Байтерек

[Разъём]

Все говорят об имуществе ЦЕНКИ. Но там его не так много. Все основные здания, сооружения и оборудование закреплено за Росимуществом в рамках межгосударственного договора по Байконуру ещё в 90-х. Предполагаю, что за ЦЕНКИ парк внедорожников для начальства, ряд офисов и, может быть какое-то оборудования в МИК и на заправочных станциях. Не думаю, что представляется возможность взять с них такую сумму.

[petr-2000]

Мы проплатили не 13,5 миллиарда тенге, дело в том, что по условиям договора мы предъявили, не мы, точнее, а СП "Байтерек". По положениям договора в случае неисполнения возник спор: одна сторона – ЦЭНКИ считает, что они выполнили работу, "Байтерек" считал, что не выполнили. В досудебном  споре проводили множество переговоров. Они достаточно долго длились – почти год. Но ни к чему не пришли. Соответственно, "Байтерек" за решением обратился в суд МФЦА. То есть сам этап, если не ошибаюсь, стоит порядка 90 миллионов тенге. По условиям договора в случае неисполнения штрафы набегают до максимального предела. Это 13 с лишним миллиардов тенге.

Я правильно понял, что  "Байтерек" не принял у ЦЭНКИ работу на 90 млн. тенге (причем эти работы выполняются не из бюджета Казахстана или  "Байтерек" , а за счет  ЦЭНКИ и в счет российской части проекта)  и выкатил ей штраф через решение суда в 150 раз больше, а именно  13,5 миллиарда тенге?

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Волевым порядком уходить надо. Эта песня - надо использовать "Протоны", пилотируемые Союзы из Казахстана будет нескончаемо длится. Я то думал нас держит уран. Да ничего подобного -Стрелецкое месторождение  в Сибири на подъеме, а центрифуги новейшего поколения нечего отдавать ни Казахстану, ни Китаю. Бывшие комбинаты восьмерки выполнят любую задачу! Хотите продолжать-ну и езжайте в Казахстан со сменой гражданства. А вот уходить надо не так как из ГДР, когда откуда-то нарисовался прохиндей "полковник" Якубовский и даже маршала Язова (?) обманул...

[skyso]

Волевым порядком уходить надо. Эта песня - надо использовать "Протоны", пилотируемые Союзы из Казахстана будет нескончаемо длится. Я то думал нас держит уран. Да ничего подобного -Стрелецкое месторождение  в Сибири на подъеме, а центрифуги новейшего поколения нечего отдавать ни Казахстану, ни Китаю. Бывшие комбинаты восьмерки выполнят любую задачу! Хотите продолжать-ну и езжайте в Казахстан со сменой гражданства. А вот уходить надо не так как из ГДР, когда откуда-то нарисовался прохиндей "полковник" Якубовский и даже маршала Язова (?) обманул...

Тогда придется закрывать пилотируемую программу. Это, конечно, целесообразно с экономической и научно-исследовательской точки зрения, но руководство страны не пойдет на такой удар по престижу.
Кроме того, на несколько лет вправо уйдут всякие Электро-Л, Экспрессы и Ямалы.

[Профан]

Волевым порядком уходить надо. Эта песня - надо использовать "Протоны", пилотируемые Союзы из Казахстана будет нескончаемо длится. Я то думал нас держит уран. Да ничего подобного -Стрелецкое месторождение  в Сибири на подъеме, а центрифуги новейшего поколения нечего отдавать ни Казахстану, ни Китаю. Бывшие комбинаты восьмерки выполнят любую задачу! Хотите продолжать-ну и езжайте в Казахстан со сменой гражданства. А вот уходить надо не так как из ГДР, когда откуда-то нарисовался прохиндей "полковник" Якубовский и даже маршала Язова (?) обманул...

Сразу уйти не получится никак. Нужен год-два-три.
А что будет через год ? Раньше была Ванга, а сейчас кто сможет предсказать?

[Штуцер]

Тогда придется закрывать пилотируемую программу. Это, конечно, целесообразно с экономической и научно-исследовательской точки зрения, но руководство страны не пойдет на такой удар по престижу.

А главное, Старый не санкционирует.

[Михаил Михайлов]

Волевым порядком уходить надо. Эта песня - надо использовать "Протоны", пилотируемые Союзы из Казахстана будет нескончаемо длится.

Об уходе нужно было думать намного ранее. Тут правильно отметили, что уход это закрытие пилотируемой программы на много лет. Восточный ее не потянет. Там всего один старт для Союза. Не создана инфраструктура спасения экипажей на море. Даже казахи это понимают, поэтому имеем, что имеем. Для того, чтобы уйти сохранив пилотируемую программу да и запуски тяжелых ПН Протоном (когда Ангара полетит с Восточного сейчас никто точно не скажет), понадобится не год-два-три, а как минимум лет 5-7. И это только в случае кратного увеличения бюджета Роскосмоса.

[Blackhavvk]

Волевым порядком уходить надо. Эта песня - надо использовать "Протоны", пилотируемые Союзы из Казахстана будет нескончаемо длится.

Об уходе нужно было думать намного ранее. Тут правильно отметили, что уход это закрытие пилотируемой программы на много лет. Восточный ее не потянет. Там всего один старт для Союза. Не создана инфраструктура спасения экипажей на море. Даже казахи это понимают, поэтому имеем, что имеем. Для того, чтобы уйти сохранив пилотируемую программу да и запуски тяжелых ПН Протоном (когда Ангара полетит с Восточного сейчас никто точно не скажет), понадобится не год-два-три, а как минимум лет 5-7. И это только в случае кратного увеличения бюджета Роскосмоса.

А сколько стартов на Байконуре? Готовность старта для Ангары очень высокая. При желании, 2 года и прощай.

[skyso]

Волевым порядком уходить надо. Эта песня - надо использовать "Протоны", пилотируемые Союзы из Казахстана будет нескончаемо длится.

Об уходе нужно было думать намного ранее. Тут правильно отметили, что уход это закрытие пилотируемой программы на много лет. Восточный ее не потянет. Там всего один старт для Союза. Не создана инфраструктура спасения экипажей на море. Даже казахи это понимают, поэтому имеем, что имеем. Для того, чтобы уйти сохранив пилотируемую программу да и запуски тяжелых ПН Протоном (когда Ангара полетит с Восточного сейчас никто точно не скажет), понадобится не год-два-три, а как минимум лет 5-7. И это только в случае кратного увеличения бюджета Роскосмоса.

А сколько стартов на Байконуре? Готовность старта для Ангары очень высокая. При желании, 2 года и прощай.

Проблема в готовности ракеты-носителя и инфраструктуры для нее, а не в старте. А для пилотируемых пусков там вообще только начали инфраструктуру строить.

[Штуцер]

А для пилотируемых пусков там вообще только начали инфраструктуру строить.

Не хочется прибегать к туповатым аргументам Старого, но.
А какова инфраструктура Маска для пилотируемых пусков?

[Hiroo]

С Байконура нужно уходить. Это как минимум приведёт к:

1) Закрытию проекта Союз-5 - что очень хорошо, ибо Союз-5 это конкурент Ангары.
2) Интенсифицированию процесса переноса нагрузок с Протона на Ангару - что также хорошо, ибо позволяет Ангаре наконец перейти к стабильным пускам. Кроме того, пуски А5 на замену Протона могут привести к увеличению пусков А1.2 и захвату сегмента рынка Союза-2/2.1в, что КРАЙНЕ желательно.
3) Форсированию работ по разработке А5/А5М с ПТК.

Вообщем я вижу одни плюсы. Из Протона в любом случае уже много не вытянешь, ИМХО, сейчас он как чемодан без ручки - Ангаре мешает, а бросить жалко.

[Верный Союзник с Окинавы]

А для пилотируемых пусков там вообще только начали инфраструктуру строить.

Не хочется прибегать к туповатым аргументам Старого, но.
А какова инфраструктура Маска для пилотируемых пусков?

Так он начинал не не ровном месте. А где начинал с нуля (Бока-Чика), там до пилотажки ещё идти и идти. ИМХО, Ангара с Восточного раньше взлетит, чем Старшип с людьми.

[Верный Союзник с Окинавы]

С Байконура нужно уходить. Это как минимум приведёт к:

1) Закрытию проекта Союз-5 - что очень хорошо, ибо Союз-5 это конкурент Ангары.
2) Интенсифицированию процесса переноса нагрузок с Протона на Ангару - что также хорошо, ибо позволяет Ангаре наконец перейти к стабильным пускам. Кроме того, пуски А5 на замену Протона могут привести к увеличению пусков А1.2 и захвату сегмента рынка Союза-2/2.1в, что КРАЙНЕ желательно.
3) Форсированию работ по разработке А5/А5М с ПТК.

Вообщем я вижу одни плюсы. Из Протона в любом случае уже много не вытянешь, ИМХО, сейчас он как чемодан без ручки - Ангаре мешает, а бросить жалко.

ИМХО, прекрасный план. Вот только пилотируемая космонавтика при таком процессе может, скажем так, отмереть...

[petr-2000]

С Байконура нужно уходить. Это как минимум приведёт к:

1) Закрытию проекта Союз-5 - что очень хорошо, ибо Союз-5 это конкурент Ангары.
2) Интенсифицированию процесса переноса нагрузок с Протона на Ангару - что также хорошо, ибо позволяет Ангаре наконец перейти к стабильным пускам. Кроме того, пуски А5 на замену Протона могут привести к увеличению пусков А1.2 и захвату сегмента рынка Союза-2/2.1в, что КРАЙНЕ желательно.
3) Форсированию работ по разработке А5/А5М с ПТК.

Вообщем я вижу одни плюсы. Из Протона в любом случае уже много не вытянешь, ИМХО, сейчас он как чемодан без ручки - Ангаре мешает, а бросить жалко.

ИМХО, прекрасный план. Вот только пилотируемая космонавтика при таком процессе может, скажем так, отмереть..

И в случае (тфу-тфу) аварийного пуска  А1.2 или А5, никаких страхующих альтернатив не будет до окончания расследования. Офигенный план.

[Верный Союзник с Окинавы]

С Байконура нужно уходить. Это как минимум приведёт к:

1) Закрытию проекта Союз-5 - что очень хорошо, ибо Союз-5 это конкурент Ангары.
2) Интенсифицированию процесса переноса нагрузок с Протона на Ангару - что также хорошо, ибо позволяет Ангаре наконец перейти к стабильным пускам. Кроме того, пуски А5 на замену Протона могут привести к увеличению пусков А1.2 и захвату сегмента рынка Союза-2/2.1в, что КРАЙНЕ желательно.
3) Форсированию работ по разработке А5/А5М с ПТК.

Вообщем я вижу одни плюсы. Из Протона в любом случае уже много не вытянешь, ИМХО, сейчас он как чемодан без ручки - Ангаре мешает, а бросить жалко.

ИМХО, прекрасный план. Вот только пилотируемая космонавтика при таком процессе может, скажем так, отмереть..

И в случае (тфу-тфу) аварийного пуска  А1.2 или А5, никаких страхующих альтернатив не будет до окончания расследования. Офигенный план.

Так его и так нет. Это у американцев есть такая роскошь, как запускать на Falcon 9, если у Atlas V обнаружили проблемы. А у нас был и есть только Протон для запусков на ГСО, и только Союз для пилотажки.

Да и честно говоря, за 60+ лет эксплуатации Протона, никакие страхующие альтернативы ему и не понадобились, да и далеко не везде Союз-5 сможет заменить Протон.

[Blackhavvk]

Волевым порядком уходить надо. Эта песня - надо использовать "Протоны", пилотируемые Союзы из Казахстана будет нескончаемо длится.

Об уходе нужно было думать намного ранее. Тут правильно отметили, что уход это закрытие пилотируемой программы на много лет. Восточный ее не потянет. Там всего один старт для Союза. Не создана инфраструктура спасения экипажей на море. Даже казахи это понимают, поэтому имеем, что имеем. Для того, чтобы уйти сохранив пилотируемую программу да и запуски тяжелых ПН Протоном (когда Ангара полетит с Восточного сейчас никто точно не скажет), понадобится не год-два-три, а как минимум лет 5-7. И это только в случае кратного увеличения бюджета Роскосмоса.

А сколько стартов на Байконуре? Готовность старта для Ангары очень высокая. При желании, 2 года и прощай.

Проблема в готовности ракеты-носителя и инфраструктуры для нее, а не в старте. А для пилотируемых пусков там вообще только начали инфраструктуру строить.

Ангару как средство выведения ГСО можно хоть сейчас использовать вместо протона, есть стол на Плесецке, через год будет и на Восточном. Модернизация стола Союза на восточном до пилотажки это как мне говорили - 10 месяцев + 1 испытательный полёт, короче год, но без пусков. Цена вопроса 4 ярда. 

[Ц. Ярослав]

Волевым порядком уходить надо. Эта песня - надо использовать "Протоны", пилотируемые Союзы из Казахстана будет нескончаемо длится.

Об уходе нужно было думать намного ранее. Тут правильно отметили, что уход это закрытие пилотируемой программы на много лет. Восточный ее не потянет. Там всего один старт для Союза. Не создана инфраструктура спасения экипажей на море. Даже казахи это понимают, поэтому имеем, что имеем. Для того, чтобы уйти сохранив пилотируемую программу да и запуски тяжелых ПН Протоном (когда Ангара полетит с Восточного сейчас никто точно не скажет), понадобится не год-два-три, а как минимум лет 5-7. И это только в случае кратного увеличения бюджета Роскосмоса.

А сколько стартов на Байконуре? Готовность старта для Ангары очень высокая. При желании, 2 года и прощай.

Проблема в готовности ракеты-носителя и инфраструктуры для нее, а не в старте. А для пилотируемых пусков там вообще только начали инфраструктуру строить.

Ангару как средство выведения ГСО можно хоть сейчас использовать вместо протона, есть стол на Плесецке, через год будет и на Восточном. Модернизация стола Союза на восточном до пилотажки это как мне говорили - 10 месяцев + 1 испытательный полёт, короче год, но без пусков. Цена вопроса 4 ярда.

Старт на восточном будет готов к Августу, и ждём в конце года пуск, а вот под А5М пока всё не готово на восточном.

[Большой]

Волевым порядком уходить надо. Эта песня - надо использовать "Протоны", пилотируемые Союзы из Казахстана будет нескончаемо длится.

Об уходе нужно было думать намного ранее. Тут правильно отметили, что уход это закрытие пилотируемой программы на много лет. Восточный ее не потянет. Там всего один старт для Союза. Не создана инфраструктура спасения экипажей на море. Даже казахи это понимают, поэтому имеем, что имеем. Для того, чтобы уйти сохранив пилотируемую программу да и запуски тяжелых ПН Протоном (когда Ангара полетит с Восточного сейчас никто точно не скажет), понадобится не год-два-три, а как минимум лет 5-7. И это только в случае кратного увеличения бюджета Роскосмоса.

А сколько стартов на Байконуре? Готовность старта для Ангары очень высокая. При желании, 2 года и прощай.

Проблема в готовности ракеты-носителя и инфраструктуры для нее, а не в старте. А для пилотируемых пусков там вообще только начали инфраструктуру строить.

Ангару как средство выведения ГСО можно хоть сейчас использовать вместо протона, есть стол на Плесецке, через год будет и на Восточном. Модернизация стола Союза на восточном до пилотажки это как мне говорили - 10 месяцев + 1 испытательный полёт, короче год, но без пусков. Цена вопроса 4 ярда.

Старт на восточном будет готов к Августу, и ждём в конце года пуск, а вот под А5М пока всё не готово на восточном.

Исчезли фотки строительства 2-й очереди. Последние были опубликованы 6 июля прошлого года.

[Ц. Ярослав]

Волевым порядком уходить надо. Эта песня - надо использовать "Протоны", пилотируемые Союзы из Казахстана будет нескончаемо длится.

Об уходе нужно было думать намного ранее. Тут правильно отметили, что уход это закрытие пилотируемой программы на много лет. Восточный ее не потянет. Там всего один старт для Союза. Не создана инфраструктура спасения экипажей на море. Даже казахи это понимают, поэтому имеем, что имеем. Для того, чтобы уйти сохранив пилотируемую программу да и запуски тяжелых ПН Протоном (когда Ангара полетит с Восточного сейчас никто точно не скажет), понадобится не год-два-три, а как минимум лет 5-7. И это только в случае кратного увеличения бюджета Роскосмоса.

А сколько стартов на Байконуре? Готовность старта для Ангары очень высокая. При желании, 2 года и прощай.

Проблема в готовности ракеты-носителя и инфраструктуры для нее, а не в старте. А для пилотируемых пусков там вообще только начали инфраструктуру строить.

Ангару как средство выведения ГСО можно хоть сейчас использовать вместо протона, есть стол на Плесецке, через год будет и на Восточном. Модернизация стола Союза на восточном до пилотажки это как мне говорили - 10 месяцев + 1 испытательный полёт, короче год, но без пусков. Цена вопроса 4 ярда.

Старт на восточном будет готов к Августу, и ждём в конце года пуск, а вот под А5М пока всё не готово на восточном.

Исчезли фотки строительства 2-й очереди. Последние были опубликованы 6 июля прошлого года.

Это да, может и борисов решил сократить расходы на фотографов, хотя.. по меркам Роскосмоса пару млн тратить на фотографов это очень мало.

[Верный Союзник с Окинавы]

Волевым порядком уходить надо. Эта песня - надо использовать "Протоны", пилотируемые Союзы из Казахстана будет нескончаемо длится.

Об уходе нужно было думать намного ранее. Тут правильно отметили, что уход это закрытие пилотируемой программы на много лет. Восточный ее не потянет. Там всего один старт для Союза. Не создана инфраструктура спасения экипажей на море. Даже казахи это понимают, поэтому имеем, что имеем. Для того, чтобы уйти сохранив пилотируемую программу да и запуски тяжелых ПН Протоном (когда Ангара полетит с Восточного сейчас никто точно не скажет), понадобится не год-два-три, а как минимум лет 5-7. И это только в случае кратного увеличения бюджета Роскосмоса.

А сколько стартов на Байконуре? Готовность старта для Ангары очень высокая. При желании, 2 года и прощай.

Проблема в готовности ракеты-носителя и инфраструктуры для нее, а не в старте. А для пилотируемых пусков там вообще только начали инфраструктуру строить.

Ангару как средство выведения ГСО можно хоть сейчас использовать вместо протона, есть стол на Плесецке, через год будет и на Восточном. Модернизация стола Союза на восточном до пилотажки это как мне говорили - 10 месяцев + 1 испытательный полёт, короче год, но без пусков. Цена вопроса 4 ярда.

Насчёт 1 года на пилотажку я сомневаюсь. Нужно сначала в железе все системы для пилотируемого пуска построить, затем нужно протестировать, собрать для транспортировки, увезти на Дальний Восток (ещё МБ там какой-нибудь негабарит будет). А к пилотажке ещё нужны и команды для спасения экипажа (не факт, что те, что работают в Казахстане справятся на Дальнем Востоке). 

Ну и не факт, что с Восточного до орбиты МКС вообще реально запустить Союз. Может сказаться, что понадобится более мощная ракета/облегчённый Союз, и тогда годы на разработку этого дела...