Корейский институт аэрокосмических исследований (КАРИ). На новой Корейской системе космического запуска KSLV-2 будет установлен собственный жидкостной двигатель, на 77% более мощный, чем двигатель на построенной Россией первой ступени ракеты Наро-1/KSLV-1, сообщает ИТАР-ТАСС.

"KSLV-2 будет представлять собой трехступенчатую ракету, причем двигатели разгонной и остальных ступеней на ней будет жидкостным", – сообщили в КАРИ. Новая ракета, предназначенная для вывода на околоземную орбиту на удалении 600-800 км от Земли спутника весом в 1,5 т, будет иметь в длину 50 м, диаметр 3,3 м и вес 200 т.

 На ее первой ступни будут установлены четыре жидкостных двигателя, каждый из которых способен развивать тягу в 75 т. Вторую ступень оборудуют одним жидкостным двигателем с тягой в 75 т, а двигатель третьей ступени сможет развивать тягу в пределах от 5 до 10 т.
http://www.cybersecurity.ru/space/123891.html
И далее:

ЦитироватьРаботы над новой ракетой начались в марте 2010 года. На этот проект Сеул выделяет 1,5 трлн вон или 1,3 млрд долларов, что втрое превышает ассигнования на разработку ракеты "Наро-1", которая с 2002 года создавалась в сотрудничестве с Россией и на которую было истрачено 502,5 млрд вон.

 Южная Корея, пишет агентство Ренхап, пошла на сотрудничество с Россией, поскольку не имела опыта запуска космических ракет. Предпринятые в 2009 и 2010 годах попытки на орбиту вывести с помощью "Наро-1" научный спутник весом в 100 кг успехом не увенчались.
Обращаем внимание: "Работы над новой ракетой начались в марте 2010 года", когда у корейцев появился опыт работы с нами. И раньше они надеялись сэкономить деньги, расчитывая на длительное сотрудничество. Не зря же за свой счет старт делали.

И теперь отзывы у нас на форуме:[/size]

Цитироватькупили бы у "нас"  движки и не парились бы,....
МЫ же покупаем их матрицы LCD, не строим свой собственный завод.... ибо знаем, что будет дороже чем если бы купить.
Собственно, так они и планировали с самого начала.

ЦитироватьСейчас люди учатся делать ракекты практически заново и с нуля.
Пока потренировались на корейцах.
О как! А один товарищ тут заявляет:

ЦитироватьИмена  Глушко, Косберга,Исаева, Кузнецова знают во всем мире. Новый бренд нам не нужен. "Союз" будет летать из Куру.
А я, почему-то, в данном случае больше доверяю Льву.

Ну и по поводу выхода корейцев на космический рынок.[/size]

ЦитироватьИМХО когда ЦИХ доделает Ангару - следующая РН у них пойдет намного резвее.
ЦитироватьСотрудничество с нами позволило Корее запустить две настоящие ракеты.
ЦитироватьТретья машина уже в производстве, хотя экспертная комиссия не закончила свою работу. Поэтому о пуске речи пока не идёт.
Раз это была "тренировочная ракета", то сделать третий экземпляр ракетного модуля и не париться! И теперь всегда на экспортные модули для "национальных" РКН ставить свой автономный канал связи для сброса ТМИ. Тем более на "тренировочные "экспериментальные".

ЦитироватьТретью ступень корейцам дарить не надо - уже и так надарились всем подряд. Нам что-то никто ничего не дарит (возможно, под словосочетанием "спокойно предоставить" Вы имели ввиду "продать").
Я бы даже предложил сделать полноценный ракетный модуль и запустить его с их старта с макетом второй ступени Ангары - пока своего старта под нее у нас нет. Раз уж так мы уверены в качестве своего ракетного модуля это надо показать всем. Маск, например, не постеснялся

ЦитироватьОдобрямс! Только до создания своей ракеты они еще фекалий поедят.
А еще можно было предложить корейцам экспертные или консультационные услуги. Вплоть до независимого контроля деталей, аналогичного военной приемке у нас. За их счет, естественно. Что бы их ракета полетела с первой попытки. Потому, что плохо, если наш ракетный модуль грохнется в первом коммерческом полете. Поэтому, как ни странно, мы не меньше корейцев были заинтересованы в том, что бы их ракета нормально летала.

ЦитироватьРынок корейцев не нужен - если будет внятная космическая программа у России, то заводы будут загружены заказами под завязку  (они и сейчас, по-моему, хорошо загружены.)
Полетят Ангара и Русь - вот новая ракетная техника. Новый тип РД - гравицапа. Испытания прошли и по словам создателей, весьма успешно :lol:
А по словам потенциальных потребителей как? Тех, что готовы деньги платить?

ЦитироватьА получить корейский рынок не получится в любом случае. Корейцы изначально настроены обслуживать его изделиями собственного производства. Корейцам нужны технологии а не наши ракеты.
С этим утверждением вы уже выше разобрались, надеюсь?

ЦитироватьСамо собой разумеется, :) они хотят делить тот пирог(рынок) который имеется, ибо глупо не пытаться заработать больше чем зарабатываешь сейчас. Почитайте для примера почему в Россию не продают некоторые конкурентные технологии. а только те, покупка которых не даст делить мировой рынок, т.е. заведомо не конкурентные. Для примера те же 170нанометров.
Так что гнобить конкурента нужно в зародыше.
Вот и стоило доказать всем качество и работоспособность своих ракетных модулей. И начать работать на этом рынке раньше, чем постоят (может быть) Восточный. И обеспечивать корейцев ракетными модулями, что бы им не нужно было самим разрабатывать свои РД, как вы абсолютно справедливо написали в другой цитате - она тоже есть в этом посте. И таким образом загнобить потенциального (и очень опасного) конкурента. Кто сомневается в возможностях корейцев - может посмотреть на наши дороги и вспомнить, как они завоевали свою долю на мировом авторынке.

З.Ы.
Вы хотели конкретики? Распишитесь в получении. Извините, если буковок много - вы так просили.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 28.05.2011 12:09:06
Бета-тестирование текстогенератора продолжается. Уже намазывается. Уже можно раскрывать тему про корчеватель.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 28.05.2011 13:19:39
ЦитироватьИ теперь всегда на экспортные модули для "национальных" РКН ставить свой автономный канал связи для сброса ТМИ. Тем более на "тренировочные "экспериментальные".
А с чего Вы взяли, что такого канала нет на KSLV?

ЦитироватьОдобрямс! Только до создания своей ракеты они еще фекалий поедят.
ЦитироватьА еще можно было предложить корейцам экспертные или консультационные услуги. Вплоть до независимого контроля деталей, аналогичного военной приемке у нас. За их счет, естественно. Что бы их ракета полетела с первой попытки.
А как же экспорт технологий двойного назначения? Помогать корейцам делоать свой современый ЖРД или ракету целиком - бред!
ЦитироватьЗ.Ы.
Вы хотели конкретики? Распишитесь в получении. Извините, если буковок много - вы так просили.
Вот и вся Ваша конкретика. Буковок много - реального смысла мало.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 28.05.2011 13:33:07
Цитировать
ЦитироватьИ теперь всегда на экспортные модули для "национальных" РКН ставить свой автономный канал связи для сброса ТМИ. Тем более на "тренировочные "экспериментальные".
А с чего Вы взяли, что такого канала нет на KSLV?
А вы тему про аварию этой ракеты в прошлом году совсем не читали?

З.Ы. Добавлено:
ЦитироватьСтранная трактовка событий. Пока мы имеем сообщения, что ВСЯ телеметрия прервалась на 136-137 секунде (см. в частности, пресс-релиз ГКНПЦ, да и сообщения корейских СМИ).
Цитировать
ЦитироватьА где там вообще система управления, электропитания и телеметрии?

Старый, вы свалились с Луны?
Вроде всегда говорили, что в верхней части второй ступени, над РДТТ...
Это вот здесь:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=602088#602088 http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=602091#602091 и поблизости.
Конец добавки

Цитировать
ЦитироватьА еще можно было предложить корейцам экспертные или консультационные услуги. Вплоть до независимого контроля деталей, аналогичного военной приемке у нас. За их счет, естественно. Что бы их ракета полетела с первой попытки.
А как же экспорт технологий двойного назначения? Помогать корейцам делоать свой современый ЖРД или ракету целиком - бред!
Вот вам еще немного бреда:

ЦитироватьЮжная Корея сделает свои ракеты на базе ракет "Ангара"/28 Jan 2005/ (http://www.ntsomz.ru/news/news_other/angara_28_jan_2005)
ЦитироватьАвтор: News
Опубликовано: January 28, 2005, 13:39  

По сообщению Корейского аэрокосмического исследовательского института, Южная Корея собирается купить 10 российских ракет «Ангара», разработчиком которых является ГКПНЦ им. М.В. Хруничева. По словам представителя упомянутого института, Южная Корея будет развивать свои ракетные технологии в три этапа. На первом этапе планируется построить ракету-носитель KSLV-1 (Korea Space Launch Vehicle), которая на 80% будет состоять из деталей ракеты «Ангара». Ракета KSLV-1 будет использоваться для вывода на низкие околоземные орбиты спутников весом до 100 кг.

Всего планируется сделать 10 ракет KSLV-1, для которых и будет куплено 10 ракет «Ангара». Две из этих ракет будут использованы для испытательных запусков, одна — для настоящего запуска микроспутника весом 100 кг, а остальные — для тестирования наземных систем управления.

На втором этапе, который будет продолжаться вплоть до 2010 г., планируется разработать следующую ракету KSLV-2, способную выводить на околоземную орбиту спутник весом до 1 тонны. А к 2015 году Южная Корея планирует создать ракету KSLV-3 грузоподъемностью 1,5 тонны.

Для ракетных запусков, которые Южная Корея намерена осуществлять в сотрудничестве с Россией, строится стартовый комплекс на острове Венародо, который находится между Кореей и Японией.

Напомним также, что в 2007 г. Южная Корея собирается отправить в космос своего первого космонавта. Он полетит на МКС на российском корабле «Союз».

текст: Е. Волынкина

(по материалам SpaceDaily)
Это вот здесьВ: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=337140#337140 Советую зайти сюда - много нового увидите про сгоревшие перспективы нашего сотрудничества с Кореей. Это, кстати, самое начало этой темы.

ЦитироватьВот и вся Ваша конкретика. Буковок много - реального смысла мало.
Значит, вы лично задумываться не хотите.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 28.05.2011 15:54:52
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИ теперь всегда на экспортные модули для "национальных" РКН ставить свой автономный канал связи для сброса ТМИ. Тем более на "тренировочные "экспериментальные".
А с чего Вы взяли, что такого канала нет на KSLV?
А вы тему про аварию этой ракеты в прошлом году совсем не читали?
Valerij! Так есть отдельный канал телеметрии или нет на 1 ст. KSLV?
 :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 28.05.2011 17:18:10
ЦитироватьValerij! Так есть отдельный канал телеметрии или нет на 1 ст. KSLV?
 :wink:
Независимого радиоканала для сброса на Землю информации о работе первой ступени на том экземпляре, который запускался год назад - не было. Все шло через радиоканал с корейской части.

ЦитироватьК вопросу о ТМИ.
Если говорят, что прекратилась передача ТМИ, но не говорят с какой ступени это произошло раньше, то получается что с первой ступени собиралась ТМИ, передавалась на вторую и с неё по радиоканалу, который и прекратился. В этом случае сначала бы ТМИ второй ступени отметила бы, что прекратилась передача ей ТМИ с 1-й ступени, а потом бы вырубилась, что свидетельствовало о сбое в 1-й ступени. Если к аварии привели нештатные команды СУ, то начальные команды были бы видны по ТМИ сразу, так как сбой ступени и последующие разрушения и отказы электроники был бы на доли секунды позже.

Если там раздельные радиоканалы, то вряд-ли бы они вырубились одновременно. Одна из них на некоторое время дольше передавала бы что у неё всё хорошо. В том числе и приход нештатной команды СУ на 1-ю ступень, её ТМИ зафиксировала бы до своего разрушения.
Также и ТМИ на 2-й ступени до последнего мрмента передавала бы своё штатное состояние.

Во втором случае было бы быстрее всё ясно, а посему там общая ТМИ и радиоканал один.
Это вот здесь: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=600171#600171 и далее время от времени.

Так понятно?
.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 28.05.2011 17:57:27
Нет. Тут одни версии. Штудируйте форум дальше.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 28.05.2011 18:16:15
ЦитироватьНет. Тут одни версии. Штудируйте форум дальше.
Мне - незачем. Если у вас есть не версии а точная информация - карты на стол. А если у вас тоже "одни версии" - то моя, по крайней мере, косвенно подтверждается всем ходом событий.

В любом случае факт, что корейцы хотели сотрудничать с нами, а теперь будут делать ракету самостоятельно - подтвержден ссылками на авторитетные источники. А именно расширение своей доли рынка должно было быть основной задачей этих запусков.
.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 28.05.2011 19:54:08
Корейцы хотели получить ракетные технологии - не получилось. И это правильно.
Достаточно того, что они получили действующие технологии подготовки к пуску и заправки.
Sаlyutman совершенно правильно писал(а):
ЦитироватьА получить корейский рынок не получится в любом случае. Корейцы изначально настроены обслуживать его изделиями собственного производства. Корейцам нужны технологии а не наши ракеты.

ЦитироватьВот вам еще немного бреда:

Южная Корея сделает свои ракеты на базе ракет "Ангара"/28 Jan 2005/ (http://www.ntsomz.ru/news/news_other/angara_28_jan_2005)
ЦитироватьАвтор: News
Опубликовано: January 28, 2005, 13:39  

По сообщению Корейского аэрокосмического исследовательского института, Южная Корея собирается купить 10 российских ракет «Ангара», разработчиком которых является ГКПНЦ им. М.В. Хруничева. По словам представителя упомянутого института, Южная Корея будет развивать свои ракетные технологии в три этапа. На первом этапе планируется построить ракету-носитель KSLV-1 (Korea Space Launch Vehicle), которая на 80% будет состоять из деталей ракеты «Ангара». Ракета KSLV-1 будет использоваться для вывода на низкие околоземные орбиты спутников весом до 100 кг.

Всего планируется сделать 10 ракет KSLV-1, для которых и будет куплено 10 ракет «Ангара». Две из этих ракет будут использованы для испытательных запусков, одна — для настоящего запуска микроспутника весом 100 кг, а остальные — для тестирования наземных систем управления.

На втором этапе, который будет продолжаться вплоть до 2010 г., планируется разработать следующую ракету KSLV-2, способную выводить на околоземную орбиту спутник весом до 1 тонны. А к 2015 году Южная Корея планирует создать ракету KSLV-3 грузоподъемностью 1,5 тонны.

Для ракетных запусков, которые Южная Корея намерена осуществлять в сотрудничестве с Россией, строится стартовый комплекс на острове Венародо, который находится между Кореей и Японией.

Напомним также, что в 2007 г. Южная Корея собирается отправить в космос своего первого космонавта. Он полетит на МКС на российском корабле «Союз».

текст: Е. Волынкина

(по материалам SpaceDaily)
Вы на дату статьи посмотрите и на приводимые в ней сроки.:D
Бред и есть!
Из всего, что там написано состоялись только KSLV-1 и KSLV-2.

ЗЫ По поводу телеметрии.
ЦитироватьА если у вас тоже "одни версии" - то моя, по крайней мере, косвенно подтверждается всем ходом событий.
Я так и не понял, какова Ваша версия. :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: hecata от 28.05.2011 18:59:45
ЦитироватьА почему не РД-120? ;)

Где-то в теме были характеристики этих двух ЖРД, там открытый цикл емпни.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 28.05.2011 21:00:40
ЦитироватьКорейцы хотели получить ракетные технологии - не получилось. И это правильно.
Достаточно того, что они получили действующие технологии подготовки к пуску и заправки.
Sаlyutman совершенно правильно писал(а):
ЦитироватьА получить корейский рынок не получится в любом случае. Корейцы изначально настроены обслуживать его изделиями собственного производства. Корейцам нужны технологии а не наши ракеты.
Я свои утверждения смог подтвердить ссылками, а вы попытайтесь сделать это со своими.

Вы попробуйте объяснить, зачем они пытались заказать серию из десяти УРМ только для KSLV-1 и делать KSLV-2 и KSLV-3 на основе того же модуля? Пока они не познакомились на практике им казалось элементарно выгодным покупать у нас УРМ и делать на его базе свои ракеты. Это сейчас, в 2011 году, после того, как они попробовали партнерства с нами на практике, они решили, что дешевле будет делать все самим, вполне возможно - покупая у нас наши секреты вместе с секретоносителями. А, может быть, вместо секретоносителей они купят одного или нескольких из немногих оставшихся наших дельных инженеров. А в 2005 году у корейцев желания были совсем другие....

Цитировать
ЦитироватьВот вам еще немного бреда:

Южная Корея сделает свои ракеты на базе ракет "Ангара"/28 Jan 2005/ (http://www.ntsomz.ru/news/news_other/angara_28_jan_2005)
ЦитироватьАвтор: News
Опубликовано: January 28, 2005, 13:39  
Вы на дату статьи посмотрите и на приводимые в ней сроки.:D
Бред и есть!
Из всего, что там написано состоялись только KSLV-1 и KSLV-2.
Самое смешное, что именно ради этих сроков я и процитировал эту новость. Это сообщение как раз своими датами подтверждает, что корейцы пытались работать с нами. Разработка другого варианта, KSLV-2, основанного полностью на корейских технологиях началась только в 2010 году, о чем тоже есть ссылка:

ЦитироватьРаботы над новой ракетой начались в марте 2010 года. На этот проект Сеул выделяет 1,5 трлн вон или 1,3 млрд долларов, что втрое превышает ассигнования на разработку ракеты "Наро-1", которая с 2002 года создавалась в сотрудничестве с Россией и на которую было истрачено 502,5 млрд вон.
http://www.cybersecurity.ru/space/123891.html
Эта информация появилась только вчера, 27.05.2011  Обратите внимание, корейцы пытались сотрудничать с нами в течении восьми-девяти лет и отказываются от этого только сейчас. Так что pragmatik был совершенно прав, они расчитывали покупать наши УРМ как мы покупаем у них матрицы LCD....

 Они вполне могли этот миллиард с лишним зеленых потратить на создание ПН и продолжение запусков ракет на базе наших УРМ, но им придется теперь тратить время и деньги для того, что бы самим научиться делать ракеты.
И часть этих денег могли получить мы - за счет продажи корейцам УРМ.

ЦитироватьЗЫ По поводу телеметрии.
Я так и не понял, какова Ваша версия. :roll:
Здесь я уже раз пять написал. Я считаю, что на ракете был установлен только один передатчик ТМИ - тот, который стоял на второй, корейской ступени или на ПН, поэтому условно называемый "корейским". Информация с первой ступени передавалась через него. Поэтому вся информация прервалась одновременно.

Теперь вам понятно или еще и по буквам повторить?
.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 28.05.2011 20:10:43
Еще года 4 назад корейцы говорили, что все будет в 3 этапа - покупка, лицензия, собственное изделие. Никаких долговременных отношений никто не собирался поддерживать.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 28.05.2011 21:54:41
ЦитироватьЕще года 4 назад корейцы говорили, что все будет в 3 этапа - покупка, лицензия, собственное изделие. Никаких долговременных отношений никто не собирался поддерживать.
Белл, возможно. Только вот 2021 - 2002 = 19 лет, это вы не считаете длительным сотрудничеством?

А гибкая политика в сотрудничестве, дополнительные "пряники" типа запуска нашими ракетами корейских средних и тяжелых спутников, возможно - помощь в реализации корейской программы ПК вполне могли и растянуть эти сроки. Мы вполне могли сделать так, что бы корейцы запускали свои спутники на ракетах на базе наших УРМов. А мы "постарались" что бы корейцы побыстрее перешли к самостоятельной программе и еще радуемся этому....
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.05.2011 22:57:00
Валерий, вы обладаете талантом обращать любую тему в демонстрацию вашего хронического идиотизма. Вам устали указывать на вашу чудовищную неосведомлённость в любом вопросе, буквально зеркально относящуюся к реалиям. Например, ваши последние посты можно было бы документально и внятно опровергнуть в несколько строк. Но - зачем? Чтобы получить новую порцию фантазий?
Вы отбили у меня желание писать в половине тем, интересовавших меня до вашего появления. И терпеливо отталкиваете от тех тем, в которые я ещё заглядываю.
Зачем вы это делаете?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 28.05.2011 22:59:15
Цитировать...
А гибкая политика в сотрудничестве, дополнительные "пряники" типа запуска нашими ракетами корейских средних и тяжелых спутников, возможно - помощь в реализации корейской программы ПК вполне могли и растянуть эти сроки. Мы вполне могли сделать так, что бы корейцы запускали свои спутники на ракетах на базе наших УРМов. А мы "постарались" что бы корейцы побыстрее перешли к самостоятельной программе и еще радуемся этому....
Вы совсем не знаете корейцев и плохо читали ветку про крайний пуск. :?
У них 4х годичный цикл - скоро новые выборы и все снова изменится :wink:
Да и в KARI еще не все устаканилось-смена руководства, смена приоритетов...и северный брат не дремлет 8)
И не надо больше фантазий- время покажет ,кто правее был :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 28.05.2011 23:00:47
По поводу якобы совместной ТМИ, Валерий, читайте по губам, говорю шепотом. Технология УРМ-1 заимствована от Ангары, а на Ангаре система ТМИ такая же как на бу-ла-ве
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 28.05.2011 23:56:15
Вопрос о длительном сотрудничестве с Кореей был снят как только в США подняли вопрос о недопустимости передачи технологий двойного назначения. В результате чего прежние договорённости  были пересмотрены в пользу покупки Кореей двух готовых первых ступеней и третьей опционально. Не о каком десятке заказанных УРМов речи нет, как нет речи об использовании корейского СК для коммерческих пусков "Ангары". Я ещё раз повторяю, корейцам нужны были технологии а не ракеты совместного производства.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 29.05.2011 14:10:27
Впрочем, по имеющимся данным, корейцы до сих пор пытаются партизанить по мелочи, пытаясь заключить контракты на узкоспецифичные НИРы непосредственно с организациями.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 29.05.2011 20:07:11
ЦитироватьВопрос о длительном сотрудничестве с Кореей был снят как только в США подняли вопрос о недопустимости передачи технологий двойного назначения. В результате чего прежние договорённости  были пересмотрены в пользу покупки Кореей двух готовых первых ступеней и третьей опционально. Не о каком десятке заказанных УРМов речи нет, как нет речи об использовании корейского СК для коммерческих пусков "Ангары". Я ещё раз повторяю, корейцам нужны были технологии а не ракеты совместного производства.
Кто-то понимает, почему американцы сделали это в отношении своего верного союзника? Ну, естественно, кроме очевидного желания насрать потенциальному конкуренту - но и не конкурент Корея Штатам....
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 29.05.2011 21:03:41
Китай тоже долгое время не был конкурентом. Да и Индия с Японией пытаются не отстать.
Получение ракетных технологий помимо использования их в военных целях позволяет прочим странам отказаться от дорогостоящих пусковых услуг США, плюс ещё штатовские спутники на себя перетянут, за счёт меньших цен.
Ничего личного, только бизнес.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Dude от 30.05.2011 07:08:48
Тут как бы многолетняя политика Госдепа по нераспространению ракетных технологий играет свою роль, а "союзник" Ю. Корея подписант MTCR, так что корейцы и хотеть не должны. ;)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 30.05.2011 09:49:24
ЦитироватьТут как бы многолетняя политика Госдепа по нераспространению ракетных технологий играет свою роль, а "союзник" Ю. Корея подписант MTCR, так что корейцы и хотеть не должны. ;)
А другой "подписант" MTCR - Франция, очевидно, обойдется без "Союзов" на своем космодроме?
Вроде как и "хотеть не должны", правильно я вас понимаю?

Кстати, Корея (как и Россия) подписала MTCR до 2002 года. Более того, так как Россия подписала MTCR в 1995 году, до подписания MTCR корейцами договор о сотрудничестве с ними был невозможен в принципе.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 30.05.2011 09:54:00
ЦитироватьНапример, ваши последние посты можно было бы документально и внятно опровергнуть в несколько строк. Но - зачем? Чтобы получить новую порцию фантазий?
Дмитрий, сделайте это, пожалуйста. Опровергните.

Обещаю, что, если опровержение действительно будет документальным и внятным, то "фантазий" не будет.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 30.05.2011 10:55:22
Цитировать
ЦитироватьНапример, ваши последние посты можно было бы документально и внятно опровергнуть в несколько строк. Но - зачем? Чтобы получить новую порцию фантазий?
Дмитрий, сделайте это, пожалуйста. Опровергните.
А смысл?...
Все и так это знают.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 30.05.2011 12:05:58
ЦитироватьА у меня "претензии" к вашим непрерывным лозунгам с броневика. И что тут делать прикажете?  :D

Вызывать "охранку"! :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 30.05.2011 12:09:14
ЦитироватьЯвный перебор. Им бы следовало взять пример с Элона Маска или хоть с С.П. Королева и тренироватьса на кошках, т.е. на ракетках поменьше. Сожгут только бюджет, и все. А потом будет скандал.

Такие ракеты и были - KSR.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: hecata от 30.05.2011 12:56:55
Цитировать
ЦитироватьЯвный перебор. Им бы следовало взять пример с Элона Маска или хоть с С.П. Королева и тренироватьса на кошках, т.е. на ракетках поменьше. Сожгут только бюджет, и все. А потом будет скандал.

Такие ракеты и были - KSR.

Ну это все же довольно далеко от РКН.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 30.05.2011 13:01:56
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЯвный перебор. Им бы следовало взять пример с Элона Маска или хоть с С.П. Королева и тренироватьса на кошках, т.е. на ракетках поменьше. Сожгут только бюджет, и все. А потом будет скандал.

Такие ракеты и были - KSR.

Ну это все же довольно далеко от РКН.

Зондирующие ракеты - это как раз те самые "кошки", на которых можно недорого тренироваться.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Dude от 30.05.2011 15:33:51
ЦитироватьА другой "подписант" MTCR - Франция, очевидно, обойдется без "Союзов" на своем космодроме?
Вроде как и "хотеть не должны", правильно я вас понимаю?

Кстати, Корея (как и Россия) подписала MTCR до 2002 года. Более того, так как Россия подписала MTCR в 1995 году, до подписания MTCR корейцами договор о сотрудничестве с ними был невозможен в принципе.

погуглили MTCR, прочитали и не поняли смысл? :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 17.06.2011 10:15:56
не о кслв, но о технологиях
Цитироватьhttp://www.rg.ru/2011/06/17/raketi-anons.html

Южная Корея развернула на своей территории ракетные системы большой точности, способные поразить столицу КНДР - Пхеньян. Об этом сообщил сегодня источник в вооруженных силах РК. Официальный Сеул пошел на установку тактических ракет "ATACMS" класса "поверхность - поверхность" в ответ на новые военные угрозы со стороны Пхеньяна.

Власти КНДР недавно пообещали жесткие ответные меры против Сеула, когда стало известно, что южнокорейские резервисты во время стрелковой подготовки стреляли по мишеням, роль которых играли фотографии северокорейских лидеров. Несколько таких оперативно-тактических ракетных комплексов были выдвинуты в район разделяющей две Кореи демилитаризованной зоны, сообщил источник. Обладая дальностью полета в 165 км, такие ракеты, оснащенные новейшей системой наведения и использующие возможности GPS, способны поражать точечные цели.

В 2004 году Южная Корея прибрела 220 таких ракет американского производства, сообщает агентство Ренхап. КНДР разместила сотни дальнобойных артиллерийских орудий и ракетных систем вдоль границы с Южной Кореей. Они вызывают особую озабоченность Сеула, поскольку эти боевые средства могут поразить район столицы РК и ее окрестностей, где проживает практически половина населения 48-миллионной страны.
Источник: ИТАР-ТАСС
Опубликовано на сайте "Российской Газеты" 17 июня 2011 г.
об ATACMS - http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/atacms/atacms.shtml
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 22.06.2011 18:05:09
Цитироватьhttp://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17402
ЦитироватьЧто касается перспективной РН "Ангара" легкого класса, то, по словам главы Роскосмоса, ее первый испытательный пуск должен состояться в 2013 г.
"До этого должен быть выполнен еще один пуск южнокорейской ракеты-носителя KSLV-I, где работает универсальный ракетный модуль (1-я ступень) "Ангары", - сообщил он.
Как отметил В.Поповкин, "Минобороны РФ решило вопросы финансирования строительства стартового комплекса "Ангары" на космодроме Плесецк".
ЗЫ Это интервью - просто подарок для Salo, да еще после суточного обвала форума  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 14.07.2011 00:27:39
http://www.parabolicarc.com/2011/07/13/kari-president-aerospace-crucial-to-nations-growth/
ЦитироватьKARI President: Aerospace Crucial to Nation's Growth[/size]
Posted by Doug Messier
on July 13, 2011, at 6:20 am

KARI PR — An inaugural ceremony was held for Seung Jo KIM, the 9th president of KARI, at 11 AM on June 21, 2011 (Tue.) at the Grand Auditorium, Main Building, KARI.

The incoming president emphasized in his inaugural address that "the global aerospace industry now holds investments over USD 560 billion and that South Korea can expand its global market share by tapping into its world-class fields such as IT, electronics, shipbuilding, and machinery sectors. "To join the world league of advanced nations with per capita income of USD 30,000 or 40,000, Korea must overcome the aerospace sector, which inevitably requires wholehearted support from the government and the public," he also highlighted.

He unveiled KARIs mid-long term goals for launching successfully KSLV-I next year, acquiring autonomous space launch capability and technical competence through the development of future convergence and core technology, reinforcement of international cooperation and vibrant communication with people via aerospace technology.[/size]
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 14.07.2011 00:33:06
http://www.koreaherald.com/lifestyle/Detail.jsp?newsMLId=20110712000626
ЦитироватьPark to lead South Korean rocket development project[/size]

2011-07-12 19:16

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19061.jpg)
Park Tae-hak

Park Tae-hak, senior researcher at the Agency for Defense Development, will lead a project to develop technologies needed to launch an entirely Korean-made space launch vehicle

The Ministry of Education and Science and Technology said Tuesday that it has appointed Park the project leader at the Korea Aerospace Research Institute and would soon initiate the first phase of the project.

During the four-year term, he will be in charge of developing and designing crucial parts of the vehicle, such as a liquid-fuel rocket engine, and conduct some of the tests for the parts.

Despite the two failures in 2009 and 2010, South Korea has continued efforts to develop its own space launch vehicle. The project aims to send a launch vehicle that can carry a 1.5 ton multi-purpose satellite into the lower Earth orbit at altitudes between 600-800 kilometers.

The expert on space vehicle structure has worked at the defense agency for 30 years, during which he has participated in key space projects.

Park was a member of a committee investigating the failure of space rocket Naro 1 in 2009, and now supervises the investigation into the causes of the second failure of the space vehicle.

"I believe my 30 year experience of developing precision-guided arms will help the project," said Park. "Having learned from two failures in launching Naro, I will try to meet the nationwide expectation on development of our own space technologies." [/size]
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Dude от 14.07.2011 09:57:42
поменяли руководство "по-восточному" ;), создав новый проект, который станет основным?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 18.07.2011 17:24:52
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17568
ЦитироватьНа Байконуре состоялась пресс-конференция руководителя Роскосмоса В.А.Поповкина и генерального директора ФГУП «ГКНПЦ им. М.В.Хруничева» В.Е.Нестерова[/size]

16.07.2011

Андрей Красильников (агентство «Интерфакс-АВН»). Владимир Евгеньевич, скажите, пожалуйста, известны ли причины аварии ракеты KSLV-1 и когда может состояться третий запуск?

В.Н. До того как будут подписаны совместные документы относительно причин аварии  я, к сожалению, никаких официальных заявлений сделать не могу.  На этот счет есть определенные договоренности между сторонами о конфиденциальности.  Сейчас работает совместная независимая комиссия, организованная Федеральным космическим агентством.  Ее выводы лягут в основу наших совместных заключений.

В.П. Следующий запуск вы готовите.

В.Н. Да, я могу сказать, что в настоящий момент мы подготавливаем следующий запуск.[/size]
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 18.07.2011 20:30:58
О чём я и говорил. :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Большой от 18.07.2011 20:02:23
ЦитироватьО чём я и говорил. :wink:
В каком году?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 18.07.2011 21:08:33
Полистайте мои сообщения, если есть интерес. :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Большой от 18.07.2011 20:17:45
ЦитироватьПолистайте мои сообщения, если есть интерес. :wink:
Интерес есть. Но можно завтра :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 19.07.2011 11:21:06
ЦитироватьВладимир Нестеров о второи и третьем пусках KSLV-1: "В настоящий момент мы подготавливаем следующий запуск, который в соответствии с контрактными условиями планируется на август-сентябрь следующего года. У нас сейчас осталась одна проблема - это решить вопрос с министерством обороны относительно двигателя. В настоящее время работает совместная российско-корейская комиссия, организованная Роскосмосом, которая разбирается в причинах второго аварийного пуска корейской ракеты-носителя KSLV-1 в 2010 году. Комиссия пытается примирить стороны при наличии имеющейся телеметрической информации и, наверное, ее выводы и лягут в основу нашего совместного заключения. До того, как будут подписаны совместные документы относительно причин аварии, я, к сожалению, никаких официальных заявлений сделать не могу. Есть определенные договоренности между сторонами о конфиденциальности. Что касается меня, то мне лично все ясно".[/size]
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Liss от 20.07.2011 09:45:21
А вот на эту статью ttp://www.atimes.com/atimes/Korea/MG12Dg01.html стоило бы обратить внимание. И вежливо напомнить южнокорейским товарищам, что по части незаконного и бесплатного заимствования наших ракетных технологий у них рыльце в пуху. Спасибо http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=tttkkk за наводку.

ЦитироватьAccording to a South Korean businessman who chose to remain anonymous, the South Korean Agency for National Security Planning (ANSP; today this agency is referred to as the National Intelligence Service) recruited him to utilize his business connections in the Russian Federation to bring back decommissioned missiles that were supposed to be scrapped.

Mr "K" had been spending time in Petropavlovsk-Kamchatsky since 1996, scrapping decommissioned Soviet vessels and importing the metal for the Pohang Iron and Steel Company. When the Russian authorities authorized his company to scrap Soviet ballistic missiles formerly stationed in Ukraine, South Korean intelligence agents approached him with the highly secretive assignment.

Since building the first ICBMs in 1956, the Soviet Union had been a leader in missile development and the Russian Federation inherited the lethal stockpile in complete political and economic disarray. Weapons like the R-36 and UR-100N with an operational range well over 10,000 kilometers and RT-2PM Topol with a three stage solid fuel propellant capable of carrying a 550 kiloton warhead were weapons that the world looked at with envy; and domestic conditions in Russia provided an opportunity too valuable for the South Korean defense agencies to forgo.

With ANSP agents assisting him from Vladivostok, Mr "K" set about putting into motion plans to smuggle the Cold War's most advanced weapons to South Korea. In order to evade suspicions of Russian military staff and FSB (Federal Security Service) agents, Mr "K" explained that metals used in missiles were highly valued by Korean shipping companies and he paid around $700,000 to commanders of Russian missile bases to ''not ask questions'' about his business ventures. (That was a sweet deal for the commanders as at that time, with Russia in financial crisis and its economy in collapse, the cost of purchasing a three-bedroom apartment in the Russian Far East was about $6,000).

Moving only by night to evade satellite detection from both the Russian and US governments, Mr "K" and his associates hid two propellants and enough components to build a whole ICBM among 5,000 tons of scrap metal that he regularly exported to South Korea. In November of 1998, the first shipment of ballistic missile components arrived in Inchon harbor and was secretly moved to ANSP research facilities.

Mr "K" did two more runs on behalf of ANSP, in December of 2000 and November of 2001, succeeding in bringing back more intricate pieces of the ICBM including three more propulsion engines and parts of the nozzle. He had even received a medal from the then head of the ANSP, Lee Jongchan, "for contributing to national security".

Problems occurred, however, in 2007 when the Russian Federation denied Mr K's re-entry to the Russian Far East on the (well-grounded) suspicion that he was engaged in espionage. With vast amount of his fortune and business in the Russian Far East, he immediately appealed to the South Korean Foreign Ministry; however, perhaps out of concern for blowing a suspicion into a full inquiry in Russia, the South Korean government refused to intervene on his behalf.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Liss от 20.07.2011 09:48:51
И еще цитатка, хотя это уже скорее надо в тему про "Ынху-2":

ЦитироватьThe strangest part about the inter-Korean arms race is how the two states result in directly contributing to one another's weapons acquirement. In the process of selling and jointly producing the S-300 intercept ballistic missile with South Korea's Samsung Group, some of the missile components were leaked to North Korea, allowing Pyongyang to independently develop the KN-06 surface-to-air missile, capable of targeting any aircraft around Seoul from across the border.

То есть получается, что украденное южнокорейской разведкой благополучно попадает к северянам -- и наоборот? :-)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 23.07.2011 15:30:10
:shock: Да уж.
О сколько нам открытий чудных Готовит интернета флуд...

Но верится как-то слабо с учетом их "непримиримых разногласий".
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 24.07.2011 10:19:03
Цитировать:shock: Да уж.
О сколько нам открытий чудных Готовит интернета флуд...

Но верится как-то слабо с учетом их "непримиримых разногласий".

Как сказать.
Непримиримые разногласия у них - домашние.
А наружу они зачастую выступают единым фронтом. Взять хотя бы бучу вокруг переименования Японского моря и спорных островов.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 04.08.2011 18:47:57
Несмотря на журноламерский заголовок:

http://ria.ru/science/20110804/411907761.html
ЦитироватьЗапуск южнокорейской ракеты KSLV-3 может состояться в 3 квартале 2012[/size]

15:07 04/08/2011

МОСКВА, 4 авг - РИА Новости. Запуск третьей южнокорейской ракеты KSLV-3, возможно, состоится в третьем квартале 2012 года, при решении некоторых проблем, связанных с пуском второй ракеты, сообщил в четверг журналистам гендиректор Центра имени Хруничева Владимир Нестеров.

Центр является разработчиком первой ступени всех трех ракет KSLV.

"При решении определенных проблем мы планируем запуск KSLV-3 на третий квартал 2012 года", - сказал Нестеров.

Первый испытательный пуск ракеты-носителя KSLV-1 был осуществлен 25 августа 2009 года, он был только частично удачным: российская ступень полностью отработала штатно, но спутник на орбиту выведен не был.

Следующий запуск носителя 10 июня 2010 года закончился аварией, которая могла произойти из-за преждевременного запуска двигателей второй ступени. Как сообщалось ранее, на 137 секунде полета средства наземного контроля внезапно перестали получать телеметрическую информацию, а на видеокадрах, заснятых корейскими телекомпаниями в этот момент, были видны несколько вспышек. Возможно, это преждевременно запустились двигатели второй ступени или нештатно сработала пиротехническая система отделения первой ступени от второй.[/size]
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 04.08.2011 21:51:43
Если что и будут запускать в 2012 году, то только не KSLV-3.
У РН индекс прежний - KSLV-1, а изделие действительно третье.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 17.08.2011 23:10:54
Цитироватьhttp://vpk.name/news/56434_proton_rokot_angara.html
ЦитироватьТретий запуск южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1 с российской первой ступенью – универсальным ракетным модулем УРМ-2 – планируется осуществить в третьем квартале 2012 года. «Наш модуль уже дважды применялся при полете южнокорейской ракеты и доказал свою работоспособность, – сказал гендиректор ГКНПЦ. – В первых двух стартах южнокорейской РН ее первая ступень отработала штатно, проблемы начались на участке работы второй ступени южнокорейского производства».

Корейская система космического запуска KSLV-1 («Наро-1») представляет собой двухступенчатую РН среднего размера. Ее длина – 25,8 метра, диаметр – 2,9 метра, масса – 140 тонн. Первая ступень с жидкостным двигателем изготовлена ГКНЦП им. Хруничева. Вторая твердотопливная ступень – южнокорейскими инженерами на базе собственных технологий при содействии российских специалистов. Южная Корея, не имеющая опыта создания собственных ракет-носителей, с 2002-го сотрудничает в этой области с Россией. На разработку системы KSLV-1 затрачено 408 миллионов долларов. Сеул к 2020 году планирует отправить беспилотный космический зонд на Луну.
УРМ-2 оставим на совести журналиста, а вот "среднего размера" понравилось.
А то никак не мог подобрать цензурную характеристику данного уродства с пороховой шашкой вместо второй ступени  :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 17.08.2011 23:43:18
ЦитироватьВторая твердотопливная ступень – южнокорейскими инженерами на базе собственных технологий при содействии российских специалистов.
Ну технологии там древние, американские, а российские специалисты там и рядом не стояли.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Крок от 18.08.2011 03:45:41
ЦитироватьВ первых двух стартах южнокорейской РН ее первая ступень отработала штатно, проблемы начались на участке работы второй ступени южнокорейского производства
Это официальный результат расследования второй аварии?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 18.08.2011 07:12:34
Ага, журналамерского.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: anik от 31.08.2011 21:13:26
Первый заместитель генерального директора ЦНИИмаш Николай Паничкин о причине аварийного пуска второй ракеты-носителя KSLV-1: "Наша комиссия закончила свою работу. Она представила акт в Роскосмос. Причина однозначно установлена - первая ступень производства Центра имени Хруничева не виновата. Ошибка была на второй ступени корейского производства. Установлено, что был выработан ложный сигнал корейской системой. Корейская сторона ознакомлена с выводами независимой комиссии. В эту комиссию не входили специалисты Центра имени Хруничева. Мы базировались на материалах, которые были у предыдущих комиссий".
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 31.08.2011 21:18:31
Жаль, что товарищ не уточнил, что за ложный сигнал корейской системой был выработан: АВД, включение двигателей 2-й ступени или еще какой ...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 01.09.2011 00:28:02
Вот и здесь "Хруничев" похоже не причём. А сколько ехидства было. :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Frontm от 01.09.2011 00:35:27
ЦитироватьВот и здесь "Хруничев" похоже не причём. А сколько ехидства было. :wink:
Наезжали на двигатель Энергомаша в основном.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 01.09.2011 10:32:31
Видимо нет большой разницы на кого наезжать. Куда не глянь - спец на эксперте. Прокуроры, блин.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 01.09.2011 10:49:48
ЦитироватьВидимо нет большой разницы на кого наезжать. Куда не глянь - спец на эксперте. Прокуроры, блин.
Больше. Прокураторы! :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 01.09.2011 13:13:56
Оказывается корейцы уже давно согласились с тем что ляп ихний. Однако у них принято, что у аварии причина не может быть единственной. Обязательно должно быть больше, а потому предложили нам придумать какую-нибудь неполадку и у себя. Получили отказ, тогда и сами отказались подписывать акт.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.09.2011 12:43:21
ЦитироватьОказывается корейцы уже давно согласились с тем что ляп ихний. Однако у них принято, что у аварии причина не может быть единственной. Обязательно должно быть больше, а потому предложили нам придумать какую-нибудь неполадку и у себя. Получили отказ, тогда и сами отказались подписывать акт.
Это называется "Сохранить лицо".
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 01.09.2011 13:35:51
Цитировать
ЦитироватьОказывается корейцы уже давно согласились с тем что ляп ихний. Однако у них принято, что у аварии причина не может быть единственной. Обязательно должно быть больше, а потому предложили нам придумать какую-нибудь неполадку и у себя. Получили отказ, тогда и сами отказались подписывать акт.
Это называется "Сохранить лицо".

Хм, у нас это называется "Прикрыть задницу" :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Frontm от 01.09.2011 14:37:57
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОказывается корейцы уже давно согласились с тем что ляп ихний. Однако у них принято, что у аварии причина не может быть единственной. Обязательно должно быть больше, а потому предложили нам придумать какую-нибудь неполадку и у себя. Получили отказ, тогда и сами отказались подписывать акт.
Это называется "Сохранить лицо".

Хм, у нас это называется "Прикрыть задницу" :D
От моральных стержней :D  :D  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 01.09.2011 15:19:06
Цитировать
ЦитироватьЭто называется "Сохранить лицо".

Хм, у нас это называется "Прикрыть задницу" :D

Чем думаем, то и прикрываем  :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 01.09.2011 15:51:45
ЦитироватьЭто называется "Сохранить лицо".
ЦитироватьХм, у нас это называется "Прикрыть задницу" :D
Не спорьте, часто это одно и то же.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.09.2011 15:04:16
Цитировать
ЦитироватьЭто называется "Сохранить лицо".
ЦитироватьХм, у нас это называется "Прикрыть задницу" :D
Не спорьте, часто это одно и то же.
Нет, потеря первого равносильна смерти.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 01.09.2011 16:07:33
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЭто называется "Сохранить лицо".
ЦитироватьХм, у нас это называется "Прикрыть задницу" :D
Не спорьте, часто это одно и то же.
Нет, потеря первого равносилна смерти.
А потеря второго равносильно потере первого  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sychbird от 13.09.2011 23:40:28
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЭто называется "Сохранить лицо".

Хм, у нас это называется "Прикрыть задницу" :D

Чем думаем, то и прикрываем  :)
Чем глядим на мир, скорее. :lol: Так что определенная симметрия имеет место.   :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Mikha от 13.09.2011 22:16:30
Цитировать
ЦитироватьЭто называется "Сохранить лицо".
Хм, у нас это называется "Прикрыть задницу" :D
"У них гейши, сакэ и харакири, а у нас бабы, водка и мордобой"
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 14.09.2011 09:01:06
Вы корейцев с японцами путаете.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Mikha от 14.09.2011 02:27:32
ЦитироватьВы корейцев с японцами путаете.
тонко подмечено :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ааа от 14.09.2011 10:54:33
Цитировать"У них гейши, сакэ и харакири, а у нас бабы, водка и мордобой"
У корейцев низкоградусный фруктовый самогончик, довольно приятный. Лучше сакэ.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Mikha от 14.09.2011 03:58:56
осталось прояснить, как там с мордобоем и гейшами, и можно будет делать окончательные выводы.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Karlson от 14.09.2011 12:59:13
Цитировать"У них гейши, сакэ и харакири"
- У корейцев, в отличие от японцев - харакири делают не местные аборигены, а как раз-таки российские программисты, занятые на пусках "Ангары" a.k.a. KSLV-1:

"10.06.10 - Российско-корейская ракета KSLV-1 успешно стартовала - Новые Известия

< ... >

Отметим, что во вторник на космодроме "Наро" произошел инцидент с участием российского программиста, работающего над программой запуска ракеты KSLV-1. 32-летний российский специалист попытался вспороть себе живот ножом. Раненого россиянина немедленно доставили в больницу. Врачам удалось спасти программиста. Россиянин рассказал прибывшим в больницу полицейским, что идея сделать себе харакири возникла у него из-за сильного стресса на работе"
.

"Вот такая ботва, ребята!" :roll:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Shumil от 14.09.2011 13:12:41
Цитировать
Цитировать"У них гейши, сакэ и харакири"
- У корейцев, в отличие от японцев - харакири делают не местные аборигены, а как раз-таки российские программисты, занятые на пусках "Ангары" a.k.a. KSLV-1:

"10.06.10 - Российско-корейская ракета KSLV-1 успешно стартовала - Новые Известия

Есть харакири, а есть сепуку. Не надо их путать. Есть огромная разница.

Сепуку - достойно уйти из жизни.
Харакири - отбросить копыта.

В остальном они до боли похожи.

--
Shumil
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Karlson от 14.09.2011 14:12:33
ЦитироватьЕсть харакири, а есть сепуку. Не надо их путать. Есть огромная разница.
Сепуку - достойно уйти из жизни.
Харакири - отбросить копыта.
В остальном они до боли похожи.
- "Наш пострел - везде поспел"; мы ещё и знаток кодекса бусидо, оказывается?

ЗЫ По поводу терминов - это к, писавшим процитированную заметку, журналамерам. Тем более к ним - и иные вопросы по данной конкретной тематике, начиная с излишне оптимистичного заголовка об "успешном запуске". :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 15.09.2011 21:50:05
Цитировать
Цитировать"У них гейши, сакэ и харакири, а у нас бабы, водка и мордобой"
У корейцев низкоградусный фруктовый самогончик, довольно приятный. Лучше сакэ.

Вы про сочжу?
Так оно низкоградусное с 60-х, когда Пак Чжон Хи в рамках борьбы с алкоголизмом приказал понизить градусность с 45 оборотов до 20. Что еще раз подчеркивает его империалистичную и антинародную сущность!!!
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 15.09.2011 20:55:22
ЦитироватьВы про сочжу?
Так оно низкоградусное с 60-х, когда Пак Чжон Хи в рамках борьбы с алкоголизмом приказал понизить градусность с 45 оборотов до 20. Что еще раз подчеркивает его империалистичную и антинародную сущность!!!

От, сволочь!!! :twisted:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 15.09.2011 21:57:18
Впрочем, корейцы и 20-градусной водичкой по пятницам накачиваются до свинячьего визга. При том что удар они держат куда как лучше, чем всякие там китайцы.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 15.09.2011 21:00:17
ЦитироватьВпрочем, корейцы и 20-градусной водичкой по пятницам накачиваются до свинячьего визга.

Ну, это смотря сколько выпить. :roll:  Я вот неделю назад "пивка попил".... Ой! :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 15.09.2011 22:16:12
Стопудово, корейцы не смогли свой апельсин в космос запустить из-за того, что они с нашими водку вместе не пили .... стопудово.

Это не для руководства, это на уровне кооперации разработчиков
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ааа от 15.09.2011 22:18:44
Да, чего только не узнаешь.
Цитировать...в "старые добрые времена" обычная сочжу было куда более крепкой. Так, в 1924 году компания "Чилло" выпускала этот напиток с крепостью в 35 градусов, но затем возобладала тенденция к снижению содержания алкоголя. В 1965 году крепость была уже 30 градусов, в 1973 г. – 25, в 1999 г. – 23, в 2001 г. – 22, в 2004 году – 21, и вот теперь настала "эпоха 20-градусной сочжу". Среди дорогих сортов сочжу особой популярностью пользуется т.н. "андонское сочжу", отличающееся большой крепостью (около 45 градусов)...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Lanista от 16.09.2011 10:03:11
ЦитироватьВы про сочжу?
Так оно низкоградусное с 60-х, когда Пак Чжон Хи в рамках борьбы с алкоголизмом приказал понизить градусность с 45 оборотов до 20. Что еще раз подчеркивает его империалистичную и антинародную сущность!!!
Я немного позанудствую, но "об." это не обороты, а % объема.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 16.09.2011 09:08:44
Цитировать
ЦитироватьВпрочем, корейцы и 20-градусной водичкой по пятницам накачиваются до свинячьего визга.

Ну, это смотря сколько выпить. :roll:  Я вот неделю назад "пивка попил".... Ой! :lol:
После десятого молодого специалиста, с принимающей стороны, который считает за честь с тобой выпить, можно проснуться у себя в номере, первый раз в своей жизни, не помня чем закончился банкет.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KrioG от 17.09.2011 17:01:16
ЦитироватьСтопудово, корейцы не смогли свой апельсин в космос запустить из-за того, что они с нашими водку вместе не пили .... стопудово.
Пили они с нашими и водку и соджу.  У них без этого никак. :wink: Так что причина, видимо, в другом .... :lol:
Соджа у них продается крепостью 20 и 30 градусов. Объем тары может колебаться от 0,2 л (как сок в пакетиках с трубочкой) до 2-х литров (в пластиковых бутылках, как газировка).
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 04.10.2011 07:09:39
Цитироватьhttp://www.vz.ru/news/2011/10/3/527373.html
Глава Роскосмоса: Не нужно политизировать запуск южнокорейской ракеты[/size]

3 октября 2011, 22::07

Глава Роскосмоса Владимир Поповкин призвал в понедельник не политизировать вопрос с запуском южнокорейской ракеты и заявил, что он произойдет в 2012 году.

Владимир Поповкин выступил на пресс-конференции глав ведущих национальных космических агентств на открывшемся здесь в понедельник 62-м Международном конгрессе астронавтики.

Отвечая на вопрос корейских журналистов о судьбе совместного проекта по запуску ракеты, который дважды был неудачным на этапе работы второй ступени, глава Роскосмоса сказал: «Что касается двух неудачных запусков южнокорейской ракеты, в изготовлении которой участвовал центр имени Хруничева, то на сегодня все проблемы сняты. Мало того, понятны причины неудач. Следующий такой пуск будет в следующем году. Он должен снять все разногласия с корейской стороной. У меня есть уверенность, что все два раза российская ступень отработала успешно. Хотелось бы, чтобы этот вопрос был техническим, а не политическим».

Ранее сообщалось, что дважды оказывался неудачным запуск южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1 с российской первой ступенью - универсальным ракетным модулем УРМ-1, изготовленным Государственным космическим научно- производственным центром имени Хруничева. Оба раза первая ступень отработала штатно, проблемы начинались на участке работы второй ступени южнокорейского производства.

Корейская система космического запуска KSLV-1 («Наро-1») представляет собой двухступенчатую ракету среднего размера. Она имеет 25,8 м в длину, 2,9 м в диаметре и массу 140 тонн. Первая ступень с жидкостным двигателем изготовлена российским центром имени Хруничева. Вторая твердотопливная ступень создана южнокорейскими инженерами на базе собственных технологий при содействии российских специалистов.

Южная Корея, не имеющая опыта создания собственных космических ракет, с 2002 года сотрудничает в этой области с Россией. За это время на разработку системы KSLV-1 было затрачено 408 млн долларов. К 2020 году Сеул планирует отправить беспилотный космический зонд на Луну, передает ИТАР-ТАСС.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 04.10.2011 07:27:26
Опять журналисты насочиняли. Вторая авария произошла во время работы первой ступени, хотя и не она её причина.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 16.10.2011 14:26:38
Сегодня группа из Роскосмоса вылетает в Корею зачем-то.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Theoristos от 19.10.2011 08:28:49
Там вроде выставка открывается.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: anik от 20.10.2011 19:40:44
Члены ФИГовой группы накидались друг в друга пометом и решили, наконец-то, заняться делом...

S. Korea, Russia dispute on cause of rocket launch failure
http://news.xinhuanet.com/english2010/sci/2011-10/20/c_131203124.htm

SEOUL, Oct. 20 (Xinhua) -- South Korea and Russia attributed the cause of last year's failed launch of a jointly built space rocket to the other side, the South Korean government said Thursday.

The Failure Investigation Group (FIG) for the two-stage satellite-carrier Naro-1, or the Korea Space Launch Vehicle-1 ( KSLV-1), held a three-day meeting in Seoul from Tuesday, however, they failed to agree on the conslusion of the opposite side, according to the Ministry of Education, Science and Technology.

The South Korean side said that the explosion was caused by a malfunction in the oxidation and compression systems in the Russian-made first-stage rocket. However, the Russian side said that the flight termination system in the South Korean-made second solid-fuel rocket caused self destruction.

Despite the confrontation on the cause, both sides agreed to send recommendations for the third launch of the space rocket, one for South Korean side to improve the flight termination system, as well as one for Russian side to take all necessary measures to ensure successful functioning of the first-stage rocket.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 20.10.2011 20:27:46
Концовочка какая славненькая. Благостно как...
А все таки: за чье бабло третья попытка???
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 20.10.2011 22:09:49
Да делают уже... За наше бабло... Контракт так составлен... Да и на  "верху" обещаний уже надавали.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 21.10.2011 15:48:57
http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2011/10/21/2011102100587.html
ЦитироватьKorea, Russia Agree on Fresh Rocket Launch Attempt[/size]

Seoul and Moscow agreed to attempt another launch of the Korean-made space rocket, probably no later than September next year. Two previous launches of the rocket, dubbed Naro, in August 2009 and June last year failed.

A joint review board met in Seoul on Tuesday and Wednesday to find out what caused the failure of the second launch, the Ministry of Education, Science and Technology said on Thursday.

"The two countries did not agree on the cause of failure but agreed to fix all the problems each side pinpointed," said ministry official Choi Jong-bae.

The Korea Aerospace Research Institute and Russia's Khrunichev State Research and Production Space Center, the two contracting parties in the development of the rocket, will now come up with detailed improvement plans for the third launch.

The Naro is composed of a Russian-made first-stage booster and a second-stage rocket made in Korea. Korea argued that the second launch failed because the connector between the first and second-stage rockets was damaged due to malfunction of the first-stage booster and this caused partial damage to the fuel/oxidizer delivery system.

But Russia attributes the failure to the malfunctioning of the flight termination system, a kind of emergency blast system developed by Korea[/size]
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 23.10.2011 22:06:19
Цитироватьhttp://www.rg.ru/2011/10/23/rf-korea-site-anons.html

Олег Кирьянов

Россия и Южная Корея приняли решение в очередной раз попытаться вывести с южнокорейского космодрома на острове Венародо спутник. При этом стороны по-прежнему расходятся во мнениях по поводу того, что же стало причиной неудачи во время второй попытки. Об этом со ссылкой на источники в правительстве Южной Кореи сообщила газета "Чосон Ильбо".

Напомним, что Южная Корея при технической помощи России построила у себя на юге страны космодром. Планировалось также, что с космодрома будет произведен запуск ракеты-носителя со спутником. При этом первая разгонная ступень двухступенчатой системы является российской, а вторая, как и сам спутник - корейскими. Однако запуски в августе 2009 и июне 2010 года оказались неудачными. По поводу причин неудачи первого запуска разногласий между российскими и корейскими экспертами нет - неполадки выявлены в корейском блоке. А вот по поводу источника проблем второго пуска у экспертов различные точки зрения: россияне считают, что неполадки произошли в системе прекращения полета, которую создали корейцы. Корейцы же считают, что неполадки были все же в первой, то есть российской ступени. Так или иначе обе стороны в итоге решили произвести еще один запуск.

"Стороны не пришли к единому мнению по поводу причин неудачи, но согласились устранить те недочеты, на который указывала каждая из сторон", - заявил министр образования, науки и технологий Чхве Чжон Бэ. О точной дате очередного запуска пока ничего не говорится, но известно, что он состоится не позднее сентября 2012 года.


Опубликовано на сайте "Российской Газеты" 23 октября 2011 г.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 23.10.2011 22:32:14
ЦитироватьЗа наше бабло... Контракт так составлен...
А вот за это наказали кого-то в юр отделе или юр управлении (не знаю, какая сейчас структура) ГКНПЦ?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 23.10.2011 22:38:11
Цитировать
ЦитироватьЗа наше бабло... Контракт так составлен...
А вот за это наказали кого-то в юр отделе или юр управлении (не знаю, какая сейчас структура) ГКНПЦ?
Я не думаю, что это за деньги ГКНПЦ. Деньги заложат в бюджет Роскосмоса. Вообще, имхо, хорошо, посмотрим еще один пуск KSLV-1. И УРМ-1 еще раз испытаем. И корейцы дай бог наконец то станут космической державой со своим апельсином :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 23.10.2011 22:54:10
ЦитироватьЯ не думаю, что это за деньги ГКНПЦ.
Еще хуже. Тогда это наши с Вами деньги....
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 23.10.2011 23:02:04
Цитировать
ЦитироватьЯ не думаю, что это за деньги ГКНПЦ.
Еще хуже. Тогда это наши с Вами деньги....
Совершенно верно! Но,
"Мне для хорошего дела своей головы не жалко" (c)  Ури, приключения электроника   :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 24.10.2011 00:32:48
Цитировать
ЦитироватьЗа наше бабло... Контракт так составлен...
А вот за это наказали кого-то в юр отделе или юр управлении (не знаю, какая сейчас структура) ГКНПЦ?
Увы, мне почему то не доложили :wink: А если серьёзно, то основные фигуранты той эпопеи уже не работают в Центре, причём уже несколько лет. Так что наказывать похоже некого уже.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 24.10.2011 00:42:35
Я не думаю, что Медведев в этом виноват. Вникать в юридические тонкости контракта должны соответствующие службы.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 24.10.2011 00:57:07
ЦитироватьЯ не думаю, что Медведев в этом виноват. Вникать в юридические тонкости контракта должны соответствующие службы.
Говорят, в данном случае он настоял на принятии и такой редакции контракта, рассчитывая, видимо, на надёжность УРМа, в том числе, и в составе "Ангары", ЛИ которой должны были вот-вот начаться. И на профессионализм  и добросовестность корейских покорителей космоса, как ни как - продвинутая в техническом плане держава...
Он Генеральным был. Кто ж пойдёт против его решения?
Да и вероятность аварии вообще считалась крайне низкой - практически, никакого риска...
Ошибся, получается...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pk13 от 24.10.2011 10:19:59
ЦитироватьDespite the confrontation on the cause, both sides agreed to send recommendations for the third launch of the space rocket, one for South Korean side to improve the flight termination system, as well as one for Russian side to take all necessary measures to ensure successful functioning of the first-stage rocket.
Дальнейший прогресс похоже тут вряд ли возможен. Впрочем такой результат, можно было бы и подписать, для будущих страховщиков Ангары, имхо, он уже звучит как "корейский слив засчитан".
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 28.10.2011 20:52:37
ЦитироватьЯ не думаю, что Медведев в этом виноват. Вникать в юридические тонкости контракта должны соответствующие службы.

Дык, а кого берут в эти службы? Чьих-то дочек-внучек-золовок, выпускниц Всеюридической Академии (в девичестве - Мухосранский ПТУ)?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 02.11.2011 08:30:30
ЦитироватьГазета "Коммерсантъ", №206 (4747), 2.11.2011
Программное необеспечение
Президенту Южной Кореи будет нечего подписать в Петербурге[/size]
...

Между тем, по данным "Ъ", буксует работа не только над программным документом по модернизации, но и по некоторым высокотехнологичным проектам. Самые большие вопросы вызывает сотрудничество в сфере космоса. Главной проблемой, по словам источника "Ъ" в межправительственной комиссии, являются разногласия между Москвой и Сеулом по поводу неудачного пуска корейской ракеты-носителя KSLV-I 10 июня 2010 года, из-за чего стороны не могут согласовать дату третьего пуска. Как рассказали "Ъ" в Роскосмосе, в мае была сформирована группа независимых экспертов, не имеющих отношения к организаторам предыдущего запуска — Корейскому институту авиационно-космических исследований и российскому ФГУП "ГКНПЦ им. М. В. Хруничева". "В августе и октябре были проведены два заседания группы. Стороны пришли к согласованному мнению о том, что неудача при пуске произошла в связи с возгоранием в переходнике между первой и второй ступенями KSLV-I. Вместе с тем имевшиеся результаты наземных экспериментов и телеметрические данные оказались недостаточны для того, чтобы прийти к единому мнению о причине возгорания",— говорит источник "Ъ" в ведомстве. По его словам, сроки и условия третьего запуска пока не согласованы, но будут определены "в соответствии с действующим контрактом".
...
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1808257
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 18.11.2011 13:59:48
Цитировать- Когда состоится третий пуск КСЛВ?

- Если у нас все будет нормально с двигателем для этой ракеты-носителя, то мы планируем третий пуск южнокорейской РН KСЛВ на третий квартал 2012 года. Мы уже два раза запускались и доказали работоспособность наших изделий.
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=19&nid=52
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 18.11.2011 14:04:19
Это ещё не окончательное решение, по поводу сроков пуска третьего изделия мне пока ничего не известно. Но работы по его сборке ведутся.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 22.12.2011 18:25:22
http://cybersecurity.ru/space/140361.html
ЦитироватьРоссия и Южная Корея начали работу над третьей корейской ракетой Наро-1[/size]
(17:37) 20.12.2011

// CyberSecurity.ru // - Совместная группа специалистов космической отрасли из России и Южной Кореи проведет запуск третьей корейской космической ракеты Наро-1 в срок до октября 2012 года, заявили сегодня в правительстве Южной Кореи. В третьей ракете будет изменена электрическая проводка и ряд электронных компонентов, которые вызывали проблемы в двух предыдущих запусках.

 Министерство образования, науки и технологий Южной Кореи сообщает, что взаимопонимание между российской и корейской сторонами относительно третьего запуска было достигнуто на прошлой неделе в рамках московских переговоров между корейским институтом KARI (Korea Automotive Research Institute) и российским научно-производственным Центром им Хруничева.

 Две стороны пришли к согласию относительно изменения систем, отвечающих за ликвидацию ракеты во время нештатной ситуации на этапе запуска, которая сработала во второй ракете. В третьем ракете Корея получит систему, где будет исключена система самопроизвольного уничтожения ракеты. Кроме того, в третьей Наро-1 будет изменена система энергоснабжения, а электрические компоненты получат дополнительную изоляцию.

 В совместном заявлении сторон говорится, что подобные рекомендации ранее были выданы специальной комиссией, которая расследовала причины неудачи двух предыдущих стартов, когда Наро-1 так и не смогла вывести на заданную околоземную орбиту два корейских спутника.

 Как и в предыдущем случае, первая ступень ракеты-носителя будет произведена в России и куплена Кореей, тогда как все остальное сделают корейские инженеры. Также корейской стороной будут производиться и спутники, которые в третий раз предполагается вывести на орбиту вокруг Земли.

 Напомним, что первая попытка запуска была в августе 2009 года, вторая - в июне 2010 года. Обе предыдущих ракеты взорвались на старте. В Сеуле говорят, что инвестиции в проект создания Наро-1 составили 502 млрд корейских вон или 428 млн долларов.[/size]
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 22.12.2011 18:52:27
Так что, переведут они свою киловольтовую систему разделения на нормальные 27В или просто дополнительный слой изоляции положат?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 22.12.2011 19:20:51
Поживём - увидим. Главное, им пришлось признать то, о чем мы говорили и год, и два назад. А то на двигатель УРМа кто-то пытался свалить.  :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 22.12.2011 19:59:42
ЦитироватьВ третьем ракете Корея получит систему, где будет исключена система самопроизвольного уничтожения ракеты
Ниче себе формулировочка  :)  От слова произвол
Кстати, сейчас там идут регламентные работы по нашим системам. Это косвенное подтверждение, что идут на пуск :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: anik от 24.12.2011 16:48:23
Николай Паничкин (первый заместитель генерального директора ЦНИИмаш): "Следующий пуск KSLV-1 будет до конца 2012 года. Во второй аварии виновата высоковольтная система подрыва на второй ступени. Это однозначно установлено по телеметрии. И никакого взрыва кислородного бака на первой ступени там не было. ГКНПЦ имени Хруничева предложил южнокорейской стороне свою низковольтную систему, а также не включать ее во время работы первой ступени".
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 24.12.2011 20:09:08
ЦитироватьЭто косвенное подтверждение, что идут на пуск :)

Дык у  них осенью президентские выборы.
А поскольку нынешний президент, надеющийся на перевыборы, всегда поддерживал КСЛВ (в то время как оппозиция хочет кабального договора с США) - ситуация у них аховая.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 24.12.2011 20:54:19
ЦитироватьМне, например, все стало ясно после сообщения о наличии киловольтного напряжения на корейской ступени. Отделение обтекателей производится в момент, когда скоростной напор уже не важен, т.е. в разреженной атмосфере, другими словами, в низком вакууме. Есть такая кривая Пашена, связывающая расстояние, напряжение и давление, так вот на этой кривой есть минимум, примерно соответствующий ситуации. Куда и в какую систему пойдет разряд и какие последствия в этой системе вызовет - предсказать невозможно, но совершенно точно известно, что он нанесет непоправимую "пользу". Смоделировать при атмосферном давлении невозможно, это даже не вопрос электромагнитной совместимости.
ИМХО, разумеется.
зы. Из опыта. При проведении тепловакуумных испытаний КА в условиях низкого вакуума (т.е. пока камера не выйдет на режим) никогда напряжение стендовых систем не было выше сотни В именно из-за этого.
ЦитироватьЕсли на пожарище находят обгорелый провод, тянущийся от обуглившегося чайника к выгоревшей розетке, то причиной пожара однозначно является система розетка-провод-чайник.
Если созданы физические условия для реализации аварийной ситуации, то они ее и вызвали.
"Если следы ведут к норе, если из норы идет запах зверя, если вы слышите из норы дыхание зверя - то зверь в норе, что бы вы там себе не думали" (Тарзан ).  
А что случилось на корейской ступени, я не знаю
Это я себя цитировал с 205й страницы темы.  Дальше Паничкин:
ЦитироватьНиколай Паничкин (первый заместитель генерального директора ЦНИИмаш): "Следующий пуск KSLV-1 будет до конца 2012 года. Во второй аварии виновата высоковольтная система подрыва на второй ступени. Это однозначно установлено по телеметрии. И никакого взрыва кислородного бака на первой ступени там не было. ГКНПЦ имени Хруничева предложил южнокорейской стороне свою низковольтную систему, а также не включать ее во время работы первой ступени".
А что, нельзя внятно людям простыми словами сказать, на что повлияло высокое напряжение, что произошло, что ж так завуалировано высказываться? Раз уж начал говорить, так до конца давай.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 24.12.2011 20:14:13
Они не скажут. Иначе придется отвечать по каком сигналу прошло АВД двигателя ;)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: anik от 24.12.2011 21:25:45
ЦитироватьА что, нельзя внятно людям простыми словами сказать, на что повлияло высокое напряжение, что произошло, что ж так завуалировано высказываться? Раз уж начал говорить, так до конца давай
Что он посчитал нужным, то и сказал мне. А я что запомнил, то и написал. Другие и этого не говорят.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Потусторонний от 24.12.2011 18:28:55
ЦитироватьЕсть такая кривая Пашена, связывающая расстояние, напряжение и давление
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B0
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49801.png) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Paschen_Curves.PNG)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 24.12.2011 21:50:26
ЦитироватьОни не скажут. Иначе придется отвечать по каком сигналу прошло АВД двигателя ;)

А это не известно.
Поскольку после первого ударного воздействия в районе ПхО и втрой затяжной волны вибраций оттуда же телеметрия перестала поступать.
В период с момента возникновения этих аномальных явлений и до  обрыва телеметрии параметры ДУ 1-й ступени были в норме.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 24.12.2011 22:08:26
Я давно уже говорил про высоковольтную систему, ещё год назад.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Lanista от 25.12.2011 09:36:30
Молодцы, дожали корейцев!
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 25.12.2011 10:34:29
ЦитироватьМолодцы, дожали корейцев!
Только вот осадочек остался...  :(
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Большой от 25.12.2011 11:51:33
а осадочек разотрём и позабудем :P
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 25.12.2011 13:16:40
Только третий экземпляр первой ступени за свой счёт сделаем.  :(
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Alex_II от 25.12.2011 14:30:42
Цитироватьа осадочек разотрём и позабудем :P
Мы то точно позабудем. А вот у корейцев память хорошая...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 25.12.2011 13:31:07
Цитироватьа осадочек разотрём и позабудем :P
Останется, однако, привычка к способу "решения" технических проблем, как бэ в очередной раз "подтвержденная" практикой.

Неважно, "работает или нет", важно "добиться, чтобы подписали".
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Tiger от 25.12.2011 13:50:20
ЦитироватьТолько третий экземпляр первой ступени за свой счёт сделаем.  :(

Фиг там! В сообщении сказано, что третий экземпляр будет корейцами КУПЛЕН!
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 25.12.2011 14:30:23
Это сайберсекьюрити. :roll:
Трудно ожидать от корейцев аттракциона невиданной щедрости!
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 25.12.2011 14:40:11
Кстати, все выводы хруников о причине аварии основаны на полученом с рокиткама видео как вдруг внутренность переходника "заполнилась светом и дымом". Ну и соответственно начало трясти.
 Отрыв головной части скоростным напором когда потерявшая управление ракета завалилась они теперь выдают за нештатное срабатывание чегото корейского.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 25.12.2011 15:13:58
ЦитироватьКстати, все выводы хруников о причине аварии основаны на полученом с рокиткама видео как вдруг внутренность переходника "заполнилась светом и дымом". Ну и соответственно начало трясти.
 Отрыв головной части скоростным напором когда потерявшая управление ракета завалилась они теперь выдают за нештатное срабатывание чегото корейского.
Это слова не только хруников, но и независимой комиссии. Значит, так оно и було.  :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 25.12.2011 15:29:30
ЦитироватьКстати, все выводы хруников о причине аварии основаны на полученом с рокиткама видео как вдруг внутренность переходника "заполнилась светом и дымом". Ну и соответственно начало трясти.

Неа. Там еще были телеметрические данные по вибродатчикам.
Сперва короткое сильное сотрясение в ПхО, а затем растянутая волна вибраций сверху вниз. Ну и по корейской телеметрии зарегистрированы два скачка напряжения (второй точно совпал с первым сотрясением)..
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 25.12.2011 14:32:40
Цитировать
Цитироватьа осадочек разотрём и позабудем :P
Мы то точно позабудем. А вот у корейцев память хорошая...

И может быть урок пойдет им впрок, и они наконец-то научатся грамотно проектировать ракеты.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Александр Ч. от 25.12.2011 15:58:29
ЦитироватьИ может быть урок пойдет им впрок, и они наконец-то научатся грамотно проектировать ракеты.
Хруники ? :shock:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 25.12.2011 16:02:34
Цитировать
ЦитироватьКстати, все выводы хруников о причине аварии основаны на полученом с рокиткама видео как вдруг внутренность переходника "заполнилась светом и дымом". Ну и соответственно начало трясти.
 Отрыв головной части скоростным напором когда потерявшая управление ракета завалилась они теперь выдают за нештатное срабатывание чегото корейского.
Это слова не только хруников, но и независимой комиссии. Значит, так оно и було.  :wink:
А чем независимая комиссия лучше?
 Однако я рад что по содержанию у вас возражений нет.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 25.12.2011 16:03:56
Цитировать
ЦитироватьИ может быть урок пойдет им впрок, и они наконец-то научатся грамотно проектировать ракеты.
Хруники ? :shock:
Вам видимо очень нравится вторая ступень? Просто эталон!  :P
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 25.12.2011 16:04:23
ЦитироватьНеа. Там еще были телеметрические данные по вибродатчикам.
Сперва короткое сильное сотрясение в ПхО, а затем растянутая волна вибраций сверху вниз. Ну и по корейской телеметрии зарегистрированы два скачка напряжения (второй точно совпал с первым сотрясением)..
Когда головной блок оторвало скоростным напором.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 25.12.2011 15:04:57
Цитировать
ЦитироватьИ может быть урок пойдет им впрок, и они наконец-то научатся грамотно проектировать ракеты.
Хруники ? :shock:

 :shock:  Корейцы.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 25.12.2011 16:05:48
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИ может быть урок пойдет им впрок, и они наконец-то научатся грамотно проектировать ракеты.
Хруники ? :shock:

 :shock:  Корейцы.
Корейцы научатся. А хруники - нет. :(
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Александр Ч. от 25.12.2011 16:39:10
ЦитироватьВам видимо очень нравится вторая ступень? Просто эталон!  :P
Просто мне не нравится то, что ниже ;)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 25.12.2011 15:43:15
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИ может быть урок пойдет им впрок, и они наконец-то научатся грамотно проектировать ракеты.
Хруники ? :shock:

 :shock:  Корейцы.
Корейцы научатся. А хруники - нет. :(

Ну, как сказать... Протон с Рокотом летают успешнее, чем корейские ракеты. :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 25.12.2011 16:45:33
ЦитироватьНу, как сказать... Протон с Рокотом летают успешнее, чем корейские ракеты. :D
Глагол "научатся" стоял в будущем времени.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 25.12.2011 17:28:55
Так некому, увы, учиться. Фирма стареет. Но это не только наша боль, у всей отрасли такая проблема.
Честно скажу, сердце кровью обливается, когда вижу как всё деградирует. Новые кадры приходят, но про многих из них можно сказать - лучше бы не приходили...   :(
Доходит до смешного, хотя хочется плакать. Сделали две машины для Кореи - особых проблем не было. Делают третью - проблемы появляются, потому что... забыли как делали две предыдущие. Многих из тех кто делал их уже на фирме нет. А новенькие толком ничего не знают и не умеют.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 25.12.2011 17:41:17
Сразу бы Полету подкинули работу - пусть на кор... , извиняюсь, кошечках тренируются   :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 25.12.2011 17:43:22
ЦитироватьТак некому, увы, учиться.
Честно скажу, сердце кровью обливается, когда вижу как всё деградирует.
По Ангаре это както особенно заметно... :(
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 25.12.2011 17:56:15
Цитировать
ЦитироватьТак некому, увы, учиться.
Честно скажу, сердце кровью обливается, когда вижу как всё деградирует.
По Ангаре это както особенно заметно... :(
Ангара это такая же тема как и другие, и делают её в основном те же люди, что занимаются и другими темами. Просто кто-то там, наверху, забыл что "нельзя объять необъятное" и "пятилетку за три дня" тоже не сделаешь. Гонка со сроками только нервирует и не идёт на пользу дела. А в стрессовом состоянии много не наработаешь. Отсюда такие результаты.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 25.12.2011 18:00:22
ЦитироватьСразу бы Полету подкинули работу - пусть на кор... , извиняюсь, кошечках тренируются   :lol:
Контракт с Кореей был заключен до присоединения Полёта. Поэтому прошлось обходиться собственными силами. И сейчас тоже, так как передача технологий - дело муторное. И если передача Рокота и Ангары оправдана перспективами пусков в будущем, то для Кореи это будет крайний пуск.
А Полёту есть на чём тренироваться.  :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 27.12.2011 22:49:46
Цитировать
ЦитироватьНеа. Там еще были телеметрические данные по вибродатчикам.
Сперва короткое сильное сотрясение в ПхО, а затем растянутая волна вибраций сверху вниз. Ну и по корейской телеметрии зарегистрированы два скачка напряжения (второй точно совпал с первым сотрясением)..
Когда головной блок оторвало скоростным напором.

Неа. ГО оторвало уже после обрыва телеметрии.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 27.12.2011 23:26:46
ЦитироватьНеа. ГО оторвало уже после обрыва телеметрии.
А откуда это известно? ;)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Pavel от 28.12.2011 03:11:59
Цитировать
ЦитироватьНеа. ГО оторвало уже после обрыва телеметрии.
А откуда это известно? ;)
Из анализа всех доступных фактов. Сигнал с камер точно пропал раньше.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 28.12.2011 22:42:55
Цитировать
ЦитироватьНеа. ГО оторвало уже после обрыва телеметрии.
А откуда это известно? ;)

Из хронометража, откуда еще.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 30.01.2012 21:06:50
Июнь 2011 http://www.polyot.su/download/11-12_zavodskaa_zizn__990kilob.pdf
Цитировать«Полет» полность рассчитался с РКЗ по программе 2011 года по отсекам и ДУЕ для изделия КСЛВ.
Так что о третьей ракете еще в 2010 задумались
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 30.01.2012 22:09:34
Я уже писал, что начало работ по третьему изделию пришлось на конец 2010 года, ещё до принятия согласованного решения о его пуске.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 30.01.2012 22:53:45
Май 2011:
http://www.polyot.su/download/polet_9-10.pdf
ЦитироватьРОССИЯ ВЫВОДИТ КОРЕЮ В КОСМОС[/size]

25 августа 2009 года в Южной Корее со стартовой площадки национального космического центра НАРО осуществлен пуск первой южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1 со спутником STSAT-2.

Первая ступень KSLV-1 спроектирована и изготовлена в ГКНПЦ им. Хруничева. Основой для нее послужил унифицированный ракетный модуль УРМ-1 семейства РН «Ангара». С южнокорейской стороны заказчиком проекта выступал Корейский институт аэрокосмических исследований (KARI). С российской в проекте участвовали ГКНПЦ, отвечающий за разработку комплекса в целом, НПО «Энергомаш» – разработчик и изготовитель двигателя 1-й ступени, КБ транспортного машиностроения отвечало за разработку проекта наземного комплекса. Знаменательно, что первый камень для стартового комплекса был взят со знаменитого Гагаринского старта космодрома Байконур.
В первом пуске ракеты-носителя KSLV-1 первая ступень отработала в штатном режиме. Отклонения от программы полёта произошли в процессе работы второй ступени при выводе космического аппарата на расчётную орбиту. Эта задача не была выполнена с необходимой точностью. Для российской стороны пуск можно считать успешным, для южнокорейской – частично успешным. Неудачным оказался и второй пуск KSLV-1, но и на этот раз к первой ступени претензий не было. Фактически Центр данной работой проводил лётные испытания УРМ-1.
«Полёт» изначально подключен к проекту KSLV-1. Цех 61 изготавливал кабели для первых двух изделий. С участием полётовских специалистов на РКЗ велась сборка сухих отсеков первой ступени.
В 2010 году Центр приступил к изготовлению 1-й ступени третьей РН KSLV-1. «Полёту» заказаны сухие отсеки 110, 510, 520, 600 и руль аэродинамический 5410, а также датчики уровней расхода топлива и комплект кабелей. Одним из первых подключился к этой теме 23-й цех, он сделал масштабную работу по проверке оснастки всех отсеков УРМ-1 на предмет её использования для изготовления KSLV-1.
В срочном порядке была проведена проверка шаблонов и объемной оснастки руля аэродинамического 5410. Все цеха, где изготавливались детали руля (а деталей более четырехсот наименований), представляли 23-му шаблоны и технические условия на детали для проверки и внесения изменений в техническую документацию. И если на детальную сверку шаблона с плазом уходит 2–3 часа, несложно подсчитать, сколько потребовалось времени, чтобы провести весь объем работ.
Это лишь один пример. В основном все цеха (21, 23, 26, 27, 38, 60, 61 и др.), занятые в производстве комплектующих для KSLV-1, сработали качественно и в соответствии с производственными графиками.
26-й цех (начальник В.В. Смирнов) приступил к сборке 110-го отсека для третьей KSLV-1 29 января 2011 г., следом настала очередь 510-го и 520-го отсеков.
Много сил отняла доработка стапелей. Ряд вопросов решали с помощью нашего КБ, консультировались с московскими специалистами. Комплектация шла буквально «с колес». С февраля по данной тематике цех работал в две смены, и установленные сроки были выдержаны. К 20 апреля в основном завершена комплектация руля аэродинамического 5410.
Среди первых к работе на отсеках подключились слесари-сборщики 26-го В.С. Петров, В.Г. Глухов, П.И. Демидов, Д.А. Кощеев. Монтажом блоков на всех отсеках занимались сборщики-клепальщики А.А. Александров, С.Ю. Артемьев, А.А. Мухамедзянов, слесарь-сборщик Н.И. Мороз. Хорошо показали себя молодые рабочие, сборщики-клепальщики Д.С. Третьяк, Д.В. Сидоров и технолог А.А. Третьяк. С полной отдачей трудились старшие мастера В.П. Блинов, В.Я. Милюхин.
В точно установленные сроки справился с работой по 600-му отсеку (двигательной приставке 0600) и 67-й цех, возглавляемый Г.Г. Тарасовым. Не считаясь со временем, работали слесари-сборщики В.П. Рудак, Е.В. Мещеряков, Г.Д. Сучков, мастер О.С. Скородько.
61-му цеху (начальник Н.Д. Трашков), безусловно, помогает опыт, приобретенный в изготовлении двух первых комплектов кабелей для KSLV-1. В апреле 2011 года полным ходом шла комплектация под третий комплект, велась настилка кабельных сетей. Всю запланированную работу предстоит завершить в июне.
Отметим вклад электромонтажников Л.В. Люц, Н.А. Майорко, С.И. Косычевой, С.В. Даниловой, С.М. Тарасенко, О.Н. Благовой, Н.А. Баловой, заливщицы Т.А. Положенцевой, испытателей Н.М. Мороза, Р.Г. Иванчикова, диспетчера М. А. Маркиной, инженера-технолога О.С. Солодухо.
Для KSLV-1 предназначен один из трех комплектов приборов ДУЕ-130, -131, ДУИ-135, -136, изготовляемых 21-м цехом. Работы ведутся на участке 47-го цеха, ежедневно на территорию «Г» отправляется автобус с необходимой оснасткой и исполнителями заказа. Это связано и с предъявляемыми требованиями по чистоте, и с небывалой для 21-го цеха величиной изделий: длина самого габаритного из датчиков ДУЕ-131 достигает двенадцати метров.
Главные трудности в том, что работники 21-го ведут освоение нового заказа и одновременно обустраивают участок. Интенсивная работа сочетается с приобретением, вводом в строй и доработкой нового оборудования. Так, для приготовления промывочной жидкости цех приобрел специальные фильтры, которые помогли обеспечить 8-й класс чистоты в соответствии с системой ИСО.
По ходу дела 21-му приходится разрешать множество неизбежных проблем, подключая заводские цеха, отделы, КБ, вплотную задействуя собственное техбюро в лице Л.Л. Сумниковой, Н.А. Абрамовой, Н.Л. Коньковой, Г.Г. Гордиенко, Е.И. Ткаченко. В освоение заказа свой вклад вносят специалисты разного профиля: мастер И.И. Минина, слесарь-сборщик А.А. Евтушенко, слесарь-электромонтажник В.С. Артеменко, испытатель, работник 4-го цеха Ю.В. Карасев, заместитель начальника 21-го цеха Г.А. Суховой.
С выходом на испытания датчиков уровня на участке 47-го цеха организована работа в две смены, с тем чтобы успеть поставить приборы на РКЗ для сборки первой ступени корейского носителя.

Сергей ПРОКОПЬЕВ
Галина МАКАШЕНЕЦ[/size]
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 08.03.2012 23:26:52
http://spanish.yonhapnews.co.kr/techscience/2012/03/08/0700000000ASP20120308002200883.HTML
Гугль перевод сиспанского:
ЦитироватьСеул начал подготовку к третьему пуску ракеты[/size]

Сеул, 8 марта (Yonhap) - экспертная комиссия начнет рассмотрение на этой неделе плана пуска первой космической ракеты страны, которое помогло бы установить конкретную дату пуска, по словам правительства, это четверг.

  Комитет проведет свое первое заседание в пятницу после того, как Министерство образования, науки и технологий предоставило свой запрос в конце прошлого месяца.

   Министерство заявило, ранее вполне вероятно, что пуск будет третьим, и состоится до октября. Первые два пуска ракеты в Южной Корее состоялись в августе 2009 года и июне 2010 года. Однако, так и не удалось доставить свой научный спутник на орбиту вокруг Земли, в связи с проблемами в электрических системах ракеты.

  Так называемая космическая ракета-носитель Корея-1 (KSLV-1) была разработана совместно с Россией, которая изготавливает первую ступень ракеты. Южная Корея отвечает за производство второй ступени ракеты, которая меньше и проще,  а также научных спутников.

   После успешного пуска KSLV-1, также известной как Наро-1, Южная Корея планирует приступить к разработке отечественной ракеты космического назначения, KSLV-2, в соответствии с трехэтапной космической программой, что требует разработки двигателей тягой 10 тонн в 2014 году, а двигателя тягой 75 тонн в 2018 году.[/size]
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 08.03.2012 23:28:20
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2012/03/08/0601000000AEN20120308002900320.HTML
Цитировать2012/03/08 11:30 KST
Seoul begins review for third space rocket launch[/size]

SEOUL, March 8 (Yonhap) -- A panel of experts will start reviewing launch plans for the country's first space rocket this week, which could help set a specific blastoff date, the government said Thursday.

A review committee will hold its first meeting Friday after the Ministry of Education, Science and Technology filed its request for a launch late last month.[/size]
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: anik от 04.04.2012 13:27:14
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=2402

Нестеров: "Кроме того, в этом году должен состояться третий пуск южнокорейской ракеты-носителя KSLV, для которой мы делаем первую ступень. Пуск пока планируется на четвертый квартал года"
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 21.05.2012 22:29:38
http://www.parabolicarc.com/2012/05/21/south-koreas-future-plans-in-space/#more-38658
ЦитироватьOn Rocket Development

"Korea's space policy is part of the Basic Space Development Promotion Plan, which was based on the Basic Space Development Promotion Act, enacted in 2005. In particular, we emphasize the development of a purely domestic satellite launch rocket called KSLV-2. Our major goal is to launch a domestic satellite on a domestic rocket, making use of the technology and experience gained through the development of the Naro rocket.

"KSLV-2 is a three-stage liquid-fuel rocket about 50 meters long and 3.3 meters in diameter. It will launch a 1.5-tonne satellite into low Earth orbit. The current Naro rocket can only carry a satellite weighing about 100 kilograms to low Earth orbit, so KSLV-2 will have to have a much greater launch capability. To make this possible, we need a 75-tonne-class engine, so its development will be key. We began work on the KSLV-2 in 2011, aiming to launch in 2021. We've started preparing the ground test facility for a 75-tonne-class engine, and plan to start expansion of the launch site at the Naro Space Center."[/size]
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: instml от 28.05.2012 16:50:38
Reliance on Russia 'Wasted 15 Years of Rocket Development'
ЦитироватьKorea's rocket technology remains at the level of Japan's in the 1960s even though its satellite technology may be superior, an expert at the Japan Aerospace Exploration Agency told the Asahi Shimbun last Thursday. The comments came a day before Korea's Arirang-3 satellite (also known as KOMPSAT-3) was put into orbit by Japan's H-2A rocket.

Japan began developing its own space rocket in the 1960s. Korea attempted to put a satellite into orbit in 2009 and in 2010 aboard a rocket, dubbed Naro, that was partly made in Russia, and both attempts failed. Korean scientists now feel the country wasted 15 years of independent rocket development by relying on Russian technology.

A space rocket is an enormously complex technological device and contains some 100,000 parts. Having the knowhow has huge economic and industrial ramifications for a country. One example is airbags for cars, which require solid-fuel ignition.

Korea began developing a space rocket in 1998. Initially, it tried to develop a small scientific research rocket and bundle several of them together to create a home-grown booster. But slow progress prompted Korea to turn to Russian technology in 2002.

But this has been a disappointment. Russia declined to transfer rocket technology in 2006 and decided instead to build a booster and hand it over to Korea. Korea had to postpone its satellite launch plans while Russia kept making new demands.

"If we had severed technological ties with Russia and pursued independent research on rocket development back then, we would be testing our own first-stage booster now," said Cho Jin-soo at Hanyang University. "We won't be able to find out why any launch fails unless we develop our own rocket."

"The launch of the Naro rocket was pursued hastily due to political concerns," said Chang Young-keun at Korea Aerospace University. "We need to devise a new strategy and go back to the drawing board using our own technology."
http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2012/05/24/2012052401230.html
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 28.05.2012 18:52:47
Флаг им в руки и барабан на шею.  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: октоген от 28.05.2012 20:23:53
Цитироватьwe would be testing our own first-stage booster now


Бог в помощь  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 30.05.2012 08:57:51
Да они там в "Чосоне" известные сказочники.
Помнится, писали, что "нам бы помог Израиль" :))
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 30.05.2012 09:18:21
Народ, вас Маск ничему не научил?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 30.05.2012 09:22:54
ЦитироватьНарод, вас Маск ничему не научил?
А Вас чему-то научил?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 30.05.2012 09:41:14
Цитировать
ЦитироватьНарод, вас Маск ничему не научил?
А Вас чему-то научил?
Да. Оптимизму.

И умению добиваться поставленной цели.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 30.05.2012 13:34:46
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНарод, вас Маск ничему не научил?
А Вас чему-то научил?
Да. Оптимизму.

И умению добиваться поставленной цели.

Пусть корейцев теперь учит :lol:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 30.05.2012 19:06:15
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНарод, вас Маск ничему не научил?
А Вас чему-то научил?
Да. Оптимизму.

И умению добиваться поставленной цели.
А он находился под ограничениями режима нераспространения ракетных технологий? :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 30.05.2012 22:48:54
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНарод, вас Маск ничему не научил?
А Вас чему-то научил?
Да. Оптимизму.
И умению добиваться поставленной цели.
А до сих пор вы были песимист и не умели добиваться цели?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: октоген от 30.05.2012 23:08:20
ЦитироватьНарод, вас Маск ничему не научил?


А чему должен был научить? Мерлин с УИ 270- шедевр?  Мохнатых годов НК-33 имеет 300 с УИ и большую тягу. Вот недостаток УИ+гораздо меньшая тяга на один движок( привет гравпотерям) съедят все его достижения. А до стоимости РД-108 ему не дотянуться... В общем в сухом остатке у Маска сварка корпусов "трением с перемешиванием слоев", да взрывная формовка горшков в новой версии, да и то там еще однозначных данных нет.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: anik от 31.05.2012 17:29:41
Делегация Республики Корея посетила Космический Центр имени М.В.Хруничева
31.05.2012

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=2490

В рамках своего  визита в Москву  делегация Республики Корея  во главе с Министром образования и науки г-ном   Ли Джу Хо посетила сегодня  Государственный космический научно-производственный центр имени М.В.Хруничева.
 
В ГКНПЦ им. М.В.Хруничева  состоялась презентация предприятия и основных  направлений его деятельности, в том числе в сфере инновационного развития и международного сотрудничества.
 
Делегация побывала на производственных участках, ознакомились с производимой продукцией. Гостям продемонстрировали первую ступень для южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1, создаваемой в Центре им.М.В.Хруничева в рамках двустороннего российско-южнокорейского межправительственного соглашения о сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях. В конце 2012 года планируется осуществить третий пуск KSLV-1 с южнокорейского космодрома Наро.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66154.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i630/1205/d0/011d73ae4244.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 31.05.2012 22:00:38
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНарод, вас Маск ничему не научил?
А Вас чему-то научил?
Да. Оптимизму.
И умению добиваться поставленной цели.
А до сих пор вы были песимист и не умели добиваться цели?
По-моему вайлерий добился пока только одной цели - стал штатным клоуном форума.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 31.05.2012 23:07:07
ЦитироватьНарод, вас Маск ничему не научил?
Валерий, выйдите пожалуйста на какую нибудь центральную улицу Питера с плакатом "Народ, вас Маск ничему не научил?"
Займитесь наконец то пропагандой космонавтики не на словах, а на деле
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Петр Зайцев от 01.06.2012 08:08:09
ЦитироватьА чему должен был научить? Мерлин с УИ 270- шедевр?  . . . А до стоимости РД-108 ему не дотянуться... В общем в сухом остатке у Маска сварка корпусов "трением с перемешиванием слоев", да взрывная формовка горшков в новой версии, да и то там еще однозначных данных нет.
Ну как всегда, гонка за голым технологизмом. Вы посмотрите, сколько денег и времени съела разработка УРМ-1 и его двигателя, и сколько Фальконов. Даже на корейские 450 миллионов вон можно было бы сделать всю ракету, с двумя двигателями, СУ, обтекателем, и СК.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 31.05.2012 23:43:08
А Мерлин-1Д уже сделали?
И Вам не кажется, что с размерностью двигателя конфуз вышел в самом начале.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: октоген от 01.06.2012 00:44:08
Цитировать
ЦитироватьА чему должен был научить? Мерлин с УИ 270- шедевр?  . . . А до стоимости РД-108 ему не дотянуться... В общем в сухом остатке у Маска сварка корпусов "трением с перемешиванием слоев", да взрывная формовка горшков в новой версии, да и то там еще однозначных данных нет.
Ну как всегда, гонка за голым технологизмом. Вы посмотрите, сколько денег и времени съела разработка УРМ-1 и его двигателя, и сколько Фальконов. Даже на корейские 450 миллионов вон можно было бы сделать всю ракету, с двумя двигателями, СУ, обтекателем, и СК.

 Как-то все забывают, что у маска УИ меньше, а движков больше. В результате мнимая дешевизна окажется дорогой.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 01.06.2012 04:53:12
ЦитироватьКак-то все забывают, что у маска УИ меньше, а движков больше. В результате мнимая дешевизна окажется дорогой.
Вот как "окажется" - так сразу и поговорим. А пока он создал фирму,  начал делать полностью свои двигатели, сделал космический корабль и запустил эту ракету с этими двигателями и кораблем за сумму, несколько меньшую, чем потребовалось нам только для того, что бы сделать ракету при готовых фирмах, двигателе и старте, да еще и без корабля.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Not от 01.06.2012 16:48:49
Цитировать
ЦитироватьКак-то все забывают, что у маска УИ меньше, а движков больше. В результате мнимая дешевизна окажется дорогой.
Вот как "окажется" - так сразу и поговорим. А пока он создал фирму,  начал делать полностью свои двигатели, сделал космический корабль и запустил эту ракету с этими двигателями и кораблем за сумму, несколько меньшую, чем потребовалось нам только для того, что бы сделать ракету при готовых фирмах, двигателе и старте, да еще и без корабля.
(зевнул) Валериж, вам не надоело еще восторгаться? Хватит уже, пиво выпито и вобла съедена  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 01.06.2012 07:04:55
ЦитироватьВот как "окажется" - так сразу и поговорим
А еще Валерий любит говорить так: Вот как залетает Ангара - так сразу СК Байтерек казахи в эксплуатацию введут  :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 01.06.2012 07:27:17
И ещё скромно умалчивает, что SpaceX всё таки не на пустом месте создавалась. И что до солидных фирм далеко не все деньги доходили и там проблема не в конструкторах и технологах, а в менеджменте и ''правилах игры''. И то что у фирм объёмы продукции больше на порядок.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 01.06.2012 07:36:32
ЦитироватьА еще Валерий любит говорить так: Вот как залетает Ангара - так сразу СК Байтерек казахи в эксплуатацию введут  :)
В данном случае "сразу" на вашей совести. Я говорю лишь о том. что Казахстану хватит времени достроить СК после того, как в Плесецке начнутся летные испытания Ангары.

Роман, вас уже не устраивает роль затычки к каждой бочке? Вас теперь до штатного лжеца Старый повысил?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 01.06.2012 07:54:56
ЦитироватьИ ещё скромно умалчивает, что SpaceX всё таки не на пустом месте создавалась. И что до солидных фирм далеко не все деньги доходили и там проблема не в конструкторах и технологах, а в менеджменте и ''правилах игры''. И то что у фирм объёмы продукции больше на порядок.
Sаlyutman, откройте нам военную тайну, кто подпольно работает на SpaceX? Неужели Маску подарили Мерлин и завод по его производству? Или ваш завод в инициативном порядке делает для Маска Драконы?

Расскажите, пожалуйста, как наличие не используемых стартов в Плесецке помогло нам начать испытания ангары на три года раньше. ну очень интересно.

Расскажите, как деньги до "грандов" не доходили, я уверен, что вас с удовольствием выслушают Счетная Палата, Генеральная Прокуратура и наш самый независимый ЧСуд.

Я с самого начала говорю о том, что все "изобретение" Маска в менеджменте, в мотивации его работников, в социальных отношениях, а до вас это только дошло? Вы видели, как Маск, попивая кофе и тоник из голубой бутылочки сидел в первом ряду в общем зале, и как к нему, при желании свободно подходили его работники? Да, безусловно, причина в других "правилах игры", но об этом я говорю (да что говорю - криком кричу!) уже больше года, а в ответ большинство отделывается верноподданническими мантрами, да воспеванием Его Величества Приказа и Ея Светлости Государственной Монополии.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 01.06.2012 08:05:38
ЦитироватьКазахстану хватит времени достроить СК
Валерий, а слово достроить  тоже я придумал приписал Вам?  :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 01.06.2012 08:48:29
Цитировать
ЦитироватьКазахстану хватит времени достроить СК
Валерий, а слово достроить  тоже я придумал приписал Вам?  :)
Роман, для вас новость, что Байтарек будет строится на базе СК "Энергия"? Так что "достроить" или "перестроить" - вполне правильное слово.

И где же ваше "сразу"?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 01.06.2012 08:52:39
ЦитироватьРасскажите, пожалуйста, как наличие не используемых стартов в Плесецке помогло нам начать испытания ангары на три года раньше. ну очень интересно.
Предлагаете использовать для Ангары 5 старт Космоса-3М, или Циклона-3? 8)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 01.06.2012 09:40:14
ЦитироватьРоман, для вас новость, что Байтарек будет строится на базе СК "Энергия"? Так что "достроить" или "перестроить" - вполне правильное слово
Достроить - неправильное слово.
Перестроить СК Энергии под СК Байтерека не менее сложная задача, чем построить его с нуля. Тем более там конь еще не валялся, акромя неких рекогносцировочных работ.
Так что Валерий казахам его строить придется, а они похоже и не собираются и никакая Ангара тут не причем

ЦитироватьИ где же ваше "сразу"?
Допустим, Ангара залетала и казахи решили начать строить (перестраивать СК Энергии) СК Байтерек.
Скажите, сколько времени пройдет (примерно) от начала этих работ до ввода СК в эксплуатацию? Естественно при должном и ритмичном финансировании и целевом использовании средств. Итак, сколько?

И параллельно дайте пояснение: Что Вы понимаете под фразой "Ввод СК в эксплуатацию?"
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 01.06.2012 09:48:15
Роман, ты говоришь о БайтЕреке, а Valerij о некоем БайтАреке.
Из дискуссии я понял, что это совершенно разные РКК. :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вал от 01.06.2012 05:53:52
Валерий, мне Ваша логика понятна. Вы предлагаете просто подарить ракетный комплекс Казахстану. А потом просто так, опять задаром, поставлять для него носители.
Россия что, по Вашему, филантроп? Нет?
Тогда, Вы как Великий Экономист Форума, в таком случае, должны представить доказательства и выкладки, что это будет выгодно обеим сторонам. Но ведь, не предоставляете. Все ваше нудное жужжание сводится только к "Россия должна" и "Россия обязана".

"родину, гад, не любишь?!" (с) :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 01.06.2012 10:11:07
ЦитироватьВалерий, мне Ваша логика понятна. Вы предлагаете просто подарить ракетный комплекс Казахстану.
А прочитать то, что я предлагаю, не пробовали? А то мне спорить с вашими глупостями времени жалко.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вал от 01.06.2012 06:32:43
Цитировать
ЦитироватьВалерий, мне Ваша логика понятна. Вы предлагаете просто подарить ракетный комплекс Казахстану.
А прочитать то, что я предлагаю, не пробовали? А то мне спорить с вашими глупостями времени жалко.
Будьте уверены - читал.
Я-то хоть просто глупости пишу, а вот Вы - абсолютную околесицу. Как там... обратную к реальности, вот. :D
Хотя, наверняка, в определенных кругах (http://lurkmore.to/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82), Вам аплодируют.
Тоже мне, мессия.
Любое соглашение имеет свой срок актуальности. Так сказать, хороша ложка к обеду. Сегодня Байтерек стал неактуальным и не нужным. Это понять смог даже я. Вам - еще долго.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 01.06.2012 10:50:17
ЦитироватьРоман, ты говоришь о БайтЕреке, а Valerij о некоем БайтАреке.
Из дискуссии я понял, что это совершенно разные РКК. :wink:
Аааа - это эта ... как его ... космическая гавань мультипланетной цивилизации?  :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 01.06.2012 11:03:36
Валерий, не путайте личное (Хруничев) с общественным (Роскосмос). Мы за старты не отвечаем.
А Маск прежде чем организовывать собственное космическое производство просто купил уже существующее.  Так что ''с нуля'' здесь даже не пахнет.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вал от 01.06.2012 07:11:07
Sаlyutman, если Вы видели третье изделие, подскажите пожлст, что написано на двигателе? Опять РД-151 или уже по честному :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 01.06.2012 11:33:22
Нарыл когда-то в Инете, откуда - не припомню

(https://lh4.googleusercontent.com/-ldxSqSKpdhA/T8hv215kwvI/AAAAAAAAA9I/pjVtIsI2Q2Y/s300/naro.JPG)

Это когда в корейском МИКе 2 изделия лежало?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 01.06.2012 11:38:56
ЦитироватьЭто когда в корейском МИКе 2 изделия лежало?
Там был электрический макет.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 01.06.2012 12:32:02
ЦитироватьВалерий, не путайте личное (Хруничев) с общественным (Роскосмос). Мы за старты не отвечаем.
Вы - не отвечаете, а Маск отвечает.

"К пуговицам претензии есть?" (с) Райкин.

ЦитироватьА Маск прежде чем организовывать собственное космическое производство просто купил уже существующее.  Так что ''с нуля'' здесь даже не пахнет.
Ой, а в каком магазине он купил Фалькон и Дракон?
А мы не можем в том же магазине Ангару купить?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 01.06.2012 12:35:05
ЦитироватьОй, а в каком магазине он купил Фалькон и Дракон?
А мы не можем в том же магазине Ангару купить?
Корейцы уже купили два раза задолго до полета Ф9 и Драгона
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 01.06.2012 13:51:08
Валерий, он купил готовую космическую фирму. Так что не стройте из себя дурачка.
Да и ракет мы ежегодно делаем больше, чем его фирма за 10 лет сделала.
Да, вам персонально Ангару могут продать, несите деньги и подписывайте контракт.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 01.06.2012 14:36:40
ЦитироватьВалерий, он купил готовую космическую фирму. Так что не стройте из себя дурачка.
Ну, это не сложно. Пришел к юристу, дал денег, и через неделю ты - владелец космической фирмы. А вот как потом сделать двигатель, ракету и корабль....

ЦитироватьДа и ракет мы ежегодно делаем больше, чем его фирма за 10 лет сделала.
А против этого никто и не возражает. Только вот Ангару сделать почти двадцать лет не можем.

ЦитироватьДа, вам персонально Ангару могут продать, несите деньги и подписывайте контракт.
Мне, персонально - не нужно. Тем более от таких производителей. У вас по этой ракете ну очень плохая рыночная предыстория.
А вот Роскосмос вам, насколько я знаю, Ангару уже давно полностью оплатил.

И где?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 01.06.2012 15:16:03
ЦитироватьМне, персонально - не нужно. Тем более от таких производителей. У вас по этой ракете ну очень плохая рыночная предыстория.
Ясно, Вы - не кореец, даже в душе
ЦитироватьА вот Роскосмос вам, насколько я знаю, Ангару уже давно полностью оплатил.
Вы хоть разберитесь, кто за что платит :)
Материалов на форуме навалом
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 01.06.2012 15:47:21
Валерий, какие 20 лет? Любое постановление без золотого запаса - фикция. Реальные же деньги пошли только после 2005. Сумм не знаю, но мы живём не богато. Да и работой по Ангаре занимается лишь небольшая часть Центра. Ведь в работе хренова туча и других изделий, которые производятся у нас. Так что ваши претензии не принимаются.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 01.06.2012 16:07:58
Цитировать
ЦитироватьА вот Роскосмос вам, насколько я знаю, Ангару уже давно полностью оплатил.
Вы хоть разберитесь, кто за что платит :)
Материалов на форуме навалом

От того кто кому и за что заплатил суть не меняется: Маск круче Роскосмоса    (с) Валерий  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sychbird от 01.06.2012 15:42:13
Тут уже кто-то высказался и очень верно. На Маска последние года полтора работали НАСАвские исследовательские центры по полной программе. В плане обучения его персонала и технического контроля принимаемых фирмой Маска решений. Сейчас ситуация такая, что успех Маска это и успех НАСА и успех Обамы за 5 месяцев до выборов.  :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 01.06.2012 17:13:21
ЦитироватьТут уже кто-то высказался и очень верно. На Маска последние года полтора работали НАСАвские исследовательские центры по полной программе. В плане обучения его персонала и технического контроля принимаемых фирмой Маска решений. Сейчас ситуация такая, что успех Маска это и успех НАСА и успех Обамы за 5 месяцев до выборов.  :wink:
Даже если специалистов Маска последние полтора года учили все центры НАСА, то во первых, я слова против не скажу. Правда, НАСА объявило об усилении контроля за "новыми частниками" в середине прошлой осени, но это мелочь.
В связи с этим возникает только один вопрос - почему наши центры так не работают.

Но в реальности я скорее соглашусь с другим мнением - Маск не сделал ничего принципиально нового. Он просто, как усердный ученик, пунктуально сделал "как учили", использовав современные технологии и материалы. И все. Но он это сделал!

И в любом случае успех Маска - это и успех НАСА, запустившего программу стимуляции конкуренции, это и успех Обамы за пол года до выборов. Только вы уверены, что Маск - демократ? Может быть он республиканец? А представьте, если до выборов Маск сделает два рейса к МКС, а потом выступит за республиканцев?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 01.06.2012 17:40:44
А ещё лучше выдвинуть Гвейн Шоттвел в президенты как независимого кандидата. И когда американский народ узнает, что за ней стоит сам ЭЛОН он дружными рядами пойдёт на выборы и в едином порыве проголосует за неё.

Гвейн став президентом объявит о колонизации Марса и перенесёт казначейство на Марс. Все будут вынуждены покупать Фальконы Хэви и Красные Драгоны у Маска и лететь на них за долларами. Марс станет Центром Мира, а Маск будет выбран его президентом и получит титул Великого Гуру Межпланетной Космонавтики.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LG от 01.06.2012 20:05:53
Цитировать
ЦитироватьТут уже кто-то высказался и очень верно. На Маска последние года полтора работали НАСАвские исследовательские центры по полной программе. В плане обучения его персонала и технического контроля принимаемых фирмой Маска решений. Сейчас ситуация такая, что успех Маска это и успех НАСА и успех Обамы за 5 месяцев до выборов.  :wink:
Даже если специалистов Маска последние полтора года учили все центры НАСА, то во первых, я слова против не скажу. Правда, НАСА объявило об усилении контроля за "новыми частниками" в середине прошлой осени, но это мелочь.
В связи с этим возникает только один вопрос - почему наши центры так не работают.

Но в реальности я скорее соглашусь с другим мнением - Маск не сделал ничего принципиально нового. Он просто, как усердный ученик, пунктуально сделал "как учили", использовав современные технологии и материалы. И все. Но он это сделал!

И в любом случае успех Маска - это и успех НАСА, запустившего программу стимуляции конкуренции, это и успех Обамы за пол года до выборов. Только вы уверены, что Маск - демократ? Может быть он республиканец? А представьте, если до выборов Маск сделает два рейса к МКС, а потом выступит за республиканцев?
Валерич - может хватит политическую фигню пороть, тем более что Ваше ламерское ИМХО не имеет никакой ценности и Вы несете полнейший бред как обычно.
Вы пытаетесь сравнивать несравнимое.
У НАСА - жопа - им не на чем пускать людей в космос.
У Роскосмоса - все в шоколаде. Прибыльно летают РН Протон (на замену которого и делается Ангара) и КК Союз.
У НАСА и Роскосмоса - разные задачи.
НАСА надо хоть что-то чтоб заполнить пустоту.
Роскосмосу надо что-то лучше того что уже есть.

Неужели так сложно осознать такие простые вещи?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LG от 01.06.2012 20:19:03
Кстати сайт Роскосмоса клевещет что третью KSLV запустят уже в этом году. Можно ли верить?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: instml от 01.06.2012 21:22:55
ЦитироватьКстати сайт Роскосмоса клевещет что третью KSLV запустят уже в этом году. Можно ли верить?

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12744 тема уже давно есть :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вадим Семенов от 01.06.2012 20:48:11
ЦитироватьНо в реальности я скорее соглашусь с другим мнением - Маск не сделал ничего принципиально нового. Он просто, как усердный ученик, пунктуально сделал "как учили", использовав современные технологии и материалы. И все. Но он это сделал!

В этом смысле ни Ангара ни ППКС не представляют ничего принципиально нового, однако где оно?

ЦитироватьУ Роскосмоса - все в шоколаде.

Странный такой у роскосмоса шоколад. Ничего сделать не получается, но в шоколаде...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 01.06.2012 20:50:56
ЦитироватьНо в реальности я скорее соглашусь с другим мнением - Маск не сделал ничего принципиально нового. Он просто, как усердный ученик, пунктуально сделал "как учили", использовав современные технологии и материалы.
Вот что делает волшебник Галоперидол! Но долго ли продлится ремиссия? :(
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: октоген от 01.06.2012 21:03:53
Цитировать
ЦитироватьКак-то все забывают, что у маска УИ меньше, а движков больше. В результате мнимая дешевизна окажется дорогой.
Вот как "окажется" - так сразу и поговорим. А пока он создал фирму,  начал делать полностью свои двигатели, сделал космический корабль и запустил эту ракету с этими двигателями и кораблем за сумму, несколько меньшую, чем потребовалось нам только для того, что бы сделать ракету при готовых фирмах, двигателе и старте, да еще и без корабля.

Я уж было решил ответ написать, да вот прочитав ваши последующие глупости подумал, что не стоит в ровень с вами становиться.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 01.06.2012 21:48:00
ЦитироватьТут уже кто-то высказался и очень верно. На Маска последние года полтора работали НАСАвские исследовательские центры по полной программе. В плане обучения его персонала и технического контроля принимаемых фирмой Маска решений. Сейчас ситуация такая, что успех Маска это и успех НАСА и успех Обамы за 5 месяцев до выборов.  :wink:
это не успех, это показуха, расчитаная на глупых ура патриотов америки, которые по утрам флаг у дома поднимают,..... расчитывая привлечь их голоса на выборах.
Вот если бы Макс разработал всё сам, а так действительно, на деньги лоха-налогоплательщика разработчики наса на своём здании повесили новый лейбл-компани, и разработали новый дивайс.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Петр Зайцев от 02.06.2012 08:05:37
ЦитироватьВот если бы Макс разработал всё сам, а так действительно, на деньги лоха-налогоплательщика разработчики наса на своём здании повесили новый лейбл-компани, и разработали новый дивайс.
Элон и разработал все сам, просто Сыч повторяет брехню ура-патриотов. Все, что SpaceX получили из NASA - это куча обременительных запретов якобы в целях безопасности (которые сами NASA никогда не соблюдали), и подряды на продувки. Никакой ОКР NASA для SpaceX не делали вообще.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 01.06.2012 23:15:45
А FASTRAC они так из-за угла подглядели? И ТНА от Barber-Nichols не было? И штифтовую форсунку Маск изобрёл лично? И PICA в NASA не разрабатывалась?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LG от 01.06.2012 23:18:06
ЦитироватьВалерий, какие 20 лет? Любое постановление без золотого запаса - фикция. Реальные же деньги пошли только после 2005. Сумм не знаю, но мы живём не богато. Да и работой по Ангаре занимается лишь небольшая часть Центра. Ведь в работе хренова туча и других изделий, которые производятся у нас. Так что ваши претензии не принимаются.
Меня кстати всегда напрягали своей неправдой нападки на Ангару.
Ведь проект реально не финансировался. Вообще.
А ЦиХ выставлялся подставой.
Sаlyutman прав - первые реальные деньги пошли с 2005. До этого года были только лозунги.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Петр Зайцев от 02.06.2012 08:26:42
ЦитироватьА FASTRAC они так из-за угла подглядели? И ТНА от Barber-Nichols не было? И штифтовую форсунку Маск изобрёл лично? И PICA в NASA не разрабатывалась?

Не хотелось бы ввязываться в дурацкий спор, но вы правы насчет PICA, и это надо отметить.

Дело тут однако вот в чем. Утверждение было, что на Маска "пахали" целые центры. Мое противоположное утверждение - никакие "центры" на Маска не "пахали", и даже не близко.

FASTRAC тут вообще не причем. Мюллер был знаком с идеей штифта как и кто угодно. Он ее и применил. Наверняка пользовался публикациями, ну и что? Это все равно, что сказать, что Калашников украл автомат у немцев. Концепция ведь слизана вчистую, не так ли? Сама разработка была своя.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Петр Зайцев от 02.06.2012 08:34:37
ЦитироватьМеня кстати всегда напрягали своей неправдой нападки на Ангару.
Ведь проект реально не финансировался. Вообще.
А ЦиХ выставлялся подставой.
Sаlyutman прав - первые реальные деньги пошли с 2005. До этого года были только лозунги.

Все равно, затянули проэкт. Конечно, задним умом все сильны, и легко порицать на форумах, но ведь очевидно же, что время уходит, "Ангара" не летает, а Falcon летает. Тут не нужно быть жополизом Элона Маска, чтобы подметить это обстоятельство.

Признаюсь, что я в припадке пикейного жилетства даже диагностировал "Ангару": дескать проэкт чрезмерно амбициозный. Нужно было помаленьку, пуски с табуретки, ну вы знаете. Хотя сейчас стараюсь отойти от этого, мне за это не стыдно. Выводы очевидные, которые может и должен сделать любой информированный обыватель.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LG от 01.06.2012 23:36:24
Цитировать
ЦитироватьВот если бы Макс разработал всё сам, а так действительно, на деньги лоха-налогоплательщика разработчики наса на своём здании повесили новый лейбл-компани, и разработали новый дивайс.
Элон и разработал все сам, просто Сыч повторяет брехню ура-патриотов. Все, что SpaceX получили из NASA - это куча обременительных запретов якобы в целях безопасности (которые сами NASA никогда не соблюдали), и подряды на продувки. Никакой ОКР NASA для SpaceX не делали вообще.
Мне собсно на Маска насрать. Уж извините если я сру на Вашего родственника.
У Роскосмоса и у НАСА разные проблемы. У Роскосмоса есть Протон и поэтому Ангара не является не только критичной но вообще никакой.
У Роскосмоса есть Союз а у НАСА ничего нет вообще. НАСА голый пидор и не имеет вообще ничего.
Соответствено НАСА делает карапь чтоб прикрыть свою жопу а Роскосмос - чтоб был лучше лучшего.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 01.06.2012 23:38:08
И ТНА не было? :wink:

С натяжкой оригинальным двигателем можно назвать Мерлин-1С.
Приличным возможно будет Мерлин-1D.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 01.06.2012 22:45:14
может не в тему, но просто интересно, ни где ответа не нашёл, а как у макса с ценой?,... себестоимость корабля, пуска, ракеты.... по сравнению с конкурентами.
Вот на форуме тут прикидывали, что для зенита, и союза 3-2 при примерно одинаковых параметрах поднимаемой ПН, зенит дешевле, а как "Макс" выглядит со своей ракетой, пуском и.т.д. по сравнению(допустим) с союзом (кораблём и ракетой).
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Петр Зайцев от 02.06.2012 08:50:13
ЦитироватьИ ТНА не было? :wink:
Его изготовил Barber-Nichols по проэкту Мюллера. Там как раз есть мутная связь с FASTRAC - они использовали "технологии" от ТНА FASTRAC-а. Т.е. сотрудники B-N знали, какие сплавы специфицировать, и имели станки для этого. Я по-прежнему не вижу здесь пахания целых центров NASA, ну вообще. Скорее тут вложение Камминса было более весомым, B-N для них делает турбонагнетатели, и уверен получает гораздо больше и денег и опыта.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 02.06.2012 00:01:25
Т.е. оригинальным в Мерлине-1А было земное сопло?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Valerij от 02.06.2012 02:13:03
Цитировать
ЦитироватьНо в реальности я скорее соглашусь с другим мнением - Маск не сделал ничего принципиально нового. Он просто, как усердный ученик, пунктуально сделал "как учили", использовав современные технологии и материалы. И все. Но он это сделал!
В этом смысле ни Ангара ни ППКС не представляют ничего принципиально нового, однако где оно?
Ищи-ищи, должны быть!

Цитировать
ЦитироватьУ Роскосмоса - все в шоколаде.
Странный такой у роскосмоса шоколад. Ничего сделать не получается, но в шоколаде...
Да и пахнет как-то странно.....
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Большой от 02.06.2012 09:57:08
http://www.rg.ru/2012/06/02/raketa-site.html
октябрь
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 02.06.2012 17:35:07
Цитироватьhttp://www.rg.ru/2012/06/02/raketa-site.html
октябрь
Молодцы корейцы, даже корейские предприниматели, стараются развить что то технологическое в Корее(корейский предприниматель украл ракету и двигатели в России для воспроизведения технологии в Корее...по статье),... в отличии от наших :(
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LG от 02.06.2012 19:56:32
ЦитироватьВалерий, какие 20 лет? Любое постановление без золотого запаса - фикция. Реальные же деньги пошли только после 2005. Сумм не знаю, но мы живём не богато. Да и работой по Ангаре занимается лишь небольшая часть Центра. Ведь в работе хренова туча и других изделий, которые производятся у нас. Так что ваши претензии не принимаются.
По Ангаре полностью поддерживаю Sаlyutman - реальные деньги по Ангаре пошли только в 2006
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вадим Семенов от 03.06.2012 07:23:19
А до 2006 они были мнимые? Ничего, скоро выяснится что реальные деньги пошли с 2012 года :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 03.06.2012 07:43:44
Цитировать
Цитироватьhttp://www.rg.ru/2012/06/02/raketa-site.html
октябрь
Молодцы корейцы, даже корейские предприниматели, стараются развить что то технологическое в Корее(корейский предприниматель украл ракету и двигатели в России для воспроизведения технологии в Корее...по статье),... в отличии от наших :(
Можно подробнее? :shock:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 03.06.2012 07:57:18
ЦитироватьА до 2006 они были мнимые? Ничего, скоро выяснится что реальные деньги пошли с 2012 года :)
До 2006 года хруники рвали на груди рубаху что деньги им не нужны, что они сделают Ангару на свои, а государство пусть только построит им стартовый комплекс.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 03.06.2012 14:00:07
Цитировать
ЦитироватьА до 2006 они были мнимые? Ничего, скоро выяснится что реальные деньги пошли с 2012 года :)
До 2006 года хруники рвали на груди рубаху что деньги им не нужны, что они сделают Ангару на свои, а государство пусть только построит им стартовый комплекс.
Да не рвали они ничего. А то что вкладывали свои, заработанные коммерцией - факт.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 03.06.2012 14:37:56
Цитировать
Цитировать
Цитироватьhttp://www.rg.ru/2012/06/02/raketa-site.html
октябрь
Молодцы корейцы, даже корейские предприниматели, стараются развить что то технологическое в Корее(корейский предприниматель украл ракету и двигатели в России для воспроизведения технологии в Корее...по статье),... в отличии от наших :(
Можно подробнее? :shock:
......по ссылке.
признания корейского бизнесмена, который утверждал, что он по заданию корейской разведки сумел вывести с Камчатки корпуса и двигатели российских межконтинентальных баллистических ракет, которые по соглашению с США должны были быть уничтожены. Предприниматель же сумел замаскировать их под металлолом и доставить в Южную Корею в Тэчжон, где их исследовали корейские инженеры, а полученную информацию затем использовали для развития космической отрасли Кореи
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 03.06.2012 15:54:20
Я выделил удививший меня текст жёлтым. Вы действительно считаете, что Южная Корея не развита технологически?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LG от 03.06.2012 16:52:34
ЦитироватьА до 2006 они были мнимые? Ничего, скоро выяснится что реальные деньги пошли с 2012 года :)
До 2005-2006 деньги были декларированные. Кстати как и по МЛМ.
ЦитироватьНичего, скоро выяснится что реальные деньги пошли с 2012
Не, с 2006.
Можно посмотреть размер бюджета Роскосмоса- сколько было в 2005, сколько в 2006 и в 2007
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: KBOB от 03.06.2012 13:12:21
Цитироватьзамаскировать их под металлолом и доставить в Южную Корею в Тэчжон, где их исследовали корейские инженеры, а полученную информацию затем использовали для развития космической отрасли Кореи
Не из этого ли металлолома спроектирована 2-я ступень KSLV?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: kroton от 03.06.2012 20:08:15
ЦитироватьЯ выделил удививший меня текст жёлтым. Вы действительно считаете, что Южная Корея не развита технологически?

Ответ давно уже даже в "РГ"
http://www.rg.ru/2009/02/20/tanker.html

ЦитироватьТанкер был построен по заказу Совкомфлота на верфях корейской корпорации "Самсунг".

Так что давно уже не только телевизоры, телефоны и авто идут по всему миру потоком.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 03.06.2012 21:55:42
Цитировать
Цитироватьзамаскировать их под металлолом и доставить в Южную Корею в Тэчжон, где их исследовали корейские инженеры, а полученную информацию затем использовали для развития космической отрасли Кореи
Не из этого ли металлолома спроектирована 2-я ступень KSLV?
2-я ступень спроектирована, если я не ошибаюсь,  на основе американских разработок 50-х-60-х годов.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: us2-star от 04.06.2012 00:53:51
Цитировать
Цитировать
Цитироватьзамаскировать их под металлолом и доставить в Южную Корею в Тэчжон, где их исследовали корейские инженеры, а полученную информацию затем использовали для развития космической отрасли Кореи
Не из этого ли металлолома спроектирована 2-я ступень KSLV?
2-я ступень спроектирована, если я не ошибаюсь,  на основе американских разработок 50-х-60-х годов.
трофейных?  8)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 04.06.2012 07:15:31
Почему трофейных? Подаренных в своё время.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Space Alien от 26.07.2012 06:33:51
ЦитироватьВ ГКНПЦ имени М.В.Хруничева продолжаются испытания первой ступени ракеты-носителя KSLV
[/size]

В Государственном космическом научно-производственном центре имени Хруничева на контрольно-испытательном стенде проводятся испытания первой ступени ракеты-носителя легкого класса KSLV-1.
 
После завершения испытаний изделие начнут готовить к отправке в южнокорейский космический центр «Наро», где ракета-носитель KSLV-1 будет проходить предстартовую подготовку.
 
Отправка изделия в Южную Корею запланирована на август 2012 года. Третий пуск ракеты-носителя KSLV-1 со стартовой площадки национального космического центра «Наро» планируется произвести в четвёртом квартале текущего года.

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=2557

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66504.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.07.2012 09:38:34
Цитировать
ЦитироватьВ ГКНПЦ имени М.В.Хруничева продолжаются испытания первой ступени ракеты-носителя KSLV
[/size]

В Государственном космическом научно-производственном центре имени Хруничева на контрольно-испытательном стенде проводятся испытания первой ступени ракеты-носителя легкого класса KSLV-1.
 
После завершения испытаний изделие начнут готовить к отправке в южнокорейский космический центр «Наро», где ракета-носитель KSLV-1 будет проходить предстартовую подготовку.
 
Отправка изделия в Южную Корею запланирована на август 2012 года. Третий пуск ракеты-носителя KSLV-1 со стартовой площадки национального космического центра «Наро» планируется произвести в четвёртом квартале текущего года.

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=2557

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66504.jpg)
И эта черная :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Lanista от 16.08.2012 09:10:36
20го отправляют в Корею?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 16.08.2012 22:12:10
Цитировать20го отправляют в Корею?
Не могу утверждать   про сроки, но ещё остаются некоторые нерешённые вопросы. Если в течение ближайшей недели они в аварийном порядке не будут решены, то срок отправки вполне может быть сдвинут вправо. И эти непонятки мне совсем не нравятся.
Хотя вполне могут устроить аврал в последние дни перед отправкой.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 17.08.2012 11:28:33
В итоге, эта машина - подарок во имя российско-корейской дружбы?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Lanista от 20.08.2012 14:22:16
Успели =)
ЦитироватьЦентр Хруничева подготовил к отправке в Южную Корею первую ступень для южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=2579

20.08.2012
Государственный космический научно–производственный центр имени М.В.Хруничева завершил изготовление и испытания первой ступени для южнокорейской ракеты–носителя KSLV-I и подготовил летное изделие к отправке в Южную Корею.
 
Cегодня на ракетно-космическом заводе в Москве осуществляется погрузка первой ступени на железнодорожную платформу. В ближайшие дни первая ступень будет отправлена в г. Ульяновск. Из Ульяновска самолетом авиакомпании «Полет» изделие доставят в южнокорейский город-порт Пусан, а оттуда морем переправят в южнокорейский космический центр «Наро».
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Veganin от 20.08.2012 17:08:33
Интересно, какие перспективы сотрудничества будут между Ю. Кореей и Россией, если все пройдет как хотелось бы (вывод спутника на целевую орбиту)?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 20.08.2012 18:05:39
По этой программе - никаких.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Луноход от 20.08.2012 21:28:53
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66658.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66659.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 20.08.2012 20:41:36
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66659.jpg)
Покрасили. Ай молодцы...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: G.K. от 20.08.2012 22:44:37
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66658.jpg)
Странная ассоциация с цветочным горшком, надетым на конец ракеты.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: _Andrey от 20.08.2012 22:53:50
ЦитироватьВ итоге, эта машина - подарок во имя российско-корейской дружбы?
Насколько помню в контракте сразу было прописано и оплачено три пуска, с оговоркой, что третий пуск по необходимости. Зачем такая странная схема не знаю.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: _Andrey от 20.08.2012 22:57:57
ЦитироватьПо этой программе - никаких.
Да и по другим маловероятно, пока корейцы не изменят подход к делу.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вал от 20.08.2012 19:19:54
Цитировать
ЦитироватьПо этой программе - никаких.
Да и по другим маловероятно, пока корейцы не изменят подход к делу.
Тренинг на стрессоустойчивость командированные прошли? А то опять, в такой обстановке, получите парочку специалистов, доведенных до нервного срыва.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Veganin от 21.08.2012 08:17:33
Цитировать
ЦитироватьПо этой программе - никаких.
Да и по другим маловероятно, пока корейцы не изменят подход к делу.
Salytman, _Andrey - спасибо!
Тогда уж отстреляться в этом году, закончить все дела с корейцами и отправить людей, занимавшихся KSLV  на другие работы. Ангаре, наверно, помощь не помешает.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 21.08.2012 11:17:08
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПо этой программе - никаких.
Да и по другим маловероятно, пока корейцы не изменят подход к делу.
Salytman, _Andrey - спасибо!
Тогда уж отстреляться в этом году, закончить все дела с корейцами и отправить людей, занимавшихся KSLV  на другие работы. Ангаре, наверно, помощь не помешает.
ИМХО
1. Sаlyutman высказал свою точку зрения, т.к. знает, что "Договор о нераспространении ..." обойти не удалось
2. На чем основана (.) зрения _Andrey - непонятно. К промышленному шпионажу "с улыбкой" ЦиХ был готов. К тому, что Корея хочет попробовать свои силы в ракетных технологиях - тоже.
3. С корейцами ЦиХ работает на УРА, т.к. они платят реальные деньги и требуют выполнения контрактных обязательств.
Именно поэтому и старт в Корее построен, и УРМы под КСЛВ клепаются в соответствии с заявленными сроками.
4. Завершать дела с партнером, который платит, а не пытаться продолжить сотрудничество (если прямо - посадить его на технологическую зависимость от твоего производства) - по меньшей мере скрытый убыток

Резюме -  Мне говорили, что если бы не пресловутый "Договор ...", то давно бы ССОшные коммерческие КА уехали на Восток
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 21.08.2012 12:08:39
ЦитироватьПокрасили. Ай молодцы...
m-s Gelezniak, мы тогда зафлудили Ваш вопрос.:oops:  А почему Вы так трепетно относитесь к покраске?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: G.K. от 21.08.2012 20:07:16
ЦитироватьА почему Вы так трепетно относитесь к покраске?
Чёрный- это имхо траурный цвет.
Как судно назовёшь, так оно и поплывёт (С) В нашем случае-покрасишь.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: _Andrey от 21.08.2012 20:33:40
Цитировать3. С корейцами ЦиХ работает на УРА, т.к. они платят реальные деньги и требуют выполнения контрактных обязательств.
Именно поэтому и старт в Корее построен, и УРМы под КСЛВ клепаются в соответствии с заявленными сроками.
4. Завершать дела с партнером, который платит, а не пытаться продолжить сотрудничество (если прямо - посадить его на технологическую зависимость от твоего производства) - по меньшей мере скрытый убыток


Все это верно. Работать корейцы умеют. И деньги платят. И старт построили, а наши в Плесецке никак не закончат.

Но есть и другая сторонамедали. А когда, собственно, ее нет.

Работать с корейцами очень тяжело. Договор составлен так, что общая ответственность за пуск "как бы" на ГКНПЦ. А вот контроль нет.  Когда наши специалисты видели, что корейцы что-то делали не так и предлагали другие варианты, то это, зачастую, игнорировалось. Почему так происходило непонятно. Вроде бы наоборот должны были учиться. Но корейцы в ряде случаев продолжали делать  по своему, несмотря на замечания наших специалистов. С учетом общей "как бы" ответственности ГКНПЦ это раздражало и нервировало.

Потом попытки свалить вину за неудачные пуски. Причем в ситуации когда специалистам (с обеих сторон) все понятно (ну почти все, полной телеметрией по второму пуску корейцы так и не поделились, но судя по тому какую систему они полностью переделали на третьем изделии - она и подвела) Это уже удар по имиджу ГКНПЦ (и так расшатанному реальными неудачами).

Так что в сумме накопилось отрицательных эмоций. Это не означает, что дальнейшее сотрудничество невозможно. Возможно все, но после паузы и в другом формате.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 21.08.2012 20:38:41
ЦитироватьРаботать с корейцами очень тяжело. Договор составлен так ...
Интересно. Договор то подписывают обе стороны. А потом сетуют, что договор составлен так ... Условия договора надо соблюдать - это закон и корейцы тут нипричем
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 21.08.2012 20:45:12
ЦитироватьКогда наши специалисты видели, что корейцы что-то делали не так и предлагали другие варианты, то это, зачастую, игнорировалось. Почему так происходило непонятно. Вроде бы наоборот должны были учиться. Но корейцы в ряде случаев продолжали делать  по своему, несмотря на замечания наших специалистов. С учетом общей "как бы" ответственности ГКНПЦ это раздражало и нервировало.
Мой п.2
Цитировать2. На чем основана (.) зрения _Andrey - непонятно. К промышленному шпионажу "с улыбкой" ЦиХ был готов. К тому, что Корея хочет попробовать свои силы в ракетных технологиях - тоже.
Да, тут я немного перегнул.
Корейцы хотели идти "своим путем" несмотря даже на "подсмотренное"  :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 21.08.2012 20:46:52
Цитироватьобщая ответственность за пуск "как бы" на ГКНПЦ. А вот контроль нет.  Когда наши специалисты видели, что корейцы что-то делали не так и предлагали другие варианты, то это, зачастую, игнорировалось. Почему так происходило непонятно. Вроде бы наоборот должны были учиться. Но корейцы в ряде случаев продолжали делать  по своему, несмотря на замечания наших специалистов. С учетом общей "как бы" ответственности ГКНПЦ это раздражало и нервировало.
По международным контрактам ( да собственно не только) всегда есть конфликт интересов. "Заказчик - исполнитель". По умолчанию - заказчик всегда прав и под него надо подстраиваться, а вот это уже искусство исполнителя. Понятно, что, например по проекту Союз в ГКЦ работать было проще, так как по обе стороны опытные профессионалы.
Собственно, у меня не упрек ГКНПЦ. Просто заявления - с корейцами тяжело работать , немного напрягает. Ребята, вы подписались сами под это. Налицо недоработка менеджмента да и разработчиков тоже. Надо уметь находить подходы, а не вставать в позу. Заказчик может, исполнитель нет
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 21.08.2012 20:50:51
ЦитироватьРебята, вы подписались сами под это. Налицо недоработка менеджмента да и разработчиков тоже. Надо уметь находить подходы, а не вставать в позу. Заказчик может, исполнитель нет
Только вот люди, подписавшие этот контракт уже давно не работают на фирме. Да и по контракту скорее всего выстраивалась линия стороны-партнёры, а не заказчик-исполнитель.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 21.08.2012 20:50:56
Из двух спорящих один дурак другой подлец.
Так и с договором.
Хотя и польза от договора огромная.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: _Andrey от 21.08.2012 20:53:20
Цитировать
Цитироватьобщая ответственность за пуск "как бы" на ГКНПЦ. А вот контроль нет.  Когда наши специалисты видели, что корейцы что-то делали не так и предлагали другие варианты, то это, зачастую, игнорировалось. Почему так происходило непонятно. Вроде бы наоборот должны были учиться. Но корейцы в ряде случаев продолжали делать  по своему, несмотря на замечания наших специалистов. С учетом общей "как бы" ответственности ГКНПЦ это раздражало и нервировало.
По международным контрактам ( да собственно не только) всегда есть конфликт интересов. "Заказчик - исполнитель". По умолчанию - заказчик всегда прав и под него надо подстраиваться, а вот это уже искусство исполнителя. Понятно, что, например по проекту Союз в ГКЦ работать было проще, так как по обе стороны опытные профессионалы.
Собственно, у меня не упрек ГКНПЦ. Просто заявления - с корейцами тяжело работать , немного напрягает. Ребята, вы подписались сами под это. Налицо недоработка менеджмента да и разработчиков тоже. Надо уметь находить подходы, а не вставать в позу. Заказчик может, исполнитель нет
Насчет недоработки менеджмента  соглашусь. Но дело не только в этом. Даже при идеально составленом договоре можно довести ситуацию до абсурда.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 21.08.2012 20:57:06
ЦитироватьИз двух спорящих один дурак другой подлец.
Точно! :)  А Вы кем будете? :)


ЦитироватьХотя и польза от договора огромная.
Огромнейшая! :)  Я считаю, что Ангара уже летала успешно 2 раз, ну или почти 2 раза  :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: _Andrey от 21.08.2012 21:06:37
Цитировать
ЦитироватьКогда наши специалисты видели, что корейцы что-то делали не так и предлагали другие варианты, то это, зачастую, игнорировалось. Почему так происходило непонятно. Вроде бы наоборот должны были учиться. Но корейцы в ряде случаев продолжали делать  по своему, несмотря на замечания наших специалистов. С учетом общей "как бы" ответственности ГКНПЦ это раздражало и нервировало.
Мой п.2
Цитировать2. На чем основана (.) зрения _Andrey - непонятно. К промышленному шпионажу "с улыбкой" ЦиХ был готов. К тому, что Корея хочет попробовать свои силы в ракетных технологиях - тоже.
Да, тут я немного перегнул.
Корейцы хотели идти "своим путем" несмотря даже на "подсмотренное"  :wink:

Тут тоже не все понятно. Меня удивляет не столько сама ситуация,  когда наши специалисты говорят "этот узел ненадежен" или  "ваш расчет не учитывает ряд факторов", а корейцы все равно идут "своим путем". А то, что при этом у корейских специалистов при этом не было "крепкого тыла". Ихнее правительство давило на них (государственые деньги потрачены немалые)  в ожидании результата. Тут уже не до "своего пути"
Этим давлением (там очень боялись увольнений после двух неудач) и вызваны попытки переложить свою вину на других.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Dmitri от 21.08.2012 21:06:57
А  американцы или европейцы таким видом бизнеса не занимаются.Они не продают технологии за деньги.Предлагают только готовые услуги по запуску или даже спутники.Как сделано на "Морском старте".Зачем им новый конкурент?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 21.08.2012 21:08:03
ЦитироватьНасчет недоработки менеджмента  соглашусь. Но дело не только в этом. Даже при идеально составленом договоре можно довести ситуацию до абсурда.
Согласен. Еще раз повторю, у меня нет претензий по большому счету. При этом я уверен, что множество спецов Хруничева сейчас, задним числом понимают как надо было  (можно было) делать правильно, но они не смогли донести это до корейцев, или не захотели, видя ответную реакцию. Но вот в этом и есть искусство - не только знать что надо делать, но и как это донести до заказчика.
Т.е. итог работы Хруничева по контракту, ИМХО можно сказать - спасибо, к вам претензий нет, но нельзя сказать - Во дают! Ну, красавцы!
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 21.08.2012 22:13:24
Цитировать21 августа 2012, 21:29   |   Наука   |   Иван Чеберко
Корейцы получат от России третью ракету[/size]
Она, скорее всего, станет последней купленной у нас Южной Кореей в рамках межгосударственного контракта[/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66664.jpg)

Фото:khrunichev.ru

22 августа ГКНПЦ имени Хруничева отправит в Южную Корею готовый универсальный ракетный модуль (УРМ), составляющий основу южнокорейской космической ракеты KSLV. На этом уникальный проект по экспорту ракетных технологий, скорее всего, будет завершен — в Роскосмосе предполагают, что продолжения сотрудничества не получится, так как за последние два года стороны накопили друг к другу массу претензий.

Причин быть недовольными друг другом у российской и корейской сторон предостаточно. Пуски первых двух ракет KSLV в 2009 и 2010 годах закончились авариями — вину за первую нештатную ситуацию взяли на себя корейцы, а по поводу причины второго ЧП стороны договориться не смогли — россияне настаивают, что ракета взорвалась из-за преждевременного возгорания твердотопливного двигателя, установленного на второй ступени, которую делали в Корее. Дальневосточные партнеры эту версию не признают, и поэтому официального заключения двусторонней комиссии, расследовавшей причины аварии KSLV летом 2010 года, составить не удалось. Обычно до тех пор пока причины последней аварии конкретной ракеты не определены, следующую не запускают из опасений, что не выявленный и потому не устраненный дефект проявится вновь. Но в случае с KSLV вопрос о третьем запуске был решен на высоком уровне — об изготовлении и запуске третьей ракеты договорились на самом высоком уровне во время визита Дмитрия Медведева в Южную Корею в ноябре 2010 года.

Третья ракета KSLV должна стартовать с тихоокеанского космодрома Наро в октябре этого года. Если и третья ракета не справится со своей задачей, репутационный вред для российской ракетно-космической отрасли будет весьма существенным. Даже если представить себе, что в авариях всех трех ракет окажутся виноваты корейцы, это все равно не затмит факта, что KSLV на 80% российская ракета, это первая ступень от перспективного носителя «Ангара» — по сути единственной ракеты, созданной в России в постсоветский период.

В финансовом плане Россия заработала на создании KSLV не так много: $198 млн за три УРМ плюс некоторую пусковую инфраструктуру. Для сравнения: на создание «Ангары» из бюджета РФ за последние 15 лет потрачено более $5 млрд. Весьма вероятно, что разумный бюджет проекта предопределил выбор корейцев — приобретение ракетной техники в других странах могло стоить значительно дороже. Российские носители традиционно стоят меньше, чем европейские или американские, благодаря чему РФ доминирует на глобальном рынке запусков.

Помимо денег участие в корейской космической программе дало возможность «Хруничеву» провести летные испытания первой ступени «Ангары». Корейских партнеров, к слову, сильно задело заявление руководства «Хруничева» в СМИ о летных испытаниях компонентов «Ангары» в составе KSLV — они восприняли это высказывание в том смысле, что россияне поставляют им недоработанные изделия, проводя за их счет летные испытания.

Сообщения о том, что Южная Корея в дальнейшем будет развивать космические технологии в партнерстве с японцами или американцами, стали появляться в корейских СМИ еще до второй аварии KSLV. Нельзя исключать, что корейцы рассчитывали продолжить создание своих носителей, вооружившись российскими технологиями. Так, в январе 2010 года Associated Press сообщало о задержании во Флориде американского бизнесмена корейского происхождения Юн Чжу Хвана — его обвиняли в попытке тайно продать Южной Корее российские ракетные технологии, а точнее, ракетный двигатель РД-180. Такие двигатели химкинское НПО «Энергомаш» поставляет в США альянсу Boeing и Lockheed Martin для использования в ракетах Atlas.

Суммарные затраты Южной Кореи на свою космическую программу, по официальной информации, составили $420 млн — за эти деньги куплены УРМ у России, создана вторая ступень и оборудован космодром. Сумма по космическим меркам скромная: строительство одного стартового комплекса для ракет «Союз» во Французской Гвиане обошлось в $1,6 млрд.

В «Хруничеве» считают, что черту под российско-южнокорейской космической программой подводить рано, как сообщили «Известиям» в руководстве компании, по результатам октябрьского запуска запланирована итоговая встреча с корейскими партнерами, в ходе которой планируется обобщить результаты программы KSLV-1 и обсудить перспективы дальнейшего сотрудничества.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/533416#ixzz24CoPTIao
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Блудный от 21.08.2012 22:48:18
ЦитироватьПросто заявления - с корейцами тяжело работать , немного напрягает.
С ними действительно очень тяжело работать, если не знать их "фишек". Если знать - просто тяжело. Их организации обычно иерархичны, принцип "он начальник - я дурак пока начальник не разрешит мне показать ум". В результате протолкнуть иннициативу снизу непросто. Даже если все кругом понимают, что ты прав - всё равно действовать будут "как сверху сказали". Придёт оттуда ЦУ - моментально разворот на 180°. Что тоже бывает ошеломительно - а с них как с гусей вода. Как-будто так и надо и так было с самого начала.

Ну и нажулить стараются даже на ровном месте. Хотя "нажулить" - это в нашем восприятии. По их порядкам - норма, обычное дело.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Луноход от 22.08.2012 15:28:13
ЦитироватьС ними действительно очень тяжело работать, если не знать их "фишек". Если знать - просто тяжело. Их организации обычно иерархичны, принцип "он начальник - я дурак пока начальник не разрешит мне показать ум". В результате протолкнуть иннициативу снизу непросто. Даже если все кругом понимают, что ты прав - всё равно действовать будут "как сверху сказали". Придёт оттуда ЦУ - моментально разворот на 180°. Что тоже бывает ошеломительно - а с них как с гусей вода. Как-будто так и надо и так было с самого начала.

Ну и нажулить стараются даже на ровном месте. Хотя "нажулить" - это в нашем восприятии. По их порядкам - норма, обычное дело.
:shock: А у нас по-другому? Однако это не мешает им недурственно развиваться!
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 22.08.2012 18:14:31
Не думаю, что если третий пуск станет аварийным по вине Сеула, то это отразится на репутации Хруничева.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ааа от 22.08.2012 18:34:45
ЦитироватьНе думаю, что если третий пуск станет аварийным по вине Сеула, то это отразится на репутации Хруничева.
Это точно, танки грязи не боятся!
Зато если вдруг запуск получится орбитальным... М-м-м...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 23.08.2012 00:07:59
Цитировать
ЦитироватьНе думаю, что если третий пуск станет аварийным по вине Сеула, то это отразится на репутации Хруничева.
Это точно, танки грязи не боятся!
Зато если вдруг запуск получится орбитальным... М-м-м...
О! Тогда корейцы скажут, что их свой путь в космос был тернист !  Но ни смотря ни на что они это сделали.
 Далее, каждый может развить мысль  :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 23.08.2012 14:20:54
Цитировать10:04 23/08/2012 Мир
Первая ступень ракеты "Наро-1" отправлена из России в Южную Корею по железной дороге[/size]
http://www.itar-tass.com/c11/502198.html

МОСКВА, 23 августа. /ИТАР-ТАСС/. Первая ступень южнокорейской ракеты KSLV-I /"Наро-1"/, которую изготовили в Государственном космическом научно–производственном центре /ГКНПЦ/ им. Хруничева, сегодня отправлена в Южную Корею по железной дороге.

"Сегодня ночью на ракетно-космическом заводе в Москве осуществлена погрузка первой ступени на железнодорожную платформу, которая отправилась в Ульяновск", - сообщил ИТАР- ТАСС официальный представитель ГКНПЦ Александр Бобренев. Из Ульяновска самолет авиакомпании "Полет" доставит изделие в южнокорейский город-порт Пусан, а затем морским путем ракету переправят в космический центр "Наро".

В рамках двустороннего межправительственного соглашения о сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях, Россия и Южная Корея договорились о совместной разработке и создании южнокорейского космического ракетного комплекса /КРК/ с ракетой-носителем легкого класса KSLV-I. Контракт о создании КРК был подписан в октябре 2004 года.

С южнокорейской стороны заказчиком проекта выступал Корейский институт аэрокосмических исследований /KARI/. С российской стороны в проекте участвовали ГКНПЦ им.Хруничева /отвечающий за разработку комплекса в целом/, НПО "Энергомаш" /разработчик и изготовитель двигателя первой ступени/, а также Конструкторское бюро транспортного машиностроения /отвечало за разработку проекта наземного комплекса/.

В рамках проекта российские специалисты спроектировали наземный комплекс для первого южнокорейского космодрома "Наро" и участвовали в его строительстве.

Первые два пуска южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1 в 2009 и 2010 годах завершились неудачей. При этом, по официальным данным, российская ступень отработала штатно.

http://www.ria.ru/science/20120823/729238453.html
ЦитироватьМОСКВА, 23 авг - РИА Новости. Российский Центр имени Хруничева завершил работы по созданию первой ступени для южнокорейской ракеты-носителя KSLV-I и отправил летное изделие на космодром Наро (Южная Корея), говорится в сообщении на сайте Центра.

"В ночь на 23 августа железнодорожный состав с первой ступенью был отправлен из Москвы в Ульяновск. В дальнейшем из Ульяновска груз самолетом российской авиакомпании "Полет" доставят в южнокорейский город-порт Пусан, затем морским путем - в южнокорейский космический центр "Наро", - отмечается в сообщении.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 27.08.2012 14:41:46
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=2581

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66696.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66697.jpg)

Ещё фото:
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=266
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: X от 27.08.2012 15:19:09
ЦитироватьА  американцы или европейцы таким видом бизнеса не занимаются.Они не продают технологии за деньги.Предлагают только готовые услуги по запуску или даже спутники.Как сделано на "Морском старте".Зачем им новый конкурент?

PSLV:
ЦитироватьThe second stage is powered by a Vikas engine, burning N2O4 and UDMH. The Vikas engine is built by ISRO, is closely based on the Viking 4A engine built by SEP of France.

N
ЦитироватьThe NLV-I was not a Japan made rocket but a Thor-Delta rocket built under licence which second stage had been designed in Japan.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 27.08.2012 22:30:14
Викас был давно.
Предложите сейчас европейцам продать, скажем, южнокорейцам Вулкан - я очень посмеюсь.

А что касается японцев - вы читали американско-японское соглашение по этому поводу?
Корейцы, например, оказались не готовы идти на такие кабальные условия, на которые были вынуждены пойти японцы ввиду отсутствия альтернативы.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: George от 27.08.2012 22:53:35
ЦитироватьВикас был давно.
Предложите сейчас европейцам продать, скажем, южнокорейцам Вулкан - я очень посмеюсь.

А что касается японцев - вы читали американско-японское соглашение по этому поводу?
Корейцы, например, оказались не готовы идти на такие кабальные условия, на которые были вынуждены пойти японцы ввиду отсутствия альтернативы.

Насколько мне известно, корейцам технологии УРМ-1 "Ангары" не передавались. Также им запрещено вскрывать ступень. Красить в свои иероглифы пожалуйста, но не более.

Кстати, а эта история с Наро является первым коммерческим успехом "Ангары". Ее еще толком не создали, а уже на ее основе продвинули проект, досрочно начав ЛКИ УРМ-1.

N-1, созданная на основе "Дельты" не могла использоваться в коммерческих пусках. Только японские КА. Японцев это бесило.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: anik от 28.08.2012 14:20:42
Тотализатор по третьему пуску KSLV-1 перебрался в "Черную дыру": http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13195
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Лютич от 28.08.2012 22:04:19
ЦитироватьНасколько мне известно, корейцам технологии УРМ-1 "Ангары" не передавались.

Дык, как я понимаю, корейцы пытаются нас шантажировать, мол, не дадите технологий -  "уйдем к другим".
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 28.08.2012 22:24:49
Цитировать
ЦитироватьНасколько мне известно, корейцам технологии УРМ-1 "Ангары" не передавались.

Дык, как я понимаю, корейцы пытаются нас шантажировать, мол, не дадите технологий -  "уйдем к другим".
Гы, этот шантаж можно парировать - если мы передаем вам технологии, то "мы идем к вам"  :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 29.08.2012 18:21:27
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=2586
ЦитироватьПервая ступень ракеты-носителя КSLV-1 доставлена в Южную Корею[/size]

29.08.2012

29 августа 2012 года самолет Ан-124-100 авиакомпании «Полет» доставил из Ульяновска (Россия) в аэропорт Пусан (Южная Корея) первую ступень ракеты-носителя КSLV-1 (The First Korean Space Launch Vehicle). Далее в южнокорейский центр «Наро» ступень будет доставлена морским путем.

 В рамках двустороннего межправительственного соглашения о сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях, Россия и Южная Корея договорились о совместной разработке и создании южнокорейского космического ракетного комплекса с ракетой-носителем легкого класса KSLV-I. Контракт о создании КРК KSLV-I был подписан в октябре 2004 г. С южнокорейской стороны заказчиком проекта выступал Корейский институт аэрокосмических исследований (KARI). С российской стороны в проекте участвовали ГКНПЦ имени М.В.Хруничева, отвечающий за разработку комплекса в целом, НПО "Энергомаш" - разработчик и изготовитель двигателя первой ступени, а также Конструкторское бюро транспортного машиностроения, которое отвечал за разработку проекта наземного комплекса. В рамках проекта российские специалисты спроектировали наземный комплекс для первого южнокорейского космодрома «Наро» и участвовали в его строительстве. Первые два пуска южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1 (The First Korean Space Launch Vehicle) состоялись в 2009 и 2010 г. Первая ступень была создана в ГКНПЦ им. М.В.Хруничева.[/size]
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 02.09.2012 14:09:11
ЦитироватьNaro Rocket Launch Preparations Begin

Arirang News - 35 мин. назад
The first stage of Korea's Naro rocket has been transported to the Naro Space Center in Goheung, South Jeolla Province for an expected launch in October.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 02.09.2012 18:40:26
http://www.arirang.co.kr/News/News_View.asp?nseq=136285&code=Ne2&category=2
ЦитироватьNaro Rocket Launch Preparations Begin

The first stage of Korea's Naro rocket has been transported to the Naro Space Center in Goheung, South Jeolla Province for an expected launch in October.
The Ministry of Science, Education and Technology said the stage 1 rocket was manufactured at Russia's Khrunichev Space Center and arrived at Gimhae Airport on August 29th before being transferred by ship to the Naro Space Center.
The October launch will be the third attempt for the Naro rocket.
Two previous launches in 2009 and 2010 ended in failure due to technical problems.
With the arrival of the first stage, engineers will begin work on attaching it to the second stage, which was designed and built in Korea along with the Naro scientific satellite.

SEP 02, 2012
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sbx от 20.09.2012 00:20:34
1. Launch organization
Korea Aerospace launch Institute (KARI)
2. KSLV-1 Launch schedule
Planned Launch date 26.10.2012
Planned launch window 15:30-19:00KST/06:30-10:00UTC
3.Launch site
Naro Space Center (KARI) 34 25' 55"N,127 32'11E
4. Launch direction
170 degree (clockwise) from north
5.Planned falling objects
Payload fairing 06:50-10:20UTC (1160 seconds after launch)
Failing area coordinates
15 46'12"N 129 12'05"E
15 59'38"N 131 03'16"E
12 24'26"N 131 29'58"E
12 10'59"N 129 40'30"E

1st stage 06:45-10:15 utc (914 seconds after launch)
Failing area coordinates
11 42'28"N 130 17'30"E
11 47'51"N 131 01'11"E
08 44'51"N 131 24'04"E
08 39'28"N 130 40'48"E
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 20.09.2012 00:06:07
Да, третья попытка :)
http://www.imo.org/blast/blastDataHelper.asp?data_id=26248&filename=280.pdf
http://www.imo.org/blast/blastDataHelper.asp?data_id=28865&filename=284.pdf
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 24.09.2012 23:58:09
Цитировать11:08 24/09/2012Армия и ВПК http://www.itar-tass.com/c134/527820.html
Дальность баллистических южнокорейских ракет будет увеличена до 800 км[/size]
(http://www.itar-tass.com/data/Newses/MainPhoto/527820.JPEG)
СЕУЛ, 24 сентября. (АРМС-ТАСС). Вашингтон и Сеул достигли предварительной договоренности об увеличении дальности южнокорейских баллистических ракет до 800 км, сообщили информированные источники.

Соглашение предусматривает разрешение для Южной Кореи увеличить дальность разрабатываемых баллистических ракет с нынешних 300 до 800 км, что позволит поражать основные цели практически на всей территории КНДР. При этом разрешенное ограничение на массу головных частей останется неизменным и составляет 500 кг. Таким образом, баллистические ракеты повышенной дальности смогут "накрыть" всю территорию Северной Кореи при условии их запуска из района южнокорейского города Тэджон, передает ИТАР-ТАСС сообщение западных СМИ.

На фоне развития ракетного арсенала Северной Кореи официальный Сеул дважды - в 1979 г. и 2001 г. - пытался пересмотреть свой ракетный пакт с США. Сейчас северокорейские ракеты в состоянии поразить любую точку на территории Юга, отмечает в этой связи агентство Ренхап.

Официально о введении в действие нового соглашения в области ракетных вооружений между США и Республикой Корея планируется объявить в октябре, когда состоится ежегодная встреча министров обороны двух стран-союзников.
картинка удивительно знакомая  :wink:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 25.09.2012 00:01:32
Цитироватьhttp://www.rg.ru/2012/09/24/racket-site.html

Сеулу дали "добро"[/size]

Олег Кирьянов

Соединенные Штаты согласились на частичное снятие ограничений, которые были наложены на Южную Корею в плане радиуса действий баллистических ракет, а также создания беспилотных летательных аппаратов (БЛА). Теперь Сеул сможет создавать баллистические ракеты с дальностью полета до 800 км, а также более тяжелые БЛА. Официальное заявление по этому поводу будет сделано в начале октября. Об этом со ссылкой на "многочисленные дипломатические источники" одновременно сообщили сразу несколько южнокорейских изданий и информагентств.

Напомним, что в 1979 году под давлением Вашингтона США и Южная Корея подписали соглашение, которое не позволяло Сеулу создавать собственные баллистические ракеты с радиусом действия более 180 км и весом боевой части свыше 500 кг. На более медленные и менее мощные крылатые ракеты ограничений в плане дальности полета нет. В 2001 году радиус был увеличен до 300 км. В последние годы Юг активно просил США еще больше расширить радиус действия своих баллистических ракет, чтобы иметь возможность эффективно противостоять северокорейской ракетно-ядерной угрозу и поражать цели в любой точке на территории КНДР. Кроме того, как стали известно, у южан уже начато производство мощных баллистический ракет "Хенму-2 В" радиусом действия до 500 км. Согласно последним планам развития вооруженных сил Южной Кореи, именно баллистические ракеты должны стать главным ответом Сеула на ядерную и ракетную угрозы со стороны Пхеньяна. В последние месяцы союзники вели интенсивные переговоры о возможности внесения изменений в действующие соглашения по ракетным технологиям.

Судя по всему, после напряженных консультаций США и Южная Корея все-таки смогли прийти к взаимоприемлемому компромиссу. Как отметили СМИ Юга со ссылкой на дипломатические источники, союзники уже "в принципе согласились", что радиус действия баллистических ракет будет увеличен до 800 км при сохранении неизменным веса боевой части - не более полутонны. Правда, как оговариваются ряд изданий, договоренности вводят достаточно сложную систему коэффициентов, когда Южная Корея получит возможность компенсировать дальность за счет веса боеголовки и наоборот, но при этом за базовую основу будет принято соотношение 800 км дальности и 500 кг боеголовки. То есть Сеул при желании будет иметь право создавать баллистические ракеты с радиусом действия более 800 км, но тогда с боевой частью легче 500 кг. Либо с меньшим радиусом, но более тяжелой и, как следствие, более мощной боевой частью. По поводу того, в каких пропорциях один параметр можно будет компенсировать другим, пока идут консультации на уровне специалистов.

Как отметили источники южнокорейских СМИ, переговоры между союзниками протекали достаточно напряженно. США поначалу соглашались расширить радиус дейсвия только до 550-600 км при сохранении ограничения на вес боеголовки в полтонны. Южане же просили радиус действия 1000 км и боевую часть до 1 тонны. Американцы отметили, что сильную обеспокоенность возможным попаданием своей территории в зону поражения ракет Юга выразили японцы и китайцы. Это могло бы спровоцировать дальнейшую гонку вооружений в регионе. Посланцы Южной Кореи в свою очередь подчеркивали, что их цель - нейтрализация угрозы только со стороны КНДР, и ракеты не будут направлены против других государств. 1000 км дальности действия позволяла бы южанам поражать любую точку Северной Кореи даже при запуске с самого южного острова - Чечжудо. Представители Сеула также напомнили, что нынешнее правительство во главе с президентом Ли Мен Баком все время проводило очень дружественную Вашингтону политику, а потому "было бы неплохо хоть как-то вознаградить союзника за такую покладистость".

В конце концов, как отмечают источники, стороны пришли к компромиссу - базовый уровень 800 км дальности при боеголовке 500 кг с возможностью варьирования этими двумя показателями за счет друг друга. При расчете 800 км за базовую точку был взят южнокорейский город Тэчжон, что в 150 км к югу от Сеула. Теперь ракетные базы южан можно будет отодвинуть дальше на юг вплоть до Тэчжона, оставляя возможность наносить удары по всей территории КНДР. Для южан важно, что ракетные базы будут выведены из зоны действия дальнобойной артиллерии КНДР.

Одновременно стали известно, что Соединенные Штаты решили также несколько ослабить ограничения в плане создания Южной Кореей собственных беспилотных летательных аппаратов (БЛА). Теперь Сеул сможет создавать более тяжелые, а значит более мощные самолеты с большим радиусом действия и длительностью полета. Точные цифры названы не было, но, по слухам, южанам разрешат делать самолеты, чей вес без оружия составит до 2000 кг. Для сравнения отметим, что знаменитый американский БЛА "Глобал Хоук" без оружия весит 2300 кг.

Однако Вашингтон сумел сохранить ограничения в другом сегменте. Сеул по-прежнему не будет иметь возможности использовать твердое топливо для нужд гражданского ракетостроения.

В любом случае, как отметили СМИ Южной Кореи. Представители Сеула довольны исходом переговоров, которые длятся с прошлого года. Как сказал на условиях анонимности сотрудник правительства Южной Кореи, "новые поправки позволяют нам существенно увеличить наши возможности в плане сдерживания и нейтрализации ракетно-ядерной угрозы КНДР, а также позволяют продолжить развитие ракетных войс". Было также подчеркнуто, что расширение радиуса действия имеет большое значение и символическую важность для Юга как государства.

В настоящий момент США и Республика Корея продолжают согласовывать оставшиеся детали нововведений, Официальное заявление с оглашением итогов переговоров планируется сделать уже совсем скоро - в начале октября.


Опубликовано на Интернет-портале "Российской Газеты" (зарегистрирован в Роскомнадзоре 21.06.2012 г. Номер свидетельства ЭЛ№ ФС 77-50379)24 сентября 2012 г.

ЦитироватьЮжная Корея наращивает ракетный арсенал[/size]
http://www.rg.ru/2012/09/24/rockets-site.html
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 25.09.2012 00:18:15
Сергей, всё-таки к KSLV это никакого отношения не имеет.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 25.09.2012 00:21:52
Не спорю. Хотел в плане передачи опыта и технологий и до кучи.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Mark от 04.10.2012 14:05:21
В Южной Корее начали сборку ракеты-носителя для запуска спутника[/size] 04.10.2012

ЦитироватьИА Росбалт, 2 октября. Специалисты завершили проверку отдельных ступеней ракеты-носителя "Наро" (KSLV-1) и приступили к сборке всей системы. Об этом заявили в Министерстве образования, науки и технологий Южной Кореи.


Как отметил представитель министерства, первая и вторая ступень ракеты-носителя, пройдя проверки по отдельности, теперь перемещены в ангар, где будет производиться сборка всей системы. Сначала в течение двух дней будет происходить физическое соединение двух блоков, а затем до середины октября проводиться общая проверка работы узлов.


Установка уже собранной системы на стартовый стол должна произойти примерно за пару дней до даты запуска. Сам пуск произойдет в период между 26 и 31 октября, в зависимости от погодных условий. За два дня, которые ракета-носитель будет находиться на стартовом столе, несколько раз будет проведена имитация запуска и произведена окончательная проверка работы всех систем.


Напомним, что "Наро" является ракетой-носителем, созданной при участии российских специалистов из ГКНПЦ имени М.В.Хруничева. Первая разгонная ступень создана в России и доставлена в Корею в готовом виде. Вторую ступень, а также предназначенный для вывода на орбиту спутник создали сами корейцы. Два предыдущих пуска в 2009 и 2010 годах завершились неудачно, система не смогла вывести спутник. В Корее надеются, что третья попытка будет успешной, а потому особенно тщательно проверяют все узлы.


 http://vpk.name/news/76392_v_yuzhnoi_koree_nachali_sborku_raketyinositelya_dlya_zapuska_sputnika.html
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Mark от 16.10.2012 11:24:39
Запуск ракеты "Наро" произойдет в конце месяца[/size]
16.10.2012


ЦитироватьДату запуска корейско-российской ракеты-носителя объявят 22 октября

Корейскую ракету-носитель "Наро" (KSLV-1), первая ступень которой была изготовлена в российском ГКНПЦ имени М.В.Хруничева, запустят в период с 26 по 31 октября. Точная дата и время запуска будут объявлены 22 октября, хотя специалисты признают, что все в итоге будет зависеть от погодных условий в районе стартовой площадки.


 http://vpk.name/news/77002_zapusk_raketyi_naro_proizoidet_v_konce_mesyaca.html
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 03.11.2012 16:12:15
http://www.rg.ru/2012/11/02/raketa-site-anons.html
Более точный период, в который может быть запущена южнокорейская ракета-носитель "Наро", созданная при участии российских специалистов, может стать известна уже 5 ноября. В этом день в Корее состоится заседание Комитета по запуску "Наро", в ходе которого пройдет обсуждение точных причин выявленных неполадок и дальнейших действий.
Напомним, что запланированный на 26 октября этого года запуск был отложен за пять часов до старта. В первой ступени ракеты была выявлена утечка топлива. Точную причину утечки должны озвучить специалисты российского ГКНПЦ им. Хруничева, которые являются партнерами корейцев по проекту и которые и создавали первую ступень. В предварительном плане в качестве периода, когда запуск может произойти, был назван достаточно длинный отрезок времени с 9 по 24 ноября. Данный старт для системы "Наро" должен стать уже третьим по счету. Два предыдущих запуска, которые прошли 2009 и 2010 гг., были признаны "частично удачными". Так или иначе цель проекта не была достигнута - спутник не был выведен на орбиту.
В распространенном 2 ноября для журналистов заявлении Корейского института аэрокосмических исследований (КИАИ), который участвует в проекте "Наро", сообщается, что в понедельник утром 5 ноября в будет собрано заседание Комитета по запуску ракеты "Наро". Главные вопросы повестки дня - обсуждение точных причин выявленных неполадок и возможное определение более "узкого" промежутка периода пуска. Итоги заседания Комитета будут оглашены сразу же после завершения дискуссии - примерно в половину двенадцатого утра того же дня - 5 ноября.
В сообщении КИАИ для прессы подчеркнуто, что они не намерены затягивать с запуском и определят дату как можно скорее - с учетом погодных условий и общей технической готовности всей системы.
Представители КИАИ решили сыграть на опережение и предупредить возникновение неверных слухов. В заявлении также отмечается, что часть российских экспертов из ГКПНЦ им. Хруничева, которые ранее прибыли в Корею для организации пуска, выехали или выедут в Россию на ближайшее время. Как подчеркнуто в сообщении КИАИ, это не следует интерпретировать как перенос пуска на длительные сроки. Выезд россиян объясняется необходимостью продлить визы и командировки. После решения этих формальностей специалисты из РФ немедленно вернутся в Корею.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: instml от 03.11.2012 17:29:45
ЦитироватьSаlyutman пишет:
 http://www.rg.ru/2012/11/02/raketa-site-anons.html
Напомним, что запланированный на 26 октября этого года запуск был отложен за пять часов до старта. В первой ступени ракеты была выявлена утечка топлива. Точную причину утечки должны озвучить специалисты российского ГКНПЦ им. Хруничева, которые являются партнерами корейцев по проекту и которые и создавали первую ступень. В предварительном плане в качестве периода, когда запуск может произойти, был назван достаточно длинный отрезок времени с 9 по 24 ноября.
Утечка не топлива, а гелия.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Луноход от 03.11.2012 19:14:38
А у меня фото не отображаются:(
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 03.11.2012 22:07:21
Цитироватьinstml пишет:
Утечка не топлива, а гелия
Я так понял из рисунка, что утечка была именно в топливной магистрали. А обнаружили её, поскольку через неё вытекал гелий - проверка герметичности выполняется гелиевыми течеискателями.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 03.11.2012 22:12:16
ЦитироватьЛуноход пишет:
А у меня фото не отображаются:(
У меня тож ни одной не видно. :(
Счас попробую для теста (ссылка от хруничева):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66659.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 03.11.2012 22:15:51
О, получилось. :)
Теперь ещё (со своего компа).
Инфографика по этой самой утечке:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Frontm от 03.11.2012 22:23:03
ЦитироватьSpaceR пишет:
ЦитироватьЛуноход пишет:
А у меня фото не отображаются:(
У меня тож ни одной не видно. :(
Счас попробую для теста (ссылка от хруничева):
 
эту видно
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Frontm от 03.11.2012 22:27:29
ЦитироватьSpaceR пишет:
О, получилось. :)
Теперь ещё (со своего компа).
Инфографика по этой самой утечке:
а эту и все аналогично выложенные не видно ни одной :( ни в одном топике
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 03.11.2012 22:43:25
Та, которую видно, вставлялась через пиктограммку из тех что над полем для текста.
Выпрыгивает переглюченное меню, я ему ссылку (внешнюю!) скормил, и нажал на видимый кусок кнопки "Сохрани..."
З.Ы. В общем эта часть пока не готова. Пишут, что портирование и наладка форума всё ещё в процессе.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 03.11.2012 22:49:22
(не получилось, просьба удалить)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 03.11.2012 23:28:34
ЦитироватьSpaceR пишет:
Цитироватьinstml пишет:
Утечка не топлива, а гелия
Я так понял из рисунка, что утечка была именно в топливной магистрали. А обнаружили её, поскольку через неё вытекал гелий - проверка герметичности выполняется гелиевыми течеискателями.
На старте гелиевые течеискатели не применяются. Утечка гелия может определяться только по падению давления на борту.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Dude от 04.11.2012 01:13:55
Подозреваю, что при заправке свистело так, что они эту утечку визуально наблюдали ;)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SpaceR от 04.11.2012 00:24:54
Скорее "на слух".
Но вообще-то не верю, что после установки на ПУ герметичность не контролируется снаружи.
В штатных пусках - ещё может быть, но и то не факт.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Theoristos от 04.11.2012 02:14:29
 del
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 04.11.2012 15:00:27
Вряд ли в технологию заложено ползанье со щупом ПТИ на старте перед заправкой.
И свистеть там сильно не должно - давления небольшие.
Возможно, стык с двухбарьерным уплотнением, и гелий для проверки подается между уплотнениями.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 04.11.2012 19:21:49
ЦитироватьDude пишет:
Подозреваю, что при заправке свистело так, что они эту утечку визуально наблюдали ;)
Какая связь заправки и гелия?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 04.11.2012 19:24:02
ЦитироватьШтуцер пишет:
Вряд ли в технологию заложено ползанье со щупом ПТИ на старте перед заправкой.
И свистеть там сильно не должно - давления небольшие.
Возможно, стык с двухбарьерным уплотнением, и гелий для проверки подается между уплотнениями.
Зачем подавать гелий для проверки герметичности стыка заправки кислородом или керосином? Азота хватит.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Dude от 04.11.2012 20:54:47
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьDude пишет:
Подозреваю, что при заправке свистело так, что они эту утечку визуально наблюдали ;)
Какая связь заправки и гелия?

не знаю, зачем им обязательно газообразный гелий для проверки герметичности, может просто время наблюдения за давлением так сократили. Только думаю, что этот узел обязательно бы мониторился по видео, и выбитую прокладку они увидели своими глазами.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81846.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 04.11.2012 20:00:08
удалил повтор
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Dude от 04.11.2012 21:08:48
по идее, при замене азота на более текучий гелий, или использовании смеси азота с гелием, можно уменьшить контрольное давление и\или время проверки.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 04.11.2012 21:18:07
ЦитироватьDude пишет:
не знаю, зачем им обязательно газообразный гелий для проверки герметичности
Он создает управляющие давления при заправке + ШБ им забиваются в баке О
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 04.11.2012 21:37:47
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьDude пишет:
Подозреваю, что при заправке свистело так, что они эту утечку визуально наблюдали ;)
Какая связь заправки и гелия?

не знаю, зачем им обязательно газообразный гелий для проверки герметичности, может просто время наблюдения за давлением так сократили. Только думаю, что этот узел обязательно бы мониторился по видео, и выбитую прокладку они увидели своими глазами.

 
На фото видно, что прокладку выдавило на борту ракеты, примерно в 400 мм от стыка. Стык герметичен.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 04.11.2012 21:48:00
Я подозреваю, что через этот автостык проводится заправка кислородом, керосином и гелием. Сначала должна начаться заправка кислородом, потом керосином, гелий должен подаваться при погружении его баллонов в кислород. Давление при заправке было примерно такое: кислорода и керосина - 9 атмосфер, гелия - 220. Если соединение гелия на борту стало негерметичным, то он вырвался к трубопроводам и стыкам кислорода и керосина и выдавил прокладку трубопровода кислорода, а тот и стал парить наружу. Вероятно, гелий выдавил и прокладку керосина. Гремучая смесь была. Хорошо, что не рвануло.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 04.11.2012 21:57:53
ЦитироватьВован пишет:
На фото видно, что прокладку выдавило на борту ракеты, примерно в 400 мм от стыка. Стык герметичен.

Владимир Николаевич, а зеленый бульбулятор точно часть ракеты?

ЗЫ И, что точно - горючку через другой соединитель заправлять должны.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 04.11.2012 22:02:19
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьВован пишет:
На фото видно, что прокладку выдавило на борту ракеты, примерно в 400 мм от стыка. Стык герметичен.

Владимир Николаевич, а зеленый бульбулятор точно часть ракеты?

ЗЫ И, что точно - горючку через другой соединитель заправлять должны.
Зеленое точно к ракете относится. Стык борта и наземки там, где красная стрелка
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 04.11.2012 22:05:42
ЦитироватьВован пишет:
 Прикрепленные файлы
                               
 Стык.jpg (//bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=2524) (49.3 КБ)[ Скачать (//bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=2524&action=download) ]
Шутить изволите - туда даже Лероя форум не пускает :)

Но если так, то действительно дело не айс и как на картинке баки О и Г расстыковывать будут ИМХО
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 04.11.2012 22:09:23
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьВован пишет:
 Прикрепленные файлы
                               
 Стык.jpg (//bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=2524) (49.3 КБ)[ Скачать (//bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=2524&action=download) ]
Шутить изволите - туда даже Лероя форум не пускает :)

Но если так, то действительно дело не айс и как на картинке баки О и Г расстыковывать будут ИМХО
Картинки не хотят входить. Для замены прокладки надо отстыковать от ракеты зеленую заправочную горловину, заменить прокладки и поставить обратно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 04.11.2012 23:14:08
Зеленая часть - не борт. ИМХО.
Какой смысл делать заправочную горловину торчащей из ракеты?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 05.11.2012 12:49:38
2012/11/05 12:05 KST
 
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2012/11/05/63/0601000000AEN20121105005100320F.HTML
    
                                    Engineers confirm problem in S. Korea's space rocket
             SEOUL, Nov. 5 (Yonhap) -- South Korea and Russian engineers have confirmed the problem in South Korea's space rocket is more serious than earlier thought, the Seoul government said Monday, further delaying the scheduled launch of the rocket.

   The Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) was scheduled to be launched on Oct. 26, but the launch has been delayed at least until Friday due to a damaged rubber seal in a connector that links the rocket to its launch pad.

   The Russian manufacturer of the first-stage rocket of the KSLV-1 has been working to identify the cause of the damage to the seal and has confirmed there is a gap between the rubber seal and steel component of the rocket.

   The problem recurred when helium, which is used to pressurize the rocket's fuel tanks and also control various rocket devices, was injected for over three hours, according to South Korea's rocket Launch Preparation Committee.

   The problem disappeared after the defective steel component in the connector was replaced with a spare part, it said.

   "A new launch date will be set after all necessary tests and measures are first taken," the committee said in a press release.

   The committee earlier set Nov. 9-24 as candidate launch dates.

   The upcoming launch will be South Korea's third attempt to send the KSLV-1, also known as Naro-1, into space after its earlier attempts in August 2009 and June 2010 ended in failure.

   bdk@yna.co.kr (mailto:bdk@yna.co.kr)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 05.11.2012 13:11:52
Если в двух словах - обнаружилось падение давления, утечка на стыке 1-й ступени и наземки. Поменяли прокладку. Однако корейцы попросили провести дополнительную проверку. При её проведении в БРС обнаружилась неполадка - отсутствие механической фиксации замка. Предполагаю, что будут менять БРС..
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: instml от 05.11.2012 14:58:04
Быстроразъемное соединение?
Долго его менять?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 05.11.2012 14:17:25
Цитироватьinstml пишет:
Быстроразъемное соединение?

БРС - это борт, это хуже и весь цикл проверок заново, видимо начиная с завода
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: instml от 05.11.2012 15:52:15
Какой завод? В полете все само проверится! :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: freinir от 05.11.2012 15:14:40
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьinstml пишет:
Быстроразъемное соединение?
БРС - это борт, это хуже и весь цикл проверок заново, видимо начиная с завода
Не надо истерить, если не знаете конструкции!
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 05.11.2012 15:43:40
Цитироватьfreinir пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьinstml пишет:
Быстроразъемное соединение?
БРС - это борт, это хуже и весь цикл проверок заново, видимо начиная с завода
Не надо истерить, если не знаете конструкции!
Расскажите тогда, какие проблемы с БРС и какой план устранения неисправностей?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Полынь от 05.11.2012 16:18:22
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьfreinir пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьinstml пишет:
Быстроразъемное соединение?
БРС - это борт, это хуже и весь цикл проверок заново, видимо начиная с завода
Не надо истерить, если не знаете конструкции!
Расскажите тогда, какие проблемы с БРС и какой план устранения неисправностей?
Ответ лежит у всех на виду, двумя постами выше:
АниКей пишет:
2012/11/05 12:05 KST

http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2012/11/05/63/0601000000AEN20121105005100320F.HTML 
ЦитироватьEngineers confirm problem in S. Korea's space rocket 
            SEOUL, Nov. 5 (Yonhap) -- South Korea and Russian engineers have confirmed the problem in South Korea's space rocket is more serious than earlier thought, the Seoul government said Monday, further delaying the scheduled launch of the rocket. 
The Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) was scheduled to be launched on Oct. 26, but the launch has been delayed at least until Friday due to a damaged rubber seal in a connector that links the rocket to its launch pad.
The Russian manufacturer of the first-stage rocket of the KSLV-1 has been working to identify the cause of the damage to the seal and has confirmed there is a gap between the rubber seal and steel component of the rocket.
The problem recurred when helium, which is used to pressurize the rocket's fuel tanks and also control various rocket devices, was injected for over three hours, according to South Korea's rocket Launch Preparation Committee.
The problem disappeared after the defective steel component in the connector was replaced with a spare part, it said.
"A new launch date will be set after all necessary tests and measures are first taken," the committee said in a press release. 
ЦитироватьThe committee earlier set Nov. 9-24 as candidate launch dates.
ЦитироватьThe upcoming launch will be South Korea's third attempt to send the KSLV-1, also known as Naro-1, into space after its earlier attempts in August 2009 and June 2010 ended in failure.
bdk@yna.co.kr (mailto:bdk@yna.co.kr)
Краткий перевод

Цитировать...Проблема возвратилась, когда гелий, который используется, чтобы герметизировать топливные баки ракеты и также управлять различными устройствами ракеты, был введен больше трех часов, согласно Комитету по Подготовке к Запуску ракеты Южной Кореи.
  ... Проблема исчезла после того, как дефектный стальной компонент в соединителе был заменен запасной частью, сказал представитель...

Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: freinir от 05.11.2012 18:32:44
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьfreinir пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьinstml пишет:
Быстроразъемное соединение?
БРС - это борт, это хуже и весь цикл проверок заново, видимо начиная с завода
Не надо истерить, если не знаете конструкции!
Расскажите тогда, какие проблемы с БРС и какой план устранения неисправностей?
Ишь ты какой деловой...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 05.11.2012 21:21:27
ЦитироватьШтуцер пишет:
Зеленая часть - не борт. ИМХО.
Какой смысл делать заправочную горловину торчащей из ракеты?
Если зеленый не борт, то заправочный механизм? Однако он кончается гораздо раньше зеленой части. Из борта торчит очень намного. Аэродинамике вряд ли помешает.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 05.11.2012 22:13:17
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81871.jpg)
...
...
http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/306051/?page=1
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 05.11.2012 23:56:24
В аналогичном автостыке "О" УРМ-1 РН Ангара имеется труборазъем заправки кислородом диаметром 70 мм, труборазъем заправки погружных баллонов "холодного" гелия 220 атм. и еще 4 разъема с давлением гелия 220 атмосфер. Так что из любого мог хлестать гелий и выдавить кислородную прокладку на диаметре 70 мм, рассчитанную всего на 10 атм.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 06.11.2012 00:56:00
Спасибо, Владимир Николаевич. Наверняка конструкции идентичны. Но в таком случае выдавленная прокладка - лишь следствие какой-то другой неисправности.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 06.11.2012 07:15:02
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81879.jpg)
http://www.zdnet.co.kr/news/news_view.asp?artice_id=20121105120026
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 06.11.2012 11:14:24
Link port caused delay in Oct. 26 Naro-1 launch: ministry
NOVEMBER 06, 2012 05:04
The delay in the Oct. 26 attempt to launch the Naro-1 space rocket, or Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1), was caused by a link port (adapter bloc), not an O-shaped ring in the first-stage rocket, said the Education, Science and Technology Ministry on Monday.
Noh Gyeong-won, head of the ministry`s strategic technology development bureau, told a briefing at the Central Government Complex in Seoul, "Scientists concluded that there was a tiny defect on a bar-shaped pipe used as a latch in the middle section of the link port. Thus, the link was loosened and a gap was created in-between the rocket and link port." As a result, he said, the O-shaped ring within the link port failed to resist high pressure and ruptured.
The cylindrical link port measuring 40 centimeters high and across is the section that connects the inlet at the rocket's bottom with devices for the supply of fuel and helium gas on the ground. The port is designed to remain attached to the rocket and supplies fuel and helium gas in the course of preparation for lift-off. The latch is released right before blast-off to be separated fr om the rocket.
Noh said, "We will bring in a new adapter bloc assembly as a whole from Russia, replace it, and test the new one before preparing for launch."
The new launch date has yet to be fixed. The ministry and the Korea Aerospace Research Institute will pick a date after examining the preparation process for the rocket. Noh said, "We expect to be able to launch it by Nov. 24, which was designated as a preliminary launch date."
On criticism that authorities might have set a preliminary launch date even before the exact cause of the delay was founded, the ministry said, "The adapter bloc is not a core part that determines the thrust of the rocket like the Stage 1 rocket engine. We set the preliminary date for the launch with ample time to spare by predicting a situation wh ere a part is brought in from Russia and replaced."

http://english.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2012110656858
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 06.11.2012 11:19:17
(http://pds.joinsmsn.com/news/component/htmlphoto_mmdata/201211/06/htm_201211061102830103011.gif)
http://joongang.joinsmsn.com/article/362/9799362.html?ctg=1200&cloc=joongang|home|newslist1
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Dude от 06.11.2012 13:53:45
Цитироватьa tiny defect on a bar-shaped pipe used as a latch in the middle section of the link port
опять подвело качество производства...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 06.11.2012 15:18:30
ЦитироватьDude пишет:
Цитироватьa tiny defect on a bar-shaped pipe used as a latch in the middle section of the link port
опять подвело качество производства...
Сначала подвела ошибка конструкторов. Их вынудили загнать разъемы с давлениями 220 и 10 атмосфер в один стык с бортом. Это погоня за универсальностью в конструкциях при многоблочности ступеней.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 06.11.2012 15:22:39
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Если в двух словах - обнаружилось падение давления, утечка на стыке 1-й ступени и наземки. Поменяли прокладку. Однако корейцы попросили провести дополнительную проверку. При её проведении в БРС обнаружилась неполадка - отсутствие механической фиксации замка. Предполагаю, что будут менять БРС..
На фото никакого замка нет.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 06.11.2012 15:25:45
Цитироватьinstml пишет:
Быстроразъемное соединение?
Долго его менять?
Зачем менять штыри и отверстия, входящие друг в друга? Прокладки поменять и все дела.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 06.11.2012 15:30:58
ЦитироватьШтуцер пишет:
Зеленая часть - не борт. ИМХО.
Какой смысл делать заправочную горловину торчащей из ракеты?
Судя по корейским фото, там из борта торчит не только зеленая часть, но и два боковых приемных конуса длиной примерно 300 мм для направляющих штырей заправочного механизма наземки. Мог бы пояснить на фото стыковочного механизма, но оно не вставляется.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Dude от 06.11.2012 16:58:50
(http://s018.radikal.ru/i500/1211/de/4154c3382a98.jpg)

ЦитироватьСудя по корейским фото, там из борта торчит не только зеленая часть, но и два боковых приемных конуса длиной примерно 300 мм для направляющих штырей заправочного механизма наземки. Мог бы пояснить на фото стыковочного механизма, но оно не вставляется.
вставляется, так же как на старом форуме, через выкладывание его на radikal.ru или ещё где-то, и потом вставлении ссылки или прямо в текст, или нажав иконку в виде "картины" с подсказкой "Изображение".
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 06.11.2012 16:04:02
Запуск российско-южнокорейской ракеты отложили как минимум на неделю
Новая дата будет объявлена ближе к 15 ноября
                                   Пуск южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1, запланированный на 9 ноября, отложен еще минимум на неделю. Дата запуска будет названа ближе к 15 ноября.
....
.
.
http://stav.kp.ru/online/news/1289169/
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 06.11.2012 16:11:20
ЦитироватьDude пишет:
 
ЦитироватьСудя по корейским фото, там из борта торчит не только зеленая часть, но и два боковых приемных конуса длиной примерно 300 мм для направляющих штырей заправочного механизма наземки. Мог бы пояснить на фото стыковочного механизма, но оно не вставляется.
вставляется, так же как на старом форуме, через выкладывание его на radikal.ru или ещё где-то, и потом вставлении ссылки или прямо в текст, или нажав иконку в виде "картины" с подсказкой "Изображение".
Через

ЦитироватьDude пишет:
 
ЦитироватьСудя по корейским фото, там из борта торчит не только зеленая часть, но и два боковых приемных конуса длиной примерно 300 мм для направляющих штырей заправочного механизма наземки. Мог бы пояснить на фото стыковочного механизма, но оно не вставляется.
вставляется, так же как на старом форуме, через выкладывание его на radikal.ru или ещё где-то, и потом вставлении ссылки или прямо в текст, или нажав иконку в виде "картины" с подсказкой "Изображение".
Если бы я не пробовал 5 раз, не горевал бы.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 06.11.2012 16:15:10
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Зеленая часть - не борт. ИМХО.
Какой смысл делать заправочную горловину торчащей из ракеты?
Судя по корейским фото, там из борта торчит не только зеленая часть, но и два боковых приемных конуса длиной примерно 300 мм для направляющих штырей заправочного механизма наземки. Мог бы пояснить на фото стыковочного механизма, но оно не вставляется.
Кислородный заправочный механизм в Корее при монтаже. 

[URL=http://ifotki.info/][IMG]http://f11.ifotki.info/org/83765c4cc00e050540d44ed63fdd518d4d3363134864521.jpg[/IMG][/URL][URL=http://ifotki.info/][IMG]http://f11.ifotki.info/org/f9644c90d462982f57a870b37224df314d3363134864649.jpg[/IMG][/URL]

Опять не вводятся в текст любые картинки.:evil:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Dude от 06.11.2012 17:26:54
просто вставляйте чистую ссылку на файл без всего лишнего что в []
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81885.jpg)

получается, что "зеленый" и есть пресловутый "замок" заправочного стыка,  т.е. ступень с ним торчащим и улетает.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 06.11.2012 16:37:57
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Зеленая часть - не борт. ИМХО.
Какой смысл делать заправочную горловину торчащей из ракеты?
Судя по корейским фото, там из борта торчит не только зеленая часть, но и два боковых приемных конуса длиной примерно 300 мм для направляющих штырей заправочного механизма наземки. Мог бы пояснить на фото стыковочного механизма, но оно не вставляется.
Кислородный заправочный механизм в Корее при монтаже.

(//%5BURL=http://f11.ifotki.info/org/83765c4cc00e050540d44ed63fdd518d4d3363134864521.jpg) (http://ifotki.info/)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81886.jpg) (http://ifotki.info/)]http://f11.ifotki.info/org/83765c4cc00e050540d44ed63fdd518d4d3363134864521.jpg[/IMG][/URL](https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81886.jpg) (http://ifotki.info/)[/URL]

Опять не вводятся в текст любые картинки.:evil:

ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Зеленая часть - не борт. ИМХО.
Какой смысл делать заправочную горловину торчащей из ракеты?
Судя по корейским фото, там из борта торчит не только зеленая часть, но и два боковых приемных конуса длиной примерно 300 мм для направляющих штырей заправочного механизма наземки. Мог бы пояснить на фото стыковочного механизма, но оно не вставляется.
Кислородный заправочный механизм в Корее при монтаже.

(//%5BURL=http://f11.ifotki.info/org/83765c4cc00e050540d44ed63fdd518d4d3363134864521.jpg) (http://ifotki.info/)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81886.jpg) (http://ifotki.info/)]http://f11.ifotki.info/org/83765c4cc00e050540d44ed63fdd518d4d3363134864521.jpg[/IMG][/URL](https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81886.jpg) (http://ifotki.info/)[/URL]

Опять не вводятся в текст любые картинки.:evil:

ЦитироватьDude пишет:
просто вставляйте чистую ссылку на файл без всего лишнего что в []
 

получается, что "зеленый" и есть пресловутый "замок" заправочного стыка, т.е. ступень с ним торчащим и улетает.
Примерно так
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 06.11.2012 18:33:08
Вован,  жмакайте вверху справа "bb code" и внизу слева кнопку "Просмотр" - тогда хоть приблизительно становится ясно, что же вылезет в посте и почему :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 06.11.2012 17:43:31
Выходит и в ангаре5..... 5 таких  заправочных блоков, и следовательно в 5 раз больше вероятность повторения произошедшего :( , эх, жалко не один заправочный блок как в зените. Или в Ангаре всё таки заправка сверху?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 06.11.2012 20:22:15
Цитироватьpragmatik пишет:
Выходит и в ангаре5..... 5 таких заправочных блоков, и следовательно в 5 раз больше вероятность повторения произошедшего :( , эх, жалко не один заправочный блок как в зените. Или в Ангаре всё таки заправка сверху?

ЦитироватьZOOR пишет:
 Вован, жмакайте вверху справа "bb code" и внизу слева кнопку "Просмотр" - тогда хоть приблизительно становится ясно, что же вылезет в посте и почему :D
Ничего не вылезает и неизвестно почему.:o
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 06.11.2012 20:23:49
Цитироватьpragmatik пишет:
Выходит и в ангаре5..... 5 таких заправочных блоков, и следовательно в 5 раз больше вероятность повторения произошедшего :( , эх, жалко не один заправочный блок как в зените. Или в Ангаре всё таки заправка сверху?
В Ангаре, кроме 10 таких заправочных горловин внизу, еще одна будет сверху.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 06.11.2012 19:35:48
ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьpragmatik пишет:
Выходит и в ангаре5..... 5 таких заправочных блоков, и следовательно в 5 раз больше вероятность повторения произошедшего , эх, жалко не один заправочный блок как в зените. Или в Ангаре всё таки заправка сверху?
В Ангаре, кроме 10 таких заправочных горловин внизу, еще одна будет сверху.
то есть снизу заправка 1 и 2 ступеней? или разнесены будут газы. то есть разница в кслв 1 заправочный блок, а в ангаре 2.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вован от 06.11.2012 20:49:00
Цитироватьpragmatik пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьpragmatik пишет:
Выходит и в ангаре5..... 5 таких заправочных блоков, и следовательно в 5 раз больше вероятность повторения произошедшего , эх, жалко не один заправочный блок как в зените. Или в Ангаре всё таки заправка сверху?
В Ангаре, кроме 10 таких заправочных горловин внизу, еще одна будет сверху.
то есть снизу заправка 1 и 2 ступеней? или разнесены будут газы. то есть разница в кслв 1 заправочный блок, а в ангаре 2.
Заправка УРМ-1 и УРМ-2 РН "Ангара-5" снизу: автостык "О" содержит горловину заправки "О" и разъемы по газам (гелий, азот), БРС-Г содержит горловину заправки "Г" и разъемы по газам.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81890.jpg) (http://ifotki.info/11/1fdbd80c760f243ed332cf82903c75455f49f3134973262.jpg.html)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 22.11.2012 13:23:40
Из России в Южную Корею доставлена замена дефектной детали, из-за которой был сорван запуск ракеты "Наро-1".

http://www.itar-tass.com/c11/574977.html

ЦитироватьВ понедельник-вторник специальная комиссия проведет заседание и определит новую дату запуска ракеты. Ожидается, что он стоится примерно 28 ноября.
ЦитироватьЮжнокорейская правительственная комиссии по подготовке ракетного старта сообщила, что повторный запуск ракеты-носителя «Наро» запланирован на 29 ноября в промежуток с 16:00 до 18:55 (11.00 - 13.55 по московскому времени)
http://www.gudok.ru/sociaty/news.php?ID=448527
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Seerndv от 28.11.2012 13:06:03
Тут 29 ноября завтра, очередной запуск-перенос-авария вроде намечался.
Но не вижу энтузиазма :|
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Вал от 28.11.2012 10:16:12
ЦитироватьSeerndv пишет:
Тут 29 ноября завтра, очередной запуск-перенос-авария вроде намечался.
Но не вижу энтузиазма  :|
Попкорн запасен. Тотализатор включен. Осталось поудобней устроиться.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Блудный от 28.11.2012 22:35:24
Трансляцию где смотреть? И во сколько?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 28.11.2012 23:09:22
ЦитироватьБлудный пишет:
Трансляцию где смотреть? И во сколько?
Lanista предполагает, что возможно тут
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic12744/message1009944/#message1009944
этого и придерживаюсь
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 29.11.2012 10:33:28
ЦитироватьУстановлено точное время старта южнокорейской ракеты космического назначения KSLV-1 (Korean Space Launch Vehicle), запуск которой запланирован на четверг, сообщают местные СМИ. "Южнокорейская ракета "Наро" (второе название ракеты KSLV-1 -ИФ) стартует в 16:00 (11:00 по мск)", пишут газеты.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=278164 (http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=278164)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: mihalchuk от 29.11.2012 11:35:28
Разница между Москвой и Сеулом - часов 7.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Seerndv от 29.11.2012 11:20:16
Цитировать
   /AEX.RU/
   29 ноября, AEX.RU – Запуск южнокорейской ракеты KSLV-1 отменили из-за технических проблем, обратный отсчет запуска ракеты со спутником STSAT 2C был приостановлен за 17 минут до старта, сообщают РИА Новости  (http://ria.ru/)со ссылкой на Ренхап.

«Во второй ступени ракеты зафиксирована «проблема», - рассказали в Корейском институте аэрокосмических исследований.

Это третья попытка Южной Кореи отправить ракету-носитель в космос с собственного космодрома. Первые две попытки, предпринимавшиеся страной в 2009 и 2010 годах, закончились неудачей.

«Технические службы должны сейчас определить, можно ли осуществить запуск в четверг, как и планировалось, или его требуется отложить на другой день», - уточнили в Министерстве образования, науки и технологии Республики Корея.

В рамках соглашения о сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях, Россия и Южная Корея подписали в октябре 2004 года контракт на разработку и создание космического ракетного комплекса с ракетой-носителем легкого класса KSLV-1 (Korean Space Launch Vehicle), названной "Наро".

С южнокорейской стороны заказчиком проекта выступил Корейский институт аэрокосмических исследований (KARI). С российской стороны в проекте участвовали ГКНПЦ имени Хруничева, отвечающий за разработку комплекса в целом, НПО "Энергомаш" — разработчик и изготовитель двигателя первой ступени, а также Конструкторское бюро транспортного машиностроения, которое отвечало за разработку проекта наземного комплекса.http://www.aex.ru/news/2012/11/29/100320/
http://www.aex.ru/news/2012/11/29/100320/
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Seerndv от 29.11.2012 12:28:13
Наиболее близок в видении будущего был Frontm ( озаряемый то ли опытом, то ли божественным озарением :) ):
ЦитироватьЕсли они пуск несколько раз посдвигают на сутки перестраховываясь от каждого чиха, и тестить всё до победного, то будет иначе чем в прошлый раз. Излишне торопливы чтобы отрапортовать.
- пока идёт по его сценарию ;) , можно сказать, наметился явный лидер в победе на тотализаторе.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Mark от 29.11.2012 16:14:40
Межгосударственный контракт не предусматривает продолжения программы космического сотрудничества.


Третий пуск российско-корейской ракеты KSLV-1 может стать последним (http://izvestia.ru/news/540556?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed)
 
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий Инфан от 29.11.2012 15:24:51
Надо было сделать им не только первую, но и вторую ступень.  ;)   Давно бы уже запустили свой спутник.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 29.11.2012 15:39:25
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Надо было сделать им не только первую, но и вторую ступень.  ;)  
В виде УРМ-2 Ангары. И запустить их 100-килограммовый апельсин  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Alex_II от 29.11.2012 22:09:22
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Надо было сделать им не только первую, но и вторую ступень.  ;)  
В виде УРМ-2 Ангары. И запустить их 100-килограммовый апельсин  :D  
На орбиту Vanguard I? Впрочем заодно и ракету бы испытали за чужой счет - а это всегда хорошо...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: goggypop от 30.11.2012 15:37:41
На самом деле пусть откладывают хоть 20 раз - лишь бы запуск прошел успешно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 30.11.2012 16:01:04
Цитироватьgoggypop пишет:
На самом деле пусть откладывают хоть 20 раз - лишь бы запуск прошел успешно.
Сказал Поповкин на торжествах по поводу своего столетия  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Seerndv от 03.12.2012 14:04:43
ЦитироватьНовая попытка запуска KSLV-1 отложена до следующего года
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82668.gif)
/AEX.RU/
   3 декабря, AEX.RU – Новая попытка запуска южнокорейской ракеты KSLV-1, старт которой отменили на прошлой неделе из-за технических проблем, отложена до следующего года, сообщают РИА Новости  (http://ria.ru/)со ссылкой на агентство Франс Пресс.
Решение принято из-за невозможности оперативно провести тестирование ракеты после устранения неисправности в системе управления вектором тяги второй ступени ракеты, помешавшей запуску ракеты. Неполадка была замечена после того, как датчики показали слишком большое потребление электрического тока на этом участке системы, что могло произойти в случае короткого замыкания.
   "Мы решили не запускать ракету в этом месяце", — заявил представителя министерства науки Южной Кореи, отметив, что тестирование ракеты после устранения неисправности может занять более месяца.
В рамках соглашения о сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях, РФ и Южная Корея подписали в октябре 2004 года контракт на разработку и создание космического ракетного комплекса с ракетой-носителем легкого класса KSLV-1 (Korean Space Launch Vehicle), названной "Наро". С южнокорейской стороны заказчиком проекта выступил Корейский институт аэрокосмических исследований (KARI). С российской стороны в проекте участвовали ГКНПЦ имени Хруничева, отвечающий за разработку комплекса в целом, НПО "Энергомаш" — разработчик и изготовитель двигателя первой ступени, а также Конструкторское бюро транспортного машиностроения, которое отвечало за разработку проекта наземного комплекса.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Seerndv от 03.12.2012 14:05:30
Цитироватьhttp://www.aex.ru/news/2012/12/3/100425/print/ (http://www.aex.ru/news/2012/12/3/100425/print/)

Новая попытка запуска KSLV-1 отложена до следующего года
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82668.gif)
/AEX.RU/
   3 декабря, AEX.RU – Новая попытка запуска южнокорейской ракеты KSLV-1, старт которой отменили на прошлой неделе из-за технических проблем, отложена до следующего года, сообщают РИА Новости  (http://ria.ru/)со ссылкой на агентство Франс Пресс.
Решение принято из-за невозможности оперативно провести тестирование ракеты после устранения неисправности в системе управления вектором тяги второй ступени ракеты, помешавшей запуску ракеты. Неполадка была замечена после того, как датчики показали слишком большое потребление электрического тока на этом участке системы, что могло произойти в случае короткого замыкания.
   "Мы решили не запускать ракету в этом месяце", — заявил представителя министерства науки Южной Кореи, отметив, что тестирование ракеты после устранения неисправности может занять более месяца.
В рамках соглашения о сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях, РФ и Южная Корея подписали в октябре 2004 года контракт на разработку и создание космического ракетного комплекса с ракетой-носителем легкого класса KSLV-1 (Korean Space Launch Vehicle), названной "Наро". С южнокорейской стороны заказчиком проекта выступил Корейский институт аэрокосмических исследований (KARI). С российской стороны в проекте участвовали ГКНПЦ имени Хруничева, отвечающий за разработку комплекса в целом, НПО "Энергомаш" — разработчик и изготовитель двигателя первой ступени, а также Конструкторское бюро транспортного машиностроения, которое отвечало за разработку проекта наземного комплекса.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Сергио от 06.12.2012 12:35:16
вежливо отказались - может нашли что шпутники двойного назначения?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: anik от 11.02.2013 16:17:55
http://izvestia.ru/news/544683

Селиверстов: "При всех трех пусках в Южной Корее первая ступень ракеты-носителя KSLV-1, она же прототип первой ступени ракеты-носителя «Ангара» легкого класса, работала штатно"

P.S.: Наверное, слова Селиверстова вызовят очередной спор на форуме, но я с ним полностью согласен.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: SFN от 11.02.2013 12:40:21
работала, работала, но разок.не доработала (
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Johannes от 17.02.2013 19:01:04
UN COPUOS, 50th session of Scientific and Technical Subcommittee, 11-22 February 2013 (http://www.oosa.unvienna.org/oosa/en/COPUOS/stsc/2013/presentations.html)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329804.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий от 17.02.2013 19:26:31
Интересно, а какие планы у корейцев? Сделать полностью твердотопливуную первую ступень или закупать у Росии РД-151 или более мощный РД-191, чтобы сделать первую ступень.То есть скопировать успешный опыт американцев с ракетой Атлас-5, которые закупают для нее двигатели РД-180. Недолго же они будут использовать Хруничева, как извозчика. Курс рубля по отнощению к корейской валюте растет. 
  Корея строит всему миру огромные танкеры, дисплеи и множество другой техники. С  первой ступенью справятся за несколько лет. И российские специалисты с Восточного смогут видеть, как они запускают спутники для азии. Космодром у Кореи более выгодный, чем Восточный.Он южнее.

 RD-151 (http://en.wikipedia.org/wiki/RD-170#RD-151) тяга 1670 kN (http://en.wikipedia.org/wiki/Newton_(unit)) Specific impulse (http://en.wikipedia.org/wiki/Specific_impulse) 338 sec Время работы 300 seconds Топливо LOX (http://en.wikipedia.org/wiki/LOX)/Kerosene (http://en.wikipedia.org/wiki/Kerosene)

Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 17.02.2013 23:14:18
ЦитироватьJohannes пишет:
 UN COPUOS, 50th session of Scientific and Technical Subcommittee, 11-22 February 2013 (http://www.oosa.unvienna.org/oosa/en/COPUOS/stsc/2013/presentations.html)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329804.jpg)
Там же:

(http://s48.radikal.ru/i121/1302/41/2c6797035607.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i138/1302/37/957d3ba03646.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i414/1302/f9/89724f74f643.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 04.03.2013 11:26:29
Цитировать
СЕУЛ, 4 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Владимир Кутахов/. Южнокорейский научный спутник STSAT-2C, запущенный с помощью Корейской системы космического старта KSLV-1, передал с околоземной орбиты первые снимки. Пакет инфракрасных изображений, сделанных в момент, когда спутник 17 февраля пролетал над Корейским полуостровом на высоте 500 км, обнародовал Исследовательский спутниковый центр при Корейском институте передовой науки и технологий.
"После их сравнения с инфракрасными снимками, полученными с запущенного ранее спутника "Cheollian", было подтверждено, что спутник работает нормально", - сообщил представитель центра, которого цитирует сегодня газета "Чосон ильбо".
Ракета-носитель, первая жидкостная ступень которой была изготовлена в России в Государственном космическом научно-производственном центре им. М.В. Хруничева, стартовала с территории Южной Кореи 30 января этого года.
Аппарат "Cheollian", являющийся первым южнокорейским метеорологическим спутником, находится на геостационарной орбите на высоте 36 тыс км.
 http://www.itar-tass.com/c11/666148.html  
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 29.03.2013 07:21:06
ЦитироватьЮжная Корея не заплатит российской стороне чуть более 4 млн. долларов за неудачные пуски ракет «Наро-1»
 
29 марта 2013 | 05:09
 Деньги должны были пойти научному центру имени Хруничева. В Сеуле подчеркивают, что такой шаг оговаривался в соглашении. Россия поставляла республике первую разгонную ступень ракеты. Южная Корея изготавливала вторую и спутник. Три года назад два пуска вышли неудачными, Но в начале этого ракета "Наро-1" вывела спутник на околоземную орбиту. В Сеуле тем временем намекнули, что могут договориться о сотрудничестве с Украиной, так как Россия, как сообщает ИТАР-ТАСС, отказалась передавать корейской стороне технологии производства первой ступени ракеты.
 http://www.echo.msk.ru/news/1041404-echo.html
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.03.2013 07:37:32
ЦитироватьАниКей пишет:
ЦитироватьЮжная Корея не заплатит российской стороне чуть более 4 млн. долларов за неудачные пуски ракет «Наро-1»

29 марта 2013 | 05:09
Деньги должны были пойти научному центру имени Хруничева. В Сеуле подчеркивают, что такой шаг оговаривался в соглашении. Россия поставляла республике первую разгонную ступень ракеты. Южная Корея изготавливала вторую и спутник. Три года назад два пуска вышли неудачными, Но в начале этого ракета "Наро-1" вывела спутник на околоземную орбиту. В Сеуле тем временем намекнули, что могут договориться о сотрудничестве с Украиной, так как Россия, как сообщает ИТАР-ТАСС, отказалась передавать корейской стороне технологии производства первой ступени ракеты.
http://www.echo.msk.ru/news/1041404-echo.html
То есть, вопрос с движками их не напрягает... .
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Veganin от 29.03.2013 08:38:26
А как же ограничения на экспорт ракетных технологий? Вряд ли руководство Украины пойдет на нарушение.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дм. Журко от 29.03.2013 11:21:48
ЦитироватьИванов пишет:
Интересно, а какие планы у корейцев? Сделать полностью твердотопливуную первую ступень или закупать у Росии РД-151 или более мощный РД-191, чтобы сделать первую ступень.То есть скопировать успешный опыт американцев с ракетой Атлас-5, которые закупают для нее двигатели РД-180. Недолго же они будут использовать Хруничева, как извозчика. Курс рубля по отнощению к корейской валюте растет.
 Корея строит всему миру огромные танкеры, дисплеи и множество другой техники. С первой ступенью справятся за несколько лет. И российские специалисты с Восточного смогут видеть, как они запускают спутники для азии. Космодром у Кореи более выгодный, чем Восточный.Он южнее.
 RD-151 (http://en.wikipedia.org/wiki/RD-170#RD-151) тяга 1670 kN (http://en.wikipedia.org/wiki/Newton_(unit)) Specific impulse (http://en.wikipedia.org/wiki/Specific_impulse) 338 sec Время работы 300 seconds Топливо LOX (http://en.wikipedia.org/wiki/LOX) / Kerosene (http://en.wikipedia.org/wiki/Kerosene)

 
О планах корейцев лучше читать, а не фантазировать.

Их космодром не подходит для коммерческих запусков почти совершенно.


И "спутники для Азии" явно будут стремиться запускать не у соперника. То есть, ни Китай, ни Индия, ни Япония, ни Северная Корея, ни Пакистан не станут пользоваться услугами корейцев. Или сами или в Европе, США. Наоборот, запуск европейских, к примеру, спутников корейцами возможен.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 09.04.2013 15:49:32
http://www.rg.ru/2013/04/06/prosba-site-anons.html
ЦитироватьСМИ: Южная Корея попросит Россию помочь создать новую ракету-носитель
Текст: Олег Кирьянов
06.04.2013, 12:32

Южная Корея, скорее всего, снова обратится за помощью к России в сфере космоса. В противном случае Сеул вряд ли сможет в запланированные сроки создать свою новую ракету- носитель, которая уже получила название KSLV-II. Данная система должна будет использоваться для вывода тяжелых спутников, а также для реализации корейской программы исследования Луны. Об этом со ссылкой на собственные источники сообщила южнокорейская газета "Мэиль Кенчже".

Напомним, что после двух неудачных попыток и нескольких переносов стартов Южная Корея при помощи России в лице ГКНПЦ им. Хруничева в итоге 30 января этого года успешно запустила ракету-носитель "Наро" (KSLV-I), которая вывела на околоземную орбиту научный спутник. На этом двусторонний проект сотрудничества в сфере космоса завершился, но обе стороны не исключили возможности продолжения взаимодействия.

"Мэиль Кенчже", ссылаясь на слова экспертов, признает, что главной причиной обратиться снова к России стало решение президента Южной Кореи Пак Кын Хе ускорить темпы развития космической отрасли и "приблизить" все планы на пять лет. Главная задача - создание собственной корейской ракеты-носителя KSLV-II, которая и должна будет выводить все объекты в космос. Напомним, что "Наро" не была полностью корейской разработкой. Первая ступень была произведена в РФ и привезена в Корею уже в готовом виде.

После корректировки планов президентом у корейских инженеров стало меньше времени на разработки. "Раз срок сократили, то как обойтись без помощи России? - Сейчас примерно такая атмосфера. И мы думаем, какие конкретно российские технологии нам могут понадобиться", - цитирует издание слова одного из специалистов, который принимал участие в создании "Наро". "Учитывая уменьшение времени на создание новой системы и вопросы финансирования, наше правительство сейчас изучает вопрос возобновления сотрудничества с Россией. Если разрабатывать только самим, то это займет гораздо больше времени. Так что это весьма реалистичный сценарий", - добавил корейский специалист сферы ракетостроения на условиях анонимности.

Отметим, что ранее южнокорейские планы развития ракетной отрасли предусматривали в 2025 году направление на Луну космического корабля. Для этого к 2020 году надо было создать ракету-носитель KSLV-II. Работы по ее созданию начались с 2010 года. Но затем новый корейский президент Пак Кын Хе дала указание передвинуть планы по исследованию Луны на пять лет вперед. В результате и сроки создания ракеты-носителя сократились на 3-4 года. Потому и пошли разговоры, что время потребуется в любом случае, так как это связано с отработкой вопросов надежности системы. Как итог - необходимость обратиться к стране, которая уже имеет соответствующие проверенные технологии. То есть к России, так как и опыт сотрудничества с Кореей есть, да и другие страны не особо хотят делиться с Сеулом подобными "ноу-хау".

"Мэиль Кенчже" отмечает, что предварительные переговоры по этому поводу начались между Москвой и Сеулом еще в сентябре прошлого года. Приводятся при этом и слова одного из главных ракетных специалистов Южной Кореи Чо Гван Рэ: "Когда мы только начали создавать "Наро", то только Россия выразила желание сотрудничать с нами. Сейчас ситуация в этом плане точно такая же. А потому мы неизбежно должны сотрудничать с РФ".

"Мы не исключаем возможности сотрудничества с Россией. Когда формировались планы создания нашей собственной системы (то есть KSLV-II - прим. "РГ"), мы сразу сказали, что хорошо было бы получить техническую помощь из других стран", - отметил директор Группы создания корейской ракеты-носителя Пак Тхэ Хак в беседе с журналистом "Мэиль Кенчже".

Соглашаясь с необходимостью сотрудничества с РФ, независимые эксперты волнуются по поводу следующего. Они опасаются, что как и в "Наро" KSLV-II может превратиться в систему, которую нельзя будет реально считать корейской. То есть, настаивают на полной покупке технологий, дабы потом уже самим доводить систему и иметь полную свободу на ее использование.

"Если мы сможем получить ключевые технологии, то Россия нам может очень сильно помочь. Но если будет как и в "Наро", когда мы даже не могли открыть первую ступень и посмотреть туда, то и на этот раз мы можем попасть в зависимость от России", - предостерег профессор сеульского университета Корё Хо Хун. Бывший директор отдела разработки стратегических технологий Министерства образования, науки и технологий Южной Кореи Но Ген Вон выразил уверенность, что ситуация с "Наро" не повторится. "Сотрудничество скорее всего будет осуществляться в форме совместных разработок, исследований. Такой формы, которая присутствовала при "Наро", не будет", - отметил Но.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Lanista от 09.04.2013 16:03:57
И какой дурак в это еще раз вляпается? Конечно Россия!
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ааа от 09.04.2013 16:12:34
100% предоплата, самовывоз.
Партия от 10 штук.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 09.04.2013 15:14:36
ЦитироватьLanista пишет:
И какой дурак в это еще раз вляпается? Конечно Россия!
Если не впрягаться в прямые поставки, то все будет Ок. ЮК не хочет зависимости от России? Ради Бога! Можем помочь в отработке их ЖРД и других систем на нашеей стендовой базе. Плюс консалтинг. Все за деньги, ессно, и никакой "головной" роли (боли?) в разрработке.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: sychbird от 09.04.2013 15:22:21
ИМХО, имеет смысл такое сотрудничество, которое нам самим выгодно, ибо даст средства на то, на что иначе получить от государства проблематично в силу разных обстоятельств. К примеру создание на их деньги мощностей совместного производства на территории России РД -120. Вроде бы в обход соглашения о нераспространении ракетных технологий.

Если мы с ними не договоримся о чем нибудь интересном им, то у них путь один - на незалежную. И будут совместно ковырять Маяк.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Seerndv от 09.04.2013 15:48:53
Предложить им НК-33 ;)
Почти "амириканский" двигатель. :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2013 17:59:31
ЦитироватьSeerndv пишет:
Предложить им НК-33  ;)
Жалко - самим пригодится... Производства-то нету. А вот лицензию на РД-107 -108 - почему бы и нет. В самый раз для них, пускай дорабатывают...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 09.04.2013 16:00:51
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьSeerndv пишет:
Предложить им НК-33
Жалко - самим пригодится... Производства-то нету. А вот лицензию на РД-107 -108 - почему бы и нет. В самый раз для них, пускай дорабатывают...
У них свои 75-тонники есть.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 09.04.2013 17:23:08
В проекте! 8)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: саша от 09.04.2013 18:05:58
Выкупили бы "Морской старт" и в "Наро" стоянку перевели
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 09.04.2013 18:51:23
Цитироватьсаша пишет:
Выкупили бы "Морской старт" и в "Наро" стоянку перевели
И что, с трассой полета и районами падения проблема бы рассосалась?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: LRV_75 от 09.04.2013 20:52:04
Цитироватьааа пишет:
Цитировать100% предоплата, самовывоз.
Партия от 10 штук.
Плюс, влажная уборка на СК Ангара в Плесецке
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 09.04.2013 20:05:47
ЦитироватьSalo пишет:
В проекте!  8)
Вроде что-то и в железе есть.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 11.04.2013 00:39:07
Цитировать... А сейчас перед предприятием ставят весьма сложную задачу: увеличить габариты обтекателей. Зачем это нужно? Идет гонка между странами и производителями за размеры космических аппаратов — на орбиту надо выводить все большие и большие комплексы. Это мировая тенденция. Поэтому и ракето­носитель должен иметь большой отсек, в котором разместится сам аппарат. Обнинское предприятие уже получило соответствующие заказы. Если раньше диаметр головного обтекателя составлял 4 метра, то теперь надо делать 5 метров. Казалось бы, метр разницы — разве это много? «На самом деле разница огромная, — поясняют в «Технологии». — Этот метр позволяет существенно увеличить внутренний объем отсека для размещения полезного груза. Однако при производстве возникают определенные сложности. Просто так взять и растянуть композитный материал, как какую­-то ткань или резину, невозможно. С одной стороны, необходимо новое оборудование для производства обтекателей больших размеров. С другой — возрастают требования к контролю качества — возрастает риск появления дефектов. Вопросов немало. Но мы их решаем. И с этим направлением связываем свое будущее. Мы успешно реализовали технологию изготовления замкнутого контура для крупногабаритного отсека корейского ракето­носителя KSLV­-1. Он уже прошел успешные испытания на стартовом комплексе Космического центра «Наро» на острове Венародо»...
 http://newsreda.ru/?p=8985
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Сергио от 12.04.2013 14:35:49
ЦитироватьАниКей пишет:
Цитировать... А сейчас перед предприятием ставят весьма сложную задачу: увеличить габариты обтекателей. Зачем это нужно? Идет гонка между странами и производителями за размеры космических аппаратов — на орбиту надо выводить все большие и большие комплексы. Это мировая тенденция. Поэтому и ракетоноситель должен иметь большой отсек, в котором разместится сам аппарат. Обнинское предприятие уже получило соответствующие заказы. Если раньше диаметр головного обтекателя составлял 4 метра, то теперь надо делать 5 метров. Казалось бы, метр разницы — разве это много? «На самом деле разница огромная, — поясняют в «Технологии». — Этот метр позволяет существенно увеличить внутренний объем отсека для размещения полезного груза. Однако при производстве возникают определенные сложности. Просто так взять и растянуть композитный материал, как какую-то ткань или резину, невозможно. С одной стороны, необходимо новое оборудование для производства обтекателей больших размеров. С другой — возрастают требования к контролю качества — возрастает риск появления дефектов. Вопросов немало. Но мы их решаем. И с этим направлением связываем свое будущее. Мы успешно реализовали технологию изготовления замкнутого контура для крупногабаритного отсека корейского ракетоносителя KSLV-1. Он уже прошел успешные испытания на стартовом комплексе Космического центра «Наро» на острове Венародо»...
http://newsreda.ru/?p=8985
если нагрузка больше - надо делать ракету больше, двигатели новые.
а не букет слабых двигателей и не обтекатель в 2 раза шире ракеты. и не не забор летающий.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Veganin от 12.04.2013 14:41:40
ЦитироватьСергио пишет:
и не не забор летающий
Вы Дельту-4 Хэви не обижайте  :)  Очень хорошая ракета и красивая, между прочим.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 16.11.2013 13:49:33
Цитироватьinstml пишет:
 Южная Корея планирует к 2020 г отправить на Луну собственный луноход

МОСКВА, 14 ноя — РИА Новости. Южнокорейские ученые представили свои лунные планы: они рассчитывают к 2020 году отправить к Луне орбитальный зонд, а затем посадочный модуль с мини-луноходом, сообщает интернет-издание Nature News.

Президент Южной Кореи Пак Кын Хе, победившая на выборах в декабре 2012 года, сделала лунную миссию одной из центральных задач нации. Ранее южнокорейские власти рассчитывали отправить автоматические зонды к Луне в 2025 году, однако Пак Кын Хе сдвинула эти сроки к 2020 году.

В соответствии с нынешним планом, корейские специалисты должны сначала отправить к Луне орбитальный аппарат — с помощью ракеты KSLV-2 (Korea Space Launch Vehicle), новой версии носителя KSLV-1, который в январе успешно вывел на орбиту первый южнокорейский спутник STSAT-2C.

Зонд будет выведен на окололунную орбиту высотой около 100 километров и будет вести съемку поверхности, а также ретранслировать на Землю данные с посадочного аппарата, который будет запущен следом. Посадочный модуль доставит на Луну мини-ровер массой около 10-20 килограммов, который, в частности, займется исследованием лунной геологией.

Как ожидается, 15 государственных исследовательских организаций во главе с Корейским институтом аэрокосмических исследований (KARI) начнут работу над проектом в 2014 году. С 2010 года KARI уже израсходовал на лунную программу 10 миллиардов корейских вон (9,3 миллиона долларов). Суммарные затраты на исследование Луны к 2020 году могут составить 700 миллиардов вон (655,7 миллиона долларов).

Южнокорейские ученые рассчитывают на сотрудничество с НАСА, которое испытывает трудности с финансированием. Поскольку программа достаточно щедро финансируется корейскими властями, НАСА выражает большую заинтересованность в сотрудничестве, отмечает один из руководителей корейского лунного проекта.

 http://ria.ru/space/20131114/976778836.html
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 27.11.2013 08:38:50
Falcon по корейски:
http://japanese.joins.com/article/758/178758.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90666.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 27.11.2013 08:41:53
Гугль перевод с японского:
ЦитироватьК Марс Луна, в 2030 году ... в 2020 году в технологии Корея (1) 14 минут в 09 27 ноября 2013
 [Ⓒ JoongAng ильбо / JoongAng ильбо японская версия]

 Важно график освоения космоса. (Источник = Будущее Создание Наука) Чтобы завершить разработку корейской ракеты в 2020 году разработать уникальный двигатель 75 тонн по "2017, проверка на (тест обжига) исполнении. Этой основе. В том же году в лунной разведки корабля (трасса линии, посылает беспилотный посадочный линию), а затем приступить к астероида (2040) Разведка и Марс (2030) ".

 Blueprint из «пост Раро" вышел в 10-месячный успеха от "Раро (Наро)" Запуск 30 января. 26-й, чтобы открыть шестое совещание, Южная Корея поправка план развития ракетно, Национального космического комитет, который возглавляет (Чой Mungi) будущий министр науки Создание Chebunmoto к космической технике и развитию индустриализации космической средне-и долгосрочный план , чтобы подтвердить предложенную стратегию, объявил.

 Сердце оглашения этот день он вопросы, затронутые Кукольный три месяца в году, чем первоначальный план развития Кореи ракеты (KSLV-2). Это предложение, которое было объявлено в 2011 году, он был доволен после испытательного запуска в декабре 2018 года, выполнения запуск тела в сентябре 2021 и октябре 2020 года. Я была исправлена ​​на "запустить тело в июне 2020 образцов в декабре 2017 года, и декабрь 2019" это. Все, и космическая стратегия промышленного развития, о котором было объявлено в то же время базируется на эти даты.

 Правительство показало, как "для того, чтобы превентивно реагировать на мировой космической гонке", почему вы решили спешить развитие корейской ракеты. Но парк Гын (парк Ohakune) Президент "рано исследования Луны" залог, который оказал решающее влияние, это мнение в общий участников.

 Первоначально он был запланирован Orbiter орбите Луны в 2023 году, начал в 2025 году является лунный модуль. Но президент Парк пообещал "(национальный флаг Южной Кореи) является национальным флагом лоскут на Луну к 2020 году", сказал График была перемещена выше.

 Политика Сообщить До этого он посылает испытания корабль в 2017 году в сотрудничестве с Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства и т.п. (НАСА), что запустит буровое судно в Корее ракеты в 2020 году выдается, это отражается в плане, как сейчас .

Это за счет повышения кукольный пару лет от начала корейской ракеты поставить исследования Луны корабль в этом процессе для развития (2018-19 годы) были обсуждены.  Но на этот раз он был окончательное решение, будучи сокращен на три месяца в год.

  В связи с этим, Южная Корея Парк Tehaku развитие снаряд типа руководитель проекта сказал: "Выбор того, чтобы снизить нагрузку на технические и бюджета".  В то время, Корея была введена из России ракетного целом на первом этапе (движущей силой 170 т) "Raro" запуск.  С другой стороны, путем объединения в одну из четырех авиационного двигателя 75 тонн первая ракета этап Корея в (кластеризации) производства.

  Но нет опыта разработки и кластеризация 75 тонн двигатель в настоящее время Корея.  Это должно быть повторено бесчисленное и сгорания тест для этого, но два или три года, чтобы уменьшить этот период, чтобы стать тяжелым бременем.  Специалисты говорят как "не невозможно, если тест в то же время, увеличивая значительно оборудование".  Тем не менее, в данном случае, дополнительный бюджет в несколько сотен миллиардов выиграл мне нужно.  Чтобы уменьшить бремя команды разработчиков за счет снижения слегка период развития, он был (112500000000 выиграл правительство объявило критерии) свести к минимуму дополнительный бюджет для этого.

  Проблема в том точкой для исследования Луны округляется до пяти лет, развитие Южной Кореи ракеты был поднят манипуляции только около года, он стал ситуация, когда вы запускаете исследования Луны корабль, как только он закончил разработку ракеты.  Если планируется в текущем, необходимо запустить трек-посадочный модуль в течение шести месяцев после июля 2020 года.

  Реакция экспертов как "цели очень сложной".  Чжан 泳根корейской авиационной университет (Чанг-Гын) профессор (Aerospace Машиностроение) был объявлен как "невозможно плана с учетом времени, необходимого для тестирования и сертификации».

  С другой стороны, парк Tehaku проект развития лидерство команда, которая "может быть достаточно" уже KAIST, кто участвовал люди ресепшн в качестве внешнего эксперта в Национальной комиссии по космосу (Корейский институт науки и технологий) (Tak Minje) профессор (Aerospace Engineering) 'ы.  Он пояснил, что "может сократить время на разработку" два трека (два-треке) "по исследованию судна и снаряда".

  Если "Raro, приближаясь даже не мог Корея исследовательскую группу Если проблема возникает на первом этапе, но Южная Корея ракеты RiAkira镇из Конкук (Ли Чан Чжин) профессор (Информация по аэрокосмической Systems Engineering) является История была, что это "было бы объединить" график предполагается "можно дать руку сразу.

Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 27.11.2013 07:43:54
ЦитироватьSalo пишет:
Falcon по корейски:
http://japanese.joins.com/article/758/178758.html


Корейские попки просто клaсс!
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 28.11.2013 08:51:31
Цитировать http://itar-tass.com/nauka/793308

СЕУЛ, 27 ноября. /Корр.ИТАР-ТАСС Владимир Кутахов/. К концу 2020 года или на год раньше первоначально намеченного срока Республика Корея /РК/ намерена запустить в космос собственную ракету. Как заявило министерство научного прогнозирования, Национальный космический комитет РК одобрил пересмотренную космическую программу страны. "С учетом постоянно растущей конкуренции в деле освоения космоса и необходимости для страны обеспечить в целях безопасности достойное место в этой области правительство одобрило пересмотренный план разработки Корейской системы запуска, в которой прежние сроки сокращены на год и три месяца", - заявило этот министерство.
Согласно новым срокам, в июне 2020 года с помощью ракеты отечественного производства будет запущен спутник массой в 1,5 тонны, осуществлена посадка космического аппарата на поверхности Луны. На 2040 год запланированы отправка экспедиций на Марс и астероиды.
Главный упор в новой программе создания собственных космических возможностей делается на том, чтобы вся техника была отечественного производства.
Для ускоренной реализации этой программы правительство дополнительно выделяет 410 млрд вон /386 млн долларов/, в результате чего общие расходы увеличатся до 1,96 трлн вон / 1,84 млрд долларов/.
Несмотря на оптимизм правительства, ряд аналитиков предупреждает об излишней амбициозности планов Сеула. Для запуска миссии на Луну прежде необходимо создать помимо ракеты и сам лунный зонд.
"Если говорить о времени, необходимом для проведения всесторонних испытаний и последующих проверок, то план правительства представляется нереальным", - считает эксперт по аэрокосмической технике профессор Корейского аэрокосмического университета Ян Ён Гын.
 
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 28.11.2013 11:19:28
http://koreajoongangdaily.joins.com/news/article/article.aspx?aid=2981096
ЦитироватьGov't boosts its goals for space                   
Timing advanced and budget increased for lunar, Mars missions 
 Nov 27,2013                
             
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90693.jpg)
Korea plans to launch an exploratory lunar probe aboard its own launch vehicle by June 2020 and later embark on missions to Mars and asteroids by 2040, the Ministry of Science, ICT and Future Planning announced yesterday.

This represents a revision of the space development blueprint that moves up the time frame of the lunar landing mission and outlines a budget and other long-term space plans.

The advancement of Korea's space program is one of President Park Geun-hye's key pledges in line with other projects aimed at fostering the sciences and engineering fields.

Initially, the development of the space launch vehicle, or rocket, was scheduled for September 2021 with a budget of 1.545 trillion won ($1.45 billion). The ministry pushed up the schedule by one year and three months, and boosted the budget to 1.957 trillion won.

What distinguishes the new rocket from its predecessors is its entirely indigenous technology.

"The Naro partly used Russian technology in its first stage but the upcoming launch vehicle will be solely dependent on domestic technology," Lee Byung-soo, an official of the Science Ministry, told the Korea JoongAng Daily.

Naro-1 is Korea's first carrier rocket and it successfully placed a satellite called STSAT-2C into low Earth orbit on its third attempt in January. The first two attempts failed.

The new launch vehicle will be designed to carry an unmanned lunar rover and other exploratory probes and satellites, according to the ministry.

"If we succeed in the lunar mission, Korea can be considered as one of the leading nations in space programs and the success will instill a sense of pride to the public," said Lee Sang-mok, deputy minister of the Science Ministry.

The ministry also expects the new space initiative to create more jobs. It predicted the number of space-related jobs will increase to 4,500 by 2017 from the current 856.

Despite the optimism of the government, some analysts worried that the plan was too ambitious. In order to accomplish a moon landing mission, Korea should succeed in developing both a lunar probe and the launch vehicle.

"If we think about a testing period and follow-up checks after the trial, the government's proposal is almost impossible," said Jang Young-geun, an aerospace engineering professor at Korea Aerospace University.

Others said that the plan is viable.

"If we develop a lunar probe and launch vehicle in a two-track system, we can meet the time frame," said Tak Min-je, an aerospace engineering professor at Kaist and outside advisor of the state-run space project.

China managed to launch a man into space on its own rocket in 2003 and put its first lunar probe into orbit in November 2011.

Japan's first lunar craft began orbiting the moon in 2011.

BY PARK EUN-JEE, KIM HAN-BYUL [ejpark@joongang.co.kr]
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: G.K. от 28.11.2013 22:11:54
Флакон оказался заразным..
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 29.11.2013 18:02:29
ЦитироватьG.K. пишет:
Флакон оказался заразным..
"Мировой тренд"
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 30.11.2013 12:40:41
http://www.astrowatch.net/2013/11/korean-government-aiming-to-launch-its.html
ЦитироватьKorean Government Aiming to Launch Its Own Space Vehicles by 2020
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90746.jpg) (http://1.bp.blogspot.com/-7zIeFIKFA9k/UpfBY9rRoXI/AAAAAAAAd4U/iNSZ9P6tSfI/s1600/08-korea-rocket-20121025.jpg)
 
Korea plans to develop a space vehicle on its own and launch it during the first half of 2020, and send up a lunar orbiter and a lunar lander for itself before the end of the same year. In the longer term, it is planning to explore Mars, asteroids, and deep space to join the ranks of space industry powerhouses. The Ministry of Science, ICT and Future Planning held the sixth National Space Committee meeting on November 26 and finalized its three major plans for space development – the Long-term Plan for Space Development, the Space Technology Industrialization Strategy, and the Modified KSLV Development Plan.
KSLVs Scheduled to Explore Moon

 
At the meeting, the government decided to hasten the development of the Korean Space Launch Vehicle (KSLV) by 15 months to complete it by June 2020. The purpose of the development of the KSLV, which stared in March 2010, is to put a 1.5 ton application satellite into low earth orbit at an altitude of 600 to 800 km. According to the new plan, the government is going to launch a test vehicle in December 2017, one year ahead of schedule, and then launch completed three-stage vehicles in December 2019 and June 2020. The government will also send up the lunar orbiter and lunar lander on the vehicles before the end of 2020, if the KSLV development turns out to be successful. All of the processes are to fulfill President Park Geun-hye's promise to explore the moon on or before 2020. 
"It has been found through the KSLV Development Center's repeated research that there is no logical problem at all in launching the space launch vehicles equipped with the orbiter and landing module in the second half of 2020," said Mon Hae-joo, head of the Space & Nuclear Policy Bureau of the Ministry, at the briefing. Director of the KSLV Development Center Park Tae-hak echoed him by saying, "In general, it takes about three months to prepare the launch, and thus we can repeat it once in the period of six months." The government is planning to set up a new space monitoring system as well in order to cope with potential dangers such as falling space objects, whose frequency is on the rise these days. 
Development of Advanced Satellites Accelerated 
The government will also accelerate the development of satellites, too. For example, it is going to continue working on high-precision multipurpose observation satellites to meet the national strategic demand, while making greater efforts to come up with those equipped with 0.5 m-resolution optical cameras for public security and territory and resources management, and with high-performance radar capable of all-weather observations. 
Additionally, it kicks off the development of mid-sized satellites such as middle earth orbit and geostationary orbit satellites to penetrate the global satellite manufacturing market. Compared to low-orbit ones, these have wider applications in meteorological observations, ocean and environmental monitoring, navigation system construction, and satellite communication and broadcasting services. 
Another goal is to bring out a satellite information utilization system. It is slated to be used in real-time weather information analysis and prediction, monitoring of marine pollution, crop forecasting, next-generation satellite-based augmentation systems, and maritime logistics management. 
Local Space Industry Expected to Triple in Size by 2017 
The KSLV development and lunar exploration projects are expected to lead the revitalization of the local space industry down the road. 
The government announced that it would triple the size of the local space industry by 2017 in the framework of the Space Technology Industrialization Strategy. The ratio of aerospace companies participating in it to the total will increase from 41% to 81%, while the number of venture firms in the industry will grow from six to at least 50. Moreover, it is going to help increase aerospace companies' combined sales from 886.6 billion won (US$836 million) to approximately 2.8 trillion won (US$2.6 billion) while increasing the number of jobs in the sector from 856 to 4,500. 
The ministry will enhance industrial infrastructure, too. It is planning to set up a space education center to train 4,800 or more satellite and space launch vehicle experts by 2020.
Credit: businesskorea.co.kr (http://www.businesskorea.co.kr/article/2295/space-exploration-korean-government-aiming-launch-its-own-space-vehicles-2020)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 25.08.2014 12:03:31
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231039.jpg) (http://www.mashin.ru/eshop/journals/polet/)       Номер: 2014 / 06
Содержание
Некоторые результаты создания космического ракетного комплекса КСЛВ-1
 Бахвалов Ю.О.

Некоторые результаты создания космического ракетного комплекса КСЛВ-1
 Рассматриваются проблемы, возникшие в ходе создания ракеты-носителя легкого класса в
  интересах Республики Корея. Приведена последовательность технологических операций на
  технической позиции и старте. Обсуждается обнаруженная негерметичность по автостыку, а
  также нештатные ситуации, выявленные в ходе выполнения технологических операций. Кроме
  того, подробно излагается последовательность работы бортовых систем первой ступени. При-
  водятся результаты отработки циклограммы
http://www.mashin.ru/eshop/journals/polet/2026/6/
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 16.11.2014 01:10:56
Не свежее видео:
http://www.arirang.co.kr/News/News_View.asp?nseq=143666
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50238)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50239) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50237)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 23.11.2015 21:12:30
ЦитироватьРОСКОСМОС: ПЕРСПЕКТИВЫ СОТРУДНИЧЕСТВА С РЕСПУБЛИКОЙ КОРЕЯ
23.11.2015 16:44  http://www.federalspace.ru/21849/
    [/li]
  •  (http://www.federalspace.ru/media/mini/news/2015/3.koreizi.jpg) 23.11.2015 РОСКОСМОС: ПЕРСПЕКТИВЫ СОТРУДНИЧЕСТВА С РЕСПУБЛИКОЙ КОРЕЯ  (http://www.federalspace.ru/21849/)
   23 ноября 2015 года состоялась встреча генерального директора Госкорпорации «РОСКОСМОС» Игоря КОМАРОВА и Чрезвычайного и Полномочного Посла Республики Корея в России Пак Ро Бёка.
   В рамках углубления межгосударственного взаимодействия в области освоения космоса, обсуждались вопросы сотрудничества в области метановых двигателей, электронной компонентной базы космического назначения и пускового комплекса для будущих ракет-носителей.
   Игорь КОМАРОВ приветствовал представителей корейской делегации, отметив, что российско-корейское сотрудничество в области ракетостроения имеет положительный опыт в программе создания корейской ракеты-носителя КСЛВ-1, завершившейся в 2013 году успешным запуском. «Мы готовы продолжать сотрудничество. Нормативно-правовая база – межправительственное рамочное соглашение по космосу и межправительственное соглашение по охране технологий – позволяют нам вести совместные работы по всем категориям ракетной техники», — подчеркнул он.
   Стороны обменялись мнениями о возможных направлениях дальнейшего сотрудничества, а также – предложениями по конкретным мероприятиям в ближайшем будущем. По итогам переговоров специалисты ГК «РОСКОСМОС» подготовят и представят корейским коллегам программу дальнейшего сотрудничества и план совместных мероприятий. 
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: triage от 07.02.2016 23:53:56
Цитироватьhttp://www.koreaherald.com/view.php?ud=20160131000352
Korea moves to keep space dream alive
Published : 2016-01-31
GOHEUNG, South Jeolla Province ― Exactly three years ago on Sunday, Korea launched a rocket dubbed the Korea Space Launch Vehicle-I, or Naro, to put a satellite into orbit and become the 13th country to do so.

Since then, the Korea Aerospace Research Institute, Korea's own version of the U.S.' NASA, which led the Naro project, has been trying to move on to the next phase ― the development of the Korea Space Launch Vehicle-II.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123421.jpg)
Engineers fr om the state-run Korea Aerospace Research Institute prepare to test a 7-ton rocket engine. (KARI)
The 33-meter, 140-ton Naro rocket was based partially on domestic technology. The liquid-propellant engine for the vehicle's first stage was developed by Russia. 

Although Korea, a relative novice in the aerospace sector, relied heavily on Russia through the entire process of the Naro, such as the design and construction of facilities, this time the nation plans to complete the next rocket project with its own technology from scratch.

Cho Gwang-rae, the president of KARI, pledged that it would spare no efforts to successfully build rocket engines for the KSLV-ll with domestic technology by December next year and to launch the three-stage, 300-ton rocket into space by 2020.

"We still face many technical difficulties to solve and the deadline for engine development scheduled in December next year is very challenging, but we have to set a clear goal and make a push for it," KARI president Cho said in a press briefing last Thursday at the Naro Space Center in Goheung, South Jeolla Province, wh ere the Naro rocket was launched in 2013.

Engineers from the agency also explained the progress of the project for the KSLV-II at the press meeting.

A 7-ton engine for the third stage of the KSLV-II and 75-ton engines for the first and second stages are currently in the pipeline.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123422.jpg)
The Korea Aerospace Research Institute, a state-run Korean space agency, conducts a test firing on a 75-ton rocket engine. (KARI)
After successfully conducting a 100-second test firing for the 7-ton liquid-fueled engine late last year, the agency aims to complete the final 500-second firing test with the same engine by the end of this year.

The agency will also start a firing test for the 75-ton engines in the latter half this year.

Although the average success rate of rocket launches worldwide stands at around 93 percent ― relatively low compared to those of other industries such as automobiles, whose failure rate would be significantly lower than 0.1 percent ― Korea's technical capability is still not there yet. 

"The largest obstacle for now is an issue related to incomplete combustion of a 75-ton engine, and a series of tests in the recent weeks have shown positive results," said the president, adding the agency has been inching toward targets of the project for this year.

The Korean government which carried out space rocket development projects since 1990 will pour 1.96 trillion won ($1.62 billion) in the KSLV-II project by March in 2021.

Before the launch of the Naro, it had launched a total of four rockets ― 1.27-ton KSR-I in 1993, 2-ton KSR-II in 1998 and the 6-ton KSR-III in 2002.

Цитироватьhttp://www.koreatimes.co.kr/www/news/tech/2016/02/325_196872.html
GOHEUNG, South Jeolla Province ― Korean scientists and engineers on this southwestern island are accelerating independent research on and development of space rockets.

On Thursday, the Korea Aerospace Research Institute (KARI) revealed the progress of the second Korea Space Launch Vehicle (KSLV-II) at the Naro Space Center on Oenarodo Island.

The KARI said it has successfully established test facilities for a rocket engine. It hopes to build space rockets and launch one by 2020.

"Building the engine test facilities means a lot to us," said Ko Jeong-hwan, executive director for the KSLV-II project at KARI. "Previously, we had cost and schedule problems in testing the engines overseas. Now that we have built the facilities, we can independently test the engines."

The Korean government has pushed for the KSLV-II project since March 2010. This aims to develop three-stage rockets that can take a 1.5-ton satellite into a low-Earth orbit. The budget for the project, which is scheduled to end in March 2021, has been set at 1.96 trillion won ($1.62 billion).

The rocket is designed to have three projectiles including the first with four 75-ton liquid engines, the second with one 75-ton engine and the third with a single seven-ton engine. Compared to the KSLV-I, or NARO, which was built to reach an altitude of 300-kilometers, the KSLV-II will be able to go up to 800 kilometers, the KARI said.

The KARI test-operated the seven-ton liquid engine for 100 seconds late last year. Engineers plan to improve the engine to be able to run about 500 seconds.
Ko said developing and testing the 75-ton engine would be an even greater task.
"We have not tested the 75-ton engine as a whole yet," he said. "Currently we are separately testing a combustor, a gas generator and a turbo pump."

Once the 75-ton engine is completed, the institute plans to test-launch a rocket with only the second- and third-stage projectiles by December next year.

"We are developing technologies and still have many technological obstacles," Ko said. "Our researchers are working to overcome them within the given time."

In particular, building the first-stage projectile with four 75-ton engines is unprecedented globally.

"Compared with automobiles and planes, space rockets are far more dangerous and have a much less success rate," said KARI President Cho Gwang-rae.

Cho named combustion instability as the biggest problem. According to the KARI, combustion instability occurs because of extremely high pressure.

"Combustion instability has troubled us the most so far in developing the 75-ton engine," he said. "But we are continuing to improve it."

The KARI is also expanding launch pad infrastructure. It plans to remodel the pad, which was used to launch the KSLV-I, to fit the new rocket. In addition, the KARI will build a new launch pad for the three-stage rocket projectiles.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 02.03.2016 08:45:34
http://tass.ru/kosmos/2703279
ЦитироватьЮжная Корея потратит в 2016 году $603 млн на космическую программу
 29 февраля, 4:28 UTC+3
 В течение предстоящих трех лет $160 млн будет выделено на подготовку к запуску лунного модуля  
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132676.jpg)
  © EPA/Korea Aerospace Research Institute  
 
СЕУЛ, 29 февраля. /Корр. ТАСС Станислав Варивода/. Республика Корея потратит в текущем году 746,4 млрд вон ($603 млн) на космическую программу. Об этом сообщило министерство науки, информационно-коммуникационных технологий и научного прогнозирования.

Отмечается также, что в течение предстоящих трех лет 200 млрд вон ($160 млн) будет выделено на подготовку к запуску лунного модуля. "Трехлетний проект станет первой фазой программы, конечная цель которой - отправка к 2020 году на естественный спутник Земли спускаемого аппарата", - отмечает министерство. Луноход, полностью созданный на основе отечественных технологий, будет вести поиск редких минералов на поверхности Луны, говорится в заявлении.
"Сегодня космические технологии - не просто способ продемонстрировать миру уровень своего научного и технологического развития, но в первую очередь способ обеспечить новые механизмы экономического роста", - подчеркивает министерство.
Ведомство также сообщило о планах подписать с американским аэрокосмическим агентством NASA соглашение о техническом сотрудничестве. Кроме того, объявлено о намерении провести модернизацию космодрома "Наро" в провинции Чолла-Пукто.
Южная Корея присоединилась к клубу космических держав в 2013 году, впервые в истории запустив спутник при помощи самостоятельно разработанной ракеты-носителя.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 02.03.2016 08:50:47
Новых ракет у хруников покупать не собираются? ;)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: triage от 02.03.2016 13:26:39
ЦитироватьЮжная Корея присоединилась к клубу космических держав в 2013 году, впервые в истории запустив спутник при помощи самостоятельно разработанной ракеты-носителя.
ну журналисты дают
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 02.03.2016 15:11:57
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьЮжная Корея присоединилась к клубу космических держав в 2013 году, впервые в истории запустив спутник при помощи самостоятельно разработанной ракеты-носителя.
ну журналисты дают
Там же не написано "самостоятельно разработанной Южной Кореей"  :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: triage от 02.03.2016 19:36:33
на английском
Цитироватьhttp://www.koreaherald.com/view.php?ud=20160228000365
Korea to inject W200b into moon exploration for 3 years
Published : 2016-02-28 17:40
South Korea will spend a total of 746.4 billion won ($603 million) on its space program this year, as part of efforts to realize its long-cherished goal of reaching the moon.

The Ministry of Science, ICT and Future Planning said Sunday that it has also agreed with relevant ministries to allocate 200 billion won for the next three years to launch its first lunar exploration.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123423.jpg)
An artistic rendering of a landing vessel and a lunar-rover planned to be sent to the moon by 2020. (Korea Aerospace Research Institute)

Starting this year, the project will focus on developing a robotic orbiter designed to circle the moon and a ground station to process data to be transmitted from space.

The three-year project is the first phase of the nation's space program aimed at sending a landing vessel to the moon by 2020.

After joining the global space club with a successful launch of a satellite into orbit in 2013, the government has been making efforts to send a lander to the moon with homegrown technology.

The unmanned module will carry a lunar-rover to explore rare minerals on the surface of the moon, according to the government's previous announcement.

To carry out full space activities, the Korean government also plans to sign an agreement with U.S.' NASA for technological cooperation.

Korea also plans to independently develop a rocket vehicle for its envisioned lunar exploration.

Under a separate rocket development plan, Korean engineers are set to improve a launch pad at Naro Space Center in Goheung, South Jeolla Province, and run preliminary tests before conducting a test-launch of a rocket vehicle in 2017.

The government's allocation of 746.4 billion won this year alone, a 20 percent increase from last year's budget on the sector, signifies its effort to revitalize the nation's aerospace industry and space program, the ministry said.

"The space technology development today is not a tool to show off the nation's technological level, but to secure a new growth engine," said Vice Future Minister Hong Nam-ki, adding that the budget increase in the space program came despite deteriorating economic conditions.

To promote aerospace companies' competitiveness, the government plans to give a bigger role for local research institutes and small and mid-sized enterprises by reorganizing the state-led satellite development plans. A total of 286.8 billion won will also be injected to provide marketing and technology support for companies in the sector.

This year's space program also includes setting up manuals to better protect Koreans from a possible clash of space objects into the nation's territory, as well as developing a number of satellites for public use and for national security.
Цитироватьhttp://www.koreatimes.co.kr/www/news/tech/2016/03/325_199349.html
Korea, US to sign space cooperation pact
Posted : 2016-02-29 21:05

The government has concluded talks with the United States on boosting cooperation for space development and will sign a pact soon, the Ministry of Science, ICT and Future Planning said Monday.
Спойлер
The ministry said the two countries reached an agreement to build a legal and institutional framework to boost collaboration in researching space science, and technologies to promote earth observation and space exploration.

"Korea will have full-scale cooperation with the United States, which has the world's top space technologies," the ministry said in a statement. "Accordingly, the Korean government's space development projects are expected to gain momentum."
[свернуть]
This is the first time for the U.S. to agree on a deal for space cooperation with an Asian nation, the ministry said. Asia's space technology powerhouses such as China, Japan and India have reached multiple institutional-level deals with the U.S. but not government-to-government agreements, the ministry said.

The ministry said Korea will get U.S. help in developing a lunar orbiter and landing module, satellites and the ability to launch probes to explore Mars and asteroids.

The unmanned lunar exploration project that the government is pushing ahead with aimed at 2020 needs cooperation with the U.S. in lunar orbiter and space navigation technology," the ministry said. "We expect that the agreement will work as a key accelerator for the country to gain an independent capability for space exploration development.
Спойлер
The agreement came as a part of the two countries' cooperation plans to cover issues ranging from space and cyberspace to health, the environment, energy and other technologies.

The discussions on space cooperation between Korea and the U.S. started in 2010, and gained momentum after a summit between President Park Geun-hye and President Barack Obama in October last year.
[свернуть]
Читая сообщения выше тех же источников казалось что первый запуск РН будет в 2020 году, сейчас уже на Луну к 2021 году обещают запустить.
А может РН для Луны будет не Южной Кореи....
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий Инфан от 03.03.2016 04:46:50
Цитироватьpnetmon пишет:
Читая сообщения выше тех же источников казалось что первый запуск РН будет в 2020 году, сейчас уже на Луну к 2021 году обещают запустить.
А может РН для Луны будет не Южной Кореи...
Если ракета будет не южнокорейской, то зачем ждать 2021 года?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 27.03.2016 14:38:46
75 тонник:
http://image.kari.re.kr/sub/sub01_01_02.asp
(http://image.kari.re.kr/imgfiles/20163211338181.jpg) (http://image.kari.re.kr/sub/sub01_01_03.asp?g=&b_idx=1029&nowBlock=0&page=1&searchWord=&searchField=1)
(http://image.kari.re.kr/imgfiles/20163211337411.JPG) (http://image.kari.re.kr/sub/sub01_01_03.asp?g=&b_idx=1028&nowBlock=0&page=1&searchWord=&searchField=1)
(http://image.kari.re.kr/imgfiles/20163211336501.jpg) (http://image.kari.re.kr/sub/sub01_01_03.asp?g=&b_idx=1027&nowBlock=0&page=1&searchWord=&searchField=1)
(http://image.kari.re.kr/imgfiles/20163211335581.jpg) (http://image.kari.re.kr/sub/sub01_01_03.asp?g=&b_idx=1026&nowBlock=0&page=1&searchWord=&searchField=1)
(http://image.kari.re.kr/imgfiles/20163211335131.jpg) (http://image.kari.re.kr/sub/sub01_01_03.asp?g=&b_idx=1025&nowBlock=0&page=1&searchWord=&searchField=1)
(http://image.kari.re.kr/imgfiles/20163211330161.jpg) (http://image.kari.re.kr/sub/sub01_01_03.asp?g=&b_idx=1024&nowBlock=0&page=1&searchWord=&searchField=1)
(http://image.kari.re.kr/imgfiles/20163211328111.JPG) (http://image.kari.re.kr/sub/sub01_01_03.asp?g=&b_idx=1023&nowBlock=0&page=1&searchWord=&searchField=1)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 27.03.2016 14:40:34
Мерлин копируют?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 27.03.2016 14:48:33
Лунная программа:
http://www.arirang.com/News/News_View.asp?nseq=188670
ЦитироватьKorea to invest US$160 mil. in lunar exploration project             
Updated: 2016-02-29 03:52:54 KST                    
 
Korea's science ministry says it has secured over 17 million U.S. dollars for its lunar exploration project.
 In phase one of its two-year plan, the ministry envisions sending an orbiter to the moon, followed by a landing vessel.
 In phase two, it will send up an independently developed launch vehicle.
 The ministry also plans to develop an orbiter and a ground station using domestic technology.
 Korea will coordinate with foreign agencies including NASA to develop the payloads.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/62065) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/62066)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 27.03.2016 14:50:48
Ещё 75 тонник (видео испытаний):
http://www.arirang.com/News/News_View.asp?nseq=187790
ЦитироватьKorea making progress on first homegrown space launch vehicle             
Updated: 2016-01-31 19:53:03 KS

Korea is making steady progress toward developing a homegrown space launch vehicle with part of it scheduled for a test in December 2017.
 The head of the Korea Aerospace Research Institute, Cho Gwang-rae , said Thursday they are gradually resolving a problem with the locally-built 75-ton second-stage thrust engine.
 The problem could cause the engine, and the entire rocket, to explode.
 The development of the 75-ton engine is crucial to the project, which aims to launch the finished vehicle by the year 2020.
 Once complete, the three-stage rocket will be used to put satellites into the Earth's orbit.
В конце ролика видимо семитонник.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pragmatik от 27.03.2016 15:42:08
И зачем им этот геморой, покупали бы у нас и не парились.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 27.03.2016 17:38:59
ЦитироватьSalo пишет:
Мерлин копируют?
Да, Мерлин по-корейски.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 27.03.2016 17:39:42
Цитироватьpragmatik пишет:
И зачем им этот геморой, покупали бы у нас и не парились.
А у нас есть, что им предложить в данном классе?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: fagot от 27.03.2016 15:22:50
Хорошая размерность, наши и американские БРДД, давшие начало РН-долгожителям, основывались на двигателях такого класса.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий Инфан от 28.03.2016 14:43:30
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитироватьpragmatik пишет:
И зачем им этот геморой, покупали бы у нас и не парились.
А у нас есть, что им предложить в данном классе?
Протон.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 28.03.2016 13:47:31
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:

ЦитироватьДмитрий В.   пишет:
Цитироватьpragmatik пишет:
И зачем им этот геморой, покупали бы у нас и не парились.
А у нас есть, что им предложить в данном классе?
Протон.
"Независимый доступ в космос" требует наличия собственных: РКТ, ракет, космодрома и спутников. Дешевый "экономизм" здесь не проходит.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 29.05.2016 11:51:26
30 seconds for the 75-ton projectiles engine combustion test
https://youtu.be/IbqKaOwxz_0 (https://youtu.be/IbqKaOwxz_0)
https://youtu.be/IbqKaOwxz_0
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 29.05.2016 11:55:53
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/63325) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/63326)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 18.07.2016 12:34:28
Цитировать«Южмаш» по миру пошел                                                       
                               
  Создано 18.07.2016                                                                                   
                                   (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116368.jpg)                                 
После того как днепровское землячество в Верховной Раде провалило принятие новой редакции закона о финансовом оздоровлении «Южмаша», ракетчикам не осталось ничего другого, как самостоятельно искать выход из сложившейся ситуации.
Законопроект № 4130 авторства Юлии Тимошенко предполагал продление до 2020 года «Южмашу» моратория на выплату задолженности перед Минфином на сумму более чем $ 134 млн. за выпущенные в 2004 году облигации под реализацию проекта «Морской старт».
Этот же документ содержал пункт, обязывающий Кабмин начиная с 2016 года обеспечить загрузку предприятия госзаказом, чтобы к 2020 году «Южмаш» мог начать рассчитываться с государством твердой валютой.
20 апреля законопроект попал в сессионный зал (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=58260), но не был внесен в повестку дня этой сессии ВР, поскольку не набрал необходимого количества голосов.
Из наших земляков, сообщает Забеба (http://zabeba.li/news/yuzhmash-po-miru-poshel#comments), за продление моратория для «Южмаша» не голосовали (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_golos?g_id=7027) Ольга Червакова, Сергей Рыбалка и Андрей Денисенко. Отсутствовали Денис Дзензерский, Андрей Шипко и Дмитрий Ярош.
Количество народных избранников в сессионном зале в тот день действительно оставляло желать лучшего. Набралось только 309 человек. Поэтому инициатива Юлии Тимошенко была провалена. По сути, государство устранилось от проблем некогда крупнейшего в стране предприятия.
Значит ли это, что нынешнее руководство «Южмаша» во главе с гендиректором Сергеем Войтом получило карт-бланш на поиски инвесторов, мы не знаем. «Южмаш» подчиняется Государственному космическому агентству и без ГКАУ вряд ли будет затевать какие-нибудь серьезные проекты.
Но недавно отдел маркетинговых коммуникаций «Южмаша» отчитался о поездке своего руководства в Китай и Южную Корея, а затем и о встречном визите на завод делегации корейского института аэрокосмических разработок (KARI).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/235817.jpg)
В Пекине, днепропетровцы, при поддержке посольства Украины в КНР, встречались с представителями компаний Thunder Sky Energy Group, Tianjin Lishen Battery и BYD.
Последняя из них является крупнейшим в КНР автопроизводителем и хорошо известна по всему миру своими авто- и электромобилями. Две другие компании выпускают аккумуляторы.
Китайцам руководство «Южмаша» предложило создать на заводской площадке предприятия по производству литий-ионных аккумуляторов, расширить существующее производство электротранспорта и дополнить его выпуском строительных кранов и комплектующих для электрических машин.
Нужен ли Днепру еще один аккумуляторный завод, в придачу к уже имеющимся на левом берегу — «Исте» и «Весте» — на правом, вопрос риторический.
Однако, логика размещения на одной территории производства электротранспорта, подъемных механизмов и аккумуляторов для них, инвестору должна быть понятной.
В Южной Корее специалисты днепропетровского предприятия предложили себя в качестве поставщиков комплектующих для космической программы этой страны, и уже смогли получить первые заказы.
В начале июля представители KARI побывали на «Южмаше» с ответным визитом и заключили первые контракты.
 
По информации «Южмаша» наше предприятие поставит в Корею 50 шаробаллонов емкостью 35 и 130 литров. Это оборудование из титановых сплавов и нержавеющей стали широко применяется в ракетно-космической технике для хранения газов под высоким давлением.
 
Шаробаллоны «Южмаша» поставляются практически для всех типов российских ракет-носителей.
 
KARI также заказало на «Южмаше» макет ракетного двигателя РД-8 — второй ступени РН «Зенит», который по-видимому будет использоваться в процессе  собственных ракетных разработок.
Республика Корея вынуждена конкурировать в ракетно-космической сфере с КНДР. Однако в отличие от Северной Кореи южанам пока что нечем особо похвастаться.
Страна только в 2013 году смогла пробиться в клуб космических держав. При этом наиболее мощную первую ступень для корейского носителя среднего класса KSLV-I (Korea Space Launch Vehicle) проектировали в российском центре имени Хруничева под российские же ракетные двигатели.
Корейская часть разработки KSLV-I — вторая ступень и остальное оборудование неоднократно отказывали, что приводило к переносам запусков и по меньшем мере двум аварийным стартам.
Сотрудничество с украинскими специалистами поможет KARI исправить недоработки, а «Южмаш», как и россияне, сможет поставлять в Корею отдельные комплектующие.
Но учитывая, прямо скажем, не гигантские амбиции Южной Кореи в космосе, загрузить полностью мощности «Южмаша» корейскими заказами, очевидно, не получится.
Куда больше шансов у «Южмаша» стать в перспективе китайским автозаводом.
«Южмаш» по миру пошел (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=6&ved=0ahUKEwjx4uC_2PzNAhWElCwKHTkHB-UQqQIINCgAMAU&url=http%3A%2F%2Finformator.dp.ua%2Fnews%2F2016%2F07%2F18%2Fyuzhmash-po-miru-poshel%2F&usg=AFQjCNErMR6p2yg470vWWbnb6QZzay-Ckw&sig2=A-OgYzVJDteTtLyf8oWJeQ&bvm=bv.127521224,d.bGg&cad=rjt)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: triage от 18.07.2016 14:31:06
Цитироватькак и россияне, сможет поставлять в Корею отдельные комплектующие.
А что сейчас поставляют россияне?

На сайте KARI на английском, корейском про сотрудничество с Украиной ничего

Цитировать http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=234
13 Июль 2016
В начале июля ЮЖМАШ посетила группа специалистов Корейского института аэрокосмических разработок (KARI).

По результатам ранее проведенных переговоров между компаниями был заключен контракт на изготовление и поставку ЮЖМАШем шаробаллонов (емкостей, работающих под высоким давлением) в количестве 50 штук, емкостью 35 и 130 литров. Также был подписан договор на изготовление макета жидкостного ракетного двигателя РД-8.

Первая партия шаробаллонов уже изготовлена и поставлена заказчику.

В рамках рабочего визита представители делегации ознакомились с производственными возможностями предприятия, технологическим циклом изготовления шаробаллонов, посетив участок сварки и испытаний. В процессе посещения производственных цехов специалистам из Южной Кореи были представлены образцы вафельных обечаек для ракет-носителей, изготовленных по особой, уникальной технологии ЮЖМАШа. Был представлен участок по испытанию жидкостных ракетных двигателей, как перспектива для дальнейшего сотрудничества в области предоставления услуг по испытанию жидкостных ракетных двигателей.

Данные бизнес-встречи позволяют максимально понять какие услуги ЮЖМАШ может предоставить на рынке Южной Кореи. «Теперь яснее картина, по каким направлениям мы можем сотрудничать, и что еще мы можем предложить нашим восточным коллегам. Как выяснилось, сфера сотрудничества может быть очень обширной. Это – тематика по производству двигателей, отдельных узлов корпусов, автоматики, предоставление услуг на нашей испытательной базе и другое. Сейчас корейцы вплотную знакомятся с нашими производственными и технологическими возможностями, налажен конструктивный переговорный процесс. Мы видим, что их интерес к перспективам сотрудничества растет, и надеемся, это выльется в новые контракты», – отметил заместитель генерального директора Лебедев Олег Юрьевич.

Цитироватьhttp://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=233
ЮЖМАШ ПЛАНИРУЕТ СОВМЕСТНОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО С РЯДОМ ПРЕДПРИЯТИЙ ИЗ ВОСТОЧНОЙ АЗИИ
30 Июнь 2016
В середине мая представители ГП «ПО ЮМЗ им. А.М. Макарова» во главе с генеральным директором Войтом Сергеем Николаевичем осуществили ряд встреч с представителями предприятий Китайской Народной Республики (КНР) и Южной Кореи.

Спойлер
Бизнес-встреча в г.Пекин (КНР) организована при поддержке посольства Украины в КНР. Были проведены переговоры с представителями компаний Thunder Sky Energy Group, Tianjin Lishen Battery, BYD.

Во время переговоров с вышеперечисленными компаниями, участниками встречи обсуждались следующие вопросы:

-   создание мощностей для изготовления литий-ионных аккумуляторов для электрических машин и механизмов;
- обеспечение дополнительной загрузки производственных мощностей предприятия заказами по производству электротранспорта, электрических строительных механизмов и комплектующих для электрических машин.
[свернуть]

В ходе двустороннего технического совещания состоявшегося в г.Тэджон (Южная Корея) с представителями Корейского Аэрокосмического Исследовательского Института (КАРИ) были затронуты вопросы по теме потенциального совместного сотрудничества в создании украинско-корейских проектов в области ракетно-космической техники.
 
Со стороны ЮЖМАШа поставлена задача, загрузить производственные мощности предприятия заказами КАРИ и привлечь инвестиции для создания новых образцов ракетно-космической техники.

По результатам двусторонних переговоров с представителями компаний Восточной Азии планируется дальнейшее сотрудничество в сфере гражданской продукции и ракетно-космической техники.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Floppy Disk от 23.07.2016 19:21:04
https://www.youtube.com/watch?v=Pj4-v3EiwrM (https://www.youtube.com/watch?v=Pj4-v3EiwrM)KSLV-II 75t Engine Test - 145's
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Floppy Disk от 23.07.2016 19:30:02
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Мерлин копируют?
Да, Мерлин по-корейски.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/115217.jpg)
Судя по картинкам, берите выше - флакон по-корейски :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 23.07.2016 19:31:25
А вот про эту вторую первую, где 2017, на картиночке. С одним 75-и тонником.
Если впилить ей 2 ступень на РД-8 http://www.yuzhnoye.com/technique/rocket-engines/steering/rd-8/
ЦитироватьЕсть возможность модернизации двигателя для двукратного включения в полете и выключения двигателя в случае выработки любого из компонентов топлива. Камера двигателя является базовой для разработки двигателей тягой 2000 и 4000 кгс.
со вторым включением, то при стартовой 60 тонн где-то кил 400 наверняка можно на ССО-700 кидать. Тем более, что с РП проблем нет и можно оптимизировать размеры ступеней по-полной.
ИМХО симпатичненько. Как раз минимально-полезный квант груза.

Дмитрий Саныч, не прикинете?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.07.2016 18:33:13
...
Или эта тема?

Народу нравятся флуд и сказки.

Ув. Reader.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 24.07.2016 10:52:26
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
...
Или эта тема?

Народу нравятся флуд и сказки.

Ув. Reader.
Что сказать то хотел?  :idea:
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 24.07.2016 12:21:10
ЦитироватьSalo пишет:
Что сказать то хотел?
Как всегда. Просто хотел сказать.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 24.07.2016 16:54:23
ЦитироватьZOOR пишет:
А вот про эту вторую первую, где 2017, на картиночке. С одним 75-и тонником.
Если впилить ей 2 ступень на РД-8 http://www.yuzhnoye.com/technique/rocket-engines/steering/rd-8/
ЦитироватьЕсть возможность модернизации двигателя для двукратного включения в полете и выключения двигателя в случае выработки любого из компонентов топлива. Камера двигателя является базовой для разработки двигателей тягой 2000 и 4000 кгс.
со вторым включением, то при стартовой 60 тонн где-то кил 400 наверняка можно на ССО-700 кидать. Тем более, что с РП проблем нет и можно оптимизировать размеры ступеней по-полной.
ИМХО симпатичненько. Как раз минимально-полезный квант груза.

Дмитрий Саныч, не прикинете?
Нужны исходные данные: тяги ЖРД, УИ, начальная и конечная масса блоков.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.07.2016 17:14:15


Salo (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14860/)
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/upload/forum/avatar/cde/%D0%91%D1%83%D1%84%D0%B5%D1%80%20%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-4.jpg) (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14860/)
User
Сообщений: 60712 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14860/post/all/) Регистрация: 18.02.2007



#1141 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic8594/message1542319/#message1542319)
0  
24.07.2016 11:52:26

[TH]Цитата[/TH]
m-s Gelezniak (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/) пишет:
...
Или эта тема?

Народу нравятся флуд и сказки.

Ув. Reader.
Что сказать то хотел? (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_idea.gif)

Это ответ Рейдеру с примерами в паре тем.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.07.2016 17:15:20
ЦитироватьШтуцер

Как всегда. Просто хотел сказать.
А штуцер за подгавкивание просто идёт нахрен.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 24.07.2016 20:50:50
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Это ответ Рейдеру с примерами в паре тем.
 Если даже Salo не въезжает, значит ....
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 24.07.2016 20:40:24
Вам в выходные больше делать нечего?
 :|
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий Инфан от 25.07.2016 06:18:50
ЦитироватьRegular пишет:
Судя по картинкам, берите выше - флакон по-корейски
Картинки красивые, но однообразные. Хотелось бы увидеть изделие в разных ракурсах.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Alex_II от 25.07.2016 10:07:41
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Картинки красивые, но однообразные. Хотелось бы увидеть изделие в разных ракурсах.
Ну у вас и запросы... "В разных ракурсах" его еще и сами корейцы не видели...
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 31.07.2016 08:52:42
ЦитироватьЦентр имени Хруничева подписал с Южной Кореей контракт на поставку ракет-носителей «Ангара», сообщил первый заместитель генерального директора ОАО «Объединенная ракетно-космическая корпорация» Денис Кравченко.
 http://www.vz.ru/news/2016/7/29/824262.html
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: triage от 31.07.2016 10:18:46
Раз ссылаются на Интерфакс, то вот от Интерфакса
Цитировать http://www.interfax.ru/russia/521188
17:58, 29 июля 2016 (http://www.interfax.ru/news/2016/07/29)
Центр Хруничева заключил с Кореей контракт на поставку ракет-носителей "Ангара"

Это первое коммерческое соглашение на поставку ракет-носителей этого типа

Москва. 29 июля. INTERFAX.RU - ФГУП "Государственный космический научно-производственный центр имени М.В.Хруничева" подписало с Южной Кореей контракт на поставку ракет-носителей "Ангара", сообщил первый заместитель генерального директора ОАО "Объединенная ракетно-космическая корпорация" Денис Кравченко.

"Сегодня гендиректор Центра им.Хруничева Андрей Калиновский находится в Южной Корее. Сегодня подписан первый коммерческий контракт на поставку ракет-носителей", - сказал Кравченко в ходе собрания коллектива ПО "Полет", посвященного 75-летию со дня образования омского завода и 100-летию Центра им.Хруничева.

"Ангара" - семейство ракет-носителей легкого, среднего и тяжелого класса: "Ангара-А1.2", "Ангара-А3", "Ангара-А5". В настоящее время в разработке находится ракета-носитель повышенной грузоподъемности "Ангара-А5В" и вариант для запуска пилотируемых космических кораблей "Ангара-А5П".
Только в этом месяце писали о поставках в Южную Корею шаробаллонов (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic8594/message1539614/#message1539614), экономические войны?  :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 31.07.2016 10:33:45
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьЦентр имени Хруничева подписал с Южной Кореей контракт на поставку ракет-носителей «Ангара», сообщил первый заместитель генерального директора ОАО «Объединенная ракетно-космическая корпорация» Денис Кравченко.
http://www.vz.ru/news/2016/7/29/824262.html
Это испорченный телефон. Корейцы просто запуск КА на "Ангаре" заказали: https://lenta.ru/news/2016/07/05/angara/
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 02.09.2016 11:38:47
ЦитироватьРоскосмос 3 сентября подпишет меморандум с Южной Кореей об интенсификации сотрудничества (http://tass.ru/ekonomika/3585891)

ВЛАДИВОСТОК, 2 сентября. /ТАСС/. Роскосмос подпишет меморандум об интенсификации сотрудничества с Южной Кореей 3 сентября на Восточном экономическом форуме (ВЭФ-2016). Об этом сообщил глава Роскосмоса Игорь Комаров в интервью телеканалу "Россия 24".

"Завтра мы подписываем меморандум с Южной Кореей, который позволит нам интенсифицировать наше сотрудничество в области средств выведения ракетных двигателей и в области дистанционного зондирования земли. Это такие направления, которые мы будем с нашими партнерам развивать: и в области пилотируемых программ, работы на МКС, и по другим направлениям", - сказал он.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3585891
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Павел73 от 02.09.2016 09:45:23
ЦитироватьZOOR пишет:

Подробнее на ТАСС:
 http://tass.ru/ekonomika/3585891
Попытка пристроить Ангару?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 02.09.2016 12:34:02
ЦитироватьПавел73 пишет:
Попытка пристроить Ангару?
ИМХО все-же РД-170 в какой-то ипостаси. Китайцам продаем, почему этим не можем (на фоне санкций можно и на нераспространение плюнуть и растереть).
Если всю ракету пристраивать - это всю кооперацию корейцам покупать надо.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.09.2016 11:48:29
Разбазарят последнее что есть стоящего.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: garg от 02.09.2016 14:30:09
ЦитироватьZOOR пишет:
в области средств выведения ракетных двигателей
Куда это они собрались ракетные двигатели выводить?  :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 02.09.2016 23:20:34
Цитироватьgarg пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
в области средств выведения ракетных двигателей
Куда это они собрались ракетные двигатели выводить?  :D
Казнить нельзя помиловать (с)

Меня больше интересует, что там с ДЗЗ. Корейцы нам опыт заказывания КомпСатов передадут?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Виктор Зотов от 03.09.2016 06:22:11
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьgarg пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
в области средств выведения ракетных двигателей
Куда это они собрались ракетные двигатели выводить?  :D  
Казнить нельзя помиловать (с)

Меня больше интересует, что там с ДЗЗ. Корейцы нам опыт заказывания КомпСатов передадут?
А когда же корейцы нам свой опыт производства микроэлектронных устройств передадут?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 03.09.2016 13:56:10
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/233886.jpg) РОСКОСМОС. ПОДПИСАНИЕ СОГЛАШЕНИЯ С КАРИ  (http://www.roscosmos.ru/22602/)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: АниКей от 03.09.2016 14:00:39
ЦитироватьВЛАДИВОСТОК, 3 сен – РИА Новости. Роскосмос может принять участие в работе над "наземной инфраструктурой" при подготовке к запуску корейской ракеты KSLV-2, сообщил журналистам глава Роскосмоса Игорь Комаров."Сейчас будет подписан меморандум, и мы надеемся, что в продолжение этого меморандума будет подписано уже соглашение, контракты, совместные работы по наземной инфраструктуре для ракеты KSLV-2 и, соответственно, все связанные с этим работы", — сказал он.
"Кроме этого, мы думаем работать в области создания космических аппаратов дистанционного зондирования земли и меморандум как раз предусматривает условия дальнейшего заключения (соглашений) в этих направлениях, а также по другим направлениям космической деятельности", — добавил Комаров.
 https://ria.ru/science/20160903/1475997210.html
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Seerndv от 04.09.2016 17:46:19
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/104062.jpg)
globalsecurity.org
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: silentpom от 04.09.2016 17:54:40
корейцы уроды, нет чтоб писать по аглицки
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 04.09.2016 21:41:35
Будут приспосабливать ПУ KSLV-1 под KSLV-2?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий Инфан от 05.09.2016 06:38:51
Цитироватьsilentpom пишет:
корейцы уроды, нет чтоб писать по аглицки
У них своя гордость.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: triage от 30.09.2016 21:03:59
Что-то про 7 тонный двигатель
https://youtu.be/tikHPGd3xNE (https://youtu.be/tikHPGd3xNE) https://youtu.be/tikHPGd3xNE
Опубликовано 28 сен 2016 г.
Крупным планом изображение 320 секунд сжигание тест-7-тонный двигатель № 2 используется в корейской снаряда 3.

https://youtu.be/e2tsaVwvi8o (https://youtu.be/e2tsaVwvi8o) https://youtu.be/e2tsaVwvi8o
Опубликовано 28 сен 2016 г.
Испытания сгорания приняты 320 секунд двигателя № 2 до 7 тонн helicam изображения, используемые в корейском снарядом 3.

Ранее
https://youtu.be/4k_vvj0fBls (https://youtu.be/4k_vvj0fBls)  https://youtu.be/4k_vvj0fBls
Опубликовано 20 июл 2016 г.
20 июля 2016 Корейский снаряд 75T жидкости двигателя время горения Испытание горения тестовая модель № 1 цель крупным планом изображение


https://youtu.be/As8_bEQT1iA (https://youtu.be/As8_bEQT1iA) https://youtu.be/As8_bEQT1iA
Опубликовано 20 июл 2016 г.
20 июля 2016 корейский снаряда 75T испытания жидкость модель двигателя № 1 целевая сторона горения время горения тест кадры
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Гость 22 от 12.10.2016 22:28:24
South Korea advances Rocket Engine Development Testing for KSLV-II Rocket
http://spaceflight101.com/south-korea-advances-rocket-engine-development-testing-for-kslv-ii-rocket/
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Bell от 12.10.2016 19:35:08
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Цитироватьsilentpom пишет:
корейцы уроды, нет чтоб писать по аглицки
У них своя гордость.
Ланьков пишет, что корейцы - ужасные националисты. Сказывается долгая история зависимости от китайцев и японцев.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: triage от 12.10.2016 21:03:39
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Цитироватьsilentpom пишет:
корейцы уроды, нет чтоб писать по аглицки
У них своя гордость.
Ланьков пишет, что корейцы - ужасные националисты. Сказывается долгая история зависимости от китайцев и японцев.
Как будто китайцы и японцы много информации дают на анлийском.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Кубик от 12.10.2016 22:41:00
ЦитироватьBell пишет: Ланьков пишет, что корейцы - ужасные националисты. Сказывается долгая история
зависимости от китайцев и японцев.
Ну так это вообще местный колорит..В Бирме/Мьянме, чтоль. имена, взятые из языка захватчиков, звучат на местном  ОСЕНЬ НЭХОЛОСЁ, однако гордо произносятся с приставкой "Господин".. :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 07.03.2017 11:46:12
Центр Хруничева: Состоялась презентация совместного юбилейного российско-корейского издания «12 лет с РН «Наро». Великий шаг в космос» (http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3480)
06.03.2017

Подписание контракта на создание южно-корейского ракетно-космического комплекса с РН KSLV-1 состоялось 26 октября 2004 года. Так началась совместная разработка проекта по созданию Корейской космической системы запусков (ККСЗ) Корейским институтом аэрокосмических исследований (KARI) и ГКНПЦ им. М.В. Хруничева. В ней также приняли участие ЦЭНКИ и НПО «Энергомаш». Завершение проекта было ознаменовано успешным пуском с территории Республики Корея первой корейской космической ракеты-носителя KSLV-1 (РН «Наро») 30 января 2013 года. Этот день стал настоящим историческим событием для республики Корея – государство обрело статус космической державы.
 
Сотрудничество внесло существенный вклад и в развитие космической программы России - всего в рамках проекта было осуществлено три запуска, в которых первая ступень РН KSLV-1 отработала штатно, что подтвердило все технические решения, заложенные специалистами Центра им. М. В. Хруничева в создание универсального ракетного модуля (УРМ-1) для семейства ракет-носителей «Ангара».
 
Спустя 12 лет после начала российско-корейского сотрудничества состоялся ещё один совместный проект KARI и Центра Хруничева по созданию юбилейного издания «12 лет с РН «Наро». Великий шаг в космос». Во вторник, 28 февраля, в бизнес-отеле «Протон» состоялась презентация российско-корейской книги, которая стала итоговым отчётом, где содержательно представлены все этапы реализации проекта ККСЗ, а главное – люди, которые сделали все возможное для достижения успеха. Книга стала прекрасным памятным подарком для всех участников проекта ККСЗ. На торжественной встрече были продемонстрированы российский и корейский видеофильмы, показаны слайды о создании и успешном пуске ракеты-носителя KSLV-1 (РН «Наро»). Генеральный конструктор средств выведения и наземной космической инфраструктуры, первый заместитель генерального директора ГКНПЦ А.А. Медведев и президент KARI доктор Чо с чувством глубокой благодарности говорили о взаимовыгодном сотрудничестве российской и корейской сторон, выразили надежду на сотрудничество в будущем.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230709.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Apollo13 от 27.03.2017 09:37:52
http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=277

ЦитироватьДвадцать второго марта 2017 года отправкой в Республику Корея партии шаробаллонов (емкостей, работающих под высоким давлением) ЮЖМАШ успешно завершил выполнение контракта с Корейским институтом аэрокосмических исследований (KARI). Это была последняя партия из общего количества в 60 шаробаллонов емкостью 35 и 130 литров, об изготовлении которых стороны договорились в марте прошлого года.

Своевременное и качественное выполнение контракта подтверждает репутацию ЮЖМАШа как ответственного и квалифицированного производителя высокотехнологичной продукции. Это позволяет рассчитывать на продолжение долгосрочной программы развития двухсторонних связей с Республикой Корея, а также на расширение взаимного сотрудничества на другие сферы: производство двигателей и узлов автоматики, предоставление услуг по испытанию ракетных двигателей и другое.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 04.04.2017 21:19:50
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/227987.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 04.04.2017 21:20:33
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185973.jpg)  Caleb Henry‏ @CHenry_SN (https://twitter.com/CHenry_SN)  3 ч.3 часа назад (https://twitter.com/CHenry_SN/status/849285566164324352)  
Insun Kim, Korean Aerospace Research Institute (KARI): developing Korean launch vehicle for sats and lunar exploration. Test launch in 2019.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 07.06.2017 14:01:18
Цитироватьtass.ru (http://tass.ru/opinions/interviews/4317518) Глава Центра Хруничева: ни один контракт на запуск «Протона-М» не расторгнут
....
— Не прорабатывается ли с Южной Кореей вопрос возобновления сотрудничества по тематике KSLV, ракеты, первая ступень которой является полным аналогом универсального ракетного модуля "Ангары"?
— На сегодняшний день возобновление проекта KSLV в том виде, в котором он был, мы не прорабатываем.

А в каком /виде/ прорабатывается?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sаlyutman от 08.06.2017 14:05:57
Юбилейный двуязычный фотоальбом выпустили.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: triage от 21.06.2017 20:49:28
Ролик от KARI с рассказом на русском языке
Цитироватьhttps://youtu.be/J3Ql5tcFmuA (https://youtu.be/J3Ql5tcFmuA) https://youtu.be/J3Ql5tcFmuA
на 1:10 кажется не кореец.
А кто это говорит?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 21.06.2017 21:55:14
Арбузов.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: triage от 19.03.2018 13:50:13
Гугло переводы

[KARI] - тест на сжигание жидкого двигателя 75 тонн
Корейский аэрокосмический научно-исследовательский институт (КАРИ) (https://www.youtube.com/channel/UC1wjdW8A3HSQMoQeu79-yLw)
Потоковое живое 14 марта 2018 года
https://youtu.be/VPwLfDKnnt4 (https://youtu.be/VPwLfDKnnt4) https://youtu.be/VPwLfDKnnt4
Если видео более часа, то 30 минут заставка, испытание где-то на 1 час с минутами.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/81235)


[KARI] Корейская испытательная машина для запуска ракеты-носителя
Корейский аэрокосмический научно-исследовательский институт (КАРИ)
Опубликовано 14 марта 2018 года
https://youtu.be/YtBdwjhq22M (https://youtu.be/YtBdwjhq22M) https://youtu.be/YtBdwjhq22M
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/81236)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/81238)

По картинкам выше на первой ступени установлен не один двигатель.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 16.08.2018 21:49:44
https://news.joins.com/article/22888613
Гугл перевод:
ЦитироватьЗапуск испытательной ракеты-носителя корейского типа (TLV KSLV-II)
[Joongang Ilbo] 2018.08.16 00:10 34

журналист
 Фото: Choi Seung-sik Репортер Чой Сын-сик

14 апреля корейская испытательная ракета-носитель была впервые запущена на стартовой базе космического центра НАРО. В октябре Корейский аэрокосмический научно-исследовательский институт запускает испытательную ракета-носитель, разработанный с использованием отечественных технологий. [Фото KARI]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186446.jpg)
14 апреля корейская испытательная ракета-носитель была впервые запущена на стартовой базе космического центра НАРО. В октябре Корейский аэрокосмический научно-исследовательский институт запускает испытательную ракета-носитель, разработанный с использованием отечественных технологий. [Фото KARI]
Корейский аэрокосмический научно-исследовательский институт (KARI) объявил 14-м, что он выпустил фотографии и изображения модели сертификации TLV KSLV-II, стоящей на стартовой площадке после выхода из сборочной линии. В этот день проект прототипа был перенесен на стартовую площадку, чтобы выполнить первое упражнение. Корейский испытательный ракетоноситель будет запущен в Космическом центре НАРО в Гоухэне, провинция Южный Чолла в октябре. Если испытание будет успешным, корейская ракета-носитель, разработанный корейской технологией, будет запущен в космос в 2021 году. Корейская ракета-носитель предназначена для перевозки мелких грузов с 600 до 800 км на низкой околоземной орбите.
Сотрудники Корейского аэрокосмического института (КАЕРИ) проводят экспериментальные пусковые учения на стартовой площадке космического центра 14 мая. [Фото KARI]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186444.jpg)
Сотрудники Корейского аэрокосмического института (КАЕРИ) проводят экспериментальные пусковые учения на стартовой площадке космического центра 14 мая. [Фото KARI]
14 октября корейский испытательный ракетоноситель переходит из узла сборки космического центра НАРО на стартовую площадку. Ракета-носитель медленно перемещается на стартовую площадку со скоростью 1,8 км / ч. [Изображение KARI]
https://youtu.be/7PuUq00lwBU
https://youtu.be/7PuUq00lwBU (https://youtu.be/7PuUq00lwBU)
14 октября корейский испытательный ракетоноситель переходит из узла сборки космического центра НАРО на стартовую площадку. Ракета-носитель медленно перемещается на стартовую площадку со скоростью 1,8 км / ч. [Изображение KARI]

Корейскую модель запуска тестового автомобиля обучают переходить с конвейера на стартовую площадку, а модель сертификации выполнена так же, как и конечная модель запуска [Photo KARI]

Корейскую модель запуска тестового автомобиля обучают переходить с конвейера на стартовую площадку, а модель сертификации выполнена так же, как и конечная модель запуска [Photo KARI]
Пилотный проект, который будет запущен в октябре, рассчитан на высоту 100 км и более и дальность полета 400 км, а фактическая модель полета будет выпущена позднее в этом месяце.

Пилотный проект, который будет запущен в октябре, рассчитан на высоту 100 км и более и дальность полета 400 км, а фактическая модель полета будет выпущена позднее в этом месяце.
TLV KSLV-II хорошо видна на ракете, движущейся за рамкой сборки. [Photo KARI]

TLV KSLV-II хорошо видна на ракете, движущейся за рамкой сборки. [Photo KARI]
В третьем пилотном тесте, проведенном 5 июля, двигатель работал на 154 секунды, что больше, чем фактическое время полета (140 секунд) на 10 секунд, так что не только показатели горения, но и устройство управления вектором тяги для управления направлением снаряда также всесторонне проверены. Успех всеобъемлющего испытания на сгорание модели сертификации означает, что технические приготовления к запуску в октябре, которые тестируют ту же модель аутентификации, что и фактическая модель полета, протекают гладко. Ожидается, что к концу этого месяца будет выпущена корейская экспериментальная летная модель пилота, которая будет запущена в октябре.
https://youtu.be/iYYXXH0pCHs
https://youtu.be/iYYXXH0pCHs (https://youtu.be/iYYXXH0pCHs)
Чо Сын-сик, репортер choissie@joongang.co.kr
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186445.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: triage от 16.08.2018 22:20:44
С официального канала https://www.youtube.com/user/KARItelevision/videos
Там только одно видео с РН за последнюю неделю
 https://youtu.be/GxPpLgzp4A0
https://youtu.be/GxPpLgzp4A0 (https://youtu.be/GxPpLgzp4A0)

без никакого включения двигателей и Запуск испытательной ракеты-носителя корейского типа (TLV KSLV-II) 

Ранее полно видео с испытаний двигателей на стенде
3 недели назад испытания 75 тонника длительностью 4:20
https://youtu.be/8J4W4baKmSA (https://youtu.be/8J4W4baKmSA) https://youtu.be/8J4W4baKmSA
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 06.09.2018 14:56:55
https://ria.ru/science/20180906/1527949030.html
ЦитироватьЮжная Корея представила ракетный двигатель собственного производства
14:00 06.09.2018
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133867.jpg)
© Фото : Korea Aerospace Research Institute (https://www.kari.re.kr/kor/kariimg/view.do?idx=1011&pageIndex=1&siteCode=kor&mno=sub05_01&img_gbn=PHO&img_tp=R)
 
МОСКВА, 6 сен — РИА Новости. Южнокорейский институт аэрокосмических исследований представил ракетный двигатель собственного производства, испытания летного образца ракеты-носителя с его использованием намечены на конце октября.
"После более 90 статических испытаний были решены технические проблемы, и теперь (разработка) находится на этапе стабилизации работы. Планируется, что в ходе испытательного пуска будет проверена работа двигателя в полете", — говорится в сообщении на сайте института.
Жидкостный ракетный двигатель тягой 75 тонн был представлен на международном симпозиуме в южнокорейском космическом центре Наро. Летный образец представляет собой вторую из трех ступеней ракеты-носителя "Нури" (KSLV-2). Его длина составляет 25,8 метра, максимальный диаметр — 2,6 метра, вес — 52,1 тонны.
Как передает агентство Ренхап (http://english.yonhapnews.co.kr/) со ссылкой на руководителя группы по технической разработке ракеты-носителя Ок Хо Нама, летное испытание намечено на 25 октября, но эту дату еще предстоит согласовать с властями страны.
По его словам, в случае успеха в 2021 году будет осуществлен первый запуск южнокорейской ракеты-носителя "Нури" (KSLV-2).
В 2013 году Южная Корея после ряда неудачных испытаний впервые провела успешный запуск собственной ракеты-носителя "Наро" (KSLV-I). Ракета-носитель создавалась в сотрудничестве с российским космическим Центром имени Хруничева и была оснащена двигателем российского производства.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 06.09.2018 15:12:39
http://english.yonhapnews.co.kr/news/2018/09/06/0200000000AEN20180906007500320.html
ЦитироватьS. Korea unveils space rocket engine for test-launch
2018/09/06 16:32
                                      
GOHEUNG, South Korea, Sept 6 (Yonhap) -- South Korea's aerospace institute showcased its locally developed booster engine on Thursday, part of a long-term effort to produce the Korea Space Launch Vehicle-2 (KSLV-2), a three-stage indigenous rocket.
 The rocket, carrying a locally made 75-ton engine, is set to be launched on Oct. 25 from the Naro Space Center in Goheung, South Jeolla Province, the Korea Aerospace Research Institute (KARI) said.
 If successful, four of the indigenous thrust engines will be used on the first stage and one on the second stage of the KSLV-2, KARI said. The whole rocket is scheduled to blast into space in 2021.
 "A successful test-launch next month will help the development of the KSLV-2 and researchers will gain confidence in the process," said Ok Ho-nam, a KARI official in charge of the launch.
 The KSLV-2 rocket is to be South Korea's first locally designed and built space vehicle. It will be used to place unmanned satellites into Earth orbit and for other commercial purposes, KARI said.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116307.jpg)
This photo provided by the Ministry of Science and ICT shows South Korea's homegrown single-stage rocket carrying a locally made 75-ton engine that will be used on the future Korea Space Launch Vehicle-2 (KSLV-2).
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Salo от 06.09.2018 15:16:58
http://www.etnews.com/20180906000229
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/115730.jpg)
Гугл перевод:
ЦитироватьКорейская ракета-носитель (KSLV2) Нури-Лейк
Выпущено: 2018.09.06

Фото = Корейский аэрокосмический научно-исследовательский институт
<Фото = Корейский аэрокосмический научно-исследовательский институт>

Корейская ракета-носитель KSLV2 - это космическая ракета-носитель, разработанный с использованием отечественных технологий. Ежегодно около 130 организаций участвуют с целью запуска в 2021 году.

Вес составляет около 200 тонн, а высота - 47,5 м. Он на 60 тонн тяжелее и на 14,5 метров длиннее моего брата Наро. Топливная нагрузка составляет 175,6 тонны. Он разрабатывается с целью достижения производительности, обеспечивающей перенос 1,5 тонны практических спутников на низкой орбите или солнечной синхронной орбите 600 ~ 800 км.

3 апреля название «Нури» было выбрано в качестве официального названия в конкурсе имени. Это означает открытие нового мира для Вселенной. В конкурсе приняли участие более 6300 человек и представили более 10 000 записей. Министерство науки и техники, Министерство информации и коммуникаций и Корейский аэрокосмический научно-исследовательский институт были выбраны на основе темы соответствия и символизма.

Нури состоит из трехступенчатой ​​жидкой ракеты. Первый этап кластеров четыре 735kN 75 тонн класса тяговых двигателей. На втором этапе используется один 75-тонный двигатель, а третий использует один 7-тонный двигатель. Все двигатели разработаны Корейским аэрокосмическим научно-исследовательским институтом.

Нури развивается в три этапа. На первом этапе мы построили объект для испытания 75-тонного класса двигателя с 500,8 млрд. Вон. Он предназначен для размещения до 150 тонн для будущих исследований и разработок. В то же время он также разработал и испытал 7-тонный одномоторный двигатель.

На втором этапе завершается разработка 75-тонного двигателя класса, который является основной частью, и запускается тест производительности. Испытательный самолет будет запущен в октябре для проверки эффективности полета. Вложено 80 миллиардов вон.

На заключительном этапе компания будет развивать 654,4 млрд. Вон реальных снарядов. Разработка технологии, объединяющей четыре 75-тонных двигателей класса, является основной.

Корейский аэрокосмический научно-исследовательский институт планирует продолжить запуск ракеты-носителя, если он успешно завершит запуск Нурихо в 2021 году. Конечной целью является модернизация 75-тонного двигателя до 85-тонного двигателя класса.

Репортер Hyeon Soo hsool@etnews.com
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 06.09.2018 19:35:20
ЦитироватьSalo пишет:
Он разрабатывается с целью достижения производительности, обеспечивающей перенос 1,5 тонны практических спутников на низкой орбите или солнечной синхронной орбите 600 ~ 800 км.
C Тайваня отлично наблюдать запуск будет.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: tnt22 от 21.09.2018 12:41:12
Огневое испытание ЖРД с тягой 75 тонн для РН KSLV-2 "Нури"
Цитировать[KARI] 엔진을 바로 눈 앞에서! 75톤급 액체엔진 연소시험 드론 VR

한국항공우주연구원(KARI) (https://www.youtube.com/channel/UC1wjdW8A3HSQMoQeu79-yLw)

Опубликовано: 20 сент. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=kMepXg57X40https://www.youtube.com/watch?v=kMepXg57X40 (https://www.youtube.com/watch?v=kMepXg57X40) (2:56)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: triage от 21.09.2018 14:08:33
https://youtu.be/Bn7jrMa7ZQo (https://youtu.be/Bn7jrMa7ZQo) https://youtu.be/Bn7jrMa7ZQo
Опубликовано: 14 сент. 2018 г.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: triage от 28.09.2018 20:34:56
Как то наши СМИ не написали
Цитировать http://www.korea.net/NewsFocus/Sci-Tech/view?articleId=163041
Korea to test-launch first homegrown space rocket
Sep 7, 2018

Korea's first homegrown carrier rocket, the KSLV-2 Nuri, will be launched into space in 2021. 
The Nuri is a three-stage rocket that can carry a 1.5-ton application satellite into a 600 to 800 km low Earth orbit. It passed its final comprehensive test at the Naro Space Center in Jeollanam-do Province in July, prior to its test-launch that will take place in October. 
The test-launch will check the flight performance of the 75-ton-class main engine. The success of the test-launch will add momentum to the domestic development of a launch vehicle. 
The name was sel ected on Sept. 6 after a national contest. "Nuri" (누리) is an ancient Korean word that means "world." The name conveys the wishes for the homegrown rocket to travel across the whole universe and to bring back technological development. There were more than 10,000 entries by 6,300 people to name the new rocket. 
"Less than 50 percent of world's carrier rockets successfully launch on their first attempt," said Ko Jeong Hwan, chief of the main KSLV-2 R&D office. "We will strive to minimize possible failures and successfully launch the rocket into space in 2021." 
The KSLV-2 is not the first rocket that has been developed domestically. Korea jointly built its first-ever space rocket, the KSLV-1 Naro, alongside Russia, and launched it on Jan. 30, 2013. The Nuri is the first completely indigenous space vehicle. 

Цитироватьhttps://youtu.be/JeRjxUl4MGA (https://youtu.be/JeRjxUl4MGA)
 https://youtu.be/JeRjxUl4MGA
YTN KOREAN
Опубликовано: 17 сент. 2018 г.
It's a 52.1-ton carrier rocket that is 25.8 meters in height with a 2.6-meter diameter.

South Korea's state-run aerospace institute has showcased its locally developed booster engine that is to be test-launched next month.

The Korea Aerospace Research Institute (KARI) said if the test-launch turns out to be successful, the homegrown thrust engine will be used for the Korea Space Launch Vehicle-2 (KSLV-2), a three-stage indigenous rocket that is set to be launched in 2021.

The test-launch of the booster engine aims to validate the performance of a 75-ton rocket engine which is to be the heart of the KSLV-2, dubbed "Nuri".

The KARI successfully carried out an engine combustion test to help develop the booster engine in July.

[Ok Ho-Nam, senior researcher, KARI]

"We believe that the upcoming test-launch will be successful unless some abnormal situations far beyond what we expected occur in flight."

The test carrier rocket is set to reach the altitude of up to 180 to 220 kilometers and then cruise for about 10 minutes before falling into the waters off the southern coast of South Korea's Jeju Island.

The rocket is slated to be test-launched on October 25 fr om
the Naro Space Center in the country's southwestern county of Goheung.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 28.09.2018 21:00:55
Цитироватьpnetmon пишет:
The rocket is slated to be test-launched on October 25 fr om the Naro Space Center in the country's southwestern county of Goheung.
Интересно,  есть ли заимствование наших стартовых систем (от программы КСЛВ-1 оставшихся)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: triage от 03.10.2018 09:31:54
Описание октябрьского испытания.
https://youtu.be/L7RQ7RVRD8A (https://youtu.be/L7RQ7RVRD8A) https://youtu.be/L7RQ7RVRD8A
Это даже не первая ступень....
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: vogel от 17.10.2018 13:23:20
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/35382.png)한국항공우주연구원‏ @kari2030 (https://twitter.com/kari2030) 2h2 hours ago (https://twitter.com/kari2030/status/1052477283699544064)


시험발사체 점검과정 중 가압계통 이상으로 25일로 예정된 발사 일정이 연기되었습니다. 다음 주 초까지 원인분석 작업이 계속될 것이며 이에 따라 원인 분석과 대응 계획이 수립 되는대로 발사일을 결정할 예정입니다.
гуглоперевод:
"Расписание запуска на 25-й день было отложено из-за отказа системы давления во время проверки технического состояния тестового проекта.

Анализ причин будет продолжаться до начала следующей недели, и мы планируем определить дату запуска, как только будут установлены анализ причин и планы реагирования."
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: vogel от 17.10.2018 18:08:40
ЦитироватьS. Korea delays test launch of space rocket engine

2018/10/17 18:08

SEOUL, Oct. 17 (Yonhap) -- South Korea will delay the first test flight of its locally developed booster engine due to mechanical problems, the government said Wednesday.
The 75-ton thrust, single-stage rocket developed by the Korea Aerospace Research Institute Province (KARI), was originally set to be launched on Oct. 25 from the Naro Space Center in Goheung, South Jeolla Province, the Ministry of Science and ICT said.
The ministry said it convened a meeting of experts earlier Wednesday to delay the launch as abnormal readings were detected in the rocket propellant pressurization system.
"It may be inevitable to delay the launch by one or two months to examine in detail the cause of the drop in pressure and come up with a fix," said a ministry official who asked not to be named.
The rocket was set to fly for about 10 minutes, during which the performance of the new engine, flight controls and other parts were to be monitored, the ministry said.
If successful, four of the indigenous thrust engines will be used on the first stage and one on the second stage of the three-stage Korea Space Launch Vehicle-2 (KSLV-2), KARI said. The whole rocket is scheduled to blast off in 2021.
The KSLV-2 rocket is to be South Korea's first space vehicle wholly designed and built in the country. It will be used to place unmanned satellites into Earth orbit and for other commercial applications.

http://english.yonhapnews.co.kr/business/2018/10/17/0504000000AEN20181017011100320.html
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Алихан Исмаилов от 17.11.2018 07:02:14
Вроде в конце месяца что то намечается.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: tnt22 от 28.11.2018 12:34:32
ЦитироватьАлихан Исмаилов пишет:
Вроде в конце месяца что то намечается.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184943.jpg)S.Korea Rocket Launch‏ @SKorea_rocket (https://twitter.com/SKorea_rocket) 22:46 (https://twitter.com/SKorea_rocket/status/1067671004523061248) - 27 нояб. 2018 г.

[KSLV-II TLV] Vehicle is GO for launch, and launch set to 16:00 KST (07:00 UTC).


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67516.jpg)Jonathan McDowell‏Подлинная учетная запись @planet4589 (https://twitter.com/planet4589) 22:52 (https://twitter.com/planet4589/status/1067672505710755840) - 27 нояб. 2018 г.

KARI, the South Korean space agency, is preparing to launch its Nuri suborbital test rocket at 0700 UTC
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184943.jpg)S.Korea Rocket Launch‏ @SKorea_rocket (https://twitter.com/SKorea_rocket) 22:51 (https://twitter.com/SKorea_rocket/status/1067672292472184832) - 27 нояб. 2018 г.

[KSLV-II TLV] Vehicle is now on 'Autonomous Sequence'. T-10 minutes.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: tnt22 от 28.11.2018 12:39:14
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184943.jpg)S.Korea Rocket Launch‏ @SKorea_rocket (https://twitter.com/SKorea_rocket) 22:57 (https://twitter.com/SKorea_rocket/status/1067673876736413697) - 27 нояб. 2018 г.

[KSLV-II TLV] T-3minutes. Flight system is ready for launch. (The photo isn't showing current status. Actually, the erector(Blue thing in the photo) is now on the ground, leaving the rocket stand alone.)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/172696.jpg)


23:02 (https://twitter.com/SKorea_rocket/status/1067674966047379456) - 27 нояб. 2018 г.

[KSLV-II TLV] LIFT OFF!! KSLV-II TLV has lifted-off!


23:04 (https://twitter.com/SKorea_rocket/status/1067675499281825793) - 27 нояб. 2018 г.

[KSLV-II TLV] TLV has lifted-off. Seems good.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/172700.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: tnt22 от 28.11.2018 13:04:26
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184943.jpg)S.Korea Rocket Launch‏ @SKorea_rocket (https://twitter.com/SKorea_rocket) 23:29 (https://twitter.com/SKorea_rocket/status/1067681773528576002) - 27 нояб. 2018 г.

Official : KSLV-II TLV lifted off (16:00KST 11/28 ) and passed its apogee (185km~), finally falled to the sea. (somewhere near Jeju-Japan) And, It's SUCCESS has been announced. - Which means, Liquid rocket engine technology of South Korea is now proved.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/172703.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: tnt22 от 28.11.2018 13:12:00
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184943.jpg)S.Korea Rocket Launch‏ @SKorea_rocket (https://twitter.com/SKorea_rocket) 0:05 (https://twitter.com/SKorea_rocket/status/1067691038045696000) - 28 нояб. 2018 г.

[KSLV-II TLV] New Info : TLV engine's actual burn time was 151 seconds, which is clearly success. (Goal is 143s) Also, the apogee was 209km.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/172719.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: tnt22 от 28.11.2018 13:23:10
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184943.jpg)S.Korea Rocket Launch‏ @SKorea_rocket (https://twitter.com/SKorea_rocket) 0:19 (https://twitter.com/SKorea_rocket/status/1067694350304309248) - 28 нояб. 2018 г.

Full official launch video (credit=KARI, edited by zyrospace)
Цитировать누리호 시험발사체 발사 영상

Zyrospace Official (https://www.youtube.com/channel/UCbQk-Gf8RZyE0kCKuSfpl2Q)

Опубликовано: 28 нояб. 2018 г.

11월 28일 오후 4시, 시험발사체가 하늘로 날아올랐습니다. 목표 연소시간인 143초를 넘은 151초의 연소시간을 기록하였고 최고고도 209km에 도달하였습니다. 성공을 축하합니다. 영상 출처 = 한국항공우주연구원
ЦитироватьЗапуск ракеты-носителя Nuri-Kho (KSLV-II)

Официальный сайт Zyrospace

В 16:00 28 ноября состоялся пуск экспериментальной ракеты. Время работы двигателя (горения) 151 секунды превысило целевое время горения 143 секунды, ракета достигла максимальной высоты 209 км. Поздравляем с успешным пуском.

Источник: Корейский аэрокосмический научно-исследовательский институт (
KARI)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=cq12zVQRL7M (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=cq12zVQRL7M)https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=cq12zVQRL7M (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=cq12zVQRL7M) (1:33)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: tnt22 от 28.11.2018 13:48:52
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184943.jpg)S.Korea Rocket Launch‏ @SKorea_rocket (https://twitter.com/SKorea_rocket) 1:30 (https://twitter.com/SKorea_rocket/status/1067712245331677186) - 28 нояб. 2018 г.

"KSLV-II Nuri" and "KSLV-II TLV" is a different vehicle. "KSLV-II Nuri" is a 3-stage orbital rocket, which carries 1.5t to SSO. "KSLV-II TLV" is a suborbital launch vehicle, whose purpose is to test the KRE-075 engine, which is used in "KSLV-II Nuri". -> "TLV isn't Nuri."

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/172723.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: tnt22 от 28.11.2018 15:20:12
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184943.jpg)S.Korea Rocket Launch‏ @SKorea_rocket (https://twitter.com/SKorea_rocket) 4:03 (https://twitter.com/SKorea_rocket/status/1067750800242274305) - 28 нояб. 2018 г.

With the success of KSLV-II TLV, South Korea has qualified its rocket engine technology. So, Korea became the 11st country to have engine technology for a space launch vehicle. - US, Russia, Japan, India, EU, China, Ukraine, Israel, DPRK, and Iran.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/172729.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: tnt22 от 28.11.2018 16:57:02
ЦитироватьSouth Korea : KSLV-II TLV Launch Full Video

Korean Space Program * (https://www.youtube.com/channel/UCzrDHJskBcrjcWsY6F8NRoQ)

Опубликовано: 28 нояб. 2018 г.

On November 28th 16:00 (https://www.youtube.com/watch?v=OfF8f9TlZBU&t=960s) KST, South Korea's rocket "KSLV-II TLV" was launched to the sky. The purpose of the TLV was to qualify the 75tonf engine 'KRE-075', which will be used in the KSLV-II "NURI" orbital launch vehicle. TLV, a suborbital rocket, burned its fuel for 151 seconds (goal was 140 secondes) and passed its apogee(209.1km), then falled to the sea. The launch was finally confirmed "SUCCESS". This will be a important milestone of the KSLV-II(Korean Space Launch Vehicle) "NURI" development. (KSLV-II "NURI" will launch in 2021)
https://www.youtube.com/watch?v=OfF8f9TlZBUhttps://www.youtube.com/watch?v=OfF8f9TlZBU (https://www.youtube.com/watch?v=OfF8f9TlZBU) (4:18)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 28.11.2018 19:19:09
Цитироватьa suborbital rocket, burned its fuel for 151 seconds (goal was 140 secondes) and passed its apogee (209.1km), then falled to the sea. The launch was finally confirmed "SUCCESS"
Вот что-то не понимаю я английского в корейском варианте.

Положим была цель отработать ДУ. Под это рассчитали заправку топливом и программу полета с достижением высоты апогея 209 км за 140 секунд.
По факту целевые 209 км были достигнуты за 151 с работы ДУ. Значит тяга ДУ не соответствовала расчетной, что пришлось дольше работать?
Или они хотели отработать работу ДУ на максимальную длительность по ОКТ и по расчетам получалось что она выключится через 140 с? Но тогда грубый просчет в расходе топлива.

ЗЫ Что-то НОТАМы никто не выложил - тока падения за 11 секунд должна значительно смешаться. В расчетный район они попали?


В общем товарищи корейцы конечно могут трубить об успехе - но в чем он заключался - мне не понятно.
ИМХО настоящий успех испытательного пуска - это когда полет полностью соответствует расчетам и  получена вся запланированная ТМИ.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Apollo13 от 28.11.2018 22:06:11
Там не написано что апогей планировался 209 км.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: zandr от 29.11.2018 00:17:39
https://rg.ru/2018/11/28/iuzhnaia-koreia-uspeshno-ispytala-sobstvennyj-raketnyj-dvigatel.html (https://rg.ru/2018/11/28/iuzhnaia-koreia-uspeshno-ispytala-sobstvennyj-raketnyj-dvigatel.html)
ЦитироватьЮжная Корея успешно испытала собственный ракетный двигатель
Текст: Олег Кирьянов (Сеул)
Испытания прошли на ракетном полигоне Южной Кореи "Наро", который расположен на самом юге страны в уезде Кохын провинции Южная Чолла. Как сообщили в министерстве науки, технологий и телекоммуникаций Республики Корея, ракета с жидкотопливным двигателем на 75 тонн была установлена на стартовый стол днем ранее, а сама команда "Старт!" была дана в 16 часов по местному времени (10:00 по Москве).
После этого 26-метровая ракета весом более 52 тонн поднялась на максимальную высоту 209 км, пролетела около десяти минут и в итоге упала в международные воды в 429 километрах к юго-востоку от корейского острова Чечжу. Согласно данным телеметрии, двигатель в общей сложности отработал 151 секунду. Учитывая, что для доказательства работоспособности требовалось 140 секунд непрерывной работы двигателя, то запуск был признан полностью успешным.
Это официально подтвердили в министерстве науки Кореи. "После анализа всей полученной информации мы подтвердили штатную работу 75-тонного двигателя... Разработка ракетного двигателя является ключевой технологией, а нынешнее испытание - самым сложным на пути создания Республикой Корея полностью собственной ракеты-носителя", - заявил журналистам замминистра наук Ли Чжин Гю.
Таким образом, Южная Корея сделала большой шаг вперед на пути превращения в полноценную ракетную державу, способную самостоятельно и на основе собственных технологий выводить спутники на орбиту. До этого еще 30 января 2013 года Южная Корея успешно запустила ракету-носитель "Наро-1" (KSLV-1), но ее первая ступень была полностью сделана в РФ, и запуск производился при помощи российских экспертов ГКНПЦ им. Хруничева. После этого корейским специалистам была поставлена задача создать собственные носители, тогда как спутники Южная Корея уже создает.
Согласно действующим планам, в 2021 году Южная Корея намерена создать ракету-носитель "Наро-2" (KSLV-2) и вывести на орбиту спутник весом в полторы тонны. "Наро-2" будет трехступенчатой, где будет задействован сегодня испытанный двигатель. В первой ступени планируется использовать для разгона четыре 75-тонных двигателя, во второй ступени - один двигатель на 75 тонн, а в третьей - тоже один двигатель, но на семь тонн. Таким образом, сегодня фактически была испытана работа второй ступени "Наро-2". Реализацией проекта занимаются эксперты Корейского аэрокосмического исследовательского института (Korea Aerospace Research Institute или KARI) при поддержке министерства науки, технологий и телекоммуникаций Кореи.
http://www.youtube.com/watch?v=vDYfTE0o4mY (http://www.youtube.com/watch?v=vDYfTE0o4mY)4:20
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: zandr от 29.11.2018 00:20:06
Красивое место старта!
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 29.11.2018 02:32:15
ЦитироватьApollo13 пишет:
Там не написано что апогей планировался 209 км.
Ну если целью пуска было доказательство работоспособности движка в полете
 
ЦитироватьСогласно данным телеметрии, двигатель в общей сложности отработал 151 секунду. Учитывая, что для доказательства работоспособности требовалось 140 секунд непрерывной работы двигателя, то запуск был признан полностью успешным.
то запуск успешный.
Хотя странная цель - на земле ресурсный прожиг нельзя было сделать?
У них в первом пуске ГО не отвалился - а тут про сброс ГО ничего нет. Странно не отработать при возможности.
Ну и т.д.
ЗЫ По воспоминаниям взаимодействовавших с корейцами им нельзя признавать собственные просчеты. Все что ни случилось - или успех, или  виноваты не они.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: tnt22 от 11.02.2020 19:48:28
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/35382.png) 한국항공우주연구원‏ @kari2030 (https://twitter.com/kari2030) 5 февр. (https://twitter.com/kari2030/status/1224849745719357440)

#한국형발사체 (https://twitter.com/hashtag/%ED%95%9C%EA%B5%AD%ED%98%95%EB%B0%9C%EC%82%AC%EC%B2%B4?src=hash) #누리호 (https://twitter.com/hashtag/%EB%88%84%EB%A6%AC%ED%98%B8?src=hash) 3단 인증모델(QM) 종합연소시험 538초 연소 성공!

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1224849633752440832/pu/vid/1280x720/KNkk0wfgcjPwnbMK.mp4 (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1224849633752440832/pu/vid/1280x720/KNkk0wfgcjPwnbMK.mp4) (0:30)
ЦитироватьСертификационная модель (QM) 3-хступенчатой корейской ракеты-носителя #Nuri - комплексное огневое испытание. Успешный прожиг 538 секунд!
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Чебурашка от 11.02.2020 19:52:06
У корейцев, смотрю, всё очень серьёзно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 11.02.2020 20:20:50
ЦитироватьЧебурашка написал:
У корейцев, смотрю, всё очень серьёзно.

Да, особенно когда Perigee залетает.
Поставят на производство у Самсунга 50-кг апельсины - и вперед.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: zandr от 07.07.2020 23:56:45
https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/74847/
ЦитироватьKARI запланировала на конец этого года испытание двигателя первой ступени ракеты KSLV-2
Южная Корея объявила о том, что до конца этого года она проведет критическое испытание зажигания двигателя первой ступени своей ракеты Korea Space Launch Vehicle-2 (KSLV-2). Объявление об этом сделал руководитель группы обеспечения пусковой установки Корейского института аэрокосмических исследований (KARI) Чо Сан Ен, сообщает Ecoruspace.
Для обеспечения отработки будет использоваться кластер из четырех двигателей (тяга каждого 75 тонн).
Ракета KSLV-2 имеет на первой ступени четыре двигателя с общей тягой порядка 300 тонн, на второй ступени установлен один двигателей с тягой около 75 тонн*, а на третей ступени установлен двигатель с тягой 7 тонн*. Все двигатели используют для работы топливную пару керосин-кислород, масса ракеты составляет около 200 тонн, длина 47,2 метра. До проведения огневых испытаний тестовой версии двигательной установки первой ступени еще предстоит пройти этапы проверки функционирования без зажигания и т.п. Кроме того KARI рассчитывает на то, что оно до испытаний проведет испытания недавно построенной стартовой площадки.
Датой первого пуска ракеты назван 2021 год.
А.Ж.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: tnt22 от 28.11.2020 20:47:36
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/35382.png) 한국항공우주연구원 @kari2030 9 ч. назад (https://twitter.com/kari2030/status/1332602173834756098)

Начинаются первые комплексные огневые испытания «Нури» тягой 300 тонн!

Сертифицированный образец корейской ракеты-носителя №1 с тягой класса 300 т, в которой размещены четыре двигателя класса 75 т, был передан на испытательный стенд маршевых двигателей для комплексных огневых испытаний.

Посмотрите на внешний вид первой сертификационной модели Нури, которая передается на первое комплексное огневое испытание, называемре "имитация запуска". (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125166.svg)

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1332602064610811912/pu/vid/1280x720/OLNiMDeS2sCpNAnF.mp4 (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1332602064610811912/pu/vid/1280x720/OLNiMDeS2sCpNAnF.mp4) (0:54)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 25.01.2021 20:36:10
Немного поплыли  https://world.kbs.co.kr/service/news_view.htm?lang=e&Seq_Code=158581

ЦитироватьKorea Space Launch Vehicle-2 to be Launched Next Oct., May 2022

The launch of the Korea Space Launch Vehicle-2(KSLV-2), also known as "Nuri," from the Naro Space Center will be postponed from February next year to October, while a second launch to put a one-and-a-half ton satellite into Earth's orbit will be pushed back from October 2021 to May 2022.

The Ministry of Science and ICT announced the revised dates on Tuesday during a meeting of a presidential committee on space development. 

The committee decided to change the previous launch dates after taking into account an assessment by an evaluation team comprised of 15 academic and industrial experts. The team concluded that the Nuri's first launch should take place next October and its second in May 2022 for a better success rate and stable development. 

Nuri is roughly 47 meters long and weighs 200 tons, with a maximum diameter of three-point-three meters.  

It will be powered by four engines with 75 tons of thrust in the first stage, a single 75-ton-thrust engine in the second stage and an engine with seven tons of thrust in the third stage.

The ministry said the development of the first-stage rocket for Nuri was what largely led to the adjustment in the launch dates.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: zandr от 29.01.2021 19:18:17
https://www.youtube.com/watch?v=Ee2DWYXB3WA
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=Ee2DWYXB3WA 1:45
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220832.jpg)  SciNews (https://www.youtube.com/channel/UCjU6ZwoTQtKWfz1urL7XcbA)
Korea Aerospace Research Institute (KARI) conducted a hot-fire test of the first stage of the Korea Space Launch Vehicle-2 (KSLV-II or Nuri) in January 2021. The first stage of KSLV-II has four 75-ton liquid engines, designed to generate a combined thrust of 300 tons.
Credit: Korea Aerospace Research Institute (KARI)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: zandr от 29.01.2021 19:24:16
https://www.youtube.com/watch?v=EbspXRpvBKs
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=EbspXRpvBKs 1:25
[초근접 촬영] 우주로 가는 뜨거운 불꽃! 누리호 1단 엔진 클러스트링 300톤급 연소시험
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220800.jpg)  한국항공우주연구원 KARI TV (https://www.youtube.com/channel/UC1wjdW8A3HSQMoQeu79-yLw)
Заголовок:
[Супер-крупный план] Горячий огонь летит в космос! Nouriho 1-ступенчатый блок двигателя Испытание сгорания класса 300 тонн
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Штуцер от 29.01.2021 20:35:48
Завеса по факелу распределена как то неавномерно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: zandr от 27.03.2021 23:19:03
https://vk.com/newspacepress?w=wall-41126705_92362
ЦитироватьЮжная Корея завершила огневые испытания новой ракеты
Четыре двигателя KRE-075 отработали 125.5 секунд, это фактическое время работы первой ступени KSLV-II.
Все тесты идут точно по графику, запуск первой ракеты Nuri запланирован на октябрь этого года.
35.jpg  33.jpg 34.jpg
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: прагматик от 28.03.2021 19:42:59
глупость, купили бы готовые двигателя у нас, и не мучились..... или пусковые услуги.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Sam Grey от 28.03.2021 19:48:54
Цитата: прагматик от 28.03.2021 19:42:59глупость, купили бы готовые двигателя у нас, и не мучились..... или пусковые услуги.
GDP Южной Кореи практически равен РФ (1,647 vs 1,700), а по темпам роста опережает ее. Им пора самим выходить в космос.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 28.03.2021 21:05:57
Цитата: прагматик от 28.03.2021 19:42:59глупость, купили бы готовые двигателя у нас, и не мучились..... или пусковые услуги.
УРМ-1 не дали амы продавать - типа "распространение". Хотя корейцы были не против, говорят.
Пусковые услуги у нас они покупают - CAS500-1 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=17323.0)

Но скоро это наверное закончится ....
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 03.06.2021 11:17:15
Цитата: /Иван/ от 02.06.2021 18:11:14такие процедуры, как зарядка топливных баков ракеты и отделение от стартовой площадки,
Ну "зарядка" = "заправка", это понятно.

А что таакое "отделение" ?  Бросковый пуск ?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: triage от 03.06.2021 21:45:15
Цитата: /Иван/ от 02.06.2021 18:11:14Напомним, Южная Корея -- страна относительно запоздавшая в глобальной гонке освоения космоса. Программа разработки ракет в стране ранее была ограничена руководящими принципами по ракетам США, первоначально введенными в действие в 1979 году. Однако на саммите в прошлом месяце была достигнута договоренность об отмене всех ограничений со стороны США по разработке космических ракет-носителей.
И как это ЮК без снятия ограничений столько лет ракеты для космоса разрабатывала.
Цитироватьhttps://en.yna.co.kr/view/AEN20210601002651320?section=search
SEOUL, June 1 (Yonhap) -- South Korea unveiled Tuesday a fully assembled model of its homegrown space rocket for the first time since the country started its development in 2010 as it conducts final testing procedures before its launch later this year.

South Korea has earmarked 2 trillion won (US$1.8 billion) to develop its first homegrown space launch vehicle, named Nuri, and aims for a launch in October this year. In 2013, South Korea successfully launched its first-ever Naro space rocket, though its first stage rocket was built in Russia.
...
The testing will cover procedures such as the charging of the rocket's fuel tanks and the separation from the launch pad, which was also developed with South Korean technology.
...

The actual flight model of the three-stage space rocket that will be used for the launch is under construction.

The science ministry said the rocket's third stage has been assembled, while the other two stages are currently being built.

The latest testing comes after the country conducted the final combustion test of the main first-stage engines in March.

The Nuri uses four 75-ton liquid engines in its first stage, a 75-ton liquid engine in the second stage and a 7-ton liquid engine in the third stage.

The 200-ton rocket, which will be able to transport a 1.5-ton satellite, will carry a mock payload for its launch in October ahead of its mission to fly with a 200-kilogram satellite in May next year.

The Nuri has suffered setbacks in development over the years, such as changes in the first stage's assembly process and delays in acquiring parts, prompting South Korea last year to push back its launch originally set for February this year.

South Korea, a relative latecomer to the global space development race, has recently ramped up efforts in its space program, with plans to launch its first lunar orbiter next year.

The country's rocket development program had previously been limited by the missile guidelines from the United States, originally put in place in 1979. The two countries, however, agreed to scrap the restrictions in a summit last month, ensuring full autonomy in South Korea's efforts to develop space launch vehicles.
А почему ограничения, а потому что США передала технологии и компоненты для производства ракет. И ограничения касались дальности баллистических ракет и веса боеголовки. Свыше 800 км сейчас сняли. А в прошлом году получили право на создание твердотопливных двигателей для космических ракет-носителей
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 03.06.2021 22:00:14
Цитата: /Иван/ от 03.06.2021 18:18:33В голову пришла мысль, что эти испытания похожи на процедуры, которые проводили перед пуском «Ангары» в прошлом году.

Не, в прошлом году была тестовая заправка боевой ракеты. Которая улетела потом. А тут некая "модель".
Это скорее как испытания с изделием НЖ в 2012-2013 году. https://ria.ru/20120625/681673990.html

И все-же непонятно, что за "separation from the launch pad". Может, просто снятие после слива?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 03.06.2021 22:10:43
Цитата: ZOOR от 03.06.2021 22:00:14И все-же непонятно, что за "separation from the launch pad". Может, просто снятие после слива?
Какой-нибудь отвод кабель-мачты.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: triage от 03.06.2021 22:15:47
1 июн. 2021 г

гугл перевод
корейский английский
Цитироватьhttps://www.kari.re.kr/cop/bbs/BBSMSTR_000000000011/selectBoardArticle.do?nttId=7947&kind=&mno=sitemap_02&pageIndex=1&searchCnd=&searchWrd=
Launched launch pad certification test for Korean launch vehicle "Nuri"
Department Kim Ye-seulDate Created 2021-06-01

Launched launch pad certification test for Korean launch vehicle "Nuri"

- First public release of Nuri certified model and launcher performance check -

□ The Ministry of Science and ICT (Minister Hyesuk Lim, hereinafter referred to as the 'Ministry of Science and Technology') and the Korea Aerospace Research Institute (Director Lee Sang-ryul, hereinafter referred to as 'Anti-Hookyeon') conducted a certification test for the newly constructed second launcher to launch the Korean launch vehicle 'Nuri'. announced that it would start on

 ㅇ The 2nd launch pad, where the Nuri will be launched in October of this year, is located at the Naro Space Center (Goheung-gun, Jeollanam-do), and all facilities necessary for launch, such as the Umbilical Tower*, propellant supply and projectile standing device, were developed with domestic technology.

     * A structure for supplying propellants and gas from the ground to an erected projectile (48 m in height)

□ The launch pad certification test is conducted in the form of assembling all stages of the Nuri to complete a three-stage certification model*, then transporting and standing to the launch pad, and performing the entire launch operation procedure such as charging and discharging propellant.

   * Utilizes the first, second, and third stages of the Qualification Model (QM) that have completed performance verification through a comprehensive combustion test, and the certified model of the Nuri-ho, which is assembled in three stages, is the flight model ( It is the same life size as FM : Flight Model)

ㅇ The Nuri-ho certified model for the launch pad certification test departed from the launch pad at the Naro Space Center launch vehicle assembly building at 07 o'clock on Tuesday, June 1, and plans to conduct various performance verification tests for about one month.

[Launcher certification test procedure]
1. Transfer the projectile to the launch pad and stand up →
2. Check the function of the components of the propulsion supply system →
3. Charge and discharge the oxidizer tank alone →
4. Simultaneously charge and discharge the fuel and the oxidizer tank (1st) →
5. Simultaneous charge of the fuel and the oxidizer tank Charging and discharging (secondary) →
6. Separation of the projectile fixture and umbilical separation →
7. Transfer to the projectile assembly building


□ Meanwhile, the first and second stages of the Nuri Flight Model Unit 1 (FM1), which will be used for actual launch in October of this year, are progressing smoothly, and the third stage has already been assembled and is in storage. When the first and second stages are assembled in the future, each stage will be connected to complete the flight model.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 03.06.2021 22:18:04
Цитата: triage от 03.06.2021 22:15:476. Separation of the projectile fixture and umbilical separation →
Так и есть.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 04.06.2021 18:56:43
Цитата: Старый от 03.06.2021 22:18:04
Цитата: triage от 03.06.2021 22:15:476. Separation of the projectile fixture and umbilical separation →
Так и есть.

Ага, у них похоже еще и устройство удержания есть
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 15.07.2021 14:54:53
Не знаю, была не была тут ссылка: https://blog.naver.com/jayyoo2002/221420206538
Там есть характеристики двигателей КРЕ-075, КРЕ-075вак и КРЕ-007. Встроенный переводчик Хрома хорошо переводит на русский.
Пытался сохранить, как пдф, но потерпел фиаско. Кто сумеет?  :-[
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Андрюха от 15.07.2021 18:18:58
Перевод Гугл так себе ;)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 21.07.2021 12:35:36
Цитата: Андрюха от 15.07.2021 18:18:58Перевод Гугл так себе ;)
Данке шён!
Оказывается, самсунги разрабатывают новый двигун - КРЕ-088 тягой 88 тс :) Подробности тут: https://twitter.com/kor_spaceflight/status/1075630032180006913
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/55955.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 21.07.2021 14:03:09
Цитата: C-300-2 от 21.07.2021 12:35:36Оказывается, самсунги разрабатывают новый двигун - КРЕ-088 тягой 88 тс


Абалденный удельный импульс. На спирту с вытесниловкой?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: fagot от 21.07.2021 14:14:16
На уровне F-1
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 21.07.2021 15:09:51
Цитата: ZOOR от 21.07.2021 14:03:09Абалденный удельный импульс.
Да вполне нормальный.
Цитата: ZOOR от 21.07.2021 14:03:09На спирту с вытесниловкой?
На керосине с открытой схемой.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 21.07.2021 17:48:48
Цитата: fagot от 21.07.2021 14:14:16На уровне F-1
Цитата: C-300-2 от 21.07.2021 15:09:51Да вполне нормальный.

Видя сияние бриллиантовых @еров абсолютно не впечатляет в 20-е годы 21 века.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: fagot от 21.07.2021 19:04:55
Цитата: ZOOR от 21.07.2021 17:48:48Видя сияние бриллиантовых @еров абсолютно не впечатляет в 20-е годы 21 века.
Оно и на фоне @еров начала 60-х 20 века не впечатляет.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 23.07.2021 13:27:40
Я так понял, что статья про создание нейронной сети, контролирующей запуск двигуна.
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0094576520305166
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 23.07.2021 15:36:33
Отчёт по испытаниям ТНА КРЕ-075 (на корейском, но цифирь в таблицах на английском).
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 23.07.2021 15:42:24
Статья на корейском. Как я понял, сравнивают КРЕ-075 с аналогами. Есть хорошая ПГС-ка, довольно подробная.
http://ocean.kisti.re.kr/downfile/volume/tkspe1/CJGHBH/2010/v14n1/CJGHBH_2010_v14n1_56.pdf
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 23.07.2021 16:43:35
Конструкция насоса окислителя КРЕ-075.
http://www.koreascience.kr/article/JAKO201164359117907.pdf
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 26.07.2021 13:58:41
Рассматриваются варианты РН КСЛВ-2 с бустерами.
http://www.koreascience.or.kr/article/JAKO201423366169582.pdf
В статье любопытная картинка.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 26.07.2021 14:10:52
Параметры и конструкция ГГ от 75-и тонного двигуна.
http://journal.kspe.org/xml/25137/25137.pdf
Температура вырабатываемого газа - всего 630 град. Ц!..
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 26.07.2021 14:13:03
Цитата: C-300-2 от 26.07.2021 13:58:41Рассматриваются варианты РН КСЛВ-2 с бустерами.
298 вакуумного УИ - очень неплохо ИМХО.  Им же только недавно разрешили МБР средней дальности делать вроде?

Цитата: C-300-2 от 26.07.2021 13:58:41В статье любопытная картинка.
Картинке 7 лет :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 26.07.2021 15:18:54
Цитата: ZOOR от 26.07.2021 14:13:03298 вакуумного УИ - очень неплохо ИМХО. 
Для открытого ЖРД ЖК+керосин - вполне нормальное, обычное значение. ИМХО. Можно сравнить с 8Д716/РД-111 - оба открытые, ЖК+керосин, с первой ступени; у нашего 80 атм в КС, у корейцев - 60, если не путаю. У 8Д716 удельный импульс в пустоте 317 с (у земли 275 с).
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 26.07.2021 15:19:39
Цитата: ZOOR от 26.07.2021 14:13:03Картинке 7 лет (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Так она и расчитана на доооолгую перспективу :) Пока что играют по ней, что дальше будет - надо, конечно, дожить.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 26.07.2021 15:25:45
Цитата: C-300-2 от 26.07.2021 15:18:54
Цитата: ZOOR от 26.07.2021 14:13:03298 вакуумного УИ - очень неплохо ИМХО.
Для открытого ЖРД ЖК+керосин - вполне нормальное, обычное значение. ИМХО.

Вообще-то это цифра из таблички характеристик стартовых ТТУ ;)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 26.07.2021 15:27:09
Цитата: ZOOR от 26.07.2021 15:25:45Вообще-то это цифра из таблички характеристик стартовых ТТУ (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Я смотрел на эту картинку:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/55955.jpg)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 26.07.2021 15:33:10
Цитата: ZOOR от 26.07.2021 14:13:03Им же только недавно разрешили МБР средней дальности делать вроде?
Вообще не слышал про такое. А что, кто-то должен разрешать?..


Цитата: ZOOR от 26.07.2021 15:25:45Вообще-то это цифра из таблички характеристик стартовых ТТУ (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
В характеристиках ТТУ я как свинья в апельсинах :(
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 26.07.2021 15:46:45
Цитата: C-300-2 от 26.07.2021 15:33:10
Цитата: ZOOR от 26.07.2021 14:13:03Им же только недавно разрешили МБР средней дальности делать вроде?
Вообще не слышал про такое. А что, кто-то должен разрешать?..
Я немного соврамши https://ria.ru/20200728/1575027346.html

Цитировать"С сегодняшнего дня, 28 июля 2020 года, полностью сняты ограничения на использование твердого топлива для космических запусков", - сказал Ким Хён Чжон. По его словам, все имеющиеся в стране "компании и научные центры, все частные лица с гражданством Республики Корея могут без каких-либо ограничений, свободно разрабатывать и производить любые космические ракеты на жидком, твердом топливе или с гибридным двигателем, и обладать ими".

До сих пор в этой стране действовали ограничения на разработку ракет с твердотопливными двигателями, однако теперь Южная Корея условилась с США о том, что таких ограничений больше не будет.
Южная Корея сможет запускать на околоземную орбиту военные спутники-шпионы, летающие на высоте от 500 до 2 тысяч километров, и следить за территорией всего Корейского полуострова.

Вместе с тем пока сохраняются ограничения на грузоподъемность баллистических ракет с дальностью 800 километров до 500 килограммов. Однако, как отметил Ким Хён Чжон, вопрос ограничений на дальность и грузоподъемность ракет в военных целях в случае необходимости будет урегулирован "в должное время".
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 26.07.2021 15:56:00
Цитата: ZOOR от 26.07.2021 15:46:45все имеющиеся в стране "компании и научные центры, все частные лица с гражданством Республики Корея могут без каких-либо ограничений, свободно разрабатывать и производить любые космические ракеты на жидком, твердом топливе или с гибридным двигателем, и обладать ими".
:o хрена себе... Чот сразу вспомнился призыв Мао, когда в каждом дворе должна была стоять металлургическая печь...


Цитата: ZOOR от 26.07.2021 15:46:45До сих пор в этой стране действовали ограничения на разработку ракет с твердотопливными двигателями, однако теперь Южная Корея условилась с США о том, что таких ограничений больше не будет.
Понятно. Какие-то международные договоры...

Спасибо, просветили.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 27.07.2021 10:47:59
Прэлэсная компиляция новостей про южнокорейскую ракетную программу: https://www.orbiter-forum.com/threads/the-south-korean-space-program-thread.32354/
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 27.07.2021 11:12:40
Мысли про ФГ КРЕ-075 (на снимке - явно вариант под ОСИ для отработки дозвуковой части КС и ФГ).
Позиции:
I - патрубок подвода Ок;
II - выравнивающий экран (хонейкомб);
III - стакан силовой;
IV - полость Ок;
V - фланец силовой (передача усилия на узел качания);
VI - трубопровод подвода пускового горючего.

По прикидкам, все форсунки - двухкомпонентные (центробежные), расположены по 10-и окружностям. Всего должно быть, если я ничего не напутал при расчётах, 330 форсунок + 1 центральная запальная. В КС организовано одно кольцо и шесть лучей, образованных выступающими форсунками для разделения КС на 7 зон горения для подавления высокочастотных колебаний давления и повышения стабильности горения.

Коллеги, ваше мнение?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 27.07.2021 11:17:33
Запуск КРЕ-075 на стенде с высокой частотой записи https://teddit.ggc-project.de/r/engineteststands/comments/l3qxr3/kre075_test_firing_high_speed_footage/
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: strapel от 27.07.2021 12:21:17
Цитата: C-300-2 от 27.07.2021 11:17:33Запуск КРЕ-075 на стенде с высокой частотой записи https://teddit.ggc-project.de/r/engineteststands/comments/l3qxr3/kre075_test_firing_high_speed_footage/
Шикарное видео!

Позволю себе вставить тоже видео, только на более доступном ресурсе


Смотрел видео про запуск двигателя Ф1 ракеты Сатурн5


И КРЕ-075 и Ф1 двигатели открытого цикла.
В случае Ф1 циклограмма запуска интуитивно понятна: сначала "разжигается" газогенератор, газы работают на турбине, турбина крутит насосы, насосы нагнетают компоненты в камеру сгорания, там пусковое горючее все это поджигает...
В случае КРЕ-075 все наоборот, камера сгорания уже вовсю "дует" а выхлопа газогенератора еще нет.

 Как объяснить эту магию?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 27.07.2021 12:37:30
Цитата: strapel от 27.07.2021 12:21:17В случае КРЕ-075 все наоборот, камера сгорания уже вовсю "дует" а выхлопа газогенератора еще нет.
Тоже обратил внимание на эту особенность. Что я подумал?..

Раз камера запускается раньше, то это запуск под действием суммарного давления наддува баков и гидростатического давления столбов компонентов.
Какое тут может быть преимущество? Моя фантазия: на момент раскрутки ТНА в КС уже есть приличное давление, что позволит "демпфировать" и уменьшить заброс параметров (давление, расходы, тяга и т. п.) при выходе двигателя на режим. В случае же опережающей раскрутки ТНА в КС противодавление отсутствует, что приводит к более быстрому темпу роста всех параметров и, как результат, наличию заброса расходов и давления в КС.
Такая мысль... А у вас какое мнение?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: strapel от 27.07.2021 13:10:00
Цитата: C-300-2 от 27.07.2021 12:37:30
Цитата: strapel от 27.07.2021 12:21:17В случае КРЕ-075 все наоборот, камера сгорания уже вовсю "дует" а выхлопа газогенератора еще нет.
Тоже обратил внимание на эту особенность. Что я подумал?..

Раз камера запускается раньше, то это запуск под действием суммарного давления наддува баков и гидростатического давления столбов компонентов.
Какое тут может быть преимущество? Моя фантазия: на момент раскрутки ТНА в КС уже есть приличное давление, что позволит "демпфировать" и уменьшить заброс параметров (давление, расходы, тяга и т. п.) при выходе двигателя на режим. В случае же опережающей раскрутки ТНА в КС противодавление отсутствует, что приводит к более быстрому темпу роста всех параметров и, как результат, наличию заброса расходов и давления в КС.
Такая мысль... А у вас какое мнение?
С одной стороны получается, что вы совершенно правы - для "мягкого старта",  ведь в Ф1 для этого первые порции керосина разбавлены чем-то негорючим а в кислород подмешан гелий.
Но с другой стороны получается, что у КРЕ-075 вначале горения смеси в камере сгорания давление должно быть относительно невысоким (заметно ниже чем наддув + гидростатика) иначе компоненты "выдавит" обратно в баки (газогенератор "молчит" - ничто не крутит турбину) а по выхлопу камеры сгорания не скажешь, что там давление низкое.
И потом, что разжигает газогенератор?, "зеленой вспышки" в его выхлопе не наблюдается.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 27.07.2021 13:16:35
Цитата: strapel от 27.07.2021 13:10:00И потом, что разжигает газогенератор?, "зеленой вспышки" в его выхлопе не наблюдается.
Судя по ПГСке: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=8594.msg2229869#msg2229869 КС разжигается металлорганикой, а газик - "зажигателем", вариантов тут немного - уверен, что он пиротехнический. :)
Можно попробовать перевести статью: http://journal.kspe.org/xml/25137/25137.pdf может, там есть подробности.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 27.07.2021 13:23:17
Может там просто шашка РДТТ разгоняет турбины? Чай не F-1, можно и маленьким РДТТ обойтись.

https://youtu.be/-4te3wx_JPE
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 27.07.2021 13:26:01
Цитата: strapel от 27.07.2021 13:10:00Но с другой стороны получается, что у КРЕ-075 вначале горения смеси в камере сгорания давление должно быть относительно невысоким (заметно ниже чем наддув + гидростатика) иначе компоненты "выдавит" обратно в баки (газогенератор "молчит" - ничто не крутит турбину) а по выхлопу камеры сгорания не скажешь, что там давление низкое.
ИМХО, перепады там будут существенно ниже штатных и наддува+гидростатики должно хватить. Просто на запуске расходы кратно меньше номинальных, а перепад в первом приближении пропорционален квадрату расхода. Т. е. если расход всего в 5 раз ниже, то перепад ниже в 25 раз; при величине перепада по магистрали Г в штате атмосфер так 40...50 - должно продавить :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 27.07.2021 13:27:34
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.07.2021 13:23:17Может там просто шашка РДТТ разгоняет турбины? Чай не F-1, можно и маленьким РДТТ обойтись.
Шашка там есть - см ПГСку и видеоролик один есть с шикарной деталировкой РН КСЛВ-2 и двигуна. 

Просто видно, что в момент начала горения КС из выхлопного патрубка турбины шибко и дыма-то не видно.
П. С. за видео мерси.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 27.07.2021 13:35:06
Цитата: C-300-2 от 27.07.2021 13:27:34П. С. за видео мерси.

Если хорошо поискать, то у меня можно найти старый фильм про историю семейства Титанов.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 27.07.2021 13:52:40
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.07.2021 13:35:06Если хорошо поискать, то у меня можно найти старый фильм про историю семейства Титанов.
Случаем не оно?


Я про него помню, но всё чот руки не доходят посмотреть :(
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 27.07.2021 15:07:39
Видимо из этой серии:

https://youtu.be/nGoQEW2Rhwg
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: strapel от 27.07.2021 17:40:38
Союзник, С-300, спасибо за ответы.

На ПГС видны и пиростартер, который раскручивает ТНА и подждигатель/игнитор, который "разжигает" газогенератор.
Наверно пиростартер почти не дымит когда горит.
В общем никакой магии.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 25.05.2022 13:08:37
Цитировать2022-01-04. Обнародованы детальные данные о причинах отказа ракеты KSVL-2.
Основной причиной октябрьской неудачи южнокорейской ракеты KSLV-2 обозначено неправильное закрепление баллонов с гелием внутри третьей ступени ракеты. Такой вывод следует из расследования, которое проводилось Корейским институтом аэрокосмических исследований (KARI). В ходе его выполнения было установлено, что в ходе полета баки с гелием отсоединились, а это привело к утечками лишившим двигатель KRE-007 доступа к кислороду.
«Опорные конструкции, удерживающие резервуары с гелием внутри бака окислителя третьей ступени, не были должным образом спроектированы для учета силы, называемой плавучестью», - говорится в заявлении KARI от 29 декабря. Согласно KARI, плавучесть, восходящая сила, создаваемая жидкостью, которая толкает объект и увеличивается вместе с высотой полета ракеты. Именно не учёт последнего обстоятельства и привел по мнению KARI к отказу.
Представители KARI отметили, что для устранения проблемы потребуется время, указав, что запланированный на май 2022 года второй испытательный полет KSLV-2 может быть отложен.
https://ecoruspace.me/orbital_failures.html
Хм... Вроде бы на одном из Флаконов-9 был похожий отказ.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 25.05.2022 19:22:04
Цитата: C-300-2 от 25.05.2022 13:08:37Согласно KARI, плавучесть, восходящая сила, создаваемая жидкостью, которая толкает объект и увеличивается вместе с высотой полета ракеты.


Хм, вроде в законе Архимеда ничего про давление во внешней среде не сказано.

Может когда они наддули третья ступень, баллоны стали менее плотными и их оторвало вверх?
Если это верно -- интересно было-бы посчитать, сколько же запаса закладывают корейцы при проектировании.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 25.05.2022 20:02:42
Цитата: ZOOR от 25.05.2022 19:22:04Хм, вроде в законе Архимеда ничего про давление во внешней среде не сказано.
При увеличении перегрузки сила архимеда растёт.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 25.05.2022 21:56:08
Цитата: ZOOR от 25.05.2022 19:22:04
Цитата: C-300-2 от 25.05.2022 13:08:37Согласно KARI, плавучесть, восходящая сила, создаваемая жидкостью, которая толкает объект и увеличивается вместе с высотой полета ракеты.


Хм, вроде в законе Архимеда ничего про давление во внешней среде не сказано.

Может когда они наддули третья ступень, баллоны стали менее плотными и их оторвало вверх?
Если это верно -- интересно было-бы посчитать, сколько же запаса закладывают корейцы при проектировании.
Они забыли при проектировании про архимедову силу. Плотность баллона ниже плотности жидкости, поэтому чем выше перегрузка, тем сильнее он стремится всплыть вверх.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Бертикъ от 25.05.2022 22:43:56
Цитата: C-300-2 от 25.05.2022 21:56:08
Цитата: ZOOR от 25.05.2022 19:22:04
Цитата: C-300-2 от 25.05.2022 13:08:37Согласно KARI, плавучесть, восходящая сила, создаваемая жидкостью, которая толкает объект и увеличивается вместе с высотой полета ракеты.


Хм, вроде в законе Архимеда ничего про давление во внешней среде не сказано.

Может когда они наддули третья ступень, баллоны стали менее плотными и их оторвало вверх?
Если это верно -- интересно было-бы посчитать, сколько же запаса закладывают корейцы при проектировании.
Они забыли при проектировании про архимедову силу. Плотность баллона ниже плотности жидкости, поэтому чем выше перегрузка, тем сильнее он стремится всплыть вверх.
На результирующую силу перегрузки не влияют, т.к. они увеличивают и силу Архимеда, и на столько же - вес баллона.
Так что версия ZOORа более правдоподобна.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: DiZed от 25.05.2022 23:03:25
конечно же влияют. выталкивающая сила - разность между весом тела mt*g' и архимедовой силы, т.е веса вытесненной жидкости ml*g'. при полном погружении объемы равны,
dF= rt*V*g' - rl*V*g'=g'*V*(rt-rl)
выталкивающая сила пропорциональна ускорению g' помноженному на разность плотностей
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 25.05.2022 23:14:47
Цитата: DiZed от 25.05.2022 23:03:25конечно же влияют. выталкивающая сила - разность между весом тела mt*g' и архимедовой силы, т.е массы вытесненной жидкости ml*g'. при полном погружении объемы равны,
dF= rt*V*g' - rl*V*g'=g'*V*(rt-rg)
выталкивающая сила пропорциональна ускорению g' помноженному на разность плотностей
Да, конечно. Только в правой части у вас небольшая описка. В ваших обозначениях должно быть так:

dF= rt*V*g' - rl*V*g'=g'*V*(rt-rl)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: DiZed от 25.05.2022 23:25:41
ага, сянкс! 
ваще к движку для технического форума было бы уместно прикрутить редактор формул ; )
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 25.05.2022 23:34:10
Цитата: DiZed от 25.05.2022 23:25:41ага, сянкс!
ваще к движку для технического форума было бы уместно прикрутить редактор формул ; )
Можно редактор. А можно и сфотографировать формулы из вашего редактора)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Бертикъ от 25.05.2022 23:58:08
Цитата: DiZed от 25.05.2022 23:03:25конечно же влияют. выталкивающая сила - разность между весом тела mt*g' и архимедовой силы, т.е массы вытесненной жидкости ml*g'. при полном погружении объемы равны,
dF= rt*V*g' - rl*V*g'=g'*V*(rt-rg)
выталкивающая сила пропорциональна ускорению g' помноженному на разность плотностей
Согласен. Если плавучесть не нейтральная, то при перегрузках усилия на крепеж баллонов будут увеличиваться.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 26.05.2022 08:03:51
Цитата: DiZed от 25.05.2022 23:03:25конечно же влияют. выталкивающая сила - разность между весом тела mt*g' и архимедовой силы, т.е массы вытесненной жидкости ml*g'. при полном погружении объемы равны,
dF= rt*V*g' - rl*V*g'=g'*V*(rt-rl)
выталкивающая сила пропорциональна ускорению g' помноженному на разность плотностей

А теперь  вспомним, что силы векторные. И кстати g (не знаю, что значит штрих) с высотой уменьшается.
Так что остается разница плотностей.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: DiZed от 26.05.2022 10:06:17
g штрих - g помноженное на перегрузку, эффективное значение силы тяжести при подъеме с ускорением. векторное сложение ничего принципиально не изменит, сила тяжести и реакция на тягу двигателей сонаправлены или образуют угол в пределах 90 гр.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 26.05.2022 17:18:01
Цитата: Бертикъ от 25.05.2022 22:43:56На результирующую силу перегрузки не влияют, т.к. они увеличивают и силу Архимеда, и на столько же - вес баллона.
Вот и они так думали. :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 28.05.2022 11:46:29
Цитата: DiZed от 26.05.2022 10:06:17g штрих - g помноженное на перегрузку, эффективное значение силы тяжести при подъеме с ускорением. векторное сложение ничего принципиально не изменит, сила тяжести и реакция на тягу двигателей сонаправлены или образуют угол в пределах 90 гр.

Ну тогда рассмотим простую модельную задачку.
В сосуд с жидкостью плотностью rl = 1,0 помещено тело объемом V и плотностью rt = 0,9.
Тело привязано ко дну сосуда проволочкой с разрывным усилием и усилием деформации 0,1 * g * V * rl.
В начальный момент времени система в равновесии.
Потом начинается движение системы с перегрузкой Nx = 1,2.

.jpg

Что произойдет с системой?
Возможные варианты ответов:
1) Тело останется на прежнем месте
2) Тело начнет двигаться вверх (архимедова сила возросла и порвала проволочку)
3) Тело начнет двигаться вниз (перегрузка сломала проволочку)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 28.05.2022 11:52:19
Цитата: Старый от 26.05.2022 17:18:01
Цитата: Бертикъ от 25.05.2022 22:43:56На результирующую силу перегрузки не влияют, т.к. они увеличивают и силу Архимеда, и на столько же - вес баллона.
Вот и они так думали. :)

А что думаешь ты по поводу поста  ^^^^
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 28.05.2022 11:58:45
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 11:46:29Что произойдет с системой?
Если я правильно понял условия задачи, то даже без перегрузки тело может порвать проволоку.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 28.05.2022 12:00:46
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 11:52:19А что думаешь ты по поводу поста  ^^^^
При какомто ускорении проволочка оборвётся и шарик всплывёт. При каком конкретно - считать лень.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 28.05.2022 12:40:50
Цитата: Старый от 28.05.2022 12:00:46
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 11:52:19А что думаешь ты по поводу поста  ^^^^
При какомто ускорении проволочка оборвётся и шарик всплывёт. При каком конкретно - считать лень.
Круто. А за счет чего, не подскажешь?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 28.05.2022 13:56:15
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 12:40:50
Цитата: Старый от 28.05.2022 12:00:46
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 11:52:19А что думаешь ты по поводу поста  ^^^^
При какомто ускорении проволочка оборвётся и шарик всплывёт. При каком конкретно - считать лень.
Круто. А за счет чего, не подскажешь?
Если избыток выталкивающей силы Архимеда по отношению к силе тяжести, действующей на тело, сравняется с разрывным усилием, то проволока порвётся.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 28.05.2022 13:57:57
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 12:40:50А за счет чего, не подскажешь?
За счёт архимедовой силы. 

Я вижу тебе сложно понять физический смысл. Поэтому так и быть, объясняю на пальцах на конкретном примере. 
Теория: архимедова сила это вес вытесненной жидкости. Вес это масса умноженная на перегрузку. Всё. 
Теперь пример. Шарик объёмом литр, массой 0.5 кг. Погружён в воду. Привязан ниткой с прочностью на разрыв 1 кг. 
 При нормальных условиях вытесненная вода весит 1 кг, шарик - 0.5 кг. Он растягивает нитку с силой 0.5 кг.  Если перегрузку увеличить до 2g то вытесненная вода будет весить 2 кг а шарик - 1 кг. Разница в 1 кг оборвёт нитку. 
 Если взять прочную нитку прочностью на разрыв 5 кг то потребуется перенрузка в 10g Тогда шарик будет весить 5 кг а литр вытесненной воды - 10 кг. Разница в 5 кг разорвёт нитку. 
 Так понятно?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: DiZed от 28.05.2022 15:55:51
архимедова сила обусловлена градинетом гидростатического давления. возьмите вместо шарика цилиндр, верхняя плоскость которого находится на уровне поверхности жидкости; архимедова сила в этом случае равна гидростатическому давлению на уровне нижней его плоскости, помноженному на его площадь. чем выше ускорение - тем выше это давление, и если плотность тела ниже - из-за разницы в плотности при росте ускорения архимедова сила растет быстрее, чем вес тела. ZOOR, это тривиальщина из учебника за пятый класс, сами сосредоточьтесь и подумайте, разжевывать это на подобном форуме как-то неловко и неинтересно
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Iv-v от 28.05.2022 16:01:45
Наверное, проще сказать, что при невесомости в проволочке нет натяжения. А при появлении ускорения проволочка натягивается, и тем сильнее, чем больше ускорение.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 28.05.2022 16:05:22
Почитал и у меня возникла такая задача:
Имеем шар, не важно из чего и какого размера. Шар погрузился в воду до половины. Теперь ставим опыт с этим же шаром и водой на Луне и Юпитере.
Вопрос: на сколько погрузится шар на Луне и на сколько на Юпитере.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: DiZed от 28.05.2022 16:09:32
если буквально и бесхитростно - архимедова сила это вес вытесненной жидкости, т.е ее масса на ускорение. сила тяжести - просто вес тела, масса на ускорение. выталкивающая сила есть их разность - т.е. разность масс на ускорение, или, поскольку объемы равны - разность плотностей на объем на ускорение. т.е растет с ростом ускорения пропорционально разности плотностей
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: DiZed от 28.05.2022 16:15:40
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 28.05.2022 16:05:22Почитал и у меня возникла такая задача:
Имеем шар, не важно из чего и какого размера. Шар погрузился в воду до половины. Теперь ставим опыт с этим же шаром и водой на Луне и Юпитере.
Вопрос: на сколько погрузится шар на Луне и на сколько на Юпитере.
одинаково естественно. шар погружается до тех пор пока его вес и вес вытесненной жидкости не сравняются. этот вес есть произведение массы (тела ли, вытесненой жидкости ли) на ускорение. поскольку ускорение одно и то же - глубина погружения оаределяется равенством масс шара и вытесненной жидкости, и не зависит от силы тяжести=ускорения (свободного падения на разных планетах)
можно представить это так, что глубина погружения определяется условием равенства плотности жидкости и пересчитанной на объем погружения эффективной плотности тела
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 28.05.2022 16:19:46
Простой опыт. Правда есть сложность с наблюдением, но... Берем бутылку. Наливаем в нее воду. В воду опускаем поплавок. За горлышко бутылки привязываем один конец веревки, а в руку берем другой и начинаем крутить бутылку на этой привязи вокруг себя.
Вопрос: как поведет себя поплавок в зависимости от скорости вращения бутылки?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 28.05.2022 18:50:11
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 28.05.2022 16:19:46Вопрос: как поведет себя поплавок в зависимости от скорости вращения бутылки?

Выпрыгнет на поверхность воды, однозначно.
Выше все объяснили.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 28.05.2022 19:08:24
Цитата: Старый от 28.05.2022 13:57:57
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 12:40:50А за счет чего, не подскажешь?
За счёт архимедовой силы.

Я вижу тебе сложно понять физический смысл. Поэтому так и быть, объясняю на пальцах на конкретном примере.
Теория: архимедова сила это вес вытесненной жидкости. Вес это масса умноженная на перегрузку. Всё.
Теперь пример. Шарик объёмом литр, массой 0.5 кг. Погружён в воду. Привязан ниткой с прочностью на разрыв 1 кг.
 При нормальных условиях вытесненная вода весит 1 кг, шарик - 0.5 кг. Он растягивает нитку с силой 0.5 кг.  Если перегрузку увеличить до 2g то вытесненная вода будет весить 2 кг а шарик - 1 кг. Разница в 1 кг оборвёт нитку.
 Если взять прочную нитку прочностью на разрыв 5 кг то потребуется перенрузка в 10g Тогда шарик будет весить 5 кг а литр вытесненной воды - 10 кг. Разница в 5 кг разорвёт нитку.
 Так понятно?

Спасибо за пальцы. Наверное зубы кончились.

Но ты немного путаешь теплое и мягкое. Статику и динамику.
Закон Архимеда не предусматривает перегрузки. Он для статики.
И поэтому если ты переместишь систему 
ЦитироватьПри нормальных условиях вытесненная вода весит 1 кг, шарик - 0.5 кг. Он растягивает нитку с силой 0.5 кг.
в условия
ЦитироватьЕсли перегрузку  ускорение свободного падения увеличить до 2g то вытесненная вода будет весить 2 кг а шарик - 1 кг. Разница в 1 кг оборвёт нитку.
то нитка оборвется.

Это можно сделать, переместив систему вглубь Земли и нарушив условия поставленной мной задачи -- Nx там направлено вверх.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 28.05.2022 19:34:27
Если из лодки выбросить тяжёлый камень, то что произойдёт с уровнем озера?

- Уровень останется неизменным,
- Повысится,
- Понизится
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: DiZed от 28.05.2022 19:48:49
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 28.05.2022 16:19:46Простой опыт. Правда есть сложность с наблюдением, но... Берем бутылку. Наливаем в нее воду. В воду опускаем поплавок. За горлышко бутылки привязываем один конец веревки, а в руку берем другой и начинаем крутить бутылку на этой привязи вокруг себя.
Вопрос: как поведет себя поплавок в зависимости от скорости вращения бутылки?
выше ж уже написано - если поплавок в равновесии плавает в жидкости - то его "эффективная плотность" - масса, приведеная к погруженной части - равна плотности жидкости, и он останется в том же положении при любом ускорении. если он притоплен - то указанная плотность ниже плотности жидкости (притопленный объеми больше), и выталкивающая сила растет с ростом ускорения. для вращения есть нюансы - поскольку есть градиент ускорения по глубине, но при большом радиусе этим можно пренебречь
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: opinion от 28.05.2022 19:53:01
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 19:08:24
Цитата: Старый от 28.05.2022 13:57:57
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 12:40:50А за счет чего, не подскажешь?
За счёт архимедовой силы.

Я вижу тебе сложно понять физический смысл. Поэтому так и быть, объясняю на пальцах на конкретном примере.
Теория: архимедова сила это вес вытесненной жидкости. Вес это масса умноженная на перегрузку. Всё.
Теперь пример. Шарик объёмом литр, массой 0.5 кг. Погружён в воду. Привязан ниткой с прочностью на разрыв 1 кг.
 При нормальных условиях вытесненная вода весит 1 кг, шарик - 0.5 кг. Он растягивает нитку с силой 0.5 кг.  Если перегрузку увеличить до 2g то вытесненная вода будет весить 2 кг а шарик - 1 кг. Разница в 1 кг оборвёт нитку.
 Если взять прочную нитку прочностью на разрыв 5 кг то потребуется перенрузка в 10g Тогда шарик будет весить 5 кг а литр вытесненной воды - 10 кг. Разница в 5 кг разорвёт нитку.
 Так понятно?

Спасибо за пальцы. Наверное зубы кончились.

Но ты немного путаешь теплое и мягкое. Статику и динамику.
Закон Архимеда не предусматривает перегрузки. Он для статики.

Если непонятно на пальцах, можно привлечь более сложные концепции. Согласно принципу эквивалентности и общей теории относительности, перегрузки, возникающие из-за ускоренного движения, неотличимы от гравитации. Поэтому, в ускоренно движущейся ракете сила Архимеда пропорциональна перегрузке.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: DiZed от 28.05.2022 19:56:11
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 19:08:24Но ты немного путаешь теплое и мягкое. Статику и динамику.
Закон Архимеда не предусматривает перегрузки. Он для статики.
И поэтому если ты переместишь систему 
вы правда не знаете, что в физике постулируется строгая эквивалентность/неразличимость сил гравитационной природы и возникающих при линейном равноускоренном движении? если вы находитесь в замкнутой кабинке и фиксируете укорение 9.8 м/с - не существует способа определить, висите ли в лифте на земле, или ваша кабинку в космосе разгоняет с соответствующим ускорением некая ракета, или на планете где сила тяжести 0.5g ваш лифт поднимается с ускорением 4.9 м/c
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: DiZed от 28.05.2022 20:15:17
Цитата: pro-jectt от 28.05.2022 19:34:27Если из лодки выбросить тяжёлый камень, то что произойдёт с уровнем озера?

- Уровень останется неизменным,
- Повысится,
- Понизится
привяжем к камню веревку и начнем опускать в воду. вес системы лодка-камень-лодочник не меняется, не меняется и эквивалентный ему объем вытесняемой воды, только сама лодка чуть всплывет - ей теперь не надо вытеснять объем воды, вытесняемой самим камнем. теперь отпускаем камень, он падает на дно. объем вытесненной камнем воды не меняется. но лодка станет легче и еще несколько всплывет, объем вытесняемой ей воды уменьшится. уровень воды в озере чуть понизится.

ну или так: представим, что мы достали этот камень со дна этого же озера. уровень воды понизился на величину его ОБЪЕМА. положили камень в лодку. уровень воды поднимется на величину объема воды, соответствующей ВЕСУ камня, т.е. из за его высокой плотности существенно больше. если теперь камень выкинуть - цикл замкнулся, уровень воды стал исходным, т.е. понизился на разность второго и первого
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 28.05.2022 20:17:01
Цитата: DiZed от 28.05.2022 19:56:11
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 19:08:24Но ты немного путаешь теплое и мягкое. Статику и динамику.
Закон Архимеда не предусматривает перегрузки. Он для статики.
И поэтому если ты переместишь систему 
вы правда не знаете, что в физике постулируется строгая эквивалентность/неразличимость сил гравитационной природы и возникающих при линейном равноускоренном движении? если вы находитесь в замкнутой кабинке и фиксируете укорение 9.8 м/с - не существует способа определить, висите ли в лифте на земле, или ваша кабинку в космосе разгоняет с соответствующим ускорением некая ракета, или на планете где сила тяжести 0.5g ваш лифт поднимается с ускорением 4.9 м/c
Где Вы видите при перегрузке равноускоренное движение?
ЦитироватьРавноускоренное движение — это движение с постоянным ускорением: a=const.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: DiZed от 28.05.2022 20:20:01
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 19:08:24Это можно сделать, переместив систему вглубь Земли и нарушив условия поставленной мной задачи -- Nx там направлено вверх
оно там никуда не направлено, в центре земли невесомость, вытесняемая вода ничего не весит, архимдовой силы нет. по мере подъема вверх сила тяжести будет нарастать - и вместе с ней архимедова сила, пока на поверхности земли не достигнет максимального в статике значения
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: DiZed от 28.05.2022 20:23:33
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 20:17:01Где Вы видите при перегрузке равноускоренное движение?
перегрузка и есть коэффициент, показывающий во сколько раз а+g больше g. если перегрузка и ускорение будут расти - вместе с ними будет расти и архмедова сила, но в каждый отдельный момент последняя будет соответствовать мгновенному значению перегрузки. если ьы будете дроселировать двигатель - можете получить равноускоренный подъем с постоянной перегрузкой (и архимедовой силой, во столько же раз большей земной); если нет - все это будет расти во времени - и все.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 28.05.2022 20:35:33
Цитата: DiZed от 28.05.2022 20:23:33
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 20:17:01Где Вы видите при перегрузке равноускоренное движение?
перегрузка и есть коэффициент, показывающий во сколько раз а+g больше g. 
По определению, перегрузка - это отношение поверхностных сил  к центральным
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 28.05.2022 20:40:35
Цитата: DiZed от 28.05.2022 20:20:01
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 19:08:24Это можно сделать, переместив систему вглубь Земли и нарушив условия поставленной мной задачи -- Nx там направлено вверх
оно там никуда не направлено
Ну зачем же так врать. Стрелка же есть

.jpg

Для таких как Вы
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: DiZed от 28.05.2022 20:49:46
Цитата: Дмитрий В. от 28.05.2022 20:35:33По определению, перегрузка - это отношение поверхностных сил  к центральным
не уверен что столь каноничный подход уместен в данном контексте; кулоновская сила - тоже центральная, но если мы зарядим наш кораблик и поместим в электрическое поле - все силы будут центральные, однако возможно создать его ускоренное движение вверх и соотвественно гравитационную перегрузку
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: DiZed от 28.05.2022 21:01:52
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 20:40:35Ну зачем же так врать. Стрелка же есть
вы б цитатку-то целиком привели.. я писал о центре земли, подумав о вас хорошо и решив поэтому что вы о том же. больше не буду, чесслово..
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 28.05.2022 21:04:13
Цитата: DiZed от 28.05.2022 21:01:52
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 20:40:35Ну зачем же так врать. Стрелка же есть
вы б цитатку-то целиком привели.. я писал о центре земли, подумав о вас хорошо и решив поэтому что вы о том же. больше не буду, чесслово..
Ну приведите Вы. Я не против.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 28.05.2022 23:08:08
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 19:08:24Но ты немного путаешь теплое и мягкое. Статику и динамику.
Закон Архимеда не предусматривает перегрузки. Он для статики.
Закон архимеда для всего. А вот ты путаешь гидростатику и гидродинамику. 


Цитата: ZOOR от 28.05.2022 19:08:24Это можно сделать, переместив систему вглубь Земли и нарушив условия поставленной мной задачи -- Nx там направлено вверх.
Отнюдь. Это можно сделать двигая ракету ускоренно. С указанной перегрузкой. Что и произошло. 

И подчёркивает что ты не инженер а командир, о чём я и догадался.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 28.05.2022 23:10:37
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 19:08:24Это можно сделать, переместив систему вглубь Земли
Если опускать систему вглубь земли то ускорение силы тяжести будет ументшаться и в самом центре земли будет невесомость.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 28.05.2022 23:12:50
Юра, я вижу у теб\ продолжаются проблемы с пониманием теории. Давай повторим по буквам:
Цитата: Старый от 28.05.2022 13:57:57
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 12:40:50А за счет чего, не подскажешь?
За счёт архимедовой силы.

Я вижу тебе сложно понять физический смысл. Поэтому так и быть, объясняю на пальцах на конкретном примере.
Теория: архимедова сила это вес вытесненной жидкости. Вес это масса умноженная на перегрузку. Всё.
Здесь что не понятно?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 29.05.2022 07:47:55
Цитата: DiZed от 28.05.2022 20:15:17
Цитата: pro-jectt от 28.05.2022 19:34:27Если из лодки выбросить тяжёлый камень, то что произойдёт с уровнем озера?

- Уровень останется неизменным,
- Повысится,
- Понизится
привяжем к камню веревку и начнем опускать в воду. вес системы лодка-камень-лодочник не меняется, не меняется и эквивалентный ему объем вытесняемой воды, только сама лодка чуть всплывет - ей теперь не надо вытеснять объем воды, вытесняемой самим камнем. теперь отпускаем камень, он падает на дно. объем вытесненной камнем воды не меняется. но лодка станет легче и еще несколько всплывет, объем вытесняемой ей воды уменьшится. уровень воды в озере чуть понизится.

ну или так: представим, что мы достали этот камень со дна этого же озера. уровень воды понизился на величину его ОБЪЕМА. положили камень в лодку. уровень воды поднимется на величину объема воды, соответствующей ВЕСУ камня, т.е. из за его высокой плотности существенно больше. если теперь камень выкинуть - цикл замкнулся, уровень воды стал исходным, т.е. понизился на разность второго и первого
Интересно, что реализуется самый не интуитивный вариант :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 29.05.2022 09:12:05
Цитата: Старый от 28.05.2022 23:12:50Юра, я вижу у теб\ продолжаются проблемы с пониманием теории. Давай повторим по буквам:
Цитата: Старый от 28.05.2022 13:57:57
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 12:40:50А за счет чего, не подскажешь?
За счёт архимедовой силы.

Я вижу тебе сложно понять физический смысл. Поэтому так и быть, объясняю на пальцах на конкретном примере.
Теория: архимедова сила это вес вытесненной жидкости. Вес это масса умноженная на перегрузку. Всё.
Здесь что не понятно?
Вообще-то, вес, как и любая сила, это масса умноженная на ускорение.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 29.05.2022 09:16:55
Цитата: Дмитрий В. от 29.05.2022 09:12:05
Цитата: Старый от 28.05.2022 23:12:50Юра, я вижу у теб\ продолжаются проблемы с пониманием теории. Давай повторим по буквам:
Цитата: Старый от 28.05.2022 13:57:57
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 12:40:50А за счет чего, не подскажешь?
За счёт архимедовой силы.

Я вижу тебе сложно понять физический смысл. Поэтому так и быть, объясняю на пальцах на конкретном примере.
Теория: архимедова сила это вес вытесненной жидкости. Вес это масса умноженная на перегрузку. Всё.
Здесь что не понятно?
Вообще-то, вес, как и любая сила, это масса умноженная на ускорение.
Поумничаешь чем укорение отличается от перегрузки?  ??? ::) Боюсь тогда ZOORу станет ещё непонятнее. :(
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: DiZed от 29.05.2022 09:28:45
Цитата: pro-jectt от 29.05.2022 07:47:55Интересно, что реализуется самый не интуитивный вариант (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png)
полезно брать крайние случаи, часто все становится прозрачнее ; ) - я представил что камень ооочень маленький, вот прям песчинка, и ооочень тяжелый, так что лодка - пока он в ней - вот прям по самые борта притоплена
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 29.05.2022 11:59:51
Цитата: DiZed от 29.05.2022 09:28:45
Цитата: pro-jectt от 29.05.2022 07:47:55Интересно, что реализуется самый не интуитивный вариант (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png)
полезно брать крайние случаи, часто все становится прозрачнее ; ) - я представил что камень ооочень маленький, вот прям песчинка, и ооочень тяжелый, так что лодка - пока он в ней - вот прям по самые борта притоплена
Это наглядно! И поучительно!)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 29.05.2022 14:11:31
Цитата: Дмитрий В. от 29.05.2022 09:12:05Вообще-то, вес, как и любая сила, это масса умноженная на ускорение
А вот у спутника на орбите есть масса, есть ускорение, на него действует сила, а вес равен нулю ;)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: opinion от 29.05.2022 15:22:14
Цитата: Дмитрий В. от 29.05.2022 09:12:05
Цитата: Старый от 28.05.2022 23:12:50Юра, я вижу у теб\ продолжаются проблемы с пониманием теории. Давай повторим по буквам:
Цитата: Старый от 28.05.2022 13:57:57
Цитата: ZOOR от 28.05.2022 12:40:50А за счет чего, не подскажешь?
За счёт архимедовой силы.

Я вижу тебе сложно понять физический смысл. Поэтому так и быть, объясняю на пальцах на конкретном примере.
Теория: архимедова сила это вес вытесненной жидкости. Вес это масса умноженная на перегрузку. Всё.
Здесь что не понятно?
Вообще-то, вес, как и любая сила, это масса умноженная на ускорение.
Это не единственная формула в физике.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: AlexNB от 30.05.2022 08:47:33
Цитата: pro-jectt от 29.05.2022 14:11:31
Цитата: Дмитрий В. от 29.05.2022 09:12:05Вообще-то, вес, как и любая сила, это масса умноженная на ускорение
А вот у спутника на орбите есть масса, есть ускорение, на него действует сила, а вес равен нулю ;)
Вы ошибаетесь, спутник на орбите движется по геодезической кривой по которой сумма сил равна 0. Т.е. на спутник не действуют ни какие силы и, соответственно, у него нет веса.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 30.05.2022 09:51:29
Цитата: AlexNB от 30.05.2022 08:47:33на спутник не действуют ни какие силы и, соответственно, у него нет веса.
:o :o :o Точно? А гравитацию (силу притяжения) уже отменили?  :o

А если никакие силы не действуют то почему спутник летит по кривой а не улетает по прямой в межзвёздное пространство? Может уже и законы Ньютона отменили?  ??? ::) :-[ :-\
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Дмитрий В. от 30.05.2022 10:46:51
Цитата: AlexNB от 30.05.2022 08:47:33
Цитата: pro-jectt от 29.05.2022 14:11:31
Цитата: Дмитрий В. от 29.05.2022 09:12:05Вообще-то, вес, как и любая сила, это масса умноженная на ускорение
А вот у спутника на орбите есть масса, есть ускорение, на него действует сила, а вес равен нулю ;)
Вы ошибаетесь, спутник на орбите движется по геодезической кривой по которой сумма сил равна 0. Т.е. на спутник не действуют ни какие силы и, соответственно, у него нет веса.
Спутник движется так, потому что на него действует только гравитационная сила (с точностью до возмущений). И, кстати, именно поэтому в невесомости.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 30.05.2022 11:22:39
Тут выше Старый уже приводил объясняющий расчёт на пальцах. Независимо от него я точно так же бы рассказывал.
Можно провести другой мысленный эксперимент. Представить бочку с воздушным шаром в невесомости. Шар не всплывает, так как силы Архимеда нет. Потом бочка оказывается на Земле - шар всплывает. Если появляется перегрузка (выше 1), то шар ещё сильнее стремится всплыть.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 30.05.2022 16:15:35
Чем выше перегрузка, тем больше плотность жидкости. Соответственно тем больше сила Архимеда.

Кстати, в ртути будут плавать камни и чугунные ядра, и это без всяких перегрузок ;)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: DiZed от 30.05.2022 16:30:18
Цитата: pro-jectt от 30.05.2022 16:15:35Чем выше перегрузка, тем больше плотность жидкости.
смотря что кроется за килограммом - бытовой вес или физическая масса. вот если плотность измерять в ньютонах на кубометр - тогда дааа, все строго ; ) ну и - в такой трактовке "плотность" находящихся в жидкости тел тоже растет, и по-прежнему определяющей является разность плотностей.

это не к тому, что мне не нравится такой способ взглянуть на  подобные системы; вполне нравится
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 30.05.2022 16:50:36
Цитата: pro-jectt от 30.05.2022 16:15:35Чем выше перегрузка, тем больше плотность жидкости. Соответственно тем больше сила Архимеда.
Что-то мне подсказывает, что плотность жидкости (типа воды и кислорода, по крайней мере) от перегрузок, свойственным ракетам, не зависит никак.
А вот вес очень даже зависит. :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 30.05.2022 17:07:13
Цитата: C-300-2 от 30.05.2022 16:50:36
Цитата: pro-jectt от 30.05.2022 16:15:35Чем выше перегрузка, тем больше плотность жидкости. Соответственно тем больше сила Архимеда.
Что-то мне подсказывает, что плотность жидкости (типа воды и кислорода, по крайней мере) от перегрузок, свойственным ракетам, не зависит никак.
А вот вес очень даже зависит. :)
Если быть точным, то имелось в виду, конечно

Specific weight (Удельный вес)

Formula

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206284.svg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206281.svg)=specific weight
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206282.svg)=density
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206283.svg)=standard gravity (https://www.google.com/search?client=ms-android-samsung-ga-rev1&cs=0&hl=en-US&sxsrf=ALiCzsZIfnZ-LMASZBBmmtg-8KRpJBZCbg:1653919513811&q=Standard+gravity&stick=H4sIAAAAAAAAAOPgE-LUz9U3MDHKLi9W4gIxjQrMcowttbSyk630U1NKkxNLMvPz9NPyi3JLcxKtoLRCZm5ieqpCYl5xeWrRI0ZTboGXP-4JS-lMWnPyGqMaF1dwRn65a15JZkmlkAQXG5TFJ8XDhWQFzyJWgeCSxLyUxKIUhfSixDKgGgCoBtg0kAAAAA&sa=X&ved=2ahUKEwixy-2osof4AhXlgf0HHWMiCdMQ24YFegQICBAC)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 30.05.2022 17:19:53
Цитата: C-300-2 от 30.05.2022 16:50:36
Цитата: pro-jectt от 30.05.2022 16:15:35Чем выше перегрузка, тем больше плотность жидкости. Соответственно тем больше сила Архимеда.
Что-то мне подсказывает, что плотность жидкости (типа воды и кислорода, по крайней мере) от перегрузок, свойственным ракетам, не зависит никак.
А вот вес очень даже зависит. :)
Я мог бы, конечно, поспекулировать на эквивалентности инертной и гравитационной массы, но не буду, ибо здесь это не релевантно :D
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: C-300-2 от 30.05.2022 17:27:42
Цитата: pro-jectt от 30.05.2022 17:07:13Если быть точным, то имелось в виду, конечно
А, тогда вопросов, конечно, нет! :) Я просто привык к СИ.
Всё-всё, молчу, согласный!.. :)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 30.05.2022 17:52:41
Цитата: pro-jectt от 30.05.2022 16:15:35Чем выше перегрузка, тем больше плотность жидкости. Соответственно тем больше сила Архимеда.
Хренушки. Ничего подобного. Жидкость несжимаема и её плотность не меняется.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: AlexNB от 30.05.2022 17:57:54
Старому и Владимиру В.
Не буду ссылаться на сложные учебники. В Вики написано достаточно соответственно:
"траектория свободно падающего незаряжённого пробного тела в общей теории относительности и вообще в метрических теориях гравитации является геодезической линией наибольшего собственного времени".
Вы же не будете отрицать, что спутник на орбите все время находится в свободном падении?
С точки зрения современных теорий гравитации, она (гравитация), грубо говоря, создает не силу, а траекторию при движении по которой силы равны 0. А если помешаем движению по геодезической, например положив тело на поверхность Земли, вот тогда и появится сила, компенсирующая вмешательство поверхности в свободное падение.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 30.05.2022 18:02:20
Цитата: AlexNB от 30.05.2022 17:57:54Не буду отсылать к сложным учебникам. В Вики написано достаточно соответственно:
"траектория свободно падающего незаряжённого пробного тела в общей теории относительности и вообще в метрических теориях гравитации является геодезической линией наибольшего собственного времени".
Вы же не будете отрицать, что спутник на орбите все время находится в свободном падении?
Где здесь написано что на тело не действует никакая сила?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ZOOR от 30.05.2022 19:15:39
Цитата: Старый от 30.05.2022 17:52:41
Цитата: pro-jectt от 30.05.2022 16:15:35Чем выше перегрузка, тем больше плотность жидкости. Соответственно тем больше сила Архимеда.
Хренушки. Ничего подобного. Жидкость несжимаема и её плотность не меняется.

Начинают проявляться проблески разума.
Интересно, к чему приведет данная тенденция.
Если Старый покинет нас, то я себе этого не прощу.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 30.05.2022 19:50:35
Цитата: ZOOR от 30.05.2022 19:15:39Начинают проявляться проблески разума.
Интересно, к чему приведет данная тенденция.
Если Старый покинет нас, то я себе этого не прощу.
О, ты вернулся. Тогда продолжим. Итак здесь: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2402277
всё понятно? Или надо чтото дополнительно разъяснить?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 30.05.2022 20:01:07
Цитата: ZOOR от 30.05.2022 19:15:39Начинают проявляться проблески разума.
Интересно, к чему приведет данная тенденция.
К очередному позору, естественно. 

Ты ещё ничего не сказал а я тебе уже сразу скажу где ты ошибся. Ты думаешь что плотность это вес делённый на объём. И хочешь из этого чтото получить. А на самом деле плотность это масса делённая на объём. 
  А вес это масса умноженная на перегрузку так что увы - масса и плотность шара и воды не меняются, а вот вес - меняется.  А сила Архимеда это вес вытесненной жидкости но никак не её масса. Так что увы, поставить незачёт физике у тебя не получится. 
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 30.05.2022 20:09:49
Юра, запрмни:

ЦитироватьПо закону Архимеда тело, впёрнутое в воду, выпирает на свободу весом выпертой воды телом, впёрнутым туды
Весом, Юра. Весом, не массой.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: AlexNB от 30.05.2022 20:34:28
Цитата: Старый от 30.05.2022 18:02:20
Цитата: AlexNB от 30.05.2022 17:57:54Не буду отсылать к сложным учебникам. В Вики написано достаточно соответственно:
"траектория свободно падающего незаряжённого пробного тела в общей теории относительности и вообще в метрических теориях гравитации является геодезической линией наибольшего собственного времени".
Вы же не будете отрицать, что спутник на орбите все время находится в свободном падении?
Где здесь написано что на тело не действует никакая сила?
Это написано в самом понятии "геодезическая линия" в физике - оно включает в себя условие, что двигаясь по этой траектории тело не испытывает ускорения. Обращаясь к умной книге, можно прочитать:
 "При выводе геодезического уравнения из принципа эквивалентности предполагалось, что частицы в локальной инерциальной системе координат не ускоряются.
.........................
Далее пара уравнений и тензор Миньковского и в заключении
.........................
Эти последние три уравнения могут быть использованы в качестве отправной точки для вывода уравнения движения в общей теории относительности, вместо того, чтобы предполагать, что ускорение равно нулю в свободном падении."

Старый, когда я отвечал на шутливое замечание pro-jectt-а я думал похихикаем и все, а Вы так серьезно отнеслись....
Конечно, классическую теорию Ньютона в слабых гравитационных полях никто не отменял и Владимир В тоже прав в своем сообщении.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 30.05.2022 20:35:26
Цитата: AlexNB от 30.05.2022 20:34:28
Цитата: undefinedГде здесь написано что на тело не действует никакая сила?
Это написано в самом понятии "геодезическая линия"
Процитируй.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 30.05.2022 20:37:02
Цитата: AlexNB от 30.05.2022 20:34:28оно включает в себя условие, что двигаясь по этой траектории тело не испытывает ускорения.
Ещё раз: нсли тело не испытывает ускорения то почему оно движется НЕ равномерно и НЕ прямолинейно?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 30.05.2022 20:52:23
Цитата: Старый от 30.05.2022 17:52:41
Цитата: pro-jectt от 30.05.2022 16:15:35Чем выше перегрузка, тем больше плотность жидкости. Соответственно тем больше сила Архимеда.
Хренушки. Ничего подобного. Жидкость несжимаема и её плотность не меняется.
Я уже уточнил что речь идёт не о плотности, а об удельном весе. А вот удельный вес уже зависит от ускорения, и при этом на проволочку из начальной задачи будет действовать сила, пропорциональная разности удельных весов жидкости и тела, то есть сила, пропорциональная относительному удельному весу. А так как относительный удельный вес пропорционален ускорению, то и сила, действующая на проволочку, будет расти пропорционально перегрузке.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 30.05.2022 22:17:52
Цитата: Старый от 30.05.2022 20:37:02
Цитата: AlexNB от 30.05.2022 20:34:28оно включает в себя условие, что двигаясь по этой траектории тело не испытывает ускорения.
Ещё раз: нсли тело не испытывает ускорения то почему оно движется НЕ равномерно и НЕ прямолинейно?
В Википедии есть статья общая теория относительности. Там о системе координат, в которой ускорение равно нулю даже при неравномерном движении, написано довольно ясно:

Цитата: undefinedЕсли гравитационная масса точно равна инерционной, то в выражении для ускорения тела, на которое действуют лишь гравитационные силы, обе массы сокращаются. Поэтому ускорение тела, а следовательно, и его траектория не зависит от массы и внутреннего строения тела. Если же все тела в одной и той же точке пространства получают одинаковое ускорение, то это ускорение можно связать не со свойствами тел, а со свойствами самого́ пространства в этой точке.

Таким образом, описание гравитационного взаимодействия между телами можно свести к описанию пространства-времени, в котором двигаются тела.
Эйнштейн предположил, что тела движутся по инерции, то есть так, что их ускорение в собственной системе отсчёта равно нулю. Траектории тел тогда будут геодезическими линиями, теория которых была разработана математиками ещё в XIX веке.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: DiZed от 30.05.2022 22:48:21
вообще школьновузовское преподавание физики "по ньютону" в постэнштейновскую эпоху я бы приравнял к педагогическому преступлению средней степени тяжести ( возможно даже более тяжкому, чем "преподавание" марксизма); в результате формируется привычный вывих мозга, имитирующий понимание физической модели мира, вправление которого в дальнейшем доступно лишь немногим избранным, взявшим серьезные курсы матфизики в топовых вузах (я увы тоже тот еще маугли; и нам, химикам, читали чего-нибудь и как-нибудь)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: opinion от 01.06.2022 00:35:45
Цитата: DiZed от 30.05.2022 22:48:21вообще школьновузовское преподавание физики "по ньютону" в постэнштейновскую эпоху я бы приравнял к педагогическому преступлению средней степени тяжести ( возможно даже более тяжкому, чем "преподавание" марксизма); в результате формируется привычный вывих мозга, имитирующий понимание физической модели мира, вправление которого в дальнейшем доступно лишь немногим избранным, взявшим серьезные курсы матфизики в топовых вузах (я увы тоже тот еще маугли; и нам, химикам, читали чего-нибудь и как-нибудь)
Для большинства применений ньютоновской механики вполне достаточно. А рассуждения о геодезических линиях можно рассматривать как объяснение того, почему на тела действует сила гравитации. В любом случае, и то и другое - это всего лишь описание того, что происходит на самом деле, а не то, что происходит на самом деле. Если только, Вселенная не компьютерная симуляция; только в таком случае существует теоретическая возможность заглянуть в код и сравнить с нашими предположениями о нём.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 01.06.2022 05:55:47
Цитата: DiZed от 30.05.2022 22:48:21вообще школьновузовское преподавание физики "по ньютону" в постэнштейновскую эпоху я бы приравнял к педагогическому преступлению средней степени тяжести
А я бы приравнял к преступлению преподавание физики не по Ньютону. Из-за чего и происходит умственная деградация и плодятся кадры которые не понимают простейшего физического смысла. Берутся вот такие кадры которые уверены что на летящий спутник не действует сила тяжести.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 01.06.2022 05:59:35
Цитата: DiZed от 30.05.2022 22:48:21вообще школьновузовское преподавание физики "по ньютону" в постэнштейновскую эпоху я бы приравнял к педагогическому преступлению средней степени тяжести
Следующим этапом будет уверенность что высшая математика отменяет таблицу умножения.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 01.06.2022 07:59:40
Цитата: Старый от 01.06.2022 05:55:47
Цитата: DiZed от 30.05.2022 22:48:21вообще школьновузовское преподавание физики "по ньютону" в постэнштейновскую эпоху я бы приравнял к педагогическому преступлению средней степени тяжести
А я бы приравнял к преступлению преподавание физики не по Ньютону. Из-за чего и происходит умственная деградация и плодятся кадры которые не понимают простейшего физического смысла. Берутся вот такие кадры которые уверены что на летящий спутник не действует сила тяжести.
Сила тяжести конечно действует, Но если спутник или корабль находится в свободном движении в поле сил тяготения, то на таком космическом корабле будет невесомость. А это значит, что локальная система координат будет инерциальной. Поэтому и вводится понятие движения по геодезической в поле сил тяготения, при котором гравитационные силы исключаются из рассмотрения.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 01.06.2022 12:00:03
Цитата: pro-jectt от 01.06.2022 07:59:40Сила тяжести конечно действует,
А кто тут был уверен что не действует?


Цитата: pro-jectt от 01.06.2022 07:59:40Но если спутник или корабль находится в свободном движении в поле сил тяготения, то на таком космическом корабле будет невесомость.
Речь была какраз о том что сила действует, ускорение есть а веса нет. И кадр кинулся доказывать что нифига, никакая сила не действует.


Цитата: pro-jectt от 01.06.2022 07:59:40А это значит, что локальная система координат будет инерциальной. Поэтому и вводится понятие движения по геодезической в поле сил тяготения, при котором гравитационные силы исключаются из рассмотрения.
Речь была не о понятиях. А о том что человек не понимает физики и искренне верует что гравитация на спутник не действует. Вот результат "неньютоновского" изучения физики.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: DiZed от 01.06.2022 14:02:30
Цитата: opinion от 01.06.2022 00:35:45.. Если только, Вселенная не компьютерная симуляция; только в таком случае существует теоретическая возможность заглянуть в код и сравнить с нашими предположениями о нём.
для оценки качества нашей реконструкции кода творца у нас есть критерий: красота и лаконичность. и если нам дают подсказку в виде эквивалентности инерционной и гравитационной масс - грех ей не воспользоваться для изъятия избыточных сущностей из оной реконструкции. практикуемое счас преподавание физики (и не только) напоминает чаще всего языческое капище, в котором учат ритуалам взывания к множеству "сил" - при том что "в реальности" наблюдаемы только гравитационное (описываемое как кривизна пространства-времени) и электромагнитное (описываемое как обмен квантами) взамимодействия (а вне "реальности" и последнее включено в великое объединение). привычка всуе поминать силу тяжести у большинства нацело затеняет тот факт, что мыслить и ощущать вес мы можем-должны исключительно как реакцию опоры; и совершенно безразлично, как именно оная препятствует движению тела по геодезической кривой, покоится ли при этом тело или движется, с ускорением или без, важны только численные (ну да, пусть будут векторные) параметры оной реакции. после чего отдельно упоминать силу тяжести во всех явлениях, связанных с весом, становится физически избыточно. и в законе архимеда значение имеет только вес - тела ли, жидкости ли в его объеме, - вне зависимости от того, как куда и зачем движется рассматриваемый объект, и что там у нас с гравитацией снаружи ракеты. соответственно и весь вышепредставленный убогий и бессмысленный флуд на пустом месте с взыванием к духу силы тяжести был бы невозможным, чем меньше сосен - тем меньше шансов заблудиться. ну а так да, для взращивания морлоков-инженеров и так сойдет конечно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 01.06.2022 16:38:05
Цитата: DiZed от 01.06.2022 14:02:30и если нам дают подсказку в виде эквивалентности инерционной и гравитационной масс
Так подсказка же ошибочная, они не эквивалентны. Этот постулат приняли для упрощения, но он исходно неверен.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 01.06.2022 16:41:47
Цитата: DiZed от 01.06.2022 14:02:30практикуемое счас преподавание физики (и не только) напоминает чаще всего языческое капище, в котором учат ритуалам взывания к множеству "сил" - при том что "в реальности" наблюдаемы только гравитационное (описываемое как кривизна пространства-времени) и электромагнитное (описываемое как обмен квантами) взамимодействия (а вне "реальности" и последнее включено в великое объединение).
Вот ведь до чего можно домолоться языком когда не способен объяснить почему при перегрузке оторвался баллон. Да ещё и не знаешь какой физический опыт отличает инерционную массу от гравитационной. Конечно у таких учОных баллоны будут отрываться. И отрываются.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: opinion от 01.06.2022 18:34:38
Цитата: Старый от 01.06.2022 16:41:47Да ещё и не знаешь какой физический опыт отличает инерционную массу от гравитационной.
Этого никто не знает. Пока что все эксперименты показывают их равенство с точностью до погрешности измерения.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 01.06.2022 20:46:37
Цитата: opinion от 01.06.2022 18:34:38
Цитата: Старый от 01.06.2022 16:41:47Да ещё и не знаешь какой физический опыт отличает инерционную массу от гравитационной.
Этого никто не знает. Пока что все эксперименты показывают их равенство с точностью до погрешности измерения.
Не может такого быть. Гравитационная масса создаёт центральное поле сил а инерционная - параллельное. Это проверяется с помощью двух отвесов и линейки.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 02.06.2022 12:30:44
Цитата: Старый от 01.06.2022 20:46:37
Цитата: opinion от 01.06.2022 18:34:38
Цитата: Старый от 01.06.2022 16:41:47Да ещё и не знаешь какой физический опыт отличает инерционную массу от гравитационной.
Этого никто не знает. Пока что все эксперименты показывают их равенство с точностью до погрешности измерения.
Не может такого быть. Гравитационная масса создаёт центральное поле сил а инерционная - параллельное. Это проверяется с помощью двух отвесов и линейки.
А можно пример параллельного поля сил от 'инерционной массы'?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 02.06.2022 13:29:37
Цитата: pro-jectt от 02.06.2022 12:30:44А можно пример параллельного поля сил от 'инерционной массы'?
Ну например если закрытую кабину лифта в космическом пространстве разгоняют ракетным двигателем с ускорением g то отвесы будут висеть параллельно. А если она будет покоиться на поверхности земли то сходиться книзу. Это позволяет отличить инерционное ускорение от гравитационного.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: ОАЯ от 02.06.2022 15:09:15
С лифтом не так. Если разгонять лифт в свободном пространстве, то все точки тел лифта будут иметь равное ускорение. Если лифт покоится на Земле, то в зависимости от высоты лифта гравитационное поле будет ослабевать и сила притяжения уменьшаться в зависимости от r. Мы просто привыкли в виду малой высоты лифта к наноскопической разнице на фоне других проблем в жизни..
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 02.06.2022 15:10:54
Цитата: ОАЯ от 02.06.2022 15:09:15С лифтом не так. Если разгонять лифт в свободном пространстве, то все точки тел лифта будут иметь равное ускорение. Если лифт покоится на Земле, то в зависимости от высоты лифта гравитационное поле будет ослабевать и сила притяжения уменьшаться в зависимости от r. Мы просто привыкли в виду малой высоты лифта.
Да, гравитационное поле имеет ещё и градиент что тоже отличает его от инерционного.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 02.06.2022 16:24:26
Цитата: Старый от 02.06.2022 13:29:37
Цитата: pro-jectt от 02.06.2022 12:30:44А можно пример параллельного поля сил от 'инерционной массы'?
Ну например если закрытую кабину лифта в космическом пространстве разгоняют ракетным двигателем с ускорением g то отвесы будут висеть параллельно. А если она будет покоиться на поверхности земли то сходиться книзу. Это позволяет отличить инерционное ускорение от гравитационного.
Ага, то есть речь идёт не о силах а о ускорениях. А то я немного испугался)

Кстати, если вместо Земли из этого примера взять материальное полубесконечное пространство с плоской границей, то в таком случае гравитационное поле будет однородным, а не центральным, и гравитационное ускорение будет таким, что отвесы будут висеть тоже параллельно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: opinion от 02.06.2022 18:55:25
Цитата: Старый от 02.06.2022 13:29:37
Цитата: pro-jectt от 02.06.2022 12:30:44А можно пример параллельного поля сил от 'инерционной массы'?
Ну например если закрытую кабину лифта в космическом пространстве разгоняют ракетным двигателем с ускорением g то отвесы будут висеть параллельно. А если она будет покоиться на поверхности земли то сходиться книзу. Это позволяет отличить инерционное ускорение от гравитационного.
Если отвесы параллельны, то ты либо в лифте, либо очень далеко от очень массивной чёрной дыры и тебе не хватает точности измерения, чтобы заметить непараллельность. И отличить один случай от другого, не выглянув из лифта, невозможно.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 02.06.2022 19:40:39
Цитата: opinion от 02.06.2022 18:55:25Если отвесы параллельны, то ты либо в лифте, либо очень далеко от очень массивной чёрной дыры и тебе не хватает точности измерения, чтобы заметить непараллельность. И отличить один случай от другого, не выглянув из лифта, невозможно.
Достаточно отличить один раз в одном месте чтобы постулат был не верен. А если постулат действует только в отдельных специальных местах то это не постулат.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: opinion от 04.06.2022 12:40:37
Цитата: Старый от 02.06.2022 19:40:39
Цитата: opinion от 02.06.2022 18:55:25Если отвесы параллельны, то ты либо в лифте, либо очень далеко от очень массивной чёрной дыры и тебе не хватает точности измерения, чтобы заметить непараллельность. И отличить один случай от другого, не выглянув из лифта, невозможно.
Достаточно отличить один раз в одном месте чтобы постулат был не верен. А если постулат действует только в отдельных специальных местах то это не постулат.
Наверно, сначала стоит выяснить, что именно постулируется. Речь идёт о достаточно малой области пространства, чтобы гравитационное поле можно было считать однородным.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 04.06.2022 13:32:52
Цитата: opinion от 04.06.2022 12:40:37Наверно, сначала стоит выяснить, что именно постулируется. Речь идёт о достаточно малой области пространства, чтобы гравитационное поле можно было считать однородным.
Интересно, каков размер этой малости? То есть в макромире ТЭ не действует?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 04.06.2022 13:35:14
Цитата: opinion от 04.06.2022 12:40:37Речь идёт о достаточно малой области пространства, чтобы гравитационное поле можно было считать однородным.
Космонавт в ракете это малый объём пространства?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 04.06.2022 16:34:44
Всё же лучше сравнивать подобное с подобным. Если рассматриваем поле тяготения подобное земному, и соответственное поле гравитационных ускорений, то есть центральное поле, то сравнивать нужно с центральным полем ускорений движущихся тел. Например если есть гигантская карусель и тело расположено в точке такой карусели далеко от центра вращения, то поле центростремительных ускорений будет центральным.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 04.06.2022 16:44:33
Цитата: pro-jectt от 04.06.2022 16:34:44Всё же лучше сравнивать подобное с подобным. Если рассматриваем поле тяготения подобное земному, и соответственное поле гравитационных ускорений, то есть центральное поле, то сравнивать нужно с центральным полем ускорений движущихся тел. Например если есть гигантская карусель и тело расположено в точке такой карусели далеко от центра вращения, то поле центростремительных ускорений будет центральным.
То есть постулаты ТЭ действуют лишь в очень специфических условиях реально нигде не встречающихся? 
А ничего что на карусели предметы будут падать в обратную сторону? ;)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 04.06.2022 16:51:46
Суть в том что всё что изложено в теории относительности не является физической реальностью. В реальности оно отсутствует. Всё это математическая абстракция придуманная для того чтобы удобно описать наблюдаемые при околосветовых скоростях эффекты. Сами же эффекты вызваны тем что во всех наших средствах наблюдения и воздействия взаимодействие тоже передаётся со скоростью света.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: opinion от 04.06.2022 19:12:36
Цитата: Старый от 04.06.2022 16:44:33
Цитата: pro-jectt от 04.06.2022 16:34:44Всё же лучше сравнивать подобное с подобным. Если рассматриваем поле тяготения подобное земному, и соответственное поле гравитационных ускорений, то есть центральное поле, то сравнивать нужно с центральным полем ускорений движущихся тел. Например если есть гигантская карусель и тело расположено в точке такой карусели далеко от центра вращения, то поле центростремительных ускорений будет центральным.
То есть постулаты ТЭ действуют лишь в очень специфических условиях реально нигде не встречающихся?
Из постулатов выводятся следствия и, как оказывается, они точно описывают наблюдаемую реальность. По крайней мере, пока можно пренебречь квантовыми эффектами.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: opinion от 04.06.2022 19:15:03
Цитата: Старый от 04.06.2022 13:32:52
Цитата: opinion от 04.06.2022 12:40:37Наверно, сначала стоит выяснить, что именно постулируется. Речь идёт о достаточно малой области пространства, чтобы гравитационное поле можно было считать однородным.
Интересно, каков размер этой малости? То есть в макромире ТЭ не действует?
Я же написал: настолько малым, чтобы можно было пренебречь неоднородностью гравитационного поля.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: opinion от 04.06.2022 19:15:40
Цитата: Старый от 04.06.2022 13:35:14
Цитата: opinion от 04.06.2022 12:40:37Речь идёт о достаточно малой области пространства, чтобы гравитационное поле можно было считать однородным.
Космонавт в ракете это малый объём пространства?
Да
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: opinion от 04.06.2022 19:21:00
Видимо, нужно ещё раз напомнить, что пока исходный код Вселенной не выложили на Гитхаб, физика дает только приближенное описание реальности. Ни один физический результат, ни одно утверждение не имеет смысла без указания погрешности.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 04.06.2022 20:49:25
Цитата: Старый от 04.06.2022 16:44:33
Цитата: pro-jectt от 04.06.2022 16:34:44Всё же лучше сравнивать подобное с подобным. Если рассматриваем поле тяготения подобное земному, и соответственное поле гравитационных ускорений, то есть центральное поле, то сравнивать нужно с центральным полем ускорений движущихся тел. Например если есть гигантская карусель и тело расположено в точке такой карусели далеко от центра вращения, то поле центростремительных ускорений будет центральным.
То есть постулаты ТЭ действуют лишь в очень специфических условиях реально нигде не встречающихся?
А ничего что на карусели предметы будут падать в обратную сторону? ;)
На карусели тела никуда падать не будут. Тело на карусели жёстко прикреплено к карусели и вращается вместе с каруселью. На это тело всё время действует центростремительная сила, направленная, по определению, к центру вращения, и этой центростремительной силе соответствует центральное поле ускорение.

А выводы теории относительности - это не абстракция, а давно уже инструмент прикладных учёных и инженеров. Например навигационные системы GPS и ГЛОНАСС без теории относительности, как специальной так и общей, практически бы не работали.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 04.06.2022 20:51:30
Цитата: pro-jectt от 04.06.2022 20:49:25На карусели тела никуда падать не будут. Тело на карусели жёстко прикреплено к карусели и находится в фиксированной точке.
А ничего что отвесы будут висеть не в том направлении в котором они сходятся а в том в котором они расходятся?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 04.06.2022 20:54:44
Цитата: pro-jectt от 04.06.2022 20:49:25А выводы теории относительности - это не абстракция, а давно уже инструмент прикладных учёных и инженеров. Например навигационные системы GPS и ГЛОНАСС без теории относительности, как специальной так и общей, практически бы не работали.
Я же тебе не говорю что эффектов описываемых ТЭ не существует. Я тебе говорю: эффекты вызваны ограниченностью скорости света в средствах измерений. А теория относительности это лишь абстракция позволяющая удобно их описать.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 04.06.2022 21:16:30
Цитата: Старый от 04.06.2022 20:54:44
Цитата: pro-jectt от 04.06.2022 20:49:25А выводы теории относительности - это не абстракция, а давно уже инструмент прикладных учёных и инженеров. Например навигационные системы GPS и ГЛОНАСС без теории относительности, как специальной так и общей, практически бы не работали.
Я же тебе не говорю что эффектов описываемых ТЭ не существует. Я тебе говорю: эффекты вызваны ограниченностью скорости света в средствах измерений. А теория относительности это лишь абстракция позволяющая удобно их описать.
А как же замедление времени в гравитационном поле? Это тоже связано с "ограниченностью скорости света в средствах измерений"?
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 04.06.2022 21:21:38
Цитата: Старый от 04.06.2022 20:51:30
Цитата: pro-jectt от 04.06.2022 20:49:25На карусели тела никуда падать не будут. Тело на карусели жёстко прикреплено к карусели и находится в фиксированной точке.
А ничего что отвесы будут висеть не в том направлении в котором они сходятся а в том в котором они расходятся?
Так отвесы будут всегда висеть в противоположном к ускорению направлении, и не имеет значения - это ускорение центростремительное или ускорение равномерное
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: DiZed от 04.06.2022 22:23:10
вот кстати атомные часы - действительно реалистичный способ зафиксировать неоднородность гравитационного поля в размерности кабины лифта; помнится, были эксперименты, в которых разница в течении времени была зафиксирована при разнице в уровнях у поверхности земли в несколько миллиметров. что естественно никак не сказывается на постулате эквивалентности, определяемом локально, т.е. для материальных точек. ну а так лифт - да, мысленный эксперимент, "точности" которого хватает исключительно для построения и иллюстрирования положений ото
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: Старый от 04.06.2022 22:25:59
Цитата: pro-jectt от 04.06.2022 21:16:30А как же замедление времени в гравитационном поле? Это тоже связано с "ограниченностью скорости света в средствах измерений"?
Я тебе не эйнштейн чтобы заново строить всю теорию относительности. Даже ему пришлось её изобрести чтобы както описать сложную наблюдаемую реальность.
 Например это может быть связано с замедлением/искривлением света при движении в гравитационном поле.
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 05.06.2022 10:36:43
Цитата: DiZed от 04.06.2022 22:23:10были эксперименты, в которых разница в течении времени была зафиксирована при разнице в уровнях у поверхности земли в несколько миллиметров
Мне показалось это "слишком хорошо", и поэтому сделал небольшую прикидку. Оценил относительное ускорение времени при подъёме на 1 мм. Учитывая что радиус Шварцшильда для Земли порядка 1 см, и он намного меньше радиуса Земли, то не удивительно, что относительное замедление времени получилось очень малым, порядка 10^(-19). С другой стороны, и современные атомные часы имеет такую же точность. Так что всё верно)
Название: KSLV-1 и KSLV-2
Отправлено: pro-jectt от 05.06.2022 10:40:59
Цитата: Старый от 04.06.2022 22:25:59
Цитата: pro-jectt от 04.06.2022 21:16:30А как же замедление времени в гравитационном поле? Это тоже связано с "ограниченностью скорости света в средствах измерений"?
Я тебе не эйнштейн чтобы заново строить всю теорию относительности
Дык, это я понимаю, и у меня в мыслях не было просить кого-то строить новую теорию относительности :D