Союз-5

[Андрюха]

Даже Союз-2.1б и даже с Плесецка на полярную орбиту Союз-МС не выведет.

Соловьев говорил что выведет и с Восточного без существенных изменений в РН.
Вот только в случае НШС при выведении на определенном участке КК Союз, в отличии от ПТК, уже не сможет выйти на резервную аварийную орбиту и ему придется спускаться не пойми куда...

[Дмитрий В.]

По официальным данным изготовителя, Союз-2.1б с ГО диаметром 3,715 м, стартуя с Восточного, выводит на опорную НОО наклонением 98 град 6950 кг: https://www.samspace.ru/products/launch_vehicles/rn_soyuz_2/
Т е. с меньшим обтекателем выведет явно больше 7000 кг. С некоторой натяжкой можно вывести Союз МС с экипажем из 2-х человек.

[vlad7308]

По официальным данным изготовителя, Союз-2.1б с ГО диаметром 3,715 м, стартуя с Восточного, выводит на опорную НОО наклонением 98 град 6950 кг: https://www.samspace.ru/products/launch_vehicles/rn_soyuz_2/
Т е. с меньшим обтекателем выведет явно больше 7000 кг. С некоторой натяжкой можно вывести Союз МС с экипажем из 2-х человек.

а САС?

[Дмитрий В.]

По официальным данным изготовителя, Союз-2.1б с ГО диаметром 3,715 м, стартуя с Восточного, выводит на опорную НОО наклонением 98 град 6950 кг: https://www.samspace.ru/products/launch_vehicles/rn_soyuz_2/
Т е. с меньшим обтекателем выведет явно больше 7000 кг. С некоторой натяжкой можно вывести Союз МС с экипажем из 2-х человек.

а САС?

САС действует в течение всего полёта,  а вот ДУ САС сбрасывается на Т+113,5 сек (примерно), т.е. ещё до отделения ББ, а ГО сбрасывается на 154 сек. т.е. отделение ГО и ДУ САС происходит гораздо раньше, чем при запусках автоматических КА.

[Raul]

- да-да ... только что вот делать с главной компетенцией ЦиХ-а?
По генерации мегадолгов:

Закончить с убыточными Протонами и начать продавать Ангару?

[Seerndv]

- да-да ... только что вот делать с главной компетенцией ЦиХ-а?
По генерации мегадолгов:

Закончить с убыточными Протонами и начать продавать Ангару?

- предлагаете усугубить?! 

[vlad7308]

По официальным данным изготовителя, Союз-2.1б с ГО диаметром 3,715 м, стартуя с Восточного, выводит на опорную НОО наклонением 98 град 6950 кг: https://www.samspace.ru/products/launch_vehicles/rn_soyuz_2/
Т е. с меньшим обтекателем выведет явно больше 7000 кг. С некоторой натяжкой можно вывести Союз МС с экипажем из 2-х человек.

а САС?

САС действует в течение всего полёта,  а вот ДУ САС сбрасывается на Т+113,5 сек (примерно), т.е. ещё до отделения ББ, а ГО сбрасывается на 154 сек. т.е. отделение ГО и ДУ САС происходит гораздо раньше, чем при запусках автоматических КА.

это все понятно, но тем не менее наличие САС (окей, ДУ САС) имхо должно заметно снижать выводимую массу пилотируемого КА, по сравнению с обычной (беспилотной) ПН. На первые сотни кг примерно.

[Quit]

САС действует в течение всего полёта,  а вот ДУ САС сбрасывается на Т+113,5 сек (примерно), т.е. ещё до отделения ББ, а ГО сбрасывается на 154 сек. т.е. отделение ГО и ДУ САС происходит гораздо раньше, чем при запусках автоматических КА.

это все понятно, но тем не менее наличие САС (окей, ДУ САС) имхо должно заметно снижать выводимую массу пилотируемого КА, по сравнению с обычной (беспилотной) ПН. На первые сотни кг примерно.

Предлагал тут кто-то использовать иглу САС в качестве дополнительного ускорителя при штатном старте.

[Владимир Шпирько]

На базе этого решения нельзя сделать СТК хотя бы тонн на 70.

Да даже и на 40 т.

Ангара-А19 - 40т.  Ангара-А45 - 150т.  И т.д.

[Дмитрий В.]

По официальным данным изготовителя, Союз-2.1б с ГО диаметром 3,715 м, стартуя с Восточного, выводит на опорную НОО наклонением 98 град 6950 кг: https://www.samspace.ru/products/launch_vehicles/rn_soyuz_2/
Т е. с меньшим обтекателем выведет явно больше 7000 кг. С некоторой натяжкой можно вывести Союз МС с экипажем из 2-х человек.

а САС?

САС действует в течение всего полёта,  а вот ДУ САС сбрасывается на Т+113,5 сек (примерно), т.е. ещё до отделения ББ, а ГО сбрасывается на 154 сек. т.е. отделение ГО и ДУ САС происходит гораздо раньше, чем при запусках автоматических КА.

это все понятно, но тем не менее наличие САС (окей, ДУ САС) имхо должно заметно снижать выводимую массу пилотируемого КА, по сравнению с обычной (беспилотной) ПН. На первые сотни кг примерно.

В данном случае,более ранний сброс выгоднее, чем при выведении автоматических КА гогда сброс более поздний, да и сам ГО тяжёлый

[Евгений Б.]

САС действует в течение всего полёта,  а вот ДУ САС сбрасывается на Т+113,5 сек (примерно), т.е. ещё до отделения ББ, а ГО сбрасывается на 154 сек. т.е. отделение ГО и ДУ САС происходит гораздо раньше, чем при запусках автоматических КА.

это все понятно, но тем не менее наличие САС (окей, ДУ САС) имхо должно заметно снижать выводимую массу пилотируемого КА, по сравнению с обычной (беспилотной) ПН. На первые сотни кг примерно.

Предлагал тут кто-то использовать иглу САС в качестве дополнительного ускорителя при штатном старте.

Увеличение ХС ничтожно по сравнению с увеличением сложности конструкции.
А вот для КК с САС по типу Дрэгона это могло бы увеличить его ПН.

[Дмитрий В.]

САС действует в течение всего полёта,  а вот ДУ САС сбрасывается на Т+113,5 сек (примерно), т.е. ещё до отделения ББ, а ГО сбрасывается на 154 сек. т.е. отделение ГО и ДУ САС происходит гораздо раньше, чем при запусках автоматических КА.

это все понятно, но тем не менее наличие САС (окей, ДУ САС) имхо должно заметно снижать выводимую массу пилотируемого КА, по сравнению с обычной (беспилотной) ПН. На первые сотни кг примерно.

Предлагал тут кто-то использовать иглу САС в качестве дополнительного ускорителя при штатном старте.

Жора Трофименко, гр. 1314 КуАИ, где-то 1986 год. В качестве темы УИРС

[fagot]

это все понятно, но тем не менее наличие САС (окей, ДУ САС) имхо должно заметно снижать выводимую массу пилотируемого КА, по сравнению с обычной (беспилотной) ПН. На первые сотни кг примерно.

Можно сравнить массу Союзов и Прогрессов для Союза-ФГ, получится 220 кг
https://www.samspace.ru/products/launch_vehicles/rn_soyuz_fg/

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

САС действует в течение всего полёта,  а вот ДУ САС сбрасывается на Т+113,5 сек (примерно), т.е. ещё до отделения ББ, а ГО сбрасывается на 154 сек. т.е. отделение ГО и ДУ САС происходит гораздо раньше, чем при запусках автоматических КА.

это все понятно, но тем не менее наличие САС (окей, ДУ САС) имхо должно заметно снижать выводимую массу пилотируемого КА, по сравнению с обычной (беспилотной) ПН. На первые сотни кг примерно.

Предлагал тут кто-то использовать иглу САС в качестве дополнительного ускорителя при штатном старте.

Увеличение ХС ничтожно по сравнению с увеличением сложности конструкции.
А вот для КК с САС по типу Дрэгона это могло бы увеличить его ПН.

За идеи применения САС по другому назначению надо сажать с конфискацией. САС, это последняя надежда на спасение. Появление других функций приводит к уменьшению надежности системы. Это значит, что САС в нужный момент может не сработать по своему основному назначению. Не надо ловить блох. Надо делать ракету, которая будет выводить то, что положено, без всяких игр с САС и других подобных ухищрений.

[Максон]

- да-да ... только что вот делать с главной компетенцией ЦиХ-а?
По генерации мегадолгов:

Закончить с убыточными Протонами и начать продавать Ангару?

Простите, а в каком месте Протон убыточен? Да и кто сейчас будет покупать наши рн?

[Максон]

Держать зоопарк ракет при условии наличия унифицированного работающего решения - вот это настоящий маразм.

На базе этого решения нельзя сделать СТК хотя бы тонн на 70.

А кого или что мы будем запускать с такими массами? Тем более на НОО. Если запускать надо дальше, чем ГСО, то разумнее допилить ТЭМ и пускать всё что можно и нельзя Ангарой. Нет у страны денег на гигантов больше 30 тонн. Прошла та эпоха

[Дмитрий В.]

Держать зоопарк ракет при условии наличия унифицированного работающего решения - вот это настоящий маразм.

На базе этого решения нельзя сделать СТК хотя бы тонн на 70.

А кого или что мы будем запускать с такими массами? Тем более на НОО. Если запускать надо дальше, чем ГСО, то разумнее допилить ТЭМ и пускать всё что можно и нельзя Ангарой. Нет у страны денег на гигантов больше 30 тонн. Прошла та эпоха

Денег - есть, смыслов - нет. В этом основная проблема российской космонавтики.

[Кот Бегемот]

Денег - есть, смыслов - нет. В этом основная проблема российской космонавтики.

Зачем-то же собрались делать СТК.
или вы думаете просто потому что "денег - есть"?

[Дмитрий В.]

Денег - есть, смыслов - нет. В этом основная проблема российской космонавтики.

Зачем-то же собрались делать СТК.
или вы думаете просто потому что "денег - есть"?

У нас все проекты обычно рождаются ситуационно, а не из какой-то длительной стратегии. Поэтому причина супертяжа неясна.

[Demir_Binici]

- да-да ... только что вот делать с главной компетенцией ЦиХ-а?
По генерации мегадолгов:

Закончить с убыточными Протонами и начать продавать Ангару?

Простите, а в каком месте Протон убыточен? Да и кто сейчас будет покупать наши рн?

Вообще не имеет смысла говорить об убыточности или прибыльности ракет, которые производятся на 100% государственном предприятии и единственным покупателем которых являются финансируемые из госбюджета ВКС и Роскосмос. Можно цену поднять в пять раз и показать прибыльность. А можно в 5 раз снизить и покрыть убыток дотациями. Как угодно можно деньги из одного кармана в другой перекладывать.

На открытом рынке определённый период Протон имел заметную долю рынка, но в 2012 году резко её потерял, а к 2016 году уже оказался совсем не востребованным.