Российская лунная экспедиция

[Практик]

18,5+18,5 = 37 тонн...это ж МЛК можно ещё "комфортнее" сделать

Пожалуй 18.5 это с водородом, прошу пардона...  С керосином будет больше, чем 13.8, но цифры не помню...  Возможно действительно около 15... где то 34 тонны ЛВПК при отлёте от ЛОС... Зато без водорода! Как представишь какие проблемы с его доставкой на восток - руки опускаются!

[Большой]

Изобразил для сравнения:
Вы не можете просматривать это вложение.
Массовые х-ки РБ от фонаря. Хотя х-ки КВРБ вышел как у Ангары-А5В

[Практик]

Изобразил для сравнения:

Интересно, но есть замечания...
1. Рывок тоже на РТБ доводится...зачем плодить РБ с различным топливом? или-или!
2. ПС, МБ и Рывок тормозятся у Луны собственными ДУ

[Большой]

Изобразил для сравнения:

Интересно, но есть замечания...
1. Рывок тоже на РТБ доводится...зачем плодить РБ с различным топливом? или-или!
2. ПС, МБ и Рывок тормозятся у Луны собственными ДУ

это я для сравнения а не для исполнения

[Андрюха]

Да, всё получается.
Вот только для полного цикла понадобиться 3 РН-55 (ПС и МБ путем РТБ, заправка Рывка и его разгон аналогичным РБ) + ну пусть будет Союз
Вот только коэффициент относительно принятой схемы с СТК выходит что-то низковат: в районе 1. И это ещё без завышения для 96,8
Зато без водорода... "от слова совсем"

И это с "Рывком". Для ПТК видимо без РН-80 всё же не обойтись, но тут надо ещё посмотреть...

[Большой]

А РН-55 сделать многоразовой на основе Амура-СПГ! Из 5 блоков 1-й ступени и блока 2-й ступени. Как раз попрёт 55 т

[Большой]

А РН-55 сделать многоразовой на основе Амура-СПГ! Из 5 блоков 1-й ступени и блока 2-й ступени. Как раз попрёт 55 т

А одноразовая выходит 65-67 т

[Андрюха]

Что имеем "в сухом остатке"
Рывок "прямой" возвращаемый через ВЭО (7,5 тонн).
     1. На керосине для 51,6. Потребуется 2 РН-55 + А-5М (с заправкой Рывка на НОО) + С-5 + Союз-2. Коэффициент - 1,25.
    2. На керосине для 96,8. Потребуется 2 РН-55 + 2 А-5М (с заправкой Рывка на ВЭО) + Союз-2. Коэффициент - 1,12.
    3. На водороде для 51,6. Потребуется 2 А-5В + А-5М (с заправкой Рывка на НОО) + С-5 + Союз-2. Коэффициент - 1,42.
   4. На водороде для 96,8. Потребуется 2 А-5В + 2 А-5М (с заправкой Рывка на НОО или ВЭО) + Союз-2. Коэффициент - 1,24.

Рывок "грависферный" с аэроторможением у Земли (17,5 тонн).
   1. На керосине для 96,8. Потребуется 3 РН-55 + Союз-2. Коэффициент - 1,11.
   2. На водороде для 96,8. Потребуется 3 А-5В + Союз-2. Коэффициент - 1,42.

Выбираем

[Практик]

Что имеем "в сухом остатке"

Рывок "грависферный" с аэроторможением у Земли (17,5 тонн).
  1. На керосине для 96,8. Потребуется 3 РН-55 + Союз-2. Коэффициент - 1,11.
  2. На водороде для 96,8. Потребуется 3 А-5В + Союз-2. Коэффициент - 1,42.

1. По поводу коэффициента - он введён для сравнения схем при одинаковых условиях, а сравнивать схемы с водородом и керосином на мой взгляд то же самое что сравнивать результаты по тяжёлой атлетике среди мужчин и женщин...

2. Теперь по поводу "эталона"...У Муртазина ГП на 51.6 115тн.  У меня большие сомнения, что с такой ГП можно доставить на НОЛО ЛВПК массой 27 тн. Помнится на момент техпредложений на РН СТК звучала цифра 130тн, но её не афишировали, чтобы не подвести под монастырь всю схему - эталон... На всякий случай говорилось, что ЛВПК будет доставляться на НОЛО по низкоэнергетической траектории WSB... А это уже совсем другая история!  Так что считая коэффициент для эталона - смело дели на 130*2=260!

3. Итак, что имеем в сухом остатке...  3 РН-55 плюс Союз и никакого водорода или 2 РН СТК на 130 тн и очень много водорода!

[Большой]

Была статья про РТБ, где приведена табличка с параметрами полёта к Луне. Масса орбитального блока 115 т, масса на НОО = 102,472 т, она же отлётная масса. Масса ПН выводимая на НОЛО = 22,26 т. Характеристические скорости: 1) довыведение ОБ на НОО = 320 м/с; 2) разгон с НОО = 3140 м/с; 3) коррекции = 30 м/с; 4) торможение и перевод на НОЛО = 930 м/с.
На ВЛО Мпн будет побольше, но имхо не 27 т 

[Практик]

Была статья про РТБ, где приведена табличка с параметрами полёта к Луне. Масса орбитального блока 115 т, масса на НОО = 102,472 т, она же отлётная масса. Масса ПН выводимая на НОЛО = 22,26 т. Характеристические скорости: 1) довыведение ОБ на НОО = 320 м/с; 2) разгон с НОО = 3140 м/с; 3) коррекции = 30 м/с; 4) торможение и перевод на НОЛО = 930 м/с.
На ВЛО Мпн будет побольше, но имхо не 27 т 

Ну и я к тому, что коэффициент эталона "завышен"! Похоже Муртазин не стал заморачиваться и привёл официальные цифры...Не суть, и так понятно, что через ЛОС лететь эффективнее!...К сожалению не всем это понятно...

[Андрюха]

А РН-55 сделать многоразовой на основе Амура-СПГ! Из 5 блоков 1-й ступени и блока 2-й ступени. Как раз попрёт 55 т

А как "спасать" пятиблок? Может лучше одноразовый триблок тогда?
По статье об РТБ поправочка: там масса ПН на НОЛО - 24-24,9 тонн.

[Лог]

На Луну, не долететь.

[Практик]

А РН-55 сделать многоразовой на основе Амура-СПГ! Из 5 блоков 1-й ступени и блока 2-й ступени. Как раз попрёт 55 т

А одноразовая выходит 65-67 т

Ну и как коэффициент считать?

[Большой]

А РН-55 сделать многоразовой на основе Амура-СПГ! Из 5 блоков 1-й ступени и блока 2-й ступени. Как раз попрёт 55 т

А одноразовая выходит 65-67 т

Ну и как коэффициент считать?

Из многоразовой РН-55

[Большой]

А РН-55 сделать многоразовой на основе Амура-СПГ! Из 5 блоков 1-й ступени и блока 2-й ступени. Как раз попрёт 55 т

А как "спасать" пятиблок? Может лучше одноразовый триблок тогда?
По статье об РТБ поправочка: там масса ПН на НОЛО - 24-24,9 тонн.

если синтин, то да

[Практик]

А РН-55 сделать многоразовой на основе Амура-СПГ! Из 5 блоков 1-й ступени и блока 2-й ступени. Как раз попрёт 55 т

А как "спасать" пятиблок? Может лучше одноразовый триблок тогда?
По статье об РТБ поправочка: там масса ПН на НОЛО - 24-24,9 тонн.

В Татарском проливе! 

[Большой]

Что бы вытянуть МПК массой 17,5 т на ВЛО керосиновым РТБ, требуется РН-65  

[Практик]

Что бы вытянуть МПК массой 17,5 т на ВЛО керосиновым РТБ, требуется РН-65

Не надо вытягивать на ВЛО МПК массой 17.5тн...17.5 это на отлёте...

[Большой]

Ну да, на отлёте. А на прилёте?  Тоже 17,5?