Утечка на МКС 20.08.2020

Автор NightFlight, 20.08.2020 22:51:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Rifkat от 27.12.2020 21:36:23Через 18 часов он снова открыл люк и сообщил подмосковному Центру управления полетами, что давление в отсеке за это время упало с 730 до 620 миллиметров ртутного столба.
Бымсь! А как же герман_кмв?  ??? ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sas

А можно прикинуть суммарную площадь дырки? В Джемени штатно она была 0,2 кв. мм.

Антикосмит

Цитата: Старый от 26.12.2020 19:20:57Но конечно идея распылять в воздухе космической станции радиоактивные вещества тоже сама по себе великолепна!
Радиоактивные не надо. Можно использовать пыль люминофоров микронных размеров. И в тени их ловить. Может чего наружу и просочится.

Я тут раскинул мозгами и пришел к выводу, что трещина (внутренняя, практически невидимая сквозная) в листе должна приводить к заметному изменению электропроводности. Если сделать какой-нибудь визуализатор линий напряженности магнитного поля (хоть из железных опилок в масле между слоями прозрачной пленки) с щупами по краям, то можно прозвонить всю поверхность. Ток , вероятно, будет частично обтекать трещину по краям. Можно попробовать сделать подобный агрегат и испытать.

Если, конечно, дело в трещине.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

vissarion

Цитата: sas от 27.12.2020 21:52:48А можно прикинуть суммарную площадь дырки? В Джемени штатно она была 0,2 кв. мм.
габариты Прк 1.345 х 2
1.345 * (1^2) * 3.14 = 4.2 м^3,
И за 18 часов давление упало с 97 кПА до 82 кПА
т.е. масса воздуха снизилась с 4.7 до 4 кг за 18 ч
0.7 (кr) / 64800 (с) = 1.1 * 10^-5 (кг/с) ~ 8.3 * 10^-6 (м^3/с)
Если считать что воздух истекает из Прк со скоростью звука
8.3 * 10^-6 (м^3/с) / 330 (м/с) = 0.025 мм^2 получается вроде
как 2 человеческих волоса

Старый

Цитата: Антикосмит от 27.12.2020 23:04:31Радиоактивные не надо. Можно использовать пыль люминофоров микронных размеров. И в тени их ловить.
И в тени их вдыхать. :) 


Цитата: Антикосмит от 27.12.2020 23:04:31Может чего наружу и просочится.
Увы, снаружи - двигательный отсек. :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

#1845
Цитата: vissarion от 28.12.2020 10:13:38Если считать что воздух истекает из Прк со скоростью звука
Весьма сомнительно. Размеры отверстия несоразмеримо меньше толщины стенки, потери на трение будут велики. Это совсем не сопло Лаваля.   

Тогда реально, отверстие больше.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий2021

#1846
за 4 дня 12 часов 27 мин.(101,27 часов) давление упадет с 620 мм рт. ст. до нуля, если p воздухa падает по линейному закону.
Кипятить воду электрочайником, выпускать пар и одновременно сильно охладить место с трещиной на корпусе (сухим льдом). Образуется пленка льда. Она должна уменьшить площадь трещины.
Или на 1 день охладить воздух в отсеке до -20С. Влага сконденсируется на трещине.
Можно поселить плесень в том месте, где трещина, обмазать ее землей. Она также бы уменьшила площадь трещины. Или залить жидкостью, которая не проводит электроток. Например мёдом.

The Heart of the Moon

Обмазать глиной, будет космическая мазанка  :)

Старый

Так что там с очередной утечкой? Утка?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Rifkat

Цитата: Старый от 28.12.2020 15:40:16Так что там с очередной утечкой? Утка?

на РБК ссылка была сюда

https://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/iss_ustream.html

Только вот искать нужно на два дня назад переговоры
Дрион покидает Землю

Старый

Цитата: Rifkat от 28.12.2020 16:47:15
Цитата: Старый от 28.12.2020 15:40:16Так что там с очередной утечкой? Утка?

на РБК ссылка была сюда

https://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/iss_ustream.html

Только вот искать нужно на два дня назад переговоры
Кроме того сообщения больше ничего?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Rifkat

Цитата: Старый от 28.12.2020 16:51:58
Цитата: Rifkat от 28.12.2020 16:47:15
Цитата: Старый от 28.12.2020 15:40:16Так что там с очередной утечкой? Утка?

на РБК ссылка была сюда

https://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/iss_ustream.html

Только вот искать нужно на два дня назад переговоры
Кроме того сообщения больше ничего?
исходная ссылка была РИА новости. Больше инфо нет. Кроме как про решение судьбы МКС в начале 21 года
Дрион покидает Землю

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

makdy

Я предлагал использовать тонкую полиэтиленовую пленку, типа из хозмага для продуктов. В виде большого пузыря, надуть внутри до прилипания к стенкам, или кусками пленки обклеить изнутри. Должно хватить для уменьшения утечек через мелкие трещины.

Старый

Кстати. А есть фото этой ПрК изнутри?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Rifkat

Цитата: makdy от 28.12.2020 18:10:48Я предлагал использовать тонкую полиэтиленовую пленку, типа из хозмага для продуктов. В виде большого пузыря, надуть внутри до прилипания к стенкам, или кусками пленки обклеить изнутри. Должно хватить для уменьшения утечек через мелкие трещины.
Если трещина вокруг кабельного ввода или в нем в районе контактов?
Дрион покидает Землю

vissarion

Цитата: Старый от 28.12.2020 18:35:28Кстати. А есть фото этой ПрК изнутри?
На этом видео тур по МКС стартует с неё, начиная с 4:30

Rifkat

Видны трубы, трубочки и мешки  :(
Дрион покидает Землю

vissarion

Цитата: Штуцер от 28.12.2020 10:58:55Тогда реально, отверстие больше.
Не очень понятно, прк запирали совсем отдельно или вместе с «прогрессом»
если с прогрессом, у которого объём 6.6 (правда он весь барахлом завален)
то ещё раза в 2 больше может быть, 0.05 мм^2 дыра допустим, это уже такой прокольчик иголочкой

самое мерзкое - это когда не круглая дыра 0.23 х0.23, которую можно залепить, а тоооненькая трещина по кругу длиной в полметра где-нибудь на стыке

толщина герметичной оболочки РС МКС 3мм вроде, 
если скорости звука не будет при таких пропорциях, то можно поправку ещё на это сделать (сколько, раза в 2?)

cross-track

Цитата: vissarion от 28.12.2020 23:07:30
Цитата: Штуцер от 28.12.2020 10:58:55Тогда реально, отверстие больше.
Не очень понятно, прк запирали совсем отдельно или вместе с «прогрессом»
если с прогрессом, у которого объём 6.6 (правда он весь барахлом завален)
то ещё раза в 2 больше может быть, 0.05 мм^2 дыра допустим, это уже такой прокольчик иголочкой

самое мерзкое - это когда не круглая дыра 0.23 х0.23, которую можно залепить, а тоооненькая трещина по кругу длиной в полметра где-нибудь на стыке

толщина герметичной оболочки РС МКС 3мм вроде,
если скорости звука не будет при таких пропорциях, то можно поправку ещё на это сделать (сколько, раза в 2?)
а как ваши расчеты согласуются с потерями воздуха через просверленную 2-мм дырку в бытовом отсеке Союза?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!