Доступный для России супертяж

[Андрюха]

Интервью Д. Баранова: https://volga.news/article/601489.html
Про РН СТК: - Будет ли сжиженный природный газ на "Амуре-СПГ" единственным ответом "Роскосмоса" на "антиуглеродный" вызов и как видится в этом свете идея применения СПГ и жидкого водорода на перспективных российских носителях?
- В соответствии с требованиями технического задания на космический ракетный комплекс "Амур-СПГ" в рамках эскизного проекта были сформированы варианты дальнейшего развития темы использования СПГ как ракетного топлива в перспективных проектах, включая проект создания ракеты-носителя сверхтяжелого класса.
Несмотря на ряд преимуществ СПГ, решение о применении его в качестве одного из компонентов топлива на ракете-носителе сверхтяжелого класса должно приниматься не столько исходя из конструктивных решений, заложенных в конструкцию ракеты-носителя, а в первую очередь исходя из целевых задач выведения, а также наличия соответствующих полезных нагрузок (космических аппаратов).
- "Роскосмос" остановил работы по космическому комплексу сверхтяжелого класса. К каким последствиям для РКЦ "Прогресс" это привело - в частности, по возврату средств в оплату выполненных работ?
- Порядок расторжения государственного контракта предусматривает принятие заказчиком работ по фактически выполненным и подтвержденным затратам. Остаток денежных средств будет возвращен в установленном порядке в бюджет Российской Федерации. Негативных последствий на АО "РКЦ "Прогресс" данная процедура не окажет.
- Общая черта известных проектов ракет-носителей сверхтяжелого класса - большие диаметры центральной ступени. Это отличало и ракету-носитель "Энергия", в производстве которой участвовал РКЦ "Прогресс". Везти такие изделия по железной дороге невозможно. Считаете ли вы актуальным создание российского воздушного средства доставки ступеней большого диаметра - например, на базе транспортного самолета Ан-124 "Руслан" по примеру системы ВМ-Т "Атлант"?
- Создание средств доставки по технологии перевозки, реализованной для ракеты-носителя "Энергия", может быть целесообразным в случае использования крупногабаритных ступеней. При этом, учитывая необходимость транспортирования всех составных частей ракеты-носителя сверхтяжелого класса, более привлекательной является водная транспортировка.
Облик ракеты-носителя сверхтяжелого класса, разработанный в рамках опытно-конструкторской работы "Элементы СТК", предусматривает транспортирование составных частей ракеты-носителя сверхтяжелого класса в том числе и авиационным транспортом - самолетом Ан-124.

Я правильно понимаю,что из этого интервью следует, что Роскосмос отказался от каких либо работ по созданию сверхтяжа?

Отказался от керосинового семиблока

[Большой]

3-х ступ. Сопла невысотные. Характеристики неизвестны. 3-я ступень с 2-мя РД0169В.

Увидел, уже ранее выкладывали сюда. Не ужели такой вариант рассматривают? Если есть толстый центр, зачем боковушки делать шесть штук и худыми?

Если есть толстый центр, то нет смысла делать и худые боковушки. Всё делать в одном диаметре. Т.е. Дейтрон.

[algol5720]

3-х ступ. Сопла невысотные. Характеристики неизвестны. 3-я ступень с 2-мя РД0169В.

Увидел, уже ранее выкладывали сюда. Не ужели такой вариант рассматривают? Если есть толстый центр, зачем боковушки делать шесть штук и худыми?

Если есть толстый центр, то нет смысла делать и худые боковушки. Всё делать в одном диаметре. Т.е. Дейтрон.

Академикам яйца жмут, два года не могут разродиться  даже на облик.

[Верный Союзник с Окинавы]

- Работа по созданию ракеты-носителя "Амур" ведется достаточно активно, но высокий коэффициент новизны разрабатываемой ракеты-носителя привел к тому, что команда, участвующая в разработке, столкнулась с целым рядом технических вызовов. Решение выявленных технических задач потребовало подключения к проекту ведущих институтов и предприятий, в том числе и смежных отраслей.

А ведь чиновники утверждали, что аналог Falcon 9 можно сделать ещё на технологиях Фау-2, они просто не хотели...

[ratcustorb]

- Работа по созданию ракеты-носителя "Амур" ведется достаточно активно, но высокий коэффициент новизны разрабатываемой ракеты-носителя привел к тому, что команда, участвующая в разработке, столкнулась с целым рядом технических вызовов. Решение выявленных технических задач потребовало подключения к проекту ведущих институтов и предприятий, в том числе и смежных отраслей.

А ведь чиновники утверждали, что аналог Falcon 9 можно сделать ещё на технологиях Фау-2, они просто не хотели...

А какая связь между аналогом Ф-9 и проблемами с метаном? 

[azvoz]

- Работа по созданию ракеты-носителя "Амур" ведется достаточно активно, но высокий коэффициент новизны разрабатываемой ракеты-носителя привел к тому, что команда, участвующая в разработке, столкнулась с целым рядом технических вызовов. Решение выявленных технических задач потребовало подключения к проекту ведущих институтов и предприятий, в том числе и смежных отраслей.

А ведь чиновники утверждали, что аналог Falcon 9 можно сделать ещё на технологиях Фау-2, они просто не хотели...

А какая связь между аналогом Ф-9 и проблемами с метаном? 

Проблем с метаном нет. Он проще и правильней керосина.
Проблемы есть с навязанной охлократами пиарной "многоразовостью".

[Дмитрий Инфан]

Отказался от керосинового семиблока

А зря.

[Искандер]

Несмотря на ряд преимуществ СПГ, решение о применении его в качестве одного из компонентов топлива на ракете-носителе сверхтяжелого класса должно приниматься не столько исходя из конструктивных решений, заложенных в конструкцию ракеты-носителя, а в первую очередь исходя из целевых задач выведения, а также наличия соответствующих полезных нагрузок (космических аппаратов).


Целевые задачи выведения,.. отсутствие полезных нагрузок.  У Старшипа вот много всё проще - ступень-КК. Что в случае с Дейтроном-М как бы прямой путь развития. Кроме того, всегда удобней КС выводить крупными блоками, а про отечественные "созвездия" я уж молчу. И не нужно забывать что уже в моноблоке Дейтрон-М только тяжелый-тяжёлый носитель, а при частичной многоразовости совсем даже просто тяжёлый...
ХАчу Дейтрон-М! ;-)

[Raul]

Отказался от керосинового семиблока

А зря.

Выделят средства  - передумает. А вообще интересно, что ОДК Кузнецов тихой сапой восстанавливает производство НК-33, так что мы еще можем увидеть кое-что с их применением:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2316473

[ratcustorb]

А вообще интересно, что ОДК Кузнецов тихой сапой восстанавливает производство НК-33, так что мы еще можем увидеть кое-что с их применением:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2316473

Об этом сколько [десятков] лет говорят?

http://nnre.ru/transport_i_aviacija/vzlet_2010_04/p25.php

https://topwar.ru/40214-dvigatel-nk-33-gotovyat-k-seriynomu-proizvodstvu.html

[Дмитрий Инфан]

Выделят средства  - передумает.

Керосиновый семиблок сделать можно быстро. В отличие от всех этих многоразовых чудо-ракет на СПГ. И толстых "дейтронов".
Так что, если с "Союзом-5" всё будет как надо, то к керосиновому семиблоку на его основе ещё вернутся

[Raul]

Выделят средства  - передумает.

Керосиновый семиблок сделать можно быстро. В отличие от всех этих многоразовых чудо-ракет на СПГ. И толстых "дейтронов".
Так что, если с "Союзом-5" всё будет как надо, то к керосиновому семиблоку на его основе ещё вернутся

Ну семиблок - не семиблок, а пятиблок с резервированием РД был бы неплохой идеей. Надеюсь, что создатели Союза-5 после первого отчетного полета займутся его развитием для обеспечения увода  от СК и повышения ПН.

[Верный Союзник с Окинавы]

Выделят средства  - передумает.

Керосиновый семиблок сделать можно быстро. В отличие от всех этих многоразовых чудо-ракет на СПГ. И толстых "дейтронов".
Так что, если с "Союзом-5" всё будет как надо, то к керосиновому семиблоку на его основе ещё вернутся

Нужно строить огромный стартовый комплекс, и фактически ставить крест на Союзе-5.

[Искандер]

Выделят средства  - передумает.

Керосиновый семиблок сделать можно быстро. В отличие от всех этих многоразовых чудо-ракет на СПГ. И толстых "дейтронов".
Так что, если с "Союзом-5" всё будет как надо, то к керосиновому семиблоку на его основе ещё вернутся

Вернуться то можно, только смысл?
Это изначально неконкурентная РН, ну разве что SLS. И сколько в год таких сделать можно? Один? Полтора? Вряд-ли больше. 
Как представлю семь (!)  БХГ идут в расход за 5 минут... Даже меня жаба давит

[Ирти]

Зачем 7. 3 хватит. 3С5 стол для ангары выдержит?

[Asteroid]

Зачем 7. 3 хватит. 3С5 стол для ангары выдержит?

Физика может и выдержит, да вот геометрия порвётся. Впрочем, если придумаете, как воткнуть 11,8м в квадратную дыру с диагональю около 8,7м, то "нобелевка Вам обеспечена"©

[Дмитрий Инфан]

Ну семиблок - не семиблок, а пятиблок с резервированием РД был бы неплохой идеей.

Вот пятиблок, как раз, был бы плохой идеей, потому что стоимость его (и стартового комплекса) будет почти как у семиблока, а грузоподъёмность - тонн, так, на 30 меньше. Если экономить, то лучше ограничиться трёхблоком и четырёхпуском.
А если всё-таки делать супертяж - то только семиблок.

[Raul]

Ну семиблок - не семиблок, а пятиблок с резервированием РД был бы неплохой идеей.

Вот пятиблок, как раз, был бы плохой идеей, потому что стоимость его (и стартового комплекса) будет почти как у семиблока, а грузоподъёмность - тонн, так, на 30 меньше. Если экономить, то лучше ограничиться трёхблоком и четырёхпуском.
А если всё-таки делать супертяж - то только семиблок.

Для семиблока надо продумать схему резервирования (и так, чтобы число РД не зашкаливало до показателей H-1 и Старшипа). Это нетривиально.

[Asteroid]

Семиблок бессмысленнен. За его стоимость можно сделать моноблочный тандем, которому хватит пяти, если не четырех, РД-170МВ. А с его частотой запусков, его и по воде возить можно, если на месте баки варить не хочется.

[Ивгениуш]

Интервью Д. Баранова: https://volga.news/article/601489.html
Про РН СТК: - Будет ли сжиженный природный газ на "Амуре-СПГ" единственным ответом "Роскосмоса" на "антиуглеродный" вызов и как видится в этом свете идея применения СПГ и жидкого водорода на перспективных российских носителях?
- В соответствии с требованиями технического задания на космический ракетный комплекс "Амур-СПГ" в рамках эскизного проекта были сформированы варианты дальнейшего развития темы использования СПГ как ракетного топлива в перспективных проектах, включая проект создания ракеты-носителя сверхтяжелого класса.
Несмотря на ряд преимуществ СПГ, решение о применении его в качестве одного из компонентов топлива на ракете-носителе сверхтяжелого класса должно приниматься не столько исходя из конструктивных решений, заложенных в конструкцию ракеты-носителя, а в первую очередь исходя из целевых задач выведения, а также наличия соответствующих полезных нагрузок (космических аппаратов).
- "Роскосмос" остановил работы по космическому комплексу сверхтяжелого класса. К каким последствиям для РКЦ "Прогресс" это привело - в частности, по возврату средств в оплату выполненных работ?
- Порядок расторжения государственного контракта предусматривает принятие заказчиком работ по фактически выполненным и подтвержденным затратам. Остаток денежных средств будет возвращен в установленном порядке в бюджет Российской Федерации. Негативных последствий на АО "РКЦ "Прогресс" данная процедура не окажет.
- Общая черта известных проектов ракет-носителей сверхтяжелого класса - большие диаметры центральной ступени. Это отличало и ракету-носитель "Энергия", в производстве которой участвовал РКЦ "Прогресс". Везти такие изделия по железной дороге невозможно. Считаете ли вы актуальным создание российского воздушного средства доставки ступеней большого диаметра - например, на базе транспортного самолета Ан-124 "Руслан" по примеру системы ВМ-Т "Атлант"?
- Создание средств доставки по технологии перевозки, реализованной для ракеты-носителя "Энергия", может быть целесообразным в случае использования крупногабаритных ступеней. При этом, учитывая необходимость транспортирования всех составных частей ракеты-носителя сверхтяжелого класса, более привлекательной является водная транспортировка.
Облик ракеты-носителя сверхтяжелого класса, разработанный в рамках опытно-конструкторской работы "Элементы СТК", предусматривает транспортирование составных частей ракеты-носителя сверхтяжелого класса в том числе и авиационным транспортом - самолетом Ан-124.

Я правильно понимаю,что из этого интервью следует, что Роскосмос отказался от каких либо работ по созданию сверхтяжа?

Отказался от керосинового семиблока

Я немножко не в курсе. Семиблок  это схема А7 но с заменой рд-190 на рд-171?