USCV-8: Dragon v2 Crew-8 – Falcon 9 (B1083.1) – KSC LC-39A – 04.03.2024 03:53 UTC

Автор zandr, 15.04.2023 09:05:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Брабонт

Для общего понимания, наверное, достаточно статей Р.А. Муртазина, например, этой.
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Дем

Цитата: спец от 09.03.2024 14:05:30Ну, скажем так, в открытой литературе я и сам не встречал информации о том, как выполняется нынешнее быстрое сближение и стыковка Союз-МС. ;)
Специальной подгонкой положения МКС, так что корабль оказывается рядом с ней сразу после вывода.
Для американцев, в связи с практически неизбежными переносами старта, это бессмысленно. Разве что держать МКС на геосинхронной.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

спец

Цитата: Дем от 10.03.2024 16:19:27
Цитата: спец от 09.03.2024 14:05:30Ну, скажем так, в открытой литературе я и сам не встречал информации о том, как выполняется нынешнее быстрое сближение и стыковка Союз-МС. ;)
Специальной подгонкой положения МКС, так что корабль оказывается рядом с ней сразу после вывода.
Для американцев, в связи с практически неизбежными переносами старта, это бессмысленно. Разве что держать МКС на геосинхронной.
Что первое Вами сказанное, что второе - чушь. Вы уж простите. Поинтересуйтесь, на какую высоту производится выведение, на какой высоте находится МКС, что такое фазовый угол и что такое хомановские переходы.Ну а уже потом можно и узнать, какая роль АСН в организации процесса быстрого сближения.

спец

Кстати, приведенная выше уважаемым Брабонтом статья Р.Муртазина тоже крайне полезна будет.

спец

#84
Или вот, более научно-популярная статья известного в определенных кругах популяризатора космонавтики Лозги (в миру - Филиппа Терехова), на Хабре - https://habr.com/ru/companies/timeweb/articles/687526/

спец

Хотя... Если убрать слова про "непосредственную близость", можно с Вами согласиться про "подгонку", так что приношу свои извинения про "чушь", был неправ. Будем считать мои слова уточнениями  - про высоты, фазовые углы и, кстати, активное использование АСН  в контуре СУДН корабля в коротких схемах сближения.

Дем

Цитата: спец от 10.03.2024 16:31:45Ну а уже потом можно и узнать, какая роль АСН в организации процесса быстрого сближения.
Всё давно не секрет.

Если же обеспечить точность положения в один градус - можно будет и за час долететь.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

opinion

Наверно, в ЦУПе не читали статью Муртазина. Поэтому каждый раз перед быстрой схемой делают коррекцию орбиты МКС. А если пуск по какой-то причине переносится, то переходят на медленную схему.
There are four lights

спец

Вот это сейчас смешно было. ;D Про противопоставление ЦУПа и Муртазина, да-с.

спец

Более корректно было бы не о ЦУП говорить, а о ГОГУ. Но не буду разочаровывать, пусть сюрприз будет, учитывая, что отдел баллистики принимает самое непосредственное участие в работе ГОГУ а все схемы, коррекции орбит выполняются с их непосредственным участием и с использованием их расчетов

opinion

Цитата: спец от 10.03.2024 17:15:24Вот это сейчас смешно было. ;D Про противопоставление ЦУПа и Муртазина, да-с.
Смешно то, что Дем, всё правильно написал. Орбита МКС корректируется таким образом, чтобы после запуска транспортного корабля, для сближения не требовались никакие коррекции, кроме тех, которые связаны с неточностью выведения. А все умные слова про АСН, фазовые углы и гомановские переходы - просто шум.
There are four lights

Практик

Цитата: Дем от 10.03.2024 16:19:27Специальной подгонкой положения МКС, так что корабль оказывается рядом с ней сразу после вывода.
Как это, как это? корабль оказывается рядом с ней? Сразу после вывода фазовый угол (см. статью Муртазина) 12-18 градусов! А это 1200-1800 км! Вы с полётом Берегового, а до этого отработку сближения Космосами, не путаете? Но подгонка, как вы выражаетесь конечно присутствует...Это называется обеспечение фазовых условий. ;)

спец

Цитата: Практик от 10.03.2024 18:53:42
Цитата: Дем от 10.03.2024 16:19:27Специальной подгонкой положения МКС, так что корабль оказывается рядом с ней сразу после вывода.
Как это, как это? корабль оказывается рядом с ней? Сразу после вывода фазовый угол (см. статью Муртазина) 12-18 градусов! А это 1200-1800 км! Вы с полётом Берегового, а до этого отработку сближения Космосами, не путаете? Но подгонка, как вы выражаетесь конечно присутствует...Это называется обеспечение фазовых условий. ;)
Вот и я про то же. ;)

спец

Цитата: opinion от 10.03.2024 18:21:04
Цитата: спец от 10.03.2024 17:15:24Вот это сейчас смешно было. ;D Про противопоставление ЦУПа и Муртазина, да-с.
Смешно то, что Дем, всё правильно написал. Орбита МКС корректируется таким образом, чтобы после запуска транспортного корабля, для сближения не требовались никакие коррекции, кроме тех, которые связаны с неточностью выведения. А все умные слова про АСН, фазовые углы и гомановские переходы - просто шум.

Про никакие коррекции - это еще смешнее. На схему выше гляньте - полезно. А то, что Вы называете шумом - это теория орбитального сближения.

спец

После "запуска" корабля он сначала выводится на орбиту выведения (см. выше), после чего выдается три импульса коррекции - увидьте их на схеме.

opinion

Цитата: спец от 10.03.2024 20:15:39Про никакие коррекции - это еще смешнее.
Расскажите, чем выведение по короткой схеме отличается от обычного так, чтобы это не было смешно.
There are four lights

спец

В третий раз повторяю - посмотрите на схему выше. Выведение не бывает ни по какой схеме - циклограмма оного всегда составляет 527 секунд. В какой момент необходимо выдать КП - видно на схеме, вот в этом и различие.

Дем

#97
Цитата: Практик от 10.03.2024 18:53:42Как это, как это? корабль оказывается рядом с ней? Сразу после вывода фазовый угол (см. статью Муртазина) 12-18 градусов! А это 1200-1800 км!
1200 км - это как раз разница в длине между орбитами КК и МКС, если без лишних задержек лететь. А если слегка (виток) задержаться на 200*200 и потом сразу на 200*400, то ещё 600 км набежит.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

opinion

Цитата: спец от 10.03.2024 22:11:36В третий раз повторяю - посмотрите на схему выше. Выведение не бывает ни по какой схеме - циклограмма оного всегда составляет 527 секунд. В какой момент необходимо выдать КП - видно на схеме, вот в этом и различие.
То есть, по вашему, коррекции орбиты МКС не нужны. Нужно просто правильно рассчитать момент КП. А мужики-то не знают.
There are four lights

Брабонт

Цитата: opinion от 10.03.2024 18:21:04Орбита МКС корректируется таким образом, чтобы после запуска транспортного корабля, для сближения не требовались никакие коррекции, кроме тех, которые связаны с неточностью выведения.
Ничего не понял. Орбита МКС фазируется для сдвига подспутниковой траектории. А что значит "не требуются никакие коррекции"? Подъём орбиты ТКС с одновременным парированием ошибок коррекцией не считается?
Пропитый день обмену и возврату не подлежит