ЭкзоМарс (ExoMars RSP)[CM+DM] - Протон-М/Бриз-М - Байконур 200/39 - отменён

[АСПОС ОКП]

Угу. Пару лет порасторгаемся в текущем ОКРе, и вперёд...

[Vysotnik]

Это скорее надо понимать как ускоренное создание новой АМС на основе наработок Экзомарса. Согласен, вряд ли уложится в 2 года.

А я понял господина Зеленого, как вот прямо сейчас навешаем на свой Казачок своих приборов и осенью полетим.

[pkl]

Кстати не встречал инфы про выпуск у нас динамической памяти и Флэш памяти

Читал - НЕТ СОВСЕМ.

[pkl]

Рогозин купил Ярославский завод. Теперь любая микроэлектроника будет и без свинцовых корпусов.

Такие покупки бесследно не проходят и без оглядки не совершаются. Если они его купили, то значит знают, что сейчас прилетит большой заказ.

Единственное, что в нонешней ситуации может напрягать, так это то, что ЯРЗ оснащен современными линиями, которые также созданы на западе. Если что-то на этом сложном производстве ломается и не поставляют запчастей, то как бы результат понятен. Так что работает оно до первой поломки, если конечно санкции коснутся поставок запчастей.

Сейчас единственный вариант - покупать запчасти контрабандно, через цепочку фирм-прокладок. И создавать свои аналоги-заменители. Надеюсь, у них есть запас запчастей.

[Diy]

Рогозин купил Ярославский завод. Теперь любая микроэлектроника будет и без свинцовых корпусов.

Такие покупки бесследно не проходят и без оглядки не совершаются. Если они его купили, то значит знают, что сейчас прилетит большой заказ.

Единственное, что в нонешней ситуации может напрягать, так это то, что ЯРЗ оснащен современными линиями, которые также созданы на западе. Если что-то на этом сложном производстве ломается и не поставляют запчастей, то как бы результат понятен. Так что работает оно до первой поломки, если конечно санкции коснутся поставок запчастей.

Сейчас единственный вариант - покупать запчасти контрабандно, через цепочку фирм-прокладок. И создавать свои аналоги-заменители. Надеюсь, у них есть запас запчастей.

СССР активно практиковал отжим у запада станков и ничего 

[Vysotnik]

Производители могут начать требовать указывать конечного потребителя. И когда узнают, что это Россия и тем более Роскосмос, могут отклонить покупку. Конечно производители в первую очередь заинтересованы в продажах, если не будут смотреть на своих политиков.
Скорее всего просто потребуется чинить их детали и полностью копировать их технику.

[pkl]

Это скорее надо понимать как ускоренное создание новой АМС на основе наработок Экзомарса. Согласен, вряд ли уложится в 2 года.

А я понял господина Зеленого, как вот прямо сейчас навешаем на свой Казачок своих приборов и осенью полетим.

Если осилим мягкую посадку на Марс и функционирование там научной аппаратуры какое-то время /хоть неделю/ - это уже будет колоссальный успех. Можно на марсоход замахиваться. Вот только сомнения меня гложут что-то.

[pkl]

Производители могут начать требовать указывать конечного потребителя. И когда узнают, что это Россия и тем более Роскосмос, могут отклонить покупку. Конечно производители в первую очередь заинтересованы в продажах, если не будут смотреть на своих политиков.
Скорее всего просто потребуется чинить их детали и полностью копировать их технику.

Делать импортозамещённые детали - надо. Но на это уйдёт несколько лет, а запчасти могут потребоваться буквально завтра. Надо что-то мутить. Конечным потребителем может быть кто-то в Китае или Казахстане.

[АСПОС ОКП]

Это скорее надо понимать как ускоренное создание новой АМС на основе наработок Экзомарса. Согласен, вряд ли уложится в 2 года.

А я понял господина Зеленого, как вот прямо сейчас навешаем на свой Казачок своих приборов и осенью полетим.

А он разве не в Каннах? "Казачок", имеется в виду.

[nonconvex]

А заплатить американцам есть чем? Российский вариант не просто так выбирали, я думаю, а с нынешним санкционным спадом в евроэкономике может оказаться не до Марса.

Не думаю, что собрать пару сотен миллионов евро - для Евросоюза непосильная задача. Плюс НАСА может взять часть расходов на себя. Тем более, повторюсь, теперь это скорее всего дело принципа - показать, что без русских можно (и нужно) обойтись.

У ученых есть такой принцип? С какой стати НАСА будет брать на себя расходы других государств? Вам в Госдепартамент США с идеями.

[PIN]

А он разве не в Каннах? "Казачок", имеется в виду.

Он у головного подрядчика, TAS-I в Турине.

[renegade2000]

А заплатить американцам есть чем? Российский вариант не просто так выбирали, я думаю, а с нынешним санкционным спадом в евроэкономике может оказаться не до Марса.

Не думаю, что собрать пару сотен миллионов евро - для Евросоюза непосильная задача. Плюс НАСА может взять часть расходов на себя. Тем более, повторюсь, теперь это скорее всего дело принципа - показать, что без русских можно (и нужно) обойтись.

У ученых есть такой принцип? С какой стати НАСА будет брать на себя расходы других государств? Вам в Госдепартамент США с идеями.

Это называется бартер.

[Шамс]

Вот, действительно, зачем там нужен некий марсоход? Может быть, там вообще не нужны некие научные приборы? Цель миссии теперь можно вполне изменить.

[nonconvex]

https://ria.ru/20220318/rogozin-1778957656.html

Российская миссия на Марс пройдет без марсохода
МОСКВА, 18 мар - РИА Новости. В российской миссии на Марс, которая пройдет вместо отмененной Европейским космическим агентством ExoMars-2022, не будет марсохода, сообщил журналистам гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин на Байконуре, аудиозапись предоставила пресс-служба госкорпорации.
"Нужен ли там некий марсоход? Я думаю, что он и не нужен, потому что сам посадочный модуль является научно-исследовательской станцией самостоятельной. И его будет достаточно для реализации этой миссии", - сказал Рогозин.
Повторить посадочный модуль "Казачок", который Россия делала под миссию ExoMars-2022, по его словам, не представляет труда.

Вполне разумно. Сначала нужно отработать посадку и работу на поверхности относительно дешевым комплектом приборов, после чего уже переходить к более дорогостоящим методам. JPL шла именно таким путем.

[testest]

А он разве не в Каннах? "Казачок", имеется в виду.

Он у головного подрядчика, TAS-I в Турине.

А есть шанс, что лендер вернут? С выдранной электроникой, конечно.

[Vysotnik]

Вот, действительно, зачем там нужен некий марсоход? Может быть, там вообще не нужны некие научные приборы? Цель миссии теперь можно вполне изменить.

Для успеха достаточно на новом Казачке разместить бурильный флаг.

[avk]

Вроде бы, необратимое ещё не совершено. Есть теоретический шанс, что могут передумать и договориться.

[Athlon]

У ученых есть такой принцип? С какой стати НАСА будет брать на себя расходы других государств? Вам в Госдепартамент США с идеями.

Ученым нужно запустить марсоход. Для этого нужны деньги. Деньги выделяют политики. Которые при принятии решения будут руководствоваться в том числе политическими соображениями.

НАСА, разумеется, не просто так выделит деньги, а за пропорциональную финансовому вкладу долю научных данных. Которая была зарезервирована за Россией.

[hlynin]

НАСА, разумеется, не просто так выделит деньги, а за пропорциональную финансовому вкладу долю научных данных. Которая была зарезервирована за Россией.

НАСА не банкир, свободных денег нет и даже, чтобы перевести деньги с другой программы, нужно разрешение Конгресса.

Вопрос-2 - зачем НАСА марсоход? Своих мало?  
Вопрос-3. Почему НАСА должно платить? США тратит на научный космос в разы больше европейцев. При этом они вовсе не в разы богаче ЕС. Пора бы европейцам раскошелится, а не пользоваться американскими данными на халяву. В научных работах, как правило, нет никакой секретности. И "доля научных данных" - это чушь. Вот у телескопа расписано время наблюдений, оно стоит денег и квотируется. А ровер - как можно делить его на доли?

[hlynin]

Вроде бы, необратимое ещё не совершено. Есть теоретический шанс, что могут передумать и договориться.

не могут. Будет только хуже