Корабль поколений

[Дем]

Душевые комнаты.

Туалеты.

Душ+туалет - надо в каждую каюту. Иначе - некомфортно.
Ну это нам некомфортно, римляне обходились

Коммуникации (трубы)

Экструзионный люминь/пластик - легко рециклится при необходимости.

При больших масштабах пешком из определенной точки А в точку Б перемещение может быть долгим. Продумать организацию перемещения членов эикапажа по разным точкам корабля.

Если гравитацию не задирать до 1же - то просто хапнулся за поручень и доехал

Корабль поколений между прочим проигрывает по почти всем параметрам - Sleeper (embryo) ship-у.

Только мы их совсем не умеем. А корабль поколений уже на нынешнем техническом уровне понятен.
Ну и ещё вариант - "бессмертные мозги в банке"

[torazurey]

Цилиндр. Точнее несколько независимых цилиндров расположенных по кругу.

Добавил ваше предложение в шапку.

[torazurey]

Для того,чтобы определить эту цель нужны

Вот список экзопланет, которые потенциально пригодны для жизни человека, с приемлемой гравитацией:
1. Kepler-186f
Размер и масса близки к Земле
Находится в "зоне обитаемости" своей звезды
Расстояние: около 490 световых лет

2. Kepler-16b
Размер и масса близки к Земле, но является "суперземлей"
Находится в зоне обитаемости двойной звездной системы
Расстояние: около 200 световых лет

3. Trappist-1e
Размер и масса близки к Земле
Находится в зоне обитаемости красного карлика Trappist-1
Расстояние: около 39 световых лет

4. LHS 1140b
Размер и масса близки к Земле
Находится в зоне обитаемости красного карлика LHS 1140
Расстояние: около 40 световых лет

Давайте пока будем отталкиваться от этого списка и решать что из этого выбрать. Далее будет видно.
Добавил его в шапку

upd. Попросил знакомого астронома прокоментировать список. Человек не с улицы по образованию именно астроном.
Привожу как есть:
Масса и зона обитаемости это ещё совсем не всё
зона обитаемости всего лишь означает что кол-во энергии от звезды будет не слишком малым или большим, что должно дать норм температуру, но температура ещё от парникового эффекта и альбедо будет зависеть. Ну и ещё да, атмосфера тоже важна, ускорение свободного падения ещё при равной массе будет от радиуса зависеть (хотя вряд ли плотность может очень сильно отличаться, конечно). 

[Inti]

Корабль поколений между прочим проигрывает по почти всем параметрам - Sleeper (embryo) ship-у.

Корабль несущий запас яйцеклеток, и искусственную матку. И роботы естественно.
Думаю уже сейчас не проблема сделать робота который сможет полноценно воспитать и вырастить ребенка. Лет через 10  - точно можно будет.

Такой корабль будет легче, дешевле и лишен многих проблем с обеспечением жизни сотен людей на борту корабля в течении сотен лет.

Да, верно. Причём можно даже не эмбрионы а чисто генетическую информацию о скажем миллионе индивидуумов, и не готовые роботы а опять же информацию о том как их сделать. Всё это в яйце размером с футбольный мяч который можно разогнать и затормозить с помощью солнечного паруса или каким-то другим способом. Попав на подходящую для заселения планету это яйцо открывается и из него появляется единственный маленький робот который начинает строительство всего что необходимо для производства других роботов, которые в конце концов строят всё что надо для создания искусственной матки и воспитания первых людей.
Примерно такой сценарий описан у Артура Кларка в книге "Песни далёкой земли". Никаких фантастических допущений, все эти технологии уже сейчас существуют в зачаточном состоянии, вопрос только в том чтобы вложить усилия в создание подобного яйца. Конечно, навряд-ли оно будет создано в ближайшее столетие, но никаких новых законов физики подобный проект не требует.

[torazurey]

Upd
Пока временно установим расстояние до цели в 40 световых лет. Дальнейшие расчеты идут с этим учетом:
1. Для колонизации планеты, находящейся на расстоянии 40 световых лет от Земли, минимальное необходимое количество человек на борту космического корабля должно составлять около 150 человек.
2. Экипаж из 150 человек будет находиться "на грани вымирания" в случае крупной катастрофы. Это означает, что 150 человек является минимальным количеством, необходимым для поддержания жизнеспособной популяции на борту в течение длительного межзвездного путешествия.
3. Разумеется одной человеческой жизни недостаточно, чтобы долететь до экзопланеты, находящейся на расстоянии 40 световых лет. Корабль должен иметь все функции для поддержания жизни экипажа в течение сотен лет.

Все привиденные данные не окончательные и подлежат в дальнейшем корректировке.

[Inti]

Куда разгоняться и зачем тормозить? Можно просто не спеша жить. Перемещаясь лишь по мере необходимости обеспечивать колонию всем необходимым.

в этом нет смысла, этим и на земле можно заниматься

В постепенном расширении ареала обитания смысла может и нет. Оно происходит просто потому что происходит, только и всего. Для людей главным двигателем такого расширения может быть элементарное стремление к комфорту и лучшим условиям жизни. Достаточно большая орбитальная колония с идеальным климатом эти условия вполне может предоставить.

[torazurey]

Upd
добавлено:
Меры для обеспечения питанием и питьем членов экипажа:
Для этого могут быть использованы следующие системы:

1. Система производства и переработки пищевых продуктов:
  - Наличие на борту корабля оборудования для выращивания, хранения и переработки продуктов питания
  - Использование технологий гидропоники, аквапоники или других замкнутых систем производства пищи
  - Возможность переработки и повторного использования отходов жизнедеятельности экипажа

2. Система водоснабжения и очистки воды:
  - Наличие оборудования для опреснения, очистки и повторного использования воды
  - Применение технологий обработки воды, таких как ионизация, фильтрация, дезинфекция
  - Обеспечение достаточного запаса питьевой воды на борту корабля

3. Система хранения и распределения продуктов питания и воды:
  - Наличие достаточных объемов хранилищ для продуктов и воды
  - Организация системы распределения и рационирования ресурсов среди экипажа


Теперь чуть детальней о используемых технологиях:
1. Аквапоника:
  - Это интегрированная система выращивания растений и разведения рыбы в замкнутом цикле.
  - Растения получают питательные вещества из отходов жизнедеятельности рыб, а рыбы - кислород, вырабатываемый растениями.
  - Такая система позволяет производить как растительную, так и животную пищу в замкнутом контуре.

2. Гидропоника:
  - Технология выращивания растений без использования почвы, только на питательных растворах.
  - Позволяет выращивать широкий спектр овощных, зеленых и других культур в ограниченном пространстве.
  - Может быть интегрирована с другими системами жизнеобеспечения космического корабля.

3. Биореакторы:
  - Устройства для культивирования микроорганизмов, водорослей или клеток высших растений в контролируемых условиях.
  - Могут использоваться для производства пищевых добавок, белков, витаминов и других ценных веществ.

4. Вермикомпостирование:
  - Процесс переработки органических отходов с помощью червей-компостеров.
  - Позволяет получать питательный компост, который можно использовать для выращивания растений.

5. Синтетическая биология:
  - Разработка генетически модифицированных микроорганизмов для производства пищевых продуктов, биотоплива и других веществ.
  - Может быть использована для создания замкнутых пищевых циклов на космическом корабле.

В итоге потребуется комплексная система жизнеобеспечения, включающая технологии производства, переработки, хранения и распределения продуктов питания и воды.

[torazurey]

upd
добавлено в шапку:
Мотивации экипажа для выполнения ежедневных рутинных работ.
Можно пока предположить следующее:

1. Психологическая и социальная поддержка:
  - Создание благоприятной психологической атмосферы на борту
  - Организация командной работы и взаимопомощи
  - Обеспечение досуга, отдыха и возможностей для самореализации

2. Система управления и распределения обязанностей:
  - Четкое распределение ролей и ответственности
  - Ротация задач и обязанностей, чтобы избежать монотонности
  - Вовлечение экипажа в процесс принятия решений

3. Профессиональная подготовка и развитие:
  - Непрерывное обучение и повышение квалификации
  - Возможности для карьерного роста и самосовершенствования
  - Поощрение инициативы и творческого подхода

4. Система поощрений и признания:
  - Нематериальные стимулы, такие как похвала, награды, продвижение
  - Создание чувства значимости и гордости за выполненную работу

Таким образом, основной акцент должен быть сделан на психологических, социальных и профессиональных аспектах мотивации экипажа. Важно создать на борту корабля благоприятную среду, способствующую вовлеченности, ответственности и самореализации членов экипажа.

Вопрос: Должны ли быть деньги на борту? и соответсвенно что за них можно будет приобретать?

[torazurey]

Корабль поколений между прочим проигрывает по почти всем параметрам - Sleeper (embryo) ship-у.

Корабль несущий запас яйцеклеток, и искусственную матку. И роботы естественно.
Думаю уже сейчас не проблема сделать робота который сможет полноценно воспитать и вырастить ребенка. Лет через 10  - точно можно будет.

Такой корабль будет легче, дешевле и лишен многих проблем с обеспечением жизни сотен людей на борту корабля в течении сотен лет.

Да, верно. Причём можно даже не эмбрионы а чисто генетическую информацию о скажем миллионе индивидуумов, и не готовые роботы а опять же информацию о том как их сделать. Всё это в яйце размером с футбольный мяч который можно разогнать и затормозить с помощью солнечного паруса или каким-то другим способом. Попав на подходящую для заселения планету это яйцо открывается и из него появляется единственный маленький робот который начинает строительство всего что необходимо для производства других роботов, которые в конце концов строят всё что надо для создания искусственной матки и воспитания первых людей.
Примерно такой сценарий описан у Артура Кларка в книге "Песни далёкой земли". Никаких фантастических допущений, все эти технологии уже сейчас существуют в зачаточном состоянии, вопрос только в том чтобы вложить усилия в создание подобного яйца. Конечно, навряд-ли оно будет создано в ближайшее столетие, но никаких новых законов физики подобный проект не требует.

Разработкой всех этих технологий можно заниматься на борту во время полета. Готовить своего рода backup на случай чрезвычайной ситуации если все члены экипажа погибнут по непредвиденным причинам, на это случай при подлете к целевой планете все дальнейшие работы что вы отписали будут делать роботы (если экипаж упеет все подготовить). Соответсвенно уже понятно частично каких специалистов брать на борт.
Завтра постараюсь опубликовать полный список специалистов необходимыйх для данной миссии.

[simple]

тащить ресурсы с пояса астероидо

Зачем? Есть же близкая Луна.

нужно много металла, в поясе его полно (говорят)

[simple]

В ...

жить на корабле поколений в солнечной системе это все равно что жить на корабле на канале посреди города и называть это расширением ареала, вроде и да а так фигня какаято

Достаточно большая орбитальная колония с идеальным климатом эти условия вполне может предоставить.

орбитальная колония в тыщи раз проще и тут не про нее

[Ну-и-ну]

А что предлагается делать с покойными? За борт? Сжигать в реакторе? Поедать? Скармливать гнилостным бактериям?

PS: "Корабль околений". От слова "околеть".

[simple]

А что предлагается делать с покойными?

естественно захоронение в биореакторе, по вашему - Скармливать гнилостным бактериям

PS: "Корабль околений". От слова "околеть".

у нас планета околений

[torazurey]

Радиус возводимого объекта должен быть 225 метров чтобы получить полную земную гравитацию 1г, вращаться объект должен со скоростью 1 об/мин».

не, это нежизнеспособно, корабль поколений это километры диаметра, типа 100 на 20, мы же летим тысячи лет

Пока не совсем очевидно надо ли строить таких монстров. Минимально необходимое кол-во экипажа 150 человек. После запуска перого корабля к цели ничего не мешает построить второй и отправить его к другой планете. 

[simple]

Пока не совсем очевидно надо ли строить таких монстров. Минимально необходимое кол-во экипажа 150 человек.

корабль летит тыщи лет, не может получить помощь из вне а значит должен быть устойчив к широкому спектру катастроф, кто-то сошел с ума и решил всех травануть, как защитится от этого, не вдаваясь в подробности, надо сделать так чтобы это имело низкую вероятность успеха, попробуйте отравить город в 100 000 человек, это сложно, много отравы, понадобятся помощники а значит утечка информации, даже если чтото получится, всеравно чисто послучаю выживет тыщ 10, которые оправятся и восстановят численность.
и таких сценариев надо предусмотреть миллионы

[simple]

еще например надо предусмотреть ресурсы как минимум трехкратного восстановления сож, т.е. три запаса воды на случай если вся задействованная в конкретный момент вода будет утрачена

[torazurey]

корабль летит тыщи лет

насчет срока полета пока непонятно. Нужно знать до какой скорости реально разогнать этот корабль с помощью связки плазменных двигателей (определенные прикидки уже имеются скоро надеюсь отпишусь об этом). Далее зная скорость можно подсчитать за какое время долетим до объекта в 40ка световых годов, это будут не тысячи лет.

кто-то сошел с ума и решил всех травануть

это абсолютно исключено. Комплекс различных мер безопасности позволит своевременно распознать проблему и остановить разрастание ущерба. Какой именно комплекс мер? Как раз собирался в ближайшее время подготвить раздел о разных мерах по осуществлению безопасности на корабле.

[simple]

например, для оценки размера экипажа можно использовать такой критерий - человек должен иметь возможность каждый день видеть нового для него человека на протяжении жизни - 36 500

[torazurey]

еще например надо предусмотреть ресурсы как минимум трехкратного восстановления сож, т.е. три запаса воды на случай если вся задействованная в конкретный момент вода будет утрачена

Спасибо за все эти замечания. Совершенно разумные идеи. Все это будет прорабатываться. Добавлю чуть видоизмененный пункт в шапку по этой проблематике. отмечу что это ваше предложение

[simple]

это абсолютно исключено.

только в том случае если большая популяция