США запретили пуски своих спутников с российских площадок

[alex1664]

Ded пишет:

Алексей Ларин пишет:
 Прежде выданные лицензии бюро продолжают действовать, то же самое касается и лицензий госдепа

На что-то намекает. (Это вырезка из приведенной Вами цитаты)

Подписанные договора на ближайшее время - это сильно большие деньги уже в производстве. Причем обоюдно, как в нагрузку, так и в носитель. Соответственно "сладкая парочка" делается друг для друга, все боковые движения чреваты. А спутник - товар скоропортящийся. Если откладывать запуск, то выходит срок гарантии комплектующих.

[Major Meff]

Ded пишет:

Алексей Ларин пишет:
Прежде выданные лицензии бюро продолжают действовать, то же самое касается и лицензий госдепа

На что-то намекает. (Это вырезка из приведенной Вами цитаты)

На то, что, скорее всего, на все законтрактованные запуски уже давно есть лицензии. Их срок обычно пять лет, что явно хватает на все этапы работ от предконтрактных переговоров до послепуского отчета.

Далее, запрет закрывает России только спутники производства США. Таким образом, спутники Orbital и SSL теперь смогут летать только на SpaceX, Ариане, Дельте и Атласе по двойным-тройным ценам. Операторам это малоинтересно и они будут искать выход на российские дешевые ракеты через Европу.

[Apollo13]

Major Meff пишет:
Таким образом, спутники Orbital и SSL теперь смогут летать только на SpaceX, Ариане, Дельте и Атласе по двойным-тройным ценам. Операторам это малоинтересно и они будут искать выход на российские дешевые ракеты через Европу.

Разве у SpaceX и Ариан двойные-тройные цены?

[Major Meff]

Apollo13 пишет:
Разве у SpaceX и Ариан двойные-тройные цены?

Теперь будут
А как иначе, если, считай, целых три ракеты - Протон, Зенит, Союз(Куру) - теперь фактичеки закрыты для американов? И долго ли Маск сумеет и/или захочет сидеть на своих 60М за пуск при почти полном отсутствии конкуренции?

[PIN]

Так и не осилил, Союз из Куру-то коим боком? О каких заказчиках из США в данном случае вообще может идти речь?

[Major Meff]

SOE пишет:
Так и не осилил, Союз из Куру-то коим боком? О каких заказчиках из США в данном
случае вообще может идти речь?

Да о любых, кто пойдет на Союз (действительно, чегой-то я ограничился только Курой?)

[PIN]

Major Meff пишет:
кто пойдет на Союз

И кто?

[Major Meff]

Орбиталовские спутники нормально садятся на Союз. Или европейский Глобалстар и другие, на которых могут быть компоненты американского производства.
Но что-то вы так закусили Союз, отодвинув на задний план Протон и Зенит. Нравится цепляться за не всем очевидные мелочи, не трогая очевидную основную массу?

[PIN]

Так и не понял - ок каких конкретно пусках и клиентах идет речь? "Могут быть", "садятся" к теме этой ветки вообще не имеют отношения.
И, тем более,  "есть компоненты"  - разрешения на их использование никак с пусковыми услугами не связано. Более того, на этапе, когда нечто для КА поставляется, производитель еще может и понятия не имет, чем и когда это будет запущено.

[Major Meff]

SOE пишет:
Так и не понял - ок каких конкретно пусках и клиентах идет речь?

В настоящий момент, на сегодняшний день, пока что только о теоретических, в будущем, и если только запрет на экспорт не снимут.

SOE пишет:
Более того, на этапе, когда нечто для КА поставляется, производитель еще может и
понятия не имет, чем и когда это будет запущено

Да, поэтому им придется выбирать, на чем они могут запустить и не нарушить ограничений на экспорт. И ограничения, кстати, применимы, не только к КА, но и к другим изделиям, имеющим в своем составе хоть одну американскую штучку.

[Ded]

Apollo13 пишет:

Major Meff пишет:
Таким образом, спутники Orbital и SSL теперь смогут летать только на SpaceX, Ариане, Дельте и Атласе по двойным-тройным ценам. Операторам это малоинтересно и они будут искать выход на российские дешевые ракеты через Европу.

Разве у SpaceX и Ариан двойные-тройные цены?

Примерно два, у Ариан.
Space-X - не игрок, масса 4,3тонны на ГПО. А рупь на кило прикиньте.

[Major Meff]

Ded пишет:
Space-X - не игрок, масса 4,3тонны на ГПО.

Ого так не игрок - каждый третий спутник у Протона и верхний предел Зенита с Байконура

Ded пишет:
А рупь на кило прикиньте

На сколько я успел понять иностранцев, они давно не мыслят категориями "рупь за кило". Им гораздо критичнее своевременность, и за нее они могут накинуть.

[Apollo13]

Ded пишет:
Space-X - не игрок, масса 4,3тонны на ГПО. А рупь на кило прикиньте.

 4850 кг официально и 5500 в перспективе.

[Старый]

Стойте, Куру это ж не российская площадка? Запретили же только с российских?

[Apollo13]

Ded пишет:
Примерно два, у Ариан.

В своей нише у Ариана все на так плохо. Если верить этому:

Ariane 5 ECA    $220M   9500 кг   ГПО

То при пуске пары 4т + 5т цена получается $97 + $123 млн. Дорого конечно, но не в 2 раза.

[Major Meff]

Старый пишет:
Стойте, Куру это ж не российская площадка? Запретили же только с российских?

Что же касается лицензирования госдепа, то ... под него подпадают запуски произведенных в США спутников — как с подконтрольных России площадок российскими ракетами-носителями (с Байконура), так и с площадок третьих сторон, но носителями, запускаемыми с помощью российского персонала и произведенными с российским участием.

[Старый]

Ну вот... А в названии темы пишут "с российских площадок"...  

[Ded]

Apollo13 пишет:

Ded пишет:
Space-X - не игрок, масса 4,3тонны на ГПО. А рупь на кило прикиньте.

4850 кг официально и 5500 в перспективе.

Завтра посмотрю руководство пользователя. А что до перспективы, то и она не радужна.

[Ded]

Major Meff пишет:

Ded пишет:
Space-X - не игрок, масса 4,3тонны на ГПО.

Ого так не игрок - каждый третий спутник у Протона и верхний предел Зенита с Байконура

Ded пишет:
А рупь на кило прикиньте

На сколько я успел понять иностранцев, они давно не мыслят категориями "рупь за кило". Им гораздо критичнее своевременность, и за нее они могут накинуть.

По поводу каждого третьего можно подробнее?

По поводу своевременности спросите а SES  (это о Falcon).

А о периодичности "наплыва" клиентов я уже писал.

[Apollo13]

Ded пишет:

Apollo13 пишет:

Ded пишет:
Space-X - не игрок, масса 4,3тонны на ГПО. А рупь на кило прикиньте.

4850 кг официально и 5500 в перспективе.

Завтра посмотрю руководство пользователя. А что до перспективы, то и она не радужна.

А что плохого с перспективой?