Российская лунная экспедиция

Старый · 21.03.2021 10:00:47

Цитата: Дмитрий Инфан от 21.03.2021 05:51:26Или с использованием "Трисоюза"

Трисоюза тем более нет. На Трисоюзе можно было бы попытаться уложиться в двухпуск но всего остального тоже нет.

The Heart of the Moon · 21.03.2021 10:25:10

Цитата: Старый от 21.03.2021 10:00:47Трисоюза тем более нет. На Трисоюзе можно было бы попытаться уложиться в двухпуск но всего остального тоже нет.

– Ну, уж это положительно интересно, – трясясь от хохота проговорил профессор, – что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!
(с)

Дмитрий Инфан · 21.03.2021 11:35:56

Цитата: Старый от 21.03.2021 10:00:47Трисоюза тем более нет. На Трисоюзе можно было бы попытаться уложиться в двухпуск но всего остального тоже нет.

Теоретически развернуть "Союз-5" в "Трисоюз" можно довольно быстро (а к 2025 году "Союз-5" будет летать, я надеюсь). Но у него грузоподъёмность в пределах 50 тонн, поэтому в двупуск не уложиться никак - или трёхпуск (что неудобно), или две "Ангары", выводящие "Орла/Федерацию" и ЛВПК и два "Трисоюза" с разгонными блоками для них.

makdy · 21.03.2021 11:38:42

Писал предложения президенту в 2009 по воспитанию населения - своих подданных.
Типа воспитания налоговой культуры - для воспитания взрослого населения добавить к кнутам возможность (только для желающих) самим реально влиять на развитие общества.
Идея такова: Определенный процент (5-10-...) налогов (а прогрессивный-весь) налогоплательщик направляет на реализацию конкретных проектов развития в разных областях науки, техники, культуры и т.д.
Проекты рекламируют себя, и их успехи по привлечению средств будут неплохим отражением общественных настроений. Детали вроде отбора проектов и т.п. здесь не важны. Важно, чтобы те, кто вкладывает средства, имели право контроля реализации проектов. Лунный проект был бы в таком контексте вполне уместен. Осталось эту идею сделать популярной. В Японии по крайней мере с 2016г подобная система работает на уровне местной власти. Для привлечения налогов в вечно пустую местную казну, привлекают налоги от всех, поощряя подарками местного производства. Т.е. часть налогов подарками возвращаются плательщику.

21.03.2021 11:55:37

Цитата: Дмитрий Инфан от 21.03.2021 05:51:26При использовании обычной пятиблочной "Ангары" необходим шестипуск.

Логики не видно - рваться к Луне в конце 30-х на простой Ангаре?! Деньги на "водород" выделены, стартовый комплекс достроится. Ну, не будет полета 5В к 28-30, ну будет в 31-32. Времени предостаточно. Перекладывать решение на Путина? К нему надо выходить с готовым обдуманным решением! Я знаю что он скажет - "Ну, хорошо работайте товарищи, только не забывайте о людях которые будут жить и работать в Циолковсковском. Они ведь едут туда навсегда и надо сделать так, что бы они не чувствовали себя оторванными от "Большой земли!".

Дмитрий Инфан · 21.03.2021 13:38:03

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 21.03.2021 11:55:37Логики не видно - рваться к Луне в конце 30-х на простой Ангаре?!

А я не предлагаю рваться на простой "Ангаре". Я лишь пытаюсь донести мысль, что если к 28-30 году создать "Ангару-5В" не получится, то нужны запасные варианты. Например "Трисоюз". И времени совсем не предостаточно - у нас ЛВПК даже в проекте нет, не говоря уж о том, чтобы было хоть что-нибудь "в железе", как с "Орлом/Федерацией".

Sam Grey · 21.03.2021 13:47:31

Цитата: Дмитрий Инфан от 21.03.2021 13:38:03
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 21.03.2021 11:55:37Логики не видно - рваться к Луне в конце 30-х на простой Ангаре?!
А я не предлагаю рваться на простой "Ангаре". Я лишь пытаюсь донести мысль, что если к 28-30 году создать "Ангару-5В" не получится, то нужны запасные варианты. Например "Трисоюз". И времени совсем не предостаточно - у нас ЛВПК даже в проекте нет, не говоря уж о том, чтобы было хоть что-нибудь "в железе", как с "Орлом/Федерацией".

Так если ЛВПК нет ещё даже в проекте, тогда какой смысл городить параллельно с Ангарой-5В ещё и «ТриСоюз», чтобы он ее подстраховывал, «если с Ангарой не успеют»?
А если успеют, но ЛВПК по прежнему не будет?

Андрюха · 21.03.2021 14:11:38

Надо городить ЛВПК "Кондор"

Старый · 21.03.2021 14:49:10

Цитата: The Heart of the Moon от 21.03.2021 10:25:10
Цитата: Старый от 21.03.2021 10:00:47Трисоюза тем более нет. На Трисоюзе можно было бы попытаться уложиться в двухпуск но всего остального тоже нет.

– Ну, уж это положительно интересно, – трясясь от хохота проговорил профессор, – что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!
(с)

Советские времена. Мужик заходит в магазин. На прилавке большое объявление: "НЕТ". Далог с продавцом:
-А чего нет то?
-А чего надо того и нет!
-

Старый · 21.03.2021 14:50:28

Цитата: Дмитрий Инфан от 21.03.2021 13:38:03А я не предлагаю рваться на простой "Ангаре". Я лишь пытаюсь донести мысль, что если к 28-30 году создать "Ангару-5В" не получится, то нужны запасные варианты.

То ненужно и дёргаться.

Старый · 21.03.2021 14:51:17

"Лббой ценой добраться до Луны хоть верхом на хромой козе" - это ещё что за задача? Кто поставил?

Дмитрий Инфан · 21.03.2021 17:49:15

Цитата: Sam Grey от 21.03.2021 13:47:31А если успеют, но ЛВПК по прежнему не будет?

Если решение лететь на Луну принято, то ЛВПК будет.

Старый · 21.03.2021 18:08:28

Цитата: Дмитрий Инфан от 21.03.2021 17:49:15
Цитата: Sam Grey от 21.03.2021 13:47:31А если успеют, но ЛВПК по прежнему не будет?
Если решение лететь на Луну принято, то ЛВПК будет.

А если принято решение лететь на Альфу Центавра то телепортатор будет?

Alex_II · 21.03.2021 18:26:11

Цитата: Старый от 21.03.2021 18:08:28А если принято решение лететь на Альфу Центавра то телепортатор будет?

Если бюджета хватит - а то тема шибко бюджетоемкая...

makdy · 21.03.2021 18:59:53

Уже предлагал. Подход к Луне изменить следующим образом.
У Земли строим на НОО лунную станцию с набором спускаемых лунных модулей. И эту громоздкую конструкцию не спеша разгоняем до лунной орбиты. Хоть лазерными лучами. Год на перелет будет достаточно быстро. А экипажи перелетят на более быстрых и легких кораблях.

Astro Cat · 21.03.2021 19:08:15

Цитата: makdy от 21.03.2021 18:59:53И эту громоздкую конструкцию не спеша разгоняем до лунной орбиты. Хоть лазерными лучами.

Таких технологий не существует.

Цитата: makdy от 21.03.2021 18:59:53Год на перелет будет достаточно быстро.

Почему год, а не 1000 лет?

Старый · 21.03.2021 19:30:07

Цитата: makdy от 21.03.2021 18:59:53У Земли строим на НОО лунную станцию с набором спускаемых лунных модулей.

А можно у Земли построить хотя бы околоземную станцию? Простенькую, из трёх типовых модулей?

sychbird · 21.03.2021 19:41:02

Цитата: Старый от 21.03.2021 14:51:17"Лббой ценой добраться до Луны хоть верхом на хромой козе" - это ещё что за задача? Кто поставил?

Так и до Северного полюса добирались и до Южного. Не на козе, но на собаках. На ценность деяния в глазах современников это не влияло.

Все начинается потом. Зависит от глубины и содержательности воображения, научной эрудиции и способности к предвиденью!

Не всем дано.

Astro Cat · 21.03.2021 20:22:19

Цитата: Старый от 21.03.2021 19:30:07А можно у Земли построить хотя бы околоземную станцию? Простенькую, из трёх типовых модулей?

А зачем? Цель какая? Уже десятки лет сидят в бочках на НОО человеки-мазохисты. ))

Sam Grey · 21.03.2021 20:55:21

Цитата: makdy от 21.03.2021 18:59:53Уже предлагал. Подход к Луне изменить следующим образом.
У Земли строим на НОО лунную станцию с набором спускаемых лунных модулей. И эту громоздкую конструкцию не спеша разгоняем до лунной орбиты. Хоть лазерными лучами. Год на перелет будет достаточно быстро. А экипажи перелетят на более быстрых и легких кораблях.

А чем лучше будет у Земли ее собирать перед отправкой к Луне? Неужели так отлетная масса меньше получится?
Кроме того, ее же у Луны еще тормозить нужно будет. Тоже, я так понимаю, лазерами?