Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« предыдущая - следующая »

Blackhavvk и 1 гость просматривают эту тему.

NightFlight

Цитата: Avatar0319 от 21.09.2021 14:00:05
Цитата: Андрей Иванов от 21.09.2021 13:57:53Роскосмос планирует к 2022 г. защитить в кабмине проект по ядерной космической энергетике
А если, ну вот если не защитит? На этом планы по дальнему космосу оканчиваются?
Да в чем проблема? Бумага все стерпит. Железо вот не всегда работает так, как на бумаге написано.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Цитата: Arzach от 21.09.2021 14:36:07
Цитата: Avatar0319 от 21.09.2021 14:00:05
Цитата: Андрей Иванов от 21.09.2021 13:57:53Роскосмос планирует к 2022 г. защитить в кабмине проект по ядерной космической энергетике
А если, ну вот если не защитит? На этом планы по дальнему космосу оканчиваются?
Защитит или не защитит зависит от суммы, которую попросят. Ведь речь, как я понял, идёт о том, чтобы профинансировать этот проект на следующую пятилетку. А так - сообщение совершенно неконкретное - типичное "blue-sky": "Роскосмос планирует", "Роскосмос рассчитывает", "Надеюсь", "стенд для отработки элементов", "практически решена".

А толку от пятилетки, когда проект какой-то выхлоп может получить лишь в 30-х?

NightFlight

Самый непосредственный. Деньги на пятилетку - прямо сейчас. А результат - потом. А там или шах или ишак. Во всяком случае результат предыдущего десятилетия работ над буксиром - "планируем защитить бумажный проект".
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

algol5720

Цитата: NightFlight от 21.09.2021 16:13:14Самый непосредственный. Деньги на пятилетку - прямо сейчас. А результат - потом. А там или шах или ишак. Во всяком случае результат предыдущего десятилетия работ над буксиром - "планируем защитить бумажный проект".
18 лярдов можно заплатить за то,что мы на 7 лет впереди планеты всей   ;D ;D

Inti

"Надеюсь, что до конца года защитим в правительстве проект ядерной космической энергетики", - сказал Рогозин в ходе научно-практической конференции "Орбита молодежи".
По словам главы Роскосмоса, сейчас РФ примерно на семь лет впереди конкурентов по космической ядерной энергетике. Сейчас создан стенд для отработки элементов создаваемого ядерного буксира "Зевс". В частности, практически решена проблема со сбросом тепла.

opinion

Цитата: NightFlight от 20.09.2021 23:25:06И большой поток быстрых нейтронов и 500 °С в наличии на советских реакторах БН-600/800.
Использовать энергетический реактор для экспериментов, мягко говоря, неудобно.
Это сообщение создано и распространено агентом матрицы

vlad7308

"практически решена" и "решена практически" - какая большая разница!
Велик и могуч русский язык. ВМПС блин
это оценочное суждение

NightFlight

Цитата: opinion от 22.09.2021 07:05:14
Цитата: NightFlight от 20.09.2021 23:25:06И большой поток быстрых нейтронов и 500 °С в наличии на советских реакторах БН-600/800.
Использовать энергетический реактор для экспериментов, мягко говоря, неудобно.
Несомненно. Основная задача энергетического реактора - выработка электроэнергии. Его, например, нежелательно останавливать когда попало, выработка падает. Для исследовательского это не критично. Производство ЭЭ там постольку поскольку, а часто не предусмотрено вовсе. Но это разница не принципиальная. Эксперименты на энергетических реакторах тоже идут, даже на тепловых, а на БН-600/800 практически непрерывно стоят разные экспериментальные сборки. Но специализированный исследовательский реактор, бесспорно, удобнее. Просто он не является каким-то особенным аналоговнетным "прорывом" как это подают в пропаганде, а лишь вопросом удобства.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Bell

Послушайте, вам уже несколько раз ясно сказали, что такого специального исследовательского реактора нет нигде и ни у кого. Вас просили дать пример аналога, который якобы есть - молчите. Вам описали свойства этого реактора, совокупности которых нет нигде. 
Но вы продолжаете твердить про "аналоговнетность". 
Это у такая принципиальная политическая позиция или вы просто тупой?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

NightFlight

Не нужно так истерить, спокойнее пожалуйста.  :) Я и не утверждал, что где-то есть точно такой же. Я говорил, что никаких невиданных доселе возможностей он не дает, чтобы считать его небывалым прорывом. Исследовательских реакторов в мире полно, кроме того они ведутся и на энергетических. Инструмент, безусловно, полезный особенно в связи с планируемым выводом из эксплуатации нынешнего исследовательского реактора по натриевой технологии БОР-60. Но называть его небывалым прорывом - обычная политическая пропаганда, у которой счас каждый чих - невиданное аналоговнетное достижение.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

NightFlight

Кстати, к слову о "небывалой аналоговнетности": в США до 1992 года эксплуатировался натриевый быстрый исследовательский реактор FFTF (Fast Flux Test Facility) в 3 раза мощнее, чем МБИР, который еще предстоит построить. Сейчас он остановлен, но при необходимости ничто не мешает запустить его вновь.





Ныне действующие быстрые реакторы по натриевой технологии есть в Китае и в Индии.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

vlad7308

Про мбир есть прекрасная статья у известного tnenergy
https://tnenergy.livejournal.com/11041.html
это оценочное суждение

Bell

МБИР будет объективно лучше всех имеющихся у нас исследовательских реакторов и станет качественной заменой БОР-60 (цифра - год согласования проекта, как тут говорят). И лучше всех остальных индийских-китайских реакторов. И даже лучше заглушенного 30 лет назад американского. А французы строят свой навереняка потому, что такие реакторы никому не нужны. Причем пока им всем приходится заказывать исследования на НИИАРе.
Мне просто интересно, что там варится в голове таких аналоговнетных граждан?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

NightFlight

23.09.2021 04:40:58 #3413 Последнее редактирование: 23.09.2021 04:52:07 от NightFlight
Цитата: Bell от 22.09.2021 21:58:43МБИР будет объективно лучше всех имеющихся у нас исследовательских реакторов и станет качественной заменой БОР-60 (цифра - год согласования проекта, как тут говорят). И лучше всех остальных индийских-китайских реакторов.
Несомненно. В современной РФ все небывалое и аналоговнетное.  :)

Цитата: Bell от 22.09.2021 21:58:43И даже лучше заглушенного 30 лет назад американского.
Американской программе полетов на Луну уже полвека, а в России до сих пор не повторена. Так что 30-летний возраст не обязательно синоним отсталости.

Цитата: Bell от 22.09.2021 21:58:43Причем пока им всем приходится заказывать исследования на НИИАРе.
Может быть для того небольшого объема исследований американцам дешевле заказать облучение образцов на стороне, чем содержать свой в работающем состоянии?

Цитата: Bell от 22.09.2021 21:58:43Мне просто интересно, что там варится в голове таких аналоговнетных граждан?
Откуда мне знать, что у вас там варится? Возможно, вообще ничего. В смысле сказали аналогов нет, небывалое достижение (пока не построенное, правда), значит надо скакать перемогу не пытаясь разобраться, в чем же собственно небывалость и аналоговнетность. Как говорил Путин, "один народ".  ;)
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Inti

Цитата: NightFlight от 23.09.2021 04:40:58Американской программе полетов на Луну уже полвека, а в России до сих пор не повторена.
Так и в Америке не повторена...::)

opinion

Цитата: Inti от 23.09.2021 08:06:02
Цитата: NightFlight от 23.09.2021 04:40:58Американской программе полетов на Луну уже полвека, а в России до сих пор не повторена.
Так и в Америке не повторена...::)
Интересно, Бобу Бимону тоже так говорили? "Ну и что, что твой рекорд никто повторить не может? Ты же и сам не можешь."
Это сообщение создано и распространено агентом матрицы

strapel

Цитата: Inti от 21.09.2021 23:19:13
В частности, практически решена проблема со сбросом тепла.
Скажите, как решена практически  проблема сброса тепла?

NightFlight

Цитата: strapel от 23.09.2021 17:28:48
Цитата: Inti от 21.09.2021 23:19:13
В частности, практически решена проблема со сбросом тепла.
Скажите, как решена практически  проблема сброса тепла?
Она не решена практически, она "практически решена".  :) Первое означает успешное применение решения на практике, второе просто словесный мусор ни о чем.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Inti

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Osman

Цитата: Bell от 22.09.2021 21:58:43МБИР будет объективно лучше всех имеющихся у нас исследовательских реакторов и станет качественной заменой БОР-60 (цифра - год согласования проекта, как тут говорят). И лучше всех остальных индийских-китайских реакторов. И даже лучше заглушенного 30 лет назад американского. А французы строят свой навереняка потому, что такие реакторы никому не нужны. Причем пока им всем приходится заказывать исследования на НИИАРе.
Мне просто интересно, что там варится в голове таких аналоговнетных граждан?
головы анало-говнетных граждан заполнены преклонением перед великим вовкой и его хозяевами еврейскими миллиардерами