Вместо орбитальных станций - межпланетные корабли

[Зомби. Просто Зомби]

Alex_II пишет:
"Лицо на Марсе" забыл? Быстренько объявят природным феноменом и ничего не
будет...

Разве ж такое забудешь



Все же "уверенность" в артефактности кидонийских "пирамид" в мене оценивается де-то на уровне 0.01%, а отнюдь не 80%.

Ситуация "похожая", но и только.

Можно мой посыл сформулировать и такими словами: - "допустим, что Маринер-4 открывает на Марсе настоящую Кидонию".

А в конспирологию на тему фальсификации снимков я как-то не очень.
Впрочем, индусы уже что-то снимают, с другого, так сказать, ракурса.

Да и самим было бы о-о-очень не плохо, долететь, наконец, до Марса, хотя бы автоматами.
Ато хрен его знает, чего там такое янкеры крутят, может и правда что-то скрывают

[Alex_II]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Да и самим было бы о-о-очень не плохо, долететь, наконец, до Марса, хотя бы автоматами.

Ну это ты так считаешь... А отдельным товарищам кажется достаточным только щеки раздувать... Я - то только за - больше АМС, хороших и разных... Главное не забывать что они не сами по себе АМС а готовят плацдарм для пилотируемого полета...

[Зомби. Просто Зомби]

Alex_II пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
3,5 млрд лет "мертвой" планеты (без геотектоники и с утраченной в основном атмосферой) могли ли сохранить какие-то "руины" периода расцвета?

Не, не могли - тут тебе и ветровая эрозия, и метеоритная (атмосфера-то слабенькая), и перепады температур...

Можно как-то оценить время, за которое ветровая эрозия сотрет до неузнаваемости Большую пирамиду Хеопса?

[Alex_II]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Можно как-то оценить время, за которое ветровая эрозия сотрет до неузнаваемости Большую пирамиду Хеопса?

От климата зависит. Но всяко меньше сотни тысяч лет...

[Зомби. Просто Зомби]

Alex_II пишет:
От климата зависит. Но всяко меньше сотни тысяч лет...

Климат - это да.
Благоприятный.

Но за 4 тысячи она практически не изменилась.
Так, облицовочка только обсыпалась.
Ито, злые языки говорят, что это местные соскоблили.

Так что за сто тыщ я бы легко поверил.
Но речь идет о "хотя бы" миллионе.

И Марс похуже будет, несколько, в плане температурных перепадов.

Все же есть какие-то примеры, насчет горных хребтов, там, или чего-то подобного.

[Alex_II]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Все же есть какие-то примеры, насчет горных хребтов, там, или чего-то подобного

Там счет на десятки и сотни миллионов лет.  Тем же Андам ЕМНИП за сотню миллионов лет - а они очень молодые. Но там размеры - куда там великой пирамиде, она по сравнению - прыщ никчемный.

[Зомби. Просто Зомби]

Alex_II пишет:
она по сравнению - прыщ никчемный.

Я имею в виду - как-то оценить скорость деградации.

Вообще, это, наверное, невозможно.
Кроме того, Пирамида, она тоже не  в вакууме подвешена.

Например, может "подсасывать" грунтовые воды, а те, высыхая, кальцинировать поверхность, компенсируя в той или иной степени ветровую эрозию.

Саму пирамиду то засыпает ("по грудь" ) песком, то снова обнажает..

Процесс, одним словом.

Но, на мой взгляд, при отсутствии существенной геофизической активности предположение о возможности сохранятся в течении "миллионов" лет хотя и рискованное, но все же в той или иной степени вероятное.

[Зомби. Просто Зомби]

Зомби. Просто Зомби пишет:
при отсутствии существенной геофизической активности*)

*) - и биосферы, что еще более существенно.

[ааа]

Пирамиды ладно. Где мел, где уголь?

[pkl]

Alex_II пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
Маринер-4 передает с Марса снимки руин древней и очевидно высокоразвитой цивилизации,

Это он как минимум космический лифт должен был увидеть...

Искусственный Фобос. Пустотелый внутри.

[pkl]

Alex_II пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
3,5 млрд лет "мертвой" планеты (без геотектоники и с утраченной в основном атмосферой) могли ли сохранить какие-то "руины" периода расцвета?

Не, не могли - тут тебе и ветровая эрозия, и метеоритная (атмосфера-то слабенькая), и перепады температур...

Однако же на Земле отпечатки одноклеточных /да и многоклеточных/ возрастом 2 млрд. лет сохраняются.

[Alex_II]

pkl пишет:
Однако же на Земле отпечатки одноклеточных /да и многоклеточных/ возрастом 2 млрд. лет сохраняются.

Вроде даже поболе. Но их ведь еще найти надо. А Зомби говорил о чем-то, что было бы видно на снимках Маринера-4. Это уж точно не одноклеточные... Вот искусственный Фобос - это да... Кстати частично полый Фобос - не исключен. Плотность-то у него 1,82г/см3...

[Зомби. Просто Зомби]

Alex_II пишет:
Зомби говорил о чем-то, что было бы видно на снимках Маринера-4. Это уж точно не одноклеточные...

За одноклеточными можно и не вдохновиться.

Нужен правдоподобный пример того, что могло бы сподвигнуть переориентировать космонавтику после 60-х с орбитальных полетов на межпланетные.

Поэтому желательны следы именно высокой цивилизации, от которой могли бы сохранится если и не сами "технологии", то достаточно вразумительные "подсказки" относительно них.

[Зомби. Просто Зомби]

Одноклеточные на Марсе вполне возможно, что и сейчас есть.

Некие "хемотрофы" на больших глубинах в коре.

И что-то не видно вдохновенья.

[Alex_II]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Поэтому желательны следы именно высокой цивилизации, от которой могли бы сохранится если и не сами "технологии", то достаточно вразумительные "подсказки" относительно них.

А надо прикинуть, что допустим от текущей земной цивилизации может сохраниться хотя бы миллион лет. Ну, при условии что не будет особо сильного вулканизма и землетрясений... Боюсь. немногое...

[hlynin]

ИСЗ на стационаре

[Зомби. Просто Зомби]

hlynin пишет:
ИСЗ на стационаре

Не знаю сроков, но их выметает раскачивание от граввоздействия Луны.

Спутники, скорее всего, попАдают или улетят в межпланетное пространство, но, может быть, с ничтожно малой вероятностью кому-то удастся зацепиться за Лагранжи.

[Зомби. Просто Зомби]

Alex_II пишет:
А надо прикинуть, что допустим от текущей земной цивилизации может сохраниться хотя бы миллион лет. Ну, при условии что не будет особо сильного вулканизма и землетрясений... Боюсь. немногое...

Очень сильно разрушает "биологический фактор", но вот в пустынях...
Хотя и пустыни переменны, за миллионы лет то возникают, то снова зарастают.

[Зомби. Просто Зомби]

От какой-нибудь Саудовской Аравии, если там миллион лет все будет "как сейчас" очень даже могут сохраниться вполне выразительные и живописные руины.

[pkl]