Кондор-Э №1 (Космос-2487) – Стрела – Байконур 175/59 – 27.06.2013 20:53 ЛМВ

[ZOOR]

Не бОлее, чем предположение, ИМХО. Сильное, но предположение.

Вероятны так же  Египет или кто-то с  Аравийского полуострова.

[Прол]

ZOOR пишет:
Не бОлее, чем предположение, ИМХО. Сильное, но предположение.

Вероятны так же Египет или кто-то с Аравийского полуострова.

Египту и Египтсата достаточно    . 
Обсуждалось на форуме здесь в 2009 г. Пришли к ЮАР. А сейчас это вроде уже и не секрет
Косвенное подтверждение, например,
http://rs.gov.ru/node/24876

[Stalky]

Прол пишет:

ZOOR пишет:
Не бОлее, чем предположение, ИМХО. Сильное, но предположение.

Вероятны так же Египет или кто-то с Аравийского полуострова.

Египту и Египтсата достаточно    .
Обсуждалось на форуме здесь в 2009 г. Пришли к ЮАР. А сейчас это вроде уже и не секрет
Косвенное подтверждение, например,
 http://rs.gov.ru/node/24876

Да, интересный расклад. Хотя нафиг им собственный спутник сделанный чужими руками? Информацию,думаю, они с любых систем в избытке получают. Да и на сайте SANSA нет никаких упоминаний ни о чём подобном.
Ну ладно,  ждём тогда Кондор-снимков Кейптауна и сравниваем с Космо-Скаймед.  
http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40

[Прол]

Насчет снимков с Кондора есть большие сомнения, что они появятся в открытом доступе, у МО нет такой привычки (кстати, не только у нашего МО). Правда, ЕМНИП, МО не расплатилось полностью (году в 2009-2010 был какой-то скандальчик на эту тему, типа "вот полетит, заработает, потом и посмотрим насчет оплаты"). Может, это даст возможность НПОмаш что-то опубликовать в рекламных целях.
От инсайдеров есть информация о штатном раскрытии антенны. Включение нескоро.

[dmdimon]

Stalky пишет:
 http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40

А интересно кстати и наглядно... А почему только там?

[Sabenzani]

ZOOR пишет:
Не бОлее, чем предположение, ИМХО. Сильное, но предположение.

Вероятны так же Египет или кто-то с Аравийского полуострова.

Это не предположение. Это истина

[TAU]

Прол пишет:

Следующий этап - это все-таки АФАР, обеспечивающая работу во многих режимах, и разрешение на уровне 0.5 м.

Как радарные 0,5 м сопоставляются с оптическими 0,5 м разрешения?

[Stalky]

Прол пишет:
Насчет снимков с Кондора есть большие сомнения, что они появятся в открытом доступе, у МО нет такой привычки (кстати, не только у нашего МО). Правда, ЕМНИП, МО не расплатилось полностью (году в 2009-2010 был какой-то скандальчик на эту тему, типа "вот полетит, заработает, потом и посмотрим насчет оплаты" . Может, это даст возможность НПОмаш что-то опубликовать в рекламных целях.
От инсайдеров есть информация о штатном раскрытии антенны. Включение нескоро.

Не те характеристики, чтобы чего-то шхерить - речь же не идёт о субметровом разрешении.

[Прол]

Stalky пишет:
Не те характеристики, чтобы чего-то шхерить - речь же не идёт о субметровом разрешении.

Др вроде как идет.

[Stalky]

dmdimon пишет:

Stalky пишет:
 http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40

А интересно кстати и наглядно... А почему только там?

Спасибо.
Да закончить никак не могу. Собрался сделать этакий комикс про РСА, где картинок больше чем текста, но это оказался такой гемморой. Даже для самых простых вещей пришлось по минимуму освоить GIMP-2, PicPic, Inkscape - ну и Повер Пойнт, которым тоже пользоваться не доводилось... 
Ну, надеюсь, сейчас на фоне Кондора домучаю хотя бы первую часть - Радиолокационные изображения:особенности и примеры.

[Stalky]

Прол пишет:
Насчет снимков с Кондора есть большие сомнения, что они появятся в открытом доступе, у МО нет такой привычки (кстати, не только у нашего МО). Правда, ЕМНИП, МО не расплатилось полностью (году в 2009-2010 был какой-то скандальчик на эту тему, типа "вот полетит, заработает, потом и посмотрим насчет оплаты" . Может, это даст возможность НПОмаш что-то опубликовать в рекламных целях.
От инсайдеров есть информация о штатном раскрытии антенны. Включение нескоро.

Зер Гут

[Stalky]

TAU пишет:

Прол пишет:

Следующий этап - это все-таки АФАР, обеспечивающая работу во многих режимах, и разрешение на уровне 0.5 м.

Как радарные 0,5 м сопоставляются с оптическими 0,5 м разрешения?

Это довольно длинная  история. Начнём с того, что они очень разные.
Ну загляните же сюда - http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40 - там пока только фрагменты, но кое что понять уже можно, да и выше я давал ссылки на весьма познавательные тематические выпуски журнала Геоматика по радиолокационным системам наблюдения.

Кратко. Объекты радиолокационного наблюдения в первом приближении можно разделить на естественные (поля, луга, леса, горы, пустыни, водная поверхность, ледовый и снежный покров и прочие топографические объекты... )  и искусственные (здания и сооружения, автомобильная и другая техника, линии электропередач, мосты, корабли, трубопроводы, железные дороги...).

Чем выше пространственное разрешение, тем ближе, по-первому впечатлению, зрительное восприятие естественных объектов на РЛ изображениях приближается к  оптическим изображениям (на самом деле есть масса важных оговорок и отличий, но сейчас мы их опустим).

А вот визуальные характеристики искусственных объектов по мере повышения пространственного разрешения этому правилу следуют весьма относительно, что создает значительные проблемы при обнаружении и распознавании этих объектов. Дешифровка РЛИ вполне самостоятельная профессия, освоение которой требует достаточно больших усилий на обучение и тренаж, кроме того, успех часто зависит от полноты и качества базы данных по радиолокационным портретам искусственных распределённых объектов наблюдения.

Как пример:



Есть очень хорошая статья на сайте Ракурса: http://www.racurs.ru/?page=423#
но нужно отчётливо уяснить то, о чём говорят авторы, в их примере радиолокационные снимки дешефрируют специалисты по оптическим изображениям, а не по радиолокационным.

Ну и пример того, что изменилось за последние пару десятков лет:


Ну и пара картинок для общей осведомлённости.

[Stalky]

Некоторые доступные в сети галереи радиолокационных изображений различных систем с РСА:

http://www.astrium-geo.com/en/19-gallery
http://www.astrium-geo.com/en/23-sample-imagery
http://www.dlr.de/dlr/en/desktopdefault.aspx/tabid-10422

http://www.telespazio.it/GalleryCOSMO.asp
http://www.e-geos.it/gallery/radar/index.html

http://www.sandia.gov/RADAR/imagery.html

[ааа]

А почему на последней картинке видны тени от самолетов? Фотошоп?

[Прол]

ааа пишет:
А почему на последней картинке видны тени от самолетов? Фотошоп?

Stalky пишет:
Ну загляните же сюда - http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40 -


Потому что самолеты (как и другие предметы) затеняют от излучения РЛС то, что находится за ними. Практически полная аналогия с Солнцем.

[neodius]

Прол пишет:

ааа пишет:
А почему на последней картинке видны тени от самолетов? Фотошоп?

Stalky пишет:
Ну загляните же сюда - http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40 -


Потому что самолеты (как и другие предметы) затеняют от излучения РЛС то, что находится за ними. Практически полная аналогия с Солнцем.

В таком случае они затеняли бы то, что находится против сьемки за самолетами. А тут тень под самолетом от именно от солнца.

[Stalky]

neodius пишет:

Прол пишет:

ааа пишет:
А почему на последней картинке видны тени от самолетов? Фотошоп?

Stalky пишет:
Ну загляните же сюда - http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40 -


Потому что самолеты (как и другие предметы) затеняют от излучения РЛС то, что находится за ними. Практически полная аналогия с Солнцем.

В таком случае они затеняли бы то, что находится против сьемки за самолетами. А тут тень под самолетом от именно от солнца.

Для особо наблюдательных там нарисованы две стрелочки - азимут и дальность. Азимут - ориентирован в направлении перемещения носителя РЛС, дальность - в направлении луча диаграммы направленности антенны. Так с какой стороны пролетел самолётик с РСА на борту, сообразительный Вы наш? Без обид, обратите внимание, что стрелочки эти нарисованы на всех снимках и это ж-ж-ж неспроста, в отличии от оптики для правильного восприятия РЛИ нужно очень чётко представлять откуда именно сделан снимок.
А вот в правом верхнем углу расположена фотография оптического диапазона длин волн, выполненная мыльницей Никон - вот на ней тени от Солнца.
И, кстати, радиолокационные тени есть и на всех остальных снимках, а не только на снимках с самолётами.
Удивительно, правда?   

[Настрел]

Stalky пишет:
Ну загляните же сюда - http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40

Круто, спасибо.

[Stalky]

Прол пишет:

Stalky пишет:
Не те характеристики, чтобы чего-то шхерить - речь же не идёт о субметровом разрешении.

Др вроде как идет.

Ну, в принципе, согласен,   максимум максиморум по дальномерному каналу=
= 3Е8[м/с]/(2*200Мгц) = 0.75 метра.
Всё одно - на нашем безрыбье - НПОМаш и Веге нужна реклама их возможностей. Если удастся получить высокое качество, то какую-то презентационную галерею они ИМХО обязательно опубликуют. Небольшую. Ну так и все остальные мало публикуют, в общем доступе мало что выкладывается. РСА со статусом Ландсата в природе не существует.*
За бабки всё что угодно, кроме, может быть, ультравысокого разрешения сильно меньше метра.

* - поправка, практически свободный доступ есть к данным европейского Sentinel-1 по программе Коперник, правда, разрешение на тех снимках более 5 метров.

[TAU]

Stalky, спасибо большое!
Кстати, хочу сказать что при разрешении 1-2 м и менее качество изображений вполне может сопоставляться, как мне кажется, с оптическим. Что ставит вопрос о месте ОЭС...

А про возможности Обзора-Р что-то можете сказать?