Российская лунная экспедиция

Автор Liss, 16.07.2014 00:19:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Практик

Цитата: Большой от 01.02.2024 16:28:46
Цитата: Практик от 01.02.2024 15:52:53
Цитата: Большой от 01.02.2024 15:39:18И всё же конкретизируем схему ЛЭК на 1-м этапе. Какой состав ЛЭК, какие разгонные блоки, на каком топливе? Какие РН, их количество для сборки ЛЭК? Последовательность сборки ЛЭК?  ::)
Ну это легко! 2 РН СТК, ПТК, ЛВПК, 2 КВРБ, низкая окололунная орбита... ;D ...головка сахара и три рубля денег! (с)  ;D ;D

А как же в предыдущем посте - без РН СТК?
Какой вопрос, такой ответ! ;D схема ЛЭК на 1-м этапе, принятая на сегодня! ;)

Большой

Цитата: Практик от 01.02.2024 19:17:34
Цитата: Большой от 01.02.2024 16:28:46
Цитата: Практик от 01.02.2024 15:52:53
Цитата: Большой от 01.02.2024 15:39:18И всё же конкретизируем схему ЛЭК на 1-м этапе. Какой состав ЛЭК, какие разгонные блоки, на каком топливе? Какие РН, их количество для сборки ЛЭК? Последовательность сборки ЛЭК?  ::)
Ну это легко! 2 РН СТК, ПТК, ЛВПК, 2 КВРБ, низкая окололунная орбита... ;D ...головка сахара и три рубля денег! (с)  ;D ;D

А как же в предыдущем посте - без РН СТК?
Какой вопрос, такой ответ! ;D схема ЛЭК на 1-м этапе, принятая на сегодня! ;)
И какая М пн на ноо у СТК на этом первом этапе?
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Практик

Цитата: Большой от 01.02.2024 19:33:13
Цитата: Практик от 01.02.2024 19:17:34
Цитата: Большой от 01.02.2024 16:28:46
Цитата: Практик от 01.02.2024 15:52:53
Цитата: Большой от 01.02.2024 15:39:18И всё же конкретизируем схему ЛЭК на 1-м этапе. Какой состав ЛЭК, какие разгонные блоки, на каком топливе? Какие РН, их количество для сборки ЛЭК? Последовательность сборки ЛЭК?  ::)
Ну это легко! 2 РН СТК, ПТК, ЛВПК, 2 КВРБ, низкая окололунная орбита... ;D ...головка сахара и три рубля денег! (с)  ;D ;D

А как же в предыдущем посте - без РН СТК?
Какой вопрос, такой ответ! ;D схема ЛЭК на 1-м этапе, принятая на сегодня! ;)
И какая М пн на ноо у СТК на этом первом этапе?
А её же нет! ;D Но чтобы обеспечить на НОЛО ЛВПК в 27тн по этой схеме нужно не менее 130тн на НОО...а лучше 150тн,...чтобы дважды не вставать! (с) ;)

Практик

Цитата: Большой от 01.02.2024 16:37:52если СТК есть, то ума не надо :D Попробуй без них обойтись ;)
Вот поэтому другие схемы и не смотрят! ;D

Андрюха

Цитата: Практик от 01.02.2024 19:17:34
Цитата: Большой от 01.02.2024 16:28:46
Цитата: Практик от 01.02.2024 15:52:53
Цитата: Большой от 01.02.2024 15:39:18И всё же конкретизируем схему ЛЭК на 1-м этапе. Какой состав ЛЭК, какие разгонные блоки, на каком топливе? Какие РН, их количество для сборки ЛЭК? Последовательность сборки ЛЭК?  ::)
Ну это легко! 2 РН СТК, ПТК, ЛВПК, 2 КВРБ, низкая окололунная орбита... ;D ...головка сахара и три рубля денег! (с)  ;D ;D

А как же в предыдущем посте - без РН СТК?
Какой вопрос, такой ответ! ;D схема ЛЭК на 1-м этапе, принятая на сегодня! ;)
;D

Андрюха

Цитата: Большой от 01.02.2024 15:39:18
Цитата: Практик от 24.01.2024 21:37:43
Цитата: Большой от 24.01.2024 21:31:35Вообщем со схемой не определились. То ли 4-х пуск на Ангаре-А5В, то ли с использованием ЛОС то ли нет, то ли Рывок, то ли не Рывок..................................
Там в основе схема с ПТК...Рывок это возможное улучшение этой схемы, но на более поздних этапах! Во всех схемах РН СТК не нужен, а ЛОС на ВЛО нужна!
И всё же конкретизируем схему ЛЭК на 1-м этапе. Какой состав ЛЭК, какие разгонные блоки, на каком топливе? Какие РН, их количество для сборки ЛЭК? Последовательность сборки ЛЭК?  ::)
Посмотрите пост #6830 в этой теме...и всё поймете ;)

Андрюха

Кстати, этой темой ("грависферной") занимаются ещё некоторые другие товарищи. Но несколько в другом контексте (беспилотном, для КА ЛНСС)...
И вот тут похоже подошли к "другим подходам"...:

"Коррекция траектории полета ка на высокие круговые орбиты искусственного
спутника луны с двухимпульсным торможением у Луны"
Е.С. Гордиенко (АО НПО им. С.А. Лавочкина), В.В. Ивашкин (ИПМ им. М.В. Келдыша),
А.В. Косенкова (АО НПО им. С.А. Лавочкина)

Практик

Цитата: Андрюха от 01.02.2024 21:22:05Кстати, этой темой ("грависферной") занимаются ещё некоторые другие товарищи. Но несколько в другом контексте (беспилотном, для КА ЛНСС)...
И вот тут похоже подошли к "другим подходам"...:

"Коррекция траектории полета ка на высокие круговые орбиты искусственного
спутника луны с двухимпульсным торможением у Луны"
Е.С. Гордиенко (АО НПО им. С.А. Лавочкина), В.В. Ивашкин (ИПМ им. М.В. Келдыша),
А.В. Косенкова (АО НПО им. С.А. Лавочкина)
В работе была проведена оценка досягаемости ВЛО "грависферным" способом при ошибках в отлётной орбите... Вердикт - всё нормально, досягаема!  ;D

Андрюха

Цитата: Практик от 01.02.2024 21:30:52В работе была проведена оценка досягаемости ВЛО "грависферным" способом при ошибках в отлётной орбите... Вердикт - всё нормально, досягаема!  ;D
А сколько вышла м/с эта коррекция не обратили внимание?

Пока публикаций дождешься... ;D

Практик

Цитата: Андрюха от 02.02.2024 08:21:35
Цитата: Практик от 01.02.2024 21:30:52В работе была проведена оценка досягаемости ВЛО "грависферным" способом при ошибках в отлётной орбите... Вердикт - всё нормально, досягаема!  ;D
А сколько вышла м/с эта коррекция не обратили внимание?

Пока публикаций дождешься... ;D
Они смотрели выход на ВЛО 5000км...там кажется что то в районе 10 м/с. Полагаю, что в случае 10000 км значительно меньше! ;D т.е. ВЛО очень устойчива к ошибкам...

Diy

Цитата: Большой от 01.02.2024 15:39:18
Цитата: Практик от 24.01.2024 21:37:43
Цитата: Большой от 24.01.2024 21:31:35Вообщем со схемой не определились. То ли 4-х пуск на Ангаре-А5В, то ли с использованием ЛОС то ли нет, то ли Рывок, то ли не Рывок..................................
Там в основе схема с ПТК...Рывок это возможное улучшение этой схемы, но на более поздних этапах! Во всех схемах РН СТК не нужен, а ЛОС на ВЛО нужна!
И всё же конкретизируем схему ЛЭК на 1-м этапе. Какой состав ЛЭК, какие разгонные блоки, на каком топливе? Какие РН, их количество для сборки ЛЭК? Последовательность сборки ЛЭК?  ::)
Одновременная нужность и ненужность РН СТК напоминает мне схему РКК, где РТБ ЛЭК заправляется топливом на первых этапах Ангарами, а позже подключают РН СТК.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Большой

Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Большой


А что если использовать керосиновый РТБ для ПТК, вместо КВРБ? Если есть ошибки, то поправим ;)
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Андрюха

Цитата: Большой от 02.02.2024 15:15:58А что если использовать керосиновый РТБ для ПТК, вместо КВРБ? Если есть ошибки, то поправим ;)
Поправочки... ;)
1. МЛК не 13,8 тонн!
2. МБ - многоразовый, переводит МЛК с НОЛО на ВЛО тоже...одноразовая там ПС. Для полной функциональности нужно 2 пуска А-5В....один доставляет ПС, второй топливо для МБ и МЛК (часть тому, часть тому ;D ) И это "прямиком" (без всяких стыковок у Земли), но "грависферным" методом...
3. Всякие заправки, а тем более "холодильники" там не нужны! ;D  ПТК стыкуется с КВТК по "быстрой" схеме...далее "грависферный" перелет и мы на ЛОС! Следовательно, СТК там вообще "лишний"!

Большой

Цитата: Андрюха от 02.02.2024 16:05:24
Цитата: Большой от 02.02.2024 15:15:58А что если использовать керосиновый РТБ для ПТК, вместо КВРБ? Если есть ошибки, то поправим ;)
Поправочки... ;)
1. МЛК не 13,8 тонн!
2. МБ - многоразовый, переводит МЛК с НОЛО на ВЛО тоже...одноразовая там ПС. Для полной функциональности нужно 2 пуска А-5В....один доставляет ПС, второй топливо для МБ и МЛК (часть тому, часть тому ;D ) И это "прямиком" (без всяких стыковок у Земли), но "грависферным" методом...
3. Всякие заправки, а тем более "холодильники" там не нужны! ;D  ПТК стыкуется с КВТК по "быстрой" схеме...далее "грависферный" перелет и мы на ЛОС! Следовательно, СТК там вообще "лишний"!

А сколько тонн МЛК? А что, КВТК на Ангаре-А5В потянет? К примеру Прогресс показал, что для доставки на ОЛО ПТК=20 т с КВТК нужен СТК г/п 80 т на НОО. А с холодильниками как вариант. Без заморочек с водородом. Хотя...Заправки, закрутки комплекса. Тоже заморочки
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Большой

Когда у многоразового МБ кончится топливо, какой агрегат будет доставлять топливо на ЛОС?
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Андрюха

Цитата: Большой от 02.02.2024 16:16:41Без заморочек с водородом.
Если "завязка" на А-5В зачем керосин?  ;D
Цитата: Большой от 02.02.2024 16:16:41что, КВТК на Ангаре-А5В потянет?

"Толкнуть" ПТК к Луне, "толкнет"...дальше он уже сам...на ВЛО. Если считать выведение экипажа на ПТК - это двухпуск;
Однопуском (с Земли) на ВЛО доставляется 13,8 тонн ПН.


Андрюха

Цитата: Большой от 02.02.2024 16:33:42Когда у многоразового МБ кончится топливо, какой агрегат будет доставлять топливо на ЛОС?
Такой же как МБ (13,8 тонн) ;D
Но, на первом этапе можно и одноразовым...

Большой

Так какой же МБ многоразовый, если его хватит один рейс ВЛО-НОЛО-ВЛО? Так я же показал, что М сух.МЛК=4 т. 
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Большой

Цитата: Андрюха от 02.02.2024 16:34:26
Цитата: Большой от 02.02.2024 16:16:41Без заморочек с водородом.
Если "завязка" на А-5В зачем керосин?  ;D
Цитата: Большой от 02.02.2024 16:16:41что, КВТК на Ангаре-А5В потянет?

"Толкнуть" ПТК к Луне, "толкнет"...дальше он уже сам...на ВЛО. Если считать выведение экипажа на ПТК - это двухпуск;
Однопуском (с Земли) на ВЛО доставляется 13,8 тонн ПН.


Может, только Мптк будет 17,2 т.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...