Опрос: Успешная орбиталка СХ\СШ. Звездолет Маска Starship Poll

[Demir_Binici]

Замена многоразового Старшипа на одно-разовый - не требует переделки проекта.

Но это большого смысла не имеет. Один запуск одноразового СШ - это 200 тонн ПН и 40 утраченных Рапторов. Те же 200 тонн ПН можно вывести 10 пусками многоразового Ф9, затратив не более 20 Мерлинов. Это не дороже (а, скорее, дешевле), чем использование одноразового Старшипа.

Одноразовый относится только Starship. Такой вариант рассматривается, но SuperHeavy в любом варианте будет многоразовым. 

[Шлангенциркуль]

Тогда это будет остановка на полпути, не будет 200 тонн ПН, неоптимальная развесовка по ступеням, и прочие недостатки, делающую затею бессмысленной дольше нескольких пусков.

[cross-track]

Одноразовый относится только Starship.

Т.е. это может быть СШ33, аналогичный Ф9?

[V.B.]

на В13 замечены ряды сопел коррекции, работающие на сбросе наддува. Установлены со сторон с захватами, цепляющимися за башню, так что другого применения кроме как для посадки не видно.

Означает ли это, что В12 ловить не собираются? Там вроде нет таких сопел?

[Дем]

Но это большого смысла не имеет. Один запуск одноразового СШ - это 200 тонн ПН и 40 утраченных Рапторов. Те же 200 тонн ПН можно вывести 10 пусками многоразового Ф9, затратив не более 20 Мерлинов. Это не дороже (а, скорее, дешевле), чем использование одноразового Старшипа.

Запуск Ф9, как признался маск - 15 млн. Плюс амортизация многоразовых элементов, итого скажем 1 млн. за тонну ПН
40 рапторов плюс три сотни тонн нержавейки - это сколько? Вряд ли больше 200 млн. Так что выгодней.
А перспективный раптор обещают всего четверть миллиона будет стоить.

[cross-track]

Если говорить про одноразовый СШ, то нельзя ли увеличить ПН, если сделать что-то вроде сбрасываемого обтекателя?

[V.B.]

Я себе именно так это и представляю - всё, что выше бака метана, закрывается сбрасываемым обтекателем. Кроме одноразового танкера, там сбрасывать обтекатель не нужно.

[Dulevo]

Полная многоразовость - это Святой Грааль.
Это мгновенное удешевление себестоимости вывода на орбиту в 10-100 раз.
Поэтому никакие временные трудности не остановят СпейсХ.

Осталось два препятствия - пережить вход в атмосферу и поймать ступень башней.

Если не получится с плитками - значит будут делать транспирационное охлаждение.
Не получится с ловлей башней - вернут ноги.

Сдаваться смысла нет.

[Шлангенциркуль]

Full & rapid reusability of booster & ship and orbital refilling of ship are the 2 fundamental technologies we aim to solve by the end of next year.
Those are the critical pieces necessary to make life multiplanetary.

— Elon Musk (@elonmusk) April 26, 2024

[cross-track]

Those are the critical pieces necessary to make life multiplanetary.

Я бы добавил - "на нынешнем этапе развития наших технологий".
Ибо в обозримом будущем ИИ может придумать такое, что нам сейчас и не снится!)

[Кот Бегемот]

Ибо в обозримом будущем ИИ может придумать такое, что нам сейчас и не снится!)

Не может и в обозримом будущем не сможет.

[Шлангенциркуль]

Those are the critical pieces necessary to make life multiplanetary.

Я бы добавил - "на нынешнем этапе развития наших технологий".
Ибо в обозримом будущем ИИ может придумать такое, что нам сейчас и не снится!)

Нельзя в одну реку войти дважды. Разве что, этот ИИ перелопатит архивные речи Маска, и заявит что-то вроде "Пора перестать быть дурацкой двухпланетной цивилизацией, и вступить в настоящую эру покорения космоса, гарантирующую человечеству развитие и процветание, и т.д. и бла бла.

[Лекс Норман]

Не может и в обозримом будущем не сможет.

ИИ "все сможет"( и возможно он уже сейчас многое может о чем мы и не подозреваем  ) но не будет...
Минутка  оффтопа для "пояснения мысли" :

Спойлер

Суть проблемы в том что даже современный  "условно полезный ИИ" (и как впрочем и перспективный) изначально пассивен.
(И ему нужно не просто задавать "правильные вопросы"  но еще  и в "правильной форме", что никто толком не умеет) 
Если же он внезапно станет "активным " то скорее всего пошлет людей с их "хотелками" далеко и надолго .
(Причем что характерно без всяких "восстаний машин" ИИ просто займется тем что интересно именно ему  и люди никак не смогут  этому помешать ( на начальных стадиях можно тупо будет "дернуть рубильник", но это ни как не заставит "Активный ИИ" заниматься явно скучным ему делом)). 
Даже при гипотетическом "совпадении интересов"  Активный ИИ будет делать свое дело очень и очень "по своему " .
Так что стандартный "Полезный ИИ"  это в лучшем случае "верный слуга",  а не товарищ-соратник  .

[свернуть]

Что касается использования ИИ в деле развития космической программы вообще и "марианской опупеи Илона Маска" то это просто часть компьютеризации и "цифровизации проекта".

Спойлер

  Компьютеризация многое упрощает (хотя чаще всего просто заменяет одни проблемы другими - правда нужно честно признать, что "компьютерные проблемы" обычно чуть "приятнее решать " и они проще и менее рутинные )  однако, компьютеризация и автоматизация  нигде не панацея .

[свернуть]

[V.B.]

Full & rapid reusability of booster & ship and orbital refilling of ship are the 2 fundamental technologies we aim to solve by the end of next year.

То есть через 1,5 года по времени Маска, или через 4,5 года земного летоисчисления. К концу 2028 года значит.

[cross-track]

Ибо в обозримом будущем ИИ может придумать такое, что нам сейчас и не снится!)

Не может и в обозримом будущем не сможет.

Боюсь, что сможет, и счет идет не на десятилетия, а на года.
Не так давно человек еще обыгрывал компьютер в шахматы, а теперь уже не в состоянии. А ведь мало кто верил, что бездушная машина обыграет человека.
Ладно, завязываю с офтопом.

[Дем]

Ибо в обозримом будущем ИИ может придумать такое, что нам сейчас и не снится!)

Ничего круче мгновенной телепортации не придумает. А её мы уже придумали.