Предлагаю Российской Федерации в 2020-х создать проект новой МКС с участием наиболее крупных и перспективных развивающихся стран таких как Индонезия, Нигерия, Бразилия, Бангладеш, Вьетнам, Мексика, Филиппины, Эфиопия. Деньги в обмен на технологии. Они нам деньги - мы им технологии. Основную финансовую нагрузку несут они. Мы получаем деньги и взамен предоставляем технические возможности - ОМ, РН, КА и т. д.
А зачем это надо развивающимся странам если они могут просто "купить билет" на коммерческую станцию и арендовать там место?
Тем более что международный запрет на распространение самых интересных для этих стран ракетных технологий, используя которые можно создать мощное оружие, никто не отменял.
В списке нету Гондураса.
А китайцы по ценам будет демпинговать ;)
ЦитироватьQuооndo пишет:
Предлагаю Российской Федерации в 2020-х создать проект новой МКС с участием наиболее крупных и перспективных развивающихся стран таких как Индонезия, Нигерия, Бразилия, Бангладеш, Вьетнам, Мексика, Филиппины, Эфиопия. Деньги в обмен на технологии. Они нам деньги - мы им технологии. Основную финансовую нагрузку несут они. Мы получаем деньги и взамен предоставляем технические возможности - ОМ, РН, КА и т. д.
а может эту заявку нужно подать сюда -
http://tsniimash.ru/press-center/company_news/4545/
Цитироватьpnetmon пишет:
В списке нету Гондураса.
И Уганды. Без Уганды нельзя!
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
А зачем это надо развивающимся странам если они могут просто "купить билет" на коммерческую станцию и арендовать там место?
Так Вы не понимаете самой концепции. В мире около 200 стран и только около 40 стран запускали своих граждан в космос. Сейчас сложная международная политическая и экономическая обстановка. Под вопросом будущее пилотируемых полетов после 2025-го года. У России недостаток финансовых ресурсов, ограничены возможности. Независимо от расклада отношений с западом необходимо развивать ПК. В нынешнем десятилетии происходит сильнейшая трансформация центров экономической силы. В результате уже в 2020-ом году мир будет не таким как в 2005-10 гг. Около 10 перспективных развивающихся стран через 5-10 лет станут лидерами мировой экономики, их совокупная мощь будет превышать потенциал стран G7 а каждая из перспективных развивающихся стран по своему экономическому потенциалу будет сравнима с любой из стран G7, исключая США. К таким странам можно отнести в первую очередь Индонезию. Нигерию, Пакистан, Бангладеш, Бразилию, Эфиопию, Вьетнам. Кроме того, необходимо отметить потенциал таких стран как Турция, Иран, Египет, ДКР, Мексика, Танзания, Кения, Уганда. Все эти страны станут лидерами мировой экономики. Таким образом можно было бы создать пул развивающихся государств, исключая Китай и Индию, по созданию новой ОС в 2020-х размерности МИР или меньше. Все основное бремя должны нести они. В замен мы предоставляем РН, КА , ОМ и технологии, которых у них нет. На подобии программы Интеркосмос, развивающиеся страны смогу на регулярной основе отправлять экипажи на орбиту. Из указанных выше стран практически никто не запускал своих граждан в космос. Для них это будут деньги технологии и престиж. Для нас возможность подзаработать и поддержать свою промышленность в экстренных условиях.
ЦитироватьQuооndo пишет: Сейчас сложная международная политическая и экономическая обстановка.
Самое время покупать у России космические станции.
ЦитироватьОколо 10 перспективных развивающихся стран через 5-10 лет станут лидерами мировой экономики, их совокупная мощь будет превышать потенциал стран G7 а каждая из перспективных развивающихся стран по своему экономическому потенциалу будет сравнима с любой из стран G7, исключая США. К таким странам можно отнести в первую очередь ...Бангладеш, Эфиопию...
Уганду и Гондурас забыл. Уганда точно превзойдёт любую из стран G7. А всем известно что как только страна превосходит любую из стран G7 так она начинает покупать у России космическую станцию.
ЦитироватьТанзания, Кения, Уганда. Все эти страны станут лидерами мировой экономики.
О! Вот это другое дело! А как насчёт Руанды и Бурунди? Встречи лидеров новой G7 будут проходить в Бужумбуре?
ЦитироватьВ замен мы предоставляем РН, КА , ОМ и технологии, которых у них нет.
А так как у лидеров мировой экономики обычно нихрена нет технологий то тут то мы им и продадим. Логично.
Цитировать На подобии программы Интеркосмос, развивающиеся страны смогу
Так лидеры мировой экономики или развивающиеся страны?
ЦитироватьСтарый пишет:
Уганду и Гондурас забыл. Уганда точно превзойдёт любую из стран G7.
Население Уганды стремительно увеличивается в ближайшие годы достигнет около 100 млн человек превзойдя по численности любую страну ЕС. Вместе с Танзанией и Кенией образует перспективный рынок до 300 млн человек в ближайшие годы.
ЦитироватьСтарый пишет:
Так лидеры мировой экономики или развивающиеся страны?
Развивающиеся страны. Им не хватает технологий. Но по валовым показателям промышленности они в большинстве своем в ближайшие годы превзойдут G7 за исключением разве только США. Мир стоит на пороге сильных и необратимых изменений.
ЦитироватьQuооndo пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Уганду и Гондурас забыл. Уганда точно превзойдёт любую из стран G7.
Население Уганды стремительно увеличивается в ближайшие годы достигнет около 100 млн человек превзойдя по численности любую страну ЕС. Вместе с Танзанией и Кенией образует перспективный рынок до 300 млн человек в ближайшие годы.
Я ж и говорю: превзойдёт всю G7. Естественно вместе с Кенией, Танзанией, Руандой и Бурундией.
ЦитироватьРазвивающиеся страны. Им не хватает технологий. Но по валовым показателям промышленности они в большинстве своем в ближайшие годы превзойдут G7 за исключением разве только США. Мир стоит на пороге сильных и необратимых изменений.
Их экономика превзойдёт экономику G7 без технологий? Это как? По каким валовым показателям? По выращиванию кофе и вылову крокодилов?
ЦитироватьQuооndo пишет:
мире около 200 стран и только около 40 стран запускали своих граждан в космос.
запускали в космос всего три страны - Россия, США, Китай... остальные не запускали
ЦитироватьQuооndo пишет:
Независимо от расклада отношений с западом необходимо развивать ПК.
вы хотите, многие хотят, а кто деньги распределяет не очень хочет - выхлоп какой из ПК без науки
ЦитироватьQuооndo пишет:
10 перспективных развивающихся стран через 5-10 лет станут лидерами мировой экономики,
лидерами в чем-то узком, но не лидерами мировой экономики.... может Китай обгонят?
ЦитироватьQuооndo пишет:
каждая из перспективных развивающихся стран по своему экономическому потенциалу будет сравнима с любой из стран G7
потенциал это хорошо....
ЦитироватьQuооndo пишет:
Все основное бремя должны нести они. В замен мы предоставляем РН, КА , ОМ и технологии, которых у них нет.
и что же они будут покупать - туристические полеты за государственные деньги?
ЦитироватьСтарый пишет:
Их экономика превзойдёт экономику G7 без технологий? Это как? По каким валовым показателям? По выращиванию кофе и вылову крокодилов?
По обоим валовым показателям. Производства цемента, бетона, промышленность и т д. Смотрите не на Уганду, а на Индонезию, Нигерию, Бангладеш, Эфиопию, Вьетнам.
Цитироватьpnetmon пишет:
лидерами в чем-то узком, но не лидерами мировой экономики....может Китай обгонят?
Китай и Индию вряд ли. Но на уровень Герании и Японии уже половина из вышеупомянутых стран выходит.
Цитироватьpnetmon пишет:
и что же они будут покупать - туристические полеты за государственные деньги?
Они получат доступ к космическим технологиям и благодаря нам возможность осваивать пилотируемую космонавтику.
Quооndo,
Эфиопия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F)
Германия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Нигерия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F)
Бангладеш (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%88)
Индонезия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%8F)
Вьетнам (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC)
Вопрос вы тоже из параллельной вселенной ? где половина из стран на уровень германии вышла ?
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
Вопрос вы тоже из параллельной вселенной ? где половина из стран на уровень германии вышла ?
У вас устаревшая информация. У всех из этих стран стремительный рост населения и экономики. Эфиопия 10% в год. Другие страны меньше но все равно хорошо. Особо стоит отметить Индонезию и Вьетнам. Индонезия выходит на уровень 5 крупнейших экономик мира, а ее граждане так и не были в космосе. Что то похожее можно сказать про Нигерию.
ЦитироватьQuооndo пишет:
Индонезия выходит на уровень 5 крупнейших экономик мира, а ее граждане так и не были в космосе. Что то похожее можно сказать про Нигерию.
А им обязательно в космос, или сначала школы/больницы/туалеты построить?
Quооndo, это показатели ВВП за 2015 год и уже устарели ! ужас нах.
У вас индонезия как то слишком издалека на 5 место подкрадывается,
Крупнейшие экономики 2014 года (в скобках указано место в рейтинге в прошлом году):
1. США (1)
2. КНР (2)
3. Япония (3)
4. Германия (4)
5. Великобритания (6)
6. Франция (5)
7. Бразилия (7)
8. Италия (9)
9. Индия (10)
10. Россия ( 8 )
по моим данным аж с 16 места хочет напрыгнуть, тока вырастет на 500% и сразу к 5 месту подкрадется.
PS прорывы из параллельной реальности все чаще и чаще происходят. Интересный физический феномен.
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
А им обязательно в космос, или сначала школы/больницы/туалеты построить?
Не, не, только в космос. Луну и Марс освоять. Нахрен им больницы и туалеты, что за приземлённость...
ЦитироватьQuооndo пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Их экономика превзойдёт экономику G7 без технологий? Это как? По каким валовым показателям? По выращиванию кофе и вылову крокодилов?
По обоим валовым показателям.
По каким "обоим"? И по кофе и по крокодилам?
Кстати, Вьетнам, Индонезия и Бразилия и так уже занимают три первых места в мире по производству кофейных зёрен.
А G7, не говоря уж о России, в #опе,
кокос кофе в них вообще не растёт. И крокодил не ловится.
Что-то я сомневаюсь в возможностях реальной торговли технологиями строительства космических станций... ФСБ быстро заинтересуется активными продавцами. Да и на хрена Эфиопии и Вьетнаму строить орбитальные станции? И на хрена им эти технологии? Для перепродажи?
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Что-то я сомневаюсь в возможностях реальной торговли технологиями строительства космических станций... ФСБ быстро заинтересуется активными продавцами. Да и на хрена Эфиопии и Вьетнаму строить орбитальные станции? И на хрена им эти технологии? Для перепродажи?
Он предлагает торговать не технологиями, он предлагает торговать билетами на станцию.
А вот нахрена эфиопы будут покупать эти билеты он пока не придумал.
Очень крупные страны такие как Эфиопия Индонезия, Нигерия ни разу не отправляли своих граждан в космос. Побывать страной чей гражданин был в космосе - уровень мирового престижа. + таким крупным экономикам просто необходимо развивать свою космонавтику так как это пригодится им в будущем. А по своему экономическому потенциалу Эфиопия,Нигерия и Индонезия, Бангладеш, Бразилия давно превосходят многие страны, относящиеся к G7. Индонезия с Нигерией входят в G20
Может представите список стран чьи граждане были в космосе и как развилось все у них в космической теме после полета на станцию? Например Южная Корея покупала билет на МКС и какие успехи в покорении космического пространства? Как тот билет в космос повлиял на престиж страны на мировой арене?
ЦитироватьQuооndo пишет:
Очень крупные страны такие как Эфиопия Индонезия, Нигерия ни разу не отправляли своих граждан в космос. Побывать страной чей гражданин был в космосе - уровень мирового престижа. + таким крупным экономикам просто необходимо развивать свою космонавтику так как это пригодится им в будущем. А по своему экономическому потенциалу Эфиопия,Нигерия и Индонезия, Бангладеш, Бразилия давно превосходят многие страны, относящиеся к G7. Индонезия с Нигерией входят в G20
Quооndo, принципы пилотируемой космонавтики меняются, и лет через пять любая более или менее состоятельная страна сможет купить билет на коммерческую космическую станцию. Правда, не думаю, что для большинства перечисленных вами стран это так актуально, хотя могу представить программу пилотируемой космонавтики для Бразилии - хотя бы для повышения престижа образования.
А остальные, перечисленные вами страны, вероятно войдут в программу развития пилотируемой космонавтики ООН, по которой начались переговоры. Только исполнитель там не Россия, никому не нужны наши технологии.
ЦитироватьQuооndo пишет:
таким крупным экономикам просто необходимо развивать свою космонавтику
Развивать свою космонавтику или покупать билеты на чужую?
ЦитироватьQuооndo пишет:
таким крупным экономикам просто необходимо... А по своему экономическому потенциалу Эфиопия,Нигерия и Индонезия, Бангладеш, Бразилия давно превосходят многие страны, относящиеся к G7. Индонезия с Нигерией входят в G20
Ты так и не смог описать эфиопскую, да хоть нигерийскую экономику. Выплавка чугуна и стали, алюминия, производство самолётов, автомобилей, тоннаж спущеных на воду судов, выпуск айфонов. Снизойди уж, раскрой нам свои галлюцинации о мощи эфиопской экономики.
(Про Уганду не спрашиваю, там осталось от клятых английских колонизаторов несколько заводиков)
ЦитироватьСтарый пишет:
Ты так и не смог описать эфиопскую, да хоть нигерийскую экономику. Выплавка чугуна и стали, алюминия, производство самолётов, автомобилей, тоннаж спущеных на воду судов, выпуск айфонов. Снизойди уж, раскрой нам свои галлюцинации о мощи эфиопской экономики.
(Про Уганду не спрашиваю, там осталось от клятых английских колонизаторов несколько заводиков)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_motor_vehicle_production
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_electricity_production
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_cement_production
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_coffee_production
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_titanium_production
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_copper_production
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_oil_production
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_industrial_production_growth_rate
Quооndo, осталось только привести рейтинг стран по производству интеллектуальной собственности, и всё станет понятно.
pnetmon, только что вернулся из Ю. Кореи ) хороший пример ) если у них там так все из за полета их космонавта то Уганде надо срочно копить деньги !
Старый, это уже не важно. ныне экономика там, где умеют надувать пузыри на бирже и кидать лохов. экономика постиндустриальная, она спекулятивная...
Цитироватьpnetmon пишет:
и что же они будут покупать - туристические полеты за государственные деньги?
Отправку колонистов на Луну в один конец... Главное чтоб обратно не возвращались, так что выше линии Кармана можно не лететь...
ЦитироватьQuооndo пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ты так и не смог описать эфиопскую, да хоть нигерийскую экономику. Выплавка чугуна и стали, алюминия, производство самолётов, автомобилей, тоннаж спущеных на воду судов, выпуск айфонов. Снизойди уж, раскрой нам свои галлюцинации о мощи эфиопской экономики.
(Про Уганду не спрашиваю, там осталось от клятых английских колонизаторов несколько заводиков)
таблицы производств по миру
Ты чего, не в состояни понять текста на который отвечаешь?
Есть интересное наблюдение: чем глупее человек тем сильнее он берётся за предсказание судеб мира.
ЦитироватьСергей Капустин пишет:
Старый , это уже не важно. ныне экономика там, где умеют надувать пузыри на бирже и кидать лохов. экономика постиндустриальная, она спекулятивная...
Конечно нет. Хотя усилиями таких как ВалериJ капитализацию иногда пытаются провести как "доход".
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьСергей Капустин пишет:
Старый , это уже не важно. ныне экономика там, где умеют надувать пузыри на бирже и кидать лохов. экономика постиндустриальная, она спекулятивная...
Конечно нет. Хотя усилиями таких как ВалериJ капитализацию иногда пытаются провести как "доход".
Ну, с точки зрения инвестора рост стоимости его инвестиционного портфеля и есть доход.
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Ну, с точки зрения инвестора рост стоимости его инвестиционного портфеля и есть доход.
Конечно же нет. С точки зрения инвестора доход это цена проданного актива. Нет продажи - нет дохода. Я тебе кажется это раз 20 объяснял?
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Ну, с точки зрения инвестора рост стоимости его инвестиционного портфеля и есть доход.
Причём даже в таких элементарных вещах ты вульгарно путаешь доход и прибыль.
Инвестор купил актив за 50 млн. Актив подорожал на 20 млн и инвестор продал его за 70 млн. Рост стоимости составил 20 млн. Так вот, доход это 70 млн, а 20 млн это прибыль. Прибыль вычисляется как доход минус расход.
Почему вы, освоятели космоса языком настолько тупы что не можете понять даже столь элементарных основ рыночной экономики?
ВалериJ, доход это средства от продажи актива. ОТ ПРОДАЖИ.
Изменение оценочной, биржевой, курсовой стоимости актива без его продажи это фиктивный капитал, биржевой пузырь. ФИКТИВНЫЙ и ПУЗЫРЬ. Ты никогда не слышал таких слов? Сколько тебя можно в них тыкать?
В течении ближайших 5 лет Индонезия, Бразилия, Нигерия, Бангладеш выходят на уровень Японии. В течении 10-15 лет Вьетнам, Эфиопия, Филиппины, Пакистан выходят на уровень Франции, Германии, Великобритани и догоняют Японию. ДКР, Танзания, Кения, Уганда выходят на уровень крупных европейских стран типа Испании, Италии. Индия и Китай по совокупной индустриальной мощи обгоняют ЕС и США к 2020-ому году. Индия в настоящеевремя явлется третьим производителем электроэнергии в мире после КНР и США.
зачем ведетесь на Квонду зас..шего и затроллившего уже не один форум Рунета в последние годы?
Не ведитесь и оно само отползет, потеряв интерес.
Детский сад...
ЦитироватьСтарый пишет:
ВалериJ, доход это средства от продажи актива. ОТ ПРОДАЖИ.
Изменение оценочной, биржевой, курсовой стоимости актива без его продажи это фиктивный капитал, биржевой пузырь. ФИКТИВНЫЙ и ПУЗЫРЬ. Ты никогда не слышал таких слов? Сколько тебя можно в них тыкать?
Старый Ламер никак не может понять, что, кроме устаревшей и опровергнутой самой жизнью максистской, есть другие экономические теории, и что современная экономика строится не на принципах марксизма.
Поэтому он считает, что возможно реализовать своё право собственности можно только продажей.
Впрочем, стоит ли терять время на ламёра?
ЦитироватьСтарый пишет:
ВалериJ, доход это средства от продажи актива. ОТ ПРОДАЖИ.
Изменение оценочной, биржевой, курсовой стоимости актива без его продажи это фиктивный капитал, биржевой пузырь. ФИКТИВНЫЙ и ПУЗЫРЬ. Ты никогда не слышал таких слов? Сколько тебя можно в них тыкать?
Старый Ламер сто раз говорит "халва", но у него во рту всё равно какая-то кака.
Ну почему тогда обанкротился построенный на принципах марксизма СССР, а Штаты живут и пахнут?
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Ну почему тогда обанкротился построенный на принципах марксизма СССР, а Штаты живут и пахнут?
Вовсе не от того что ты не знаешь самых азов рыночной экономики.
ВалериJ, ты теперь каждый раз когда тебя тычут носом в азбуку или таблицу умножения будешь восклицать "А от чего обанкротился СССР"?
ЦитироватьСтарый пишет:
ВалериJ, ты теперь каждый раз когда тебя тычут носом в азбуку или таблицу умножения будешь восклицать "А от чего обанкротился СССР"?
Так всё же кто обанкротился - Советский Союз с плановой экономикой или Штаты с рыночной?
Ответ на этот вопрос позволяет понять, кто на самом деле не знает ни азбуки, ни таблицы умножения. Похоже, что теория Маркса описывает рыночную экономику не совсем точно...
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ВалериJ, ты теперь каждый раз когда тебя тычут носом в азбуку или таблицу умножения будешь восклицать "А от чего обанкротился СССР"?
Так всё же кто обанкротился - Советский Союз с плановой экономикой или Штаты с рыночной?
Ответ на этот вопрос позволяет понять, кто на самом деле не знает ни азбуки, ни таблицы умножения. Похоже, что теория Маркса описывает рыночную экономику не совсем точно...
Абсолютно точно описывает теория Маркса рыночную экономику.
А обанкротился Совок потому что им руководили такие марксисты и экономисты как ты.
Если говорить по теме, то уже сейчас мир выглядит не таким как 10 лет назад в 2005-06 гг. Развивающиеся рынки очень сильно подтянулись. Все идет к дроблению на региональный анклавные союзы и группировки. Очень сильные изменения в мир принесли события 2014-16 гг. Мир даже не такой как 5 лет назад в 2010 г. В ближайшие год мир измениться еще сильнее. К 2020-ому г. мир будет выглядеть еще более другим с сильным ростом в развивающихся экономиках и стагнацией в Евросоюзе. К этому времени Китай и Индия выйдут на лидирующие позиции в мире по валовым показателям в экономике. Из развивающихся стран Индонезия и Нигерия выйдут на уровень Японии. Филиппины, Мексика, Бангладеш, Вьетнам, будут на уровне европейских стран G7. После 2020-го года доминирующее место в мировой экономике займут азиатские страны, являющиеся важными и ключевыми потребителями товаров и услуг но обладающие ограниченной технологической базой для развития своей экономики, в том числе в части освоения космоса. По мере роста экономики и демографического взрыва, к этим странам в плане ведущих потребителей товаров и услуг присоединятся африканские страны, в том числе Эфиопия, Танзания, Уганда, ДКР, Египет. ДКР превращается центр 400 миллионной франкоязычной Африки, Эфиопия в лидирующую региональную державу в районе Африканского рога с населением в 300 млн человек, Египет в ведущую страну арабского мира, Танзания - в центральную страну восточной Африки, вокруг которой формируется единое социо-культурное и экономическое сообщество в 500 млн человек, говорящее на Суахили. Между тем, африканские страны также будут обладать недостаточной технологической базой в том числе для освоение космоса, но будут иметь финансовые ресурсы. Использование финансовые возможностей крупных азиатских и африканских стран, взамен предоставления им наших проверенных технологий и опыта, может привести к совместному взаимовыгодному сотрудничеству. При этом им будет вполне достаточно предоставление наших старых проверенных технологий по РН Р-7, КА Союз, Прогресс и т д.
Учитывая что пул по данной программе может состоять из 10-15 стран, представлялось бы верным осуществлять по 3-4 пуска в год, на 3-6 месяцев, в составе экипажей КК Союз, что бы ежегодно космонавты каждой страны, участвовавшей в программе, летали бы на орбите. Для ОС достаточно комплекса уровня Салют-6 -7 или в 2 раза меньшего станции Мир.
Вот с Аргентиной можно сотрудничать
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/32055/
ЦитироватьQuооndo пишет:
Вот с Аргентиной можно сотрудничать
А ты Аргентину спросил - оно ей надо? Кроме того - у Аргентины денег столько что это "сотрудничество" будет целиком за наш счёт...
ЦитироватьAlex_II пишет:
А ты Аргентину спросил - оно ей надо? Кроме того - у Аргентины денег столько что это "сотрудничество" будет целиком за наш счёт...
В целом по развивающимся странам денег нормально. У Аргентины тоже есть. После 2020-го начнется очередно экономический рост и приток капитала в том числе в южноамериканских странах.
ЦитироватьQuооndo пишет:
Если говорить по теме, то уже сейчас мир выглядит не таким как 10 лет назад в 2005-06 гг. В ближайшие год мир измениться еще сильнее. К 2020-ому г. мир будет выглядеть еще более другим с сильным ростом в развивающихся экономиках и стагнацией в Евросоюзе. Из развивающихся стран Индонезия и Нигерия выйдут на уровень Японии.
Да уж.
ЦитироватьQuооndo пишет:
В целом по развивающимся странам денег нормально. У Аргентины тоже есть.
Мда... Настолько оторванных от реальности личностей я не видал давно...
ЦитироватьAlex_II пишет:
Мда... Настолько оторванных от реальности личностей я не видал давно..
Почему оторванный? почитайте экономическую статистику
Название темы смешное. Тексты внутри еще веселее. Пишите еще.
ЦитироватьSOE пишет:
Название темы смешное. Тексты внутри еще веселее. Пишите еще.
Ничего смешного и веселого. На западе кризис с 2007 г. Кроме США и еще небольшого число развитых западных государств экономика в целом в стагнации. Особо сильно он ударил в 2008-09 гг по континентальной Европе и Евросоюзу в целом. Вторая волна кризиса в районе 2012-14 гг окончательно добила Европу. Сейчас там стагнация, разрушен средний класс появление миллионов бедных на фоне небольшой группы получающих сверхдоходы. Ситуация в Евросоюзе фактически привела к формированию в Европе социальных и экономических диспропорций, характерных для развивающихся рынков.
В тоже время Азия стремительно растет и богатеет. Рост Китая 6-% в год, Индия - 8%, Индонезия 5%. Филиппины 7%, Вьетнам 6%, Бангладеш 7%. В странах востока стремительно богатеет элита и рождается гигантский по свои размерам средний класс. Фактически это произошло еще в прошлом десятилетии, а сейчас просто происходит смена парадигмы развития и центро-переферийных экномический связей на планете. На первой место в этом десятилетии выдвинулась Азия Это произошло еще в 2008-09 гг. С начала 2000-х к этом тренду подключилась Африка. В настоящее время Африканские страны занимают ведущие позиции по темпам экономического роста в мире. После 2020-го года как минимум 4-5 африканских стран начнут занимать ведущие позиции в мировой экономике и войдут в 20-ку крупнейших. Полагаю, что Нигерия, Эфиопия войдут в 10-ку крупнейших экономик мира в это время. А Нигерия вполне возможно после 2025-го в 5-ку. К ведущим экономическим игрокам в последнее десятилетие можно отнести Египет ДКР и Танзанию. ДКР вместе с Эфиопией удерживает на протяжении 10 лет 8-10% темпы экономического роста. Эти две страны являются второй и третей экономической силой в Африке после Нигерии. Чуть позже такие же значимые позиции на Африканском континенте займет Танзания вместе с Кенией и Угандой. В результате после 2020-го года мы увидим совершенно другой мир. Также как к 2020-ому году азиатские страны займут доминирующее положение в мировой экономике, африканские страны сделают это позже к 2030-ому году.
Именно поэтому сейчас необходимо рассмотреть возможности сотрудничества в космосе с ведущими азиатскими и африканскими странами такими как Вьетнам, Индонезия, Филиппины, Нигерия, Эфиопия, Танзания, ДКР, Бангладеш.
ЦитироватьВ настоящее время Африканские страны занимают ведущие позиции по темпам экономического роста в мире. После 2020-го года как минимум 4-5 африканских стран начнут занимать ведущие позиции в мировой экономике и войдут в 20-ку крупнейших.
Вне всякого сомнения!
А Конго имеет свою ракетную программу. Так что они и сами с усами.
Желаюшие могут ознакомиться тут
https://cosmos.dirty.ru/kosmicheskaia-programma-demokraticheskoi-respubliki-kongo-1091540/
и тут
https://en.wikipedia.org/wiki/Troposphere_(rocket_family)
Тут про ихнего Илона Маска
http://kiri2ll.livejournal.com/318498.html?thread=4797474
ЦитироватьПел Лин пишет:
Пел Лин
Ну вот и отлично. Я думаю подобные энтузиасты есть и в других указанных выше странах. если все это свести с крупным бизнесом и государственными ведомствами, то можно начинать разрабатывать новую МКС для развивающегося мира. Единственное осталось определить сколько нужно партнеров. Можно 5-6 тогда это для каждого агентства будет дороже, можно 10-15 тогда будет в 2-4 раза дешевле но и летать национальные космонавты будут реже.
ЦитироватьQuооndo пишет:
окончательно добила Европу. Сейчас там стагнация, разрушен средний класс появление миллионов бедных на фоне небольшой группы получающих сверхдоходы.
Вот это почти шедевр. Галлюциногены или что?
ЦитироватьSOE пишет:
Вот это почти шедевр. Галлюциногены или что?
Это не что а кто. Квондо. Человеческая жертва.
ЦитироватьСтарый пишет:
Это не что а кто. Квондо. Человеческая жертва.
Да ладно, не позорь человечество... Он марсианский резидент...
ЦитироватьSOE пишет:
Вот это почти шедевр. Галлюциногены или что?
То есть? Вы что разве не знаете что европа в стагнации? В регионе кризис, падение темпов роста ВВП, потребления и обнищание средних классов, высокая безработица, государственный долг и потеря промышленности. Фактически кризис 2008-09 гг полностью перевернул Европу и отбросил ее на окраины мирового развития. Сейчас практически среди всех европейских стран нет ни одной кто бы не испытывал проблем с долгом, дефицитом бюджета и ликвидностью. Практически не осталось европейских экономик в числе 10 крупнейших. Потери позиций по всем напрвлениям
ЦитироватьQuооndo пишет:
То есть? Вы что разве не знаете что европа в стагнации? В регионе кризис, падение темпов роста ВВП, потребления и обнищание средних классов, высокая безработица, государственный долг и потеря промышленности
Вот к каким идиотским выводам приводит марсианских резидентов чтение российских газет и просмотр российского телевидения... Чудушко ты наше марсианское (как хвост, переломы не зажили еще?) в отличие от тебя, я в той Европе бываю регулярно, раз пять - шесть в год (я в нее на автобусе езжу, мне тут рядом) и могу спокойно сказать, что всё тобой написанное непроходимая херня...
ЦитироватьQuооndo пишет:
В регионе кризис, падение темпов роста ВВП, потребления и обнищание средних классов, высокая безработица, государственный долг и потеря промышленности.
Откуда? Я телевизора не смотрю. У меня дома его, собственно, и нет.
Вероятно, имеются в виду страны т.н. PIIGS. Но эти страны и до развала СССР имели перманентные проблемы в экономике, высокую безработицу, небольшие относительно Германии и Франции зарплаты, и перманентный политический кризис (Италия). Но это не мешало той же Италии строить модули для НАСА :)
ЦитироватьVeganin пишет:
Вероятно, имеются в виду страны т.н. PIIGS. Но эти страны и до развала СССР имели перманентные проблемы в экономике, высокую безработицу, небольшие относительно Германии и Франции зарплаты, и перманентный политический кризис (Италия). Но это не мешало той же Италии строить модули для НАСА :)
Нет, имеется в виду вся Европа. Европа в жопе. Она теряет позиции по всем областям. Численность населения, квалификация рабочей силы, уровень образованности, технологии, уровень жизни, доходы домохозяйств, объем ВВП и т д. Есть исключения. Есть обнадеживающие факторы и условия, но в целом ситуация неутешительная. Хотя надо признать, бесконечно долгий период времени объединенная Европа может продолжать оставаться важным игроком во всех областях человеческих знаний начиная от культуры и заканчивая ракетно-космической техникой. Однако, даже в таком случае появление обездоленных масс и обнищание населения в целом (70-80-90%) не будут противоречить с сохраняющимися позициями Европы в мире. Когда 90% голодает не что не мешает остальным 10% богатеть, жить хорошо, летать в Космос и исследовать нашу крошечную звездную систему, расположенную на окраине нашей галактики с помощью АМС.
Конечно, Ж.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index_(199 8)
и 6 лет спустя, в первых десятках появились гондурасы, нет?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index
Так вы не ответили про вещества.
SOE, Вы не ту информацию обрабатываете и не ты показатели используете. Они не показывают точность нынешнего положения вещей, и тенденцию.
ЦитироватьQuооndo пишет:
Нет, имеется в виду вся Европа. Европа в жопе.
Как я люблю теоретиков... Особенно тех, которые не позволяют пошлой реальности вмешиваться в их красивые построения... Они такие смешные когда пыжатся что-то доказывать тем, кто имеет дело с реальностью...
В Европе конечно есть проблемы (а где их нет?) - но их куда как меньше чем у России, в которой ты живешь. Но российских проблем ты в упор не видишь - ведь о них не трындят каждый день по телевизору...
ЦитироватьAlex_II пишет:
Но российских проблем ты в упор не видишь - ведь о них не трындят каждый день по телевизору...
В России проблем до хрена. В курсе, знаю. Но они другого плана чем в Европе. Экономические показатели Европы последних десятилетий в любом случае херовые.
ЦитироватьQuооndo пишет:
Экономические показатели Европы последних десятилетий в любом случае херовые.
Сравни с российскими, потом рассказывай, как херово в Европе... Если еще останется желание... Ну натурально марсианский резидент...
Коллега хочет сказать, что России есть куда расти и потому в ней оптимистов больше. А в Европе, соответственно, - меньше.
ЦитироватьQuооndo пишет:
Вы не ту информацию обрабатываете
Смешно.
Вам не приходило в голову, вьюноша, что в этой самой вечно загнивающей Европе живут сотни тысяч россиян и русскоговорящих? Некоторые уже десятилетиями, некоторые даже на этом форуме присутствуют?
Дошло или все еще нет?
ЦитироватьSOE пишет:
Вам не приходило в голову, вьюноша, что в этой самой вечно загнивающей Европе живут сотни тысяч россиян и русскоговорящих? Некоторые уже десятилетиями, некоторые даже на этом форуме присутствуют?
Дошло или все еще нет?
Я знаю это.
ЦитироватьAlex_II пишет:
Сравни с российскими, потом рассказывай, как херово в Европе... Если еще останется желание.
Да никто не говорит что в России хорошо. Но Европа теряет некогда свои лидирующие позиции в мире. Можно сказать, что она их потеряла еще 4 июля 1776 г когда США объявили о независимости. Ну и фактически можно сказать что конец Европы наступил в конце ХIХ века когда США вышли на лидирующие позиции в мире по экономическим показателям а их экономика росла как никогда быстро. Конец Европы наступил к началу ХХ в., когда США производили больше чем Германия, Великобритания и Франция вместе взятыми. НУ а после написания книги Шпенглера "Закат европы", стало ясно что Европе конец, причем все. 2 разрушительные войны в ХХ в. уничтожили Европу во всех отношениях. Ну а когда в 60-х 70-х начался подъем азиатских экономик можно было точно сказать, что Европа уходит на обочину исторического развития, а когда в 1978 г., Китай объявил новый путь своего развития, стало ясна, что Европа вообще никому становится не интересна, так как будущее за Китаем и Китай с США будут делить мир, вместе с рядом других стран.
Нынешняя Европа представляет лишь наследие былого величия своих предков. нынешние европейцы ничего не могут, кроме как бухать, жить хорошо, трахаться и рассуждать о правах человека. Они не на что не способны, отсутствует пассионарность, а страны находятся в системном социально-экономическом и цивилизационном кризисе. Нынешняя Европа представляет из себя сборище не правосубъектных слабых государств, находящихся в эпицентре демографического кризиса. В подтверждении мох слов в части этой динамики можно подтвердить ситуация в аэрокосмической сфере, где богатая обеспеченная Европа за 50 лет фактически ничего не смогла создать в части техники. Если у СССР США и КНР были долгосрочные космические программы по созданию спутников, пилотируемых аппаратов, орбитальных станций и много чего другого, то у объединенной Европы фактически кроме Арианов ничего больше нет. За 60 лет космической эры и 40 лет существования EKA, объединенные европейцы так и не смогли создать ни одной орбитальной станции, ни одной пилотируемой РН, ни одной пилотируемого КА. ATV убожество. И самое главное они и не сделают потому что не собираются и не хотят ничего делать. максимум что - штучные АМС. А сейчас на подходе Индия и ряд других стран которые в ближайшие годы по всем социально-экономическим и научно-техническим параметрам утрут нос европейцам.
ЦитироватьQuооndo пишет:
За 60 лет космической эры и 40 лет существования EKA, объединенные европейцы так и не смогли создать ни одной орбитальной станции, ни одной пилотируемой РН, ни одной пилотируемого КА.
Какой ужас! :( Ну ничего, Уганда спасёт мировую ПК!
ЦитироватьСтарый пишет:
Какой ужас! :( Ну ничего, Уганда спасёт мировую ПК!
Я о Вас был лучшего мнения. Вы мне представлялись грамотным интеллектуально развитым человеком, а не пустобрехом. Уганда тут не при чем и она в одиночку вместе с Танзанией Кенией ДКР и Эфиопией не спасет мировую космонавтику. Но тенденции ХХ века и переноса баланса сил из западного мира в развивающейся не изменить.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Коллега хочет сказать, что России есть куда расти и потому в ней оптимистов больше.
К сожалению у нас за оптимистов почему-то принимают идиотов... Особенно патриотично настроенных.
ЦитироватьQuооndo пишет:
Но Европа теряет некогда свои лидирующие позиции в мире. Можно сказать, что она их потеряла еще 4 июля 1776 г
Хорошо быть теоретиком, можно нести херню в массы не отвлекаясь на пошлую реальность...
ЦитироватьQuооndo пишет:
Но тенденции ХХ века и переноса баланса сил из западного мира в развивающейся не изменить.
В каком месте пупка ты углядел эти тенденции? Некоторые развивающиеся страны развиваются конечно (на то они и развивающиеся) но вот до развитых им еще как от Парижу до Пекина. Раком...
Китаю и Индии ресурсов не хватит, если жить по западным стандартам. Если еще сюда втиснется Африка с оставшейся Азией (свыше 500 млн человек), то будет писец.
Так что передел мира, уже начавшийся, не в последнюю очередь за мировые ресурсы и отодвигание от кормушки конкурентов.
В западной прессе пишут о противостоянии США и России, а о USA vs Chine - не очень. Хотя всем очевидно между кем будет схватка за звание сверхдержавы N1 и мирового полицейского (карателя). Россия здесь с отсталой экономикой и подорванной демографией в качестве приза.
ЦитироватьVeganin пишет:
Китаю и Индии ресурсов не хватит, если жить по западным стандартам. Если еще сюда втиснется Африка с оставшейся Азией (свыше 500 млн человек), то будет писец.
Дискуссионный и спорный момент хватит или не хватит. Предлагаю не вдаваться в этот спор так как люди считающие что ресурсов на планете Земля более чем достаточно для прокормления без особого напряга 25 млрд человек выйграли бы его так как есть доказательная эмпирическая база. Предлагаю все-таки обсудить не это, а возможность организации новой орбитальной станции в 2020-х с учетом тех проблем, которые испытывает Россия в условиях мировых экономически и политических тенденций.
ЦитироватьVeganin пишет:
Китаю и Индии ресурсов не хватит, если жить по западным стандартам. Если еще сюда втиснется Африка с оставшейся Азией (свыше 500 млн человек), то будет писец.
А зачем им западные стандарты? Им главное чтоб хватило ресурсов купить у нас кусочек МКС и послать туда своего космонавта. Квондо, я правильно понимаю? ;)
ЦитироватьQuооndo пишет:
Предлагаю все-таки обсудить не это, а возможность организации новой орбитальной станции в 2020-х
Так обсудили уже. Смотри начало темы. Тебе сразу сказали что твое предложение - чушь собачья... Но марсианские резиденты - они ж упорные... А может земных идиом не понимают...
ЦитироватьСтарый пишет:
Квондо, я правильно понимаю? ;)
Нет, с ними нужно сотрудничать для взаимовыгодного решения вопросов и насущных проблем. У всех они свои. Мы можем предоставить технологии за счет чего эти развивающиеся рынки могут получить доступ в космос. Конечно про Угаеду, Танзанию и ДКР сейчас сложно говорить так как у них не создана инфраструктура, технические центры, институты, кадры для решения данных проблем, но многие из других развивающихся рынков таких как Аргентина, Вьетнам, Индонезия, Мексика, Филиппины готовы.
ЦитироватьQuооndo пишет:
но многие из других развивающихся рынков таких как Аргентина, Вьетнам, Индонезия, Мексика, Филиппины готовы.
А оно им надо, ты спросил?
В "Черную дыру" бы конечно тему... или в юмор.
ЦитироватьAlex_II пишет:
А оно им надо, ты спросил?
Ну Турки например свое космическое агентство развивают, так что однозначно надо. У других стран такая же ситуация.
ЦитироватьQuооndo пишет:
Ну Турки например свое космическое агентство развивают, так что однозначно надо.
Именно что развивают свое. И без фанатизму, так, слегка... Мы то им на кой хер сдались?
ЦитироватьAlex_II пишет:
Мы то им на кой хер сдались?
Мы можем предложить им технологии которых у них нет
ЦитироватьQuооndo пишет:
Мы можем предложить им технологии которых у них нет
А они им нужны?
ЦитироватьAlex_II пишет:
А они им нужны?
Безусловно
ЦитироватьQuооndo пишет:
Безусловно
Ну, это ВЫ так думаете... Мне же интересно, что думают они...
ЦитироватьQuооndo пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Мы то им на кой хер сдались?
Мы можем предложить им технологии которых у них нет
Наплевав на Договор о о нераспространении ракетных технологий и рискуя, что в один прекрасный момент в руках террористов окажутся дальнобойные ракеты с системами наведения по GPS?
Мудрая мысль.
Тема, конечно, готова для юмора. Нет, конечно, развивающиеся страны заинтересованы в развитии космонавтики, но зачем им делать всё своё? Те, кто уважает Договор о нераспространении ракетных технологий получат доступ к программам ООН, которая, вроде как, пилотируемый дримчазер под крыло берёт, Зачем развивающимся странам с нами связываться? Всё равно на пилотируемую программу полного профиля ни денег ни ума нету. Это готовые клиенты Новых Частников.
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Зачем развивающимся странам с нами связываться? Всё равно на пилотируемую программу полного профиля ни денег ни ума нету. Это готовые клиенты Новых Частников.
А зачем развивающимся странам связываться с частниками? У государства значит нет ни денег ни ума на полный профиль, а у частников есть? Не верю. В общем, вопросы те же что и к ТС
ЦитироватьQuооndo пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
А они им нужны?
Безусловно
А ты откуда знаешь?
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Зачем развивающимся странам с нами связываться? Всё равно на пилотируемую программу полного профиля ни денег ни ума нету. Это готовые клиенты Новых Частников.
А зачем развивающимся странам связываться с частниками? У государства значит нет ни денег ни ума на полный профиль, а у частников есть? Не верю. В общем, вопросы те же что и к ТС
Не строят все развивающиеся страны авиалайнеры. Покупают, в том числе б/у, Боинги и Аэрбасы, Бомбардье, и Илы с Тушками. Часто вовсе их фрахтуют, часто прямо с экипажами, а то и просто покупают билеты. Так будет и с космосом.
Повторяю, так будет с нормальными странами, подписавшими и соблюдающими Договор о нераспространении ракетных технологий. Страны, подписавшие Договор, в качестве компенсации за отказ от разработки собственных ракет большой дальности/космического назначения получают доступ к продуктам этих технологий. Более известный аналог - Договор о нераспространении ядерного оружия. ООН свою заинтересованность в создании собственного космического агентства и собственной пилотируемой программы уже высказала, в качестве базового пилотируемого корабля был назван Dream Chaser. Одна из причин выбора - его способность садиться на обычную ВПП, которых достаточно много в мире.
Мы и здесь все полимеры про....
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: ООН свою заинтересованность в создании собственного космического агентства и собственной пилотируемой программы уже высказала, в качестве базового пилотируемого корабля был назван Dream Chaser.
Ой. Кажется я чтото пропустил...
Однако ВалериJ нашёл себе спорщика по росту. Вот и встретились два одиночества...
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: ООН свою заинтересованность в создании собственного космического агентства и собственной пилотируемой программы уже высказала, в качестве базового пилотируемого корабля был назван Dream Chaser.
Ой. Кажется я чтото пропустил...
Да ты вечно всё пропускаешь.
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: ООН свою заинтересованность в создании собственного космического агентства и собственной пилотируемой программы уже высказала, в качестве базового пилотируемого корабля был назван Dream Chaser.
Ой. Кажется я чтото пропустил...
Просто ООН и Dream Chaser - https://geektimes.ru/post/278126/#comment_9416186 :) Там два комментария с ссылками
Но Валера ранее писал
ЦитироватьDream Chaser сейчас развивается в двух направлениях, как многоразовый грузовой (грузовозвращающий) корабль для работы с МКС по программе CRS-2 от НАСА, и как беспилотный корабль для длительных автономных полётов по договорам с Комитетом по использованию космического пространства ООН (United Nations Office for Outer Space Affairs «UNOOSA»)
http://www.parabolicarc.com/2016/06/28/snc-enters-talks-united-nations-dedicated-dream-chaser-flights/
Цитировать..собственное агенство.... базовый пилотируемый корабль....
А когда это про собственную пилотируемую программу и свое агенство ООН высказывалось?
Цитироватьhttp://www.unoosa.org/oosa/en/informationfor/media/2016-unis-os-469.html28 June 2016
United Nations and Sierra Nevada Corporation Sign Agreement to Collaborate on a Dedicated Dream Chaser® Space Mission for Member States
Спойлер
VIENNA, 28 June (UN Information Service) - The United Nations Office for Outer Space Affairs (UNOOSA) and the Sierra Nevada Corporation (SNC) have signed a Memorandum of Understanding (MoU) to work together to provide affordable opportunities for United Nations Member States to conduct experiments in space.
Under the agreement, UNOOSA and SNC will work with United Nations Member States to define a multi-country mission opportunity that will provide Member States, and especially non-space-faring ones, affordable access to space to develop and fly payloads for missions related to experiments in microgravity science, remote sensing, or space hardware qualification.
The SNC is the developer of the Dream Chaser®, a reusable, orbital spacecraft designed to be a flexible Space Utility Vehicle and transportation system for a variety of Low-Earth orbit (LEO) missions.
One of the main goals of UNOOSA is to promote economic and social development through space activities. "At UNOOSA we are committed to helping all countries benefit from space technologies and capabilities. I am pleased that SNC has partnered with us to provide such tangible opportunities in pursuit of this goal," said Simonetta Di Pippo, Director of UNOOSA.
"SNC is honoured to partner with UNOOSA under our Dream Chaser Global Initiative to offer access to space to a wide range of countries, from those with well-defined space programmes and objectives to developing countries who would like the social and economic benefits of a space programme without the time and financial burden of developing the necessary infrastructure," said Mark N. Sirangelo, SNC corporate vice president for Space Systems.
He added: "Our vision, in partnership with the UN, is to provide UN Member States with affordable access to space and a range of multi-mission opportunities using the Dream Chaser spacecraft to host a wide range of payloads. Countries will be able to customize their participation level commensurate with the maturity of their space capabilities and national desires, while engaging their universities, industrial companies and government laboratories, and most importantly, their people. We offer a complete solution for participations, providing not only the spacecraft, but all aspects of flight including mission planning and operations."
UNOOSA is in a unique position to help connect SNC with UN Member States to enable a multi-country mission opportunity while highlighting the peaceful use and access to space for all nations. The MOU provides the framework for cooperation and understanding, and to facilitate collaboration between the Parties to further their shared goal of providing more countries the opportunity to realize the economic and educational benefits of participating in the space economy.
"The space arena is growing increasingly diverse as private industry actors become more involved in space technologies and exploration. It's great to see a company like SNC bring their expertise to UNOOSA's holistic approach to capacity building and our goal of bringing the benefits of space to all," said Ms Di Pippo.
ЦитироватьСтарый пишет:
А ты откуда знаешь?
Объективный анализ
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Да ты вечно всё пропускаешь.
Ну я же не все твои репризы читаю, надо и дела делать.
Так что я пропустил кроме твоих реприз? Кто ещё кроме тебя об этом "знает"?
ЦитироватьQuооndo пишет:
Объективный анализ
Анализ чего? Кал на яйцеглист?
ЦитироватьAlex_II пишет:
Анализ чего? Кал на яйцеглист?
Объективный анализ тенденций в аэрокосмической сфере и ситуации на рынке
Цитироватьpnetmon пишет:
А когда это про собственную пилотируемую программу и свое агенство ООН высказывалось?
Здесь вы правы, официально в ООН о собственной пилотируемой программе ничего не говорилось. Но на эту тему была статья в SpaceNews, ЕМНИЛ, там были упоминания о разговорах в кулуарах. Детально обсуждать пилотируемую программу пока летать некуда не имеет смысла, но предварительно об этом начали говорить, не зря в Sierra Nevada Corporation упомянули о том, что Dream Chaser® имеет беспилотную и пилотируемые версии. Пока роль космического агентства ООН взяло на себя The United Nations Office for Outer Space Affairs (UNOOSA), Управление Организации Объединенных Наций по вопросам космического пространства. Но это очень бюрократическая организация, мало приспособленная для оперативного управления практической деятельностью, поэтому неизбежно создание собственного космического агентства. Если бы здесь меньше срались, а больше обсуждали бы реальные события, то информация на форуме была бы более адекватной и оперативной.
Да, пока всё на уровне намёков и слухов из кулуаров. Это как раз и есть стадия закипания бульона в экономической экосистеме. При появлении коммерчески доступных кораблей ситуация начнёт быстро меняться.
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Здесь вы правы, официально в ООН о собственной пилотируемой программе ничего не говорилось. Но на эту тему была статья в SpaceNews, ЕМНИЛ, там были упоминания о разговорах в кулуарах. Детально обсуждать пилотируемую программу пока летать некуда не имеет смысла, но предварительно об этом начали говорить, не зря в Sierra Nevada Corporation упомянули о том, что Dream Chaser® имеет беспилотную и пилотируемые версии. Пока роль космического агентства ООН взяло на себя The United Nations Office for Outer Space Affairs (UNOOSA), Управление Организации Объединенных Наций по вопросам космического пространства.
про пилотируемый Dream Chaser пока непонятно...
Хотя пилотируемая программа ООН??? Эх я тогда намекал, но вы как-то не обратили внимание - вон целая пилотируемая станция ;)
Цитировать http://www.unoosa.org/oosa/en/informationfor/media/2016-unis-os-468.html
For information only - not an official document
UNIS/OS/468
16 June 2016
United Nations and China agree to increased space cooperation
VIENNA, 16 June (UN Information Service) - The United Nations Office for Outer Space Affairs (UNOOSA) and the China Manned Space Agency (CMSA) have agreed to work together to develop the space capabilities of United Nations Member States via opportunities on-board China's future space station.
Following the signing of a Framework Agreement and a Funding Agreement earlier this year, Wu Ping, Deputy Director General of CMSA, presented the project to the 59th session of the Committee on the Peaceful Uses of Outer Space (COPUOS) at the UN in Vienna earlier this week.
Under the agreements, UNOOSA and CMSA will work together to enable United Nations Member States, particularly developing countries, to conduct space experiments on-board China's space station, as well as to provide flight opportunities for astronauts and payload engineers. Both parties will also promote international cooperation in human space flight and other space activities, increased awareness of the benefits of human space technology and its applications, and capacity-building activities in space technology. CMSA will provide funding support to UNOOSA in this regard.
"This is an exciting opportunity to further build the space capacity of developing countries and increase understanding of the benefits space can bring to humankind, including for the achievement of the Sustainable Development Goals. My Office and I are looking forward to working with CMSA on these initiatives," said UNOOSA Director Simonetta Di Pippo.
China expects that its space station will be operational around 2022.
"Space exploration is the common dream and wish of humankind. We believe that the implementation of the agreements will definitely promote international cooperation on space exploration, and create opportunities for United Nations Member States, particularly developing countries, to take part in, and benefit from, the utilization of China's space station," said CMSA Deputy Director General Wu Ping.
Будущая конечно.
Все все чешется предложить Квондо обратить внимание на запущенные китайские модули, один конечно уже неуправляемый, но пока развивающиеся страны денег накопят, то второй хозяева могут выставить на продажу... А то Старый писал
ЦитироватьСтарый пишет:
Им главное чтоб хватило ресурсов купить у нас кусочек МКС и послать туда своего космонавта. Квондо, я правильно понимаю? ;)
ЦитироватьQuооndo пишет:
Объективный анализ тенденций в аэрокосмической сфере и ситуации на рынке
Полчаса фразу из книжки списывали? Не пытайтесь вы эти "тенденции" придумывать (а вовсе не анализировать, как вам кажется - на Марсе вас явно такому не учили) - ну не ваше это... Вы и в Центр, на Марс такие же отчеты шлёте? Тогда рекомендую в ближайшие 200 лет обратно не возвращаться - шлепнут вас ваши начальники... За дезу и буйную фантазию там, где требуются факты...
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Здесь вы правы, официально в ООН о собственной пилотируемой программе ничего не говорилось.
Вот те и здрасте. А говоришь я многое пропустил...
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: поэтому неизбежно создание собственного космического агентства.
Ну если ВалериJ сказал "неизбежно", значит неизбежно. Алло, ООН, вы там слышали? ВалериJ с форума НК сказал что неизбежно!
ЦитироватьЕсли бы здесь меньше срались, а больше обсуждали бы реальные события, то информация на форуме была бы более адекватной и оперативной.
"Реальные события" это что? Галлюцинации американских ВалериJев на американских форумах? Причём галлюцинации даже не о событиях а о разговорах в кулуарах.
ЦитироватьДа, пока всё на уровне намёков и слухов из кулуаров. Это как раз и есть стадия закипания бульона в экономической экосистеме.
Это осень, стадия самовозбуждения разного рода психов типа тебя.
"Экономическая экосистема" это я так понимаю предприимчивые частники из ООН? ;)
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: При появлении коммерчески доступных кораблей ситуация начнёт быстро меняться.
Коммерчески доступные пароходы и самолёты появились. Как там ООН, ещё не основало свою пароходную и авиационную компанию?
Раз тут говорили про ООН. Про Dream chaser написано в его теме.
Тут про другие проекты:
Цитировать http://spacenews.com/united-nations-to-fly-first-space-mission-on-dream-chaser/
....
The Dream Chaser mission, while billed as the UN's first space mission, fits into a broader effort by UNOOSA called the Human Space Technology Initiative that started in 2010. "The main goal is to provide access to our member states to microgravity experiments," said Di Pippo. "We wanted to offer, mainly to developing countries, the possibility to access space in microgravity conditions."
Besides the Dream Chaser mission, the initiative includes two other major projects. The KiboCUBE program, in cooperation with the Japan Aerospace Exploration Agency, gives developing nations the opportunity to launch cubesats from the ISS. In August, UNOOSA selected a cubesat proposed by the University of Nairobi in Kenya as the first KiboCUBE satellite, and opened a second call for missions Sept. 27.
A third element of the initiative is cooperation with China's space program. A memorandum of understanding signed in March is the first step in a process that could lead to UN access to China's space station when it is completed in the early 2020s, Di Pippo said.
Вот подписали соглашение о сотрудничестве с Мексикой на днях. Между тем Мексика одна из ведущих развивающихся стран, ВВП которой сравним с ВВП Франции, Германии и Великобритании. Наряду с Индонезией, Нигерией, Бангладеш и Эфиопией Мексика относится к числу развивающихся стран которые вытесняют из числа крупнейших экономик мира все страны, относящейся к G7 за исключением США. Уже после 2020-го года ситуация будет диаметрально противоположной нынешней. Не важно конечно какая ситуация складывается в мировой экономике, в какой последовательности выстроятся страны в иерархии своего ВВП в ряд и кто будет первый, но однозначно ясно что Мексика и страны подобные ей точно смогут найти пару млрд. долл для развития своих космических программ. И вот как раз на такие страны как Мексика стоит ориентироваться нам в развитии своей пилотируемой космонавтики.
ЦитироватьQuооndo пишет:
Вот подписали соглашение о сотрудничестве с Мексикой на днях. Между тем Мексика одна из ведущих развивающихся стран, ВВП которой сравним с ВВП Франции, Германии и Великобритании.
Ну и как там? О чём договорились с Мексикой? Запустить мексиканскую АМС? Поставить на мексиканскую АМС наши приборы? Разработать ей двигатель к посадочному модулю?
Может пристыковать к МКС мексиканский исследовательский модуль?
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну и как там? О чём договорились с Мексикой? Запустить мексиканскую АМС? Поставить на мексиканскую АМС наши приборы? Разработать ей двигатель к посадочному модулю?
Может пристыковать к МКС мексиканский исследовательский модуль?
Вы сами все знаете. Пока нет.
ЦитироватьQuооndo пишет:
Между тем Мексика одна из ведущих развивающихся стран, ВВП которой сравним с ВВП Франции, Германии и Великобритании.
Ну и как там сия великая экономическая держава в сравнении с Франциями и Германиями? Сколько стали выплавила? Сколько самолётов построил мексиканский Эрбас? Автомобилей сколько построили мексиканские Рено, Пежо и Даймлер? Спутников сколько построил мексиканский Аэроспасьяль? Ракет-носителей?
ЦитироватьQuооndo пишет:
Вот подписали соглашение о сотрудничестве с Мексикой на днях.
Что же не подписать если Мексика была самой космической страной во время проведения конгресса.
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну и как там сия великая экономическая держава в сравнении с Франциями и Германиями? Сколько стали выплавила? Сколько самолётов построил мексиканский Эрбас? Автомобилей сколько построили мексиканские Рено, Пежо и Даймлер? Спутников сколько построил мексиканский Аэроспасьяль? Ракет-носителей?
Динамика ВВП выше, народонаселение больше в 2 раза. Секторальная структура экономики такая же как в Европе. По отверточной сборке машин делают больше чем Франция. Самолеты делают - бизнес джеты, растет высокотехнологичный сектор экономики, развитый финансовый рынок, есть аэрокосмический сектор, разрабатывают спутники. Мексиканская экономика в значительной степени зависит от экономики США и тесно связана с их обрабатывающим сектором.
ЦитироватьQuооndo пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну и как там сия великая экономическая держава в сравнении с Франциями и Германиями? Сколько стали выплавила? Сколько самолётов построил мексиканский Эрбас? Автомобилей сколько построили мексиканские Рено, Пежо и Даймлер? Спутников сколько построил мексиканский Аэроспасьяль? Ракет-носителей?
Динамика ВВП выше, народонаселение больше в 2 раза. Секторальная структура экономики такая же как в Европе. По отверточной сборке машин делают больше чем Франция. Самолеты делают - бизнес джеты, растет высокотехнологичный сектор экономики, развитый финансовый рынок, есть аэрокосмический сектор, разрабатывают спутники. Мексиканская экономика в значительной степени зависит от экономики США и тесно связана с их обрабатывающим сектором.
Какие самолёты делает Мексика? Сколько выплавила стали? Спустила на воду эсминцев и подводных лодок? Чёрт с ними, круизных лайнеров?
Сколько спутников и ракет-носителей построил Мексиканский Аэроспасьяль?
Ты ж говоришь что Мексика это Франция?
ЦитироватьСтарый пишет:
Какие самолёты делает Мексика? Сколько выплавила стали? Спустила на воду эсминцев и подводных лодок? Чёрт с ними, круизных лайнеров?
Сколько спутников и ракет-носителей построил Мексиканский Аэроспасьяль?
Ты ж говоришь что Мексика это Франция?
Посмотрите в Википедии, обрабатывающий сектор экономики страны. Если они делают меньше самолетов чем Франция и чего-то другого то компенсируют это строительством и развитием инфраструктуры. Самолетостроительный и телекомуникационный сектора Мексики развиты хорошо.
ЦитироватьQuооndo пишет:
Посмотрите в Википедии, обрабатывающий сектор экономики страны. Если они делают меньше самолетов чем Франция и чего-то другого то компенсируют это строительством и развитием инфраструктуры.
Зачем мне Википедия? Я с тобой разговариваю или с Википедией?
Если вместо производства высокотехнологичной техники страна вкладывается строительство то какие основания считать что она сможет вытеснить и заменить Европу?
Цитировать Самолетостроительный и телекомуникационный сектора Мексики развиты хорошо.
Сколько и каких самолётов произведено? Аэробусов? Сверхзвуковых истребителей? Спутников связи?
ЦитироватьQuооndo пишет: Самолетостроительный и телекомуникационный сектора Мексики развиты хорошо.
У меня ощущение что ты счас скажешь что спутник Сатмекс-3 выпущен Мексикой. :)
ЦитироватьСтарый пишет:
Если вместо производства высокотехнологичной техники страна вкладывается строительство то какие основания считать что она сможет вытеснить и заменить Европу?
Ну не буквально прям вытеснить и во всем заменить и не всю Европу. Так отдельные страны. Но по совокупности Мексика крупнее любой страны Евросоюза. Народонаселение 130 млн против 70-80 в крупнейших странах. Фактически в Мексике сейчас столько же живет сколько во Франции и Великобритании вместе взятых. Или столько же сколько в Италии Испании и Португалии.
ЦитироватьСтарый пишет:
У меня ощущение что ты счас скажешь что спутник Сатмекс-3 выпущен Мексикой. :)
Не скажу.
ЦитироватьQuооndo пишет:
Фактически в Мексике сейчас столько же живет сколько во Франции и Великобритании вместе взятых.
Да, только ВВП у Мексики вдвое меньше Франции и почти втрое - меньше чем у британцев... А если брать их общий - так раз в пять... Ну ошибся, ну в 4,6 раза меньше...
ЦитироватьQuооndo пишет:
Ну не буквально прям вытеснить и во всем заменить и не всю Европу.
Всё? Уже нет? Старушка-Европа остаётся жить и остаётся в лидерах?
ЦитироватьНо по совокупности Мексика крупнее любой страны Евросоюза. Народонаселение 130 млн против 70-80 в крупнейших странах.
Велика бандура, да дура. (с) народная пословица.
ЦитироватьФактически в Мексике сейчас столько же живет сколько во Франции и Великобритании вместе взятых. Или столько же сколько в Италии Испании и Португалии.
И что? В стране уже места не хватает? Миллионам нищих голодных мексиканцев срочно потребовалась МКС?
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьQuооndo пишет:
Вот подписали соглашение о сотрудничестве с Мексикой на днях.
Ну и как там? О чём договорились с Мексикой?
Не вижу ответа. Так о чём договорились с Мексикой?
ЦитироватьAlex_II пишет:
Да, только ВВП у Мексики вдвое меньше Франции и почти втрое - меньше чем у британцев... А если брать их общий - так раз в пять... Ну ошибся, ну в 4,6 раза меньше...
Динамика в Мексике выше
ЦитироватьСтарый пишет:
Всё? Уже нет? Старушка-Европа остаётся жить и остаётся в лидерах?
Нет, европа в жопе
Уже давно не в лидерах
ЦитироватьСтарый пишет:
И что? В стране уже места не хватает? Миллионам нищих голодных мексиканцев срочно потребовалась МКС?
Не искажайте смысл моих изначальных слов
ЦитироватьСтарый пишет:
Не вижу ответа. Так о чём договорились с Мексикой?
Все что я писал это то, что Мексика может быть примером в качество одной из стран, которые могут сотрудничать по предложенной мной теме с Россией, поскольку это достаточно обеспеченные страны с среднеразвитым уровнем жизни, неплохой динамикой ВВП и растущим машиностроительным сектором.
ЦитироватьQuооndo пишет:
Динамика в Мексике выше
Ну и когда она вместе с ее динамикой увеличит ВВП на 500%? В этом веке или попозже?
ЦитироватьQuооndo пишет:
Все что я писал это то, что Мексика может быть примером в качество одной из стран, которые могут сотрудничать по предложенной мной теме с Россией
Ты бы, прежде чем чушь нести, хоть поинтересовался, насколько это им интересно, этим странам...
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ну и когда она вместе с ее динамикой увеличит ВВП на 500%? В этом веке или попозже?
Это все происходит быстрее. Посмотрите еще не на финансовые показатели ВВ которые ничего не говорят, а валовые показатели промышленности. В Мексике развитый машиностроительный комплекс, производиться энергетическое оборудование, много автомобилей по отверточной сборке. Количество всегда переходит в качество.
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ты бы, прежде чем чушь нести, хоть поинтересовался, насколько это им интересно, этим странам...
По мере развития станет интересным. Общие законы развития и динамики не изменить.
Ничего, Пакистан легко уделает жалкую Мексику. У него и население выше и ракетная промышленность есть.
Представляете - пакистанская орбитальная станция с минаретами и мечетями!
ЦитироватьQuооndo пишет:
По мере развития станет интересным. Общие законы развития и динамики не изменить.
Даже не все европейские страны интересуются... А у Мексики и прочей ЛА - других проблем выше головы...
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Представляете - пакистанская орбитальная станция с минаретами и мечетями!
Не надо фанатизма - мечеть будет одна... Ну и минарет ферменной конструции... И непременно ракеты нацеленные на Индию...
ЦитироватьQuооndo пишет: много автомобилей по отверточной сборке. Количество всегда переходит в качество.
Отвёрточная сборка это круто. Количество отвёрток переходит в качество.
ЦитироватьQuооndo пишет:
Динамика в Мексике выше
Да-да.
Я получал рубль, стал получать два. Абрамович получал милиард, стал получать полтора. У меня динамика вдвое выше чем у Абрамовича. Пора в космос!
Quооndo (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/43036/) тут кто-то марсианским резидентом называл - гм, по рецепту Казанцева, прочитайте ник с конца... ;)
ЦитироватьКубик пишет:
Quооndo тут кто-то марсианским резидентом называл - гм, по рецепту Казанцева, прочитайте ник с конца... ;)
Одноглазый, чтоль? :oops:
ЦитироватьКубик пишет:
Quооndo тут кто-то марсианским резидентом называл
Ну я это... Потому что не может житель Земли быть НАСТОЛЬКО наивняком...
ЦитироватьAlex_II пишет: ЦитироватьКубик пишет:
Quооndo тут кто-то марсианским резидентом называл
Ну я это... Потому что не может житель Земли быть НАСТОЛЬКО наивняком...
Тогда тут он не один, надо срочно список на депортацию Маску отправлять.. ;)
ЦитироватьQuооndo пишет:
По мере развития станет интересным. Общие законы развития и динамики не изменить.
А теперь представьте себе!
Вы пишете книгу по истории какого нибудь Крыжополя, Вы знаете это город , до каждого бордюра на дорогах.
И Вас редакция напрягает писать рассказы о бандитах, потому что им они нужнее чем Ваша история, и на них они хотят срубить денег. Мол, первые 100 страниц тяжело, а потом втянешься. Станет ли Вам потом интересно писать про бандитов или нет? Пусть это не Ваша тема! Пусть даже золотые горы обещаны!
Так и здесь.
Есть приоритетные отрасли сложившиеся исторически, и Вашей Мексике просто незачем тратить деньги на неперспективные проекты и проекты не требующие определённой отдачи.
Фантазировать конечно здорово! Но...Спуститесь на Землю!
ЦитироватьQuооndo пишет:
Динамика в Мексике выше
Чем в Зимбабве? Согласен!
Может для Зимбабвийцев тогда грузовой корабль построить? Будет на чём бананы для космонавтов возить :)
Если космонавтика будет развиваться,то число ОС будет расти.Необязательно это будут ОС вскладчину,вполне вероятно создание сегментов ОС пристыкованных к чему то типа МКС.По мере роста сегментов их можно отстыковывать для свободного полета,образовав станцию-облако.Ну а отцы-основатели получат дивиденты за частичное использование ресурсов больших ОС ибудут там не только минареты,но и все другие культовые сооружения. :D
Юрий, минарет - не культовое сооружение, а всего лишь деталь архитектуры, которая в космосе просто функционально нелепа..
ЦитироватьКубик пишет:
Юрий, минарет - не культовое сооружение, авсего лишь деталь архитектуры, которая в космосепросто функционально нелепа..
Надо же и это знает,Правильно минарет часть культового сооружения.И куда прикажете муэдзину в космосе вылезать?Могут неправильно понять и оставят на орбите навсегда. :o У мусульман с этим строго. :D
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
ЦитироватьКубик пишет:
Юрий, минарет - не культовое сооружение, авсего лишь деталь архитектуры, которая в космосепросто функционально нелепа..
Надо же и это знает,Правильно минарет часть культового сооружения.И куда прикажете муэдзину в космосе вылезать?Могут неправильно понять и оставят на орбите навсегда. :o У мусульман с этим строго. :D
Пусть на панель солнечной батареи вылезет. Главное - шлем пошире открыть чтоб дальше слышно было.
ЦитироватьСтарый пишет:
Пусть на панель солнечной батареи вылезет. Главное - шлем пошире открыть чтоб дальше слышно было.
Зря ты так ;у них положено на минарет,значит будет минарет!А про шлем совсем глупо,народ образованный продвинутый(не все правда) И про радио знают и интернетом вовсю пользуются.
ЦитироватьЮрий Темников пишет: А про шлем совсем глупо,народ образованный продвинутый(не все правда) И про радио знают и интернетом вовсю пользуются.
Нахрена им тогда минарет? Космическая станция же выше любого минарета.
Или они не на столько образованы и продвинуты?
ЦитироватьQuооndo пишет:
Предлагаю Российской Федерации в 2020-х создать проект новой МКС с участием наиболее крупных и перспективных развивающихся стран таких как Индонезия, Нигерия, Бразилия, Бангладеш, Вьетнам, Мексика, Филиппины, Эфиопия. Деньги в обмен на технологии. Они нам деньги - мы им технологии.
А если они не захотят участвовать в нашем проекте? (https://www.youtube.com/watch?v=3S9GBi9PCfg)
ЦитироватьСтарый пишет:
Нахрена им тогда минарет? Космическая станция же выше любого минарета.
Или они не на столько образованы и продвинуты?
Элементарно, Ватсон:Традиции сэр!
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Нахрена им тогда минарет? Космическая станция же выше любого минарета.
Или они не на столько образованы и продвинуты?
Элементарно, Ватсон:Традиции сэр!
Насчет традиций...
Выше мечеть и минарет может быть только в Мекке...
А можно выступить инициативной группой с форума космонавтики и написать совместное письмо в Роскосомос с данным предложением.
ЦитироватьQuооndo пишет:
А можно выступить инициативной группой с форума космонавтики и написать совместное письмо в Роскосомос с данным предложением.
А если они не отзовутся - напиши в спортлото.
А эти развивающиеся... они берут всякий неликвид типа МЛМ? 8)
Цитироватьus2-star пишет:
А эти развивающиеся... они берут всякий неликвид типа МЛМ? 8)
Только с целью последующей перепродажи (и то по неграмотности)...
ЦитироватьLeonar пишет:
Насчет традиций...
Выше мечеть и минарет может быть только в Мекке...
Все в мире относительно.Относительно ОКС сделают пониже.