Приглашаю к серьёзному разговору специалистов, авиационной и

Автор miroslav, 30.07.2004 14:22:18

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

miroslav

На рисунках показано устройство, которое получило название
"Опорно-сферический движитель" www.dac-son.narod.ru
Это не сложное гидромеханическое устройство, которое по своим возможностям и характеристикам полностью вытесняет все авиационные и ракетные двигательные системы.
-      О.С.Д. может располагаться во внутреннем объёме корабля и обеспечивать разгон,
торможение и маневрирование.
- О.С.Д. это полностью замкнутая система, которая не предусматривает выход какого либо рабочего тела.
- Коэффициент полезного действия О.С.Д. составляет 0.6  то есть, предположим, что  мощность двигателя 100киловат(энергетическая установка) тогда О.С.Д. являясь движительной установкой, развивает тягу 6000 Кг/сек.
           Поясняю: Если мы возьмем двигатель от легкового автомобиля объёмом в 2л , то с его помощью мы сможем доставить на орбиту земли спутник весом не менее 5000 Кг, при этом израсходовав 20л бензина и необходимое количество  окислителя. Это конечно топорный пример но всё таки он отражает общую картину.
                  Теперь как это работает:
На первым рисунке показан О.С.Д. его габариты 150х150х250мм  вес7Кг эта модель способна развивать тягу до 700 Кг/сек , вектор силы тяги направлен в центр шарнирного соединения.
На втором и третьем рисунке показан пример установки О.С.Д. и способ управления изменением направления вектора тяги.
Кинематическая схема системы такова:
   Механическая энергия (крутящий момент) от двигателя, передаётся на плунжерный гидронасос  высокого давления, от насоса уже жидкость (трансмиссионное масло) по трубопроводам подаётся на О.С.Д. и на гидро-цилиндры управления на рисунке показа только один такой цилиндр,  а должно быть три. В состав системы могу входить от 4 до 8 О.С.Д. для обеспечения любого манёвра с любой точки в пространстве.
                          Теперь экономические показатели:
Себестоимость в производстве одного такого О.С.Д. в месте с механизмами управления не превышает 85$.
На сегодняшний день есть в наличии рабочие модели, конструкторская документация и т.д.

         Я официально приглашаю всех заинтересованных лиц в участии в этом интересном проекте, любому кто окажет содействие в продвижении этого проекта я гарантирую очень не плохие дивиденды.                                    
 WWW.dac-son.narod.ru

Старый

Инерцоид? Опытный образец уже работает на вашем автомобиле и вы ездите без трансмисси?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Зомби. Просто Зомби

Цитировать...Поясняю: Если мы возьмем двигатель от легкового автомобиля объёмом в 2л , то с его помощью мы сможем доставить на орбиту земли спутник весом не менее 5000 Кг, при этом израсходовав 20л бензина и необходимое количество  окислителя...
И чего народ мучился с ракетами...
А вот черт его знает, вдруг и правда работает?
А подлые политики/олигархи/монополисты/бюрократы.../психиаторы  душат прогресс на корню...

PS.
Зато какое соотношение "затраты/результаты"!!!
Не копать!

X

ЦитироватьО.С.Д. это полностью замкнутая система, которая не предусматривает выход какого либо рабочего тела.

Согласно законам механики "полностью замкнутая система" либо находится в состоянии покоя либо движется прямолинейно с неизменной скоростью поэтому не понятно о каком разгоне идет речь ?
А каковы физические принципы работы вашего O.C.Д. ?

Oleg

ЦитироватьНа рисунках показано устройство, которое получило название
"Опорно-сферический движитель" www.dac-son.narod.ru
...
На гравицапу из х/ф "Кин-дза-дза" похоже. ;)
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

Bell

ЦитироватьНа рисунках показано устройство, которое получило название
"Опорно-сферический движитель" www.dac-son.narod.ru
Это не сложное гидромеханическое устройство, которое по своим возможностям и характеристикам полностью вытесняет все авиационные и ракетные двигательные системы.
Так вот он какой - сфероконь в вакууме![/size]  :twisted:
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

X

И что самое интересное, на саите написано:

ЦитироватьThere is available a working model

Интересно посмотреть эту модель "в деиствии".
 :P

Kot

Я так понимаю - держим рогатку с двигателем  :shock:  и большим камнем, двигатель натягивает резину, отпускаем сначала камень с резиной, потом саму рогатку - все замечательно движется в одну сторону, а вот если, гм, рогатка с камнем в невесомости(в герметичном корпусе), двигатель натягивает резину, отпускает - вроде ничего - рогатка попытается полететь в одну сторону, камень в противоположную,должно скомпенсироваться(ну разве что нагрев корпуса от ударов)???
Смотрим справочник по физике - первый закон Ньютона - тело(материальная точка) находится в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, если оно не подвержено внешним воздействиям со стороны других тел. Вроде совпадает. Работать не будет.

X

Я в этих гравицапах не разбираюсь. Пойдем покажем моему чатланину. Хороший товар - возьмем. (С)

Да чего тут обсуждать? Тут демонстрировать надо! Это ракеты обсуждают - они большие и дорогие. А у вас приборчик махонький и дешевенький. Изготавливайте и приглашайте на демонстрацию. Ежели полетит, тогда и обсудим  8)

Зомби. Просто Зомби

...Тем более, что и вся цена-то ему (ей, то есть. Гравицапе ;) ) - $85.
Или трудно такие средства найти?
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

А!
Я понял, в чем главный деффект схемы.
"Отсутствует полезная нагрузка под ету ракету" (с)  :mrgreen:
Не копать!

Oleg

Цитировать...Тем более, что и вся цена-то ему (ей, то есть. Гравицапе ;) ) - $85.
Или трудно такие средства найти?
В корне не правы! Стоимость гравицапы в КЦ, т.е. одна-две спичек, не больше! :) :D  :lol:
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

VK

Странно. Вроде лето на дворе. Или это не обострение, это устойчивое состояние? Тогда это на форум им.Кащенко.  :D

VK

Кстати, а что такое "авиационная и"? История? Истерия? Ипохондрия? Иго-го-тания? Что-то не врублюсь - явно не в той плоскости мысли движутся, никак не пересечемся с автором.  :D  :shock:  :D

X

Да, просто слов нету.
Ну ладно:
-во-первых, тема была создана для общения со специалистами, а не босяками
-во-вторых я готов продемонстрировать работу изделия перед солидной аудиторией, собственно ради поиска этой аудитории я здесь нахожусь.

VK

Вопрос к Мирославу: А что у Вас есть по работам Ваших предшественников? Анализ ранее сделанных аналогичных изобретений и идей? Если поищете, то найдете, что все эти устройства работают только при наличии трения. Что характерно: дальше маленьких моделек уйти не удалось пока НИКОМУ. Ибо на большеразмерных моделях - масса и инерция возрастают, и силы трения уже не хватает. Так вот, без трения - тем более в вакууме - Ваша модель работать НЕ БУДЕТ. Готов поспорить на любую сумму. Рискнете?

Старый

ЦитироватьНу ладно:
-во-первых, тема была создана для общения со специалистами, а не босяками
Со специалистами в области школьной физики, особенно 3-го закона Ньютона?
Цитировать-во-вторых я готов продемонстрировать работу изделия перед солидной аудиторией, собственно ради поиска этой аудитории я здесь нахожусь.
А в других местах нет чтоли подходящей аудитории?

 Извиняюсь за нескромный вопрос: а сила тяги у устройства превышает вес? Нельзя ли выложить фотографию, где оно поднимает само себя натягивая вверх верёвку?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Ню-ню...

Цитировать-во-первых, тема была создана для общения со специалистами
Конкретно, кто из ответивших - неспециалисты и почему вы так решили? Все они - постоянные поситители специализированного форума. Если такой контингент вас не устраивает - нафига вы вообще на этот форум пришли?

Цитироватьа не босяками
Изволите хамить?
Уточните, будьте любезны - кто здесь "босяк"? Тот, кто предлагает очередную вариацию на тему вечного двигателя и пытается опровергнуть фундаментальные законы физики? Или те, кто над этим смеется?

Цитировать-во-вторых я готов продемонстрировать работу изделия
Учитывая противоречие вашей гравицапы известным законам физики, продемонстрировать вам ничего не удасться.

Цитироватьперед солидной аудиторией
Для того, чтобы собрать солидную аудиторию, надо представить солидный аппарат, к коим ваша кастрюля с трансмиссионным маслом не относиться. С очень большой долей вероятности.

Цитироватьсобственно ради поиска этой аудитории я здесь нахожусь.
Ошиблись адресом. Если вам действительно нужна аудитория - идите на Мембрану. Там народ на такие прожекты достаточно падкий. Но даже там с вас спросят фотографии агрегата и видео испытаний. Иначе прием будет не менее теплый.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

ЦитироватьЧто характерно: дальше маленьких моделек уйти не удалось пока НИКОМУ. Ибо на большеразмерных моделях - масса и инерция возрастают, и силы трения уже не хватает. Так вот, без трения - тем более в вакууме - Ваша модель работать НЕ БУДЕТ. Готов поспорить на любую сумму. Рискнете?
Да можно и на маленькой и не в вакууме. Достаточно подвесить агрегат на крутильные весы (чтоб исключить трение) и он почемуто перестаёт тянуть...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Посетил сайт
Цитировать"Опорно-сферический движитель" www.dac-son.narod.ru
Ааааабалдеть! Что характерно для изобретателей подобных хреновин, они не могут объяснить принцип действия но живописуют перспективы применения. Поистине бесконечны перспективы, которые открываются если отменить законы физики!
 
ЦитироватьЭто не сложное гидромеханическое устройство  ... полностью вытесняет все авиационные и ракетные двигательные системы.
Про автомобили забыли, уважаемый изобретатель... ;) Тут был до вас один, он в маховик упаковывал энергию с плотностью ядерной. Так тот с автомобилей начал.

Цитировать-  О.С.Д. может располагаться во внутреннем объёме корабля и обеспечивать разгон,
торможение и маневрирование.
- О.С.Д. это полностью замкнутая система, которая не предусматривает выход какого либо рабочего тела.

 Стоп, стоп, стоп! Так в какой области нужны специалисты: физики или маркетинга? Вам нужны кадры которые впарят это чудо доверчивым инвесторам? Увы, такие уже все разорились, остались одни умные... :(

Цитироватьразвивает тягу 6000 Кг/сек.

 Извиняюсь за невежество, но у нас чего, тягу меряют в килограммах в секунду? Я до сих пор был уверен, что в таких единицах меряют расход... :(

 
ЦитироватьПоясняю: Если мы возьмем двигатель от легкового автомобиля объёмом в 2л , то с его помощью мы сможем доставить на орбиту земли спутник весом не менее 5000 Кг, при этом израсходовав 20л бензина и необходимое количество  окислителя. Это конечно топорный пример но всё таки он отражает общую картину..

 Вы знаете, кроме законов Ньютона есть ещё и закон сохранения энергии. Пять тонн разогнанные до орбитальной скорости будут опбладать определённой кинетической энергией, да хотя бы просто потенциальной - пять тонн поднятые на 180-км высоту. Хватит ли энергии в 20 л бензина чтобы сообщить такую энергию массе в пять тонн? Или всётаки Белл угадал, и приводом будет служить вечный двигатель, черпающий энергию ниоткуда?

Цитироватьлюбому кто окажет содействие в продвижении этого проекта я гарантирую очень не плохие дивиденды.                                    
 WWW.dac-son.narod.ru

 Ах, чёрт, извиняюсь. С первого раза не заметил. Лохотрон. Да... Босяки здесь действительно не подойдут... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

X

Мирославу:
положь железяку на место, если не знаешь ее назначения. Цветных металлов в ней почти нет. И гравицапу из нее ты не сделаешь... даже с нашей помощью.

Ишь, загадочный какой. Ты бы еще про гидроцилиндр нам сказку рассказал.

Ber

Я тоже строил "инерциоиды", классе эдак в четвертом средней школы.
   
    Я вот тут что подумал: Это хорошо, что остались люди которые пытаются построить вечный двигатель, или опровергнуть Ньютона, плохо, что сразу у них все переходит в коммерческую плоскость (примета времени, наверное).
   
    Не думаю, что это лохотрон в чистом виде, слишком смешно лезть на форум с таким бредом, думаю, что кто-то купиться. Возможно автор и правда верит в то что придумал, во всяком случае хотелось бы чтобы верил. А то уж как-то совсем скучно.
   
   Опишите-ка форуму принципы работы, дорогой друг, не бойтесь не украдем.
"Too much of anything is bad, but too much good whiskey is barely enough."  Mark Twain (C)

X

Да уж, диаметры штуцеров можно не указывать.

Зомби. Просто Зомби

А вообще, инерция - вещь загадочная...
Может быть, Ньютон и не во всем прав  :wink: ?
Не копать!

Старый

ЦитироватьА вообще, инерция - вещь загадочная...
Может быть, Ньютон и не во всем прав  :wink: ?
Дык энергия - вещь ещё более загадочная и непонятная, чем инерция. Однако ж закон сохранения энергии... Кстати, кто его открыл?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Andy_K64

ЦитироватьДык энергия - вещь ещё более загадочная и непонятная, чем инерция. Однако ж закон сохранения энергии... Кстати, кто его открыл?
Одни говорят, что Ломоносов, другие, что Лавуазье. Но я точно знаю, что открыл его мой начальник сектора  :D  :D  :D

X

ЦитироватьТут был до вас один, он в маховик упаковывал энергию с плотностью ядерной. Так тот с автомобилей начал.

Я что пропустил что-то интерестно? Старый доказал что маховики это фигня или что-то другое? Кто-нибудь бросте ссылку, будьте любезны. :)

X

ЦитироватьДа, просто слов нету.
Ну ладно:
-во-первых, тема была создана для общения со специалистами, а не босяками
-во-вторых я готов продемонстрировать работу изделия перед солидной аудиторией, собственно ради поиска этой аудитории я здесь нахожусь.

Уважаемый изобретатель, мы торжественно обязуемя на демонстрацию вашего аппарата одеть пиджак, галстук и свежие носки - все будет очень солидно!
Ежели он полетит обещаем вам гром апплодисментов, а ежели не полетит, то тоже не беда - так его руками вверх по-подбрасываем  :lol: Минералочкм попьем  :wink:

Старый

ЦитироватьЯ что пропустил что-то интерестно? Старый доказал что маховики это фигня или что-то другое? Кто-нибудь бросте ссылку, будьте любезны. :)
Это было на старом форуме, погибшем безвозвратно. Я поиздевался там но Шин моё глумление удалил. Скорее всего создатели автомобилей не успели ознакомиться с моим имхо. Но тем не менее почемуто не ставят маховики вместо двигателей внутреннего сгорания. Даже и не знаю почему... Может заговор? Нефтяная мафия? Ну так же как ракетная против авиационной... ;)
 А товарищ там изобрёл по моему шестимерный а может и восьмимерный (в смысле 6-8 измерений) маховик, который накапливает энергию с плотностью порядка ядерной. Ну типа а тонне маховика энергии как в тонне урана. Ну пусть не в тонне а в 10 кг, но всё равно изрядно. Он сказал, что обращался в автомобилестроительные фирмы, (чтоб ставить это вместо моторов) но там его послали. Вот он на этот форум и обратился, может на космические аппараты сгодится, вместо солнечных батарей? А ещё он там предложил заряжать маховики энергией на электростанциях и продавать гражданам. По его рсчётам одного устройства размером с холодильник хватит чтоб питать теплом и энергией жилой дом в течение года.
 Причём это был не вечный двигатель и не инерцоид, всё в рамках законов физики, только он так и не объяснил, как многомерность позволяет увеличить плотность кинетической энергии.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

Ну НОГА какая-то гидромеханическая, судя по рисункам.

 Нога и нога, она действительно не требует рабочего тела, если есть по чему ходить.

 :D
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Shin

ЦитироватьПричём это был не вечный двигатель и не инерцоид, всё в рамках законов физики, только он так и не объяснил, как многомерность позволяет увеличить плотность кинетической энергии.

Да ладно, мужик-то хоть вменяемый был, уже в возрасте и с солидным стажем научной деятельности. А здесь что мы видим? Честно говоря, ничего пока не видим.

"Who is mister Miroslav?"

Кстати, вы не заметили, что цена агрегата за эти два дня упала на 10 баксов - теперь уже 75 $ (а может мне показалось?)

Если человек на что-нибудь претендует, то где протокол испытаний? А? А где хоть одна рецензия, пусть даже академиков РАЕН :) :D ?

Хотя одно радует - КПД ниже 100%  :D  :D

X

Нехорошо издеваться.
Дело-то обычное. У меня, например, целая пачка писем лежит различных изобретателей сверхсветовых летающих тарелок с тройным прочным корпусом.
Большой интерес общественности к данному топику заставляет меня сделать вывод, что в каждом из нас сидит ненормальный :wink:
И никому не нравятся ракеты :wink:

Shin

Ой, у нас тоже такая пачка есть.
Предлагаю объединить данные архивы, выделить из всего этого рациональное зерно, доработать и - готова летающая тарелка. Кстати, большинство подобных изобретателей рисуют именно что-то похожее на тарелки, видимо высока популярность соответствующих американских сериалов.

А серьезно...
Потому все здесь и издеваются, т.к. обсуждать нечего. Ни тебе физики, ни мало-мальского устройства. Единственное, что мы можем - собрать эти 75 $ :), прийти к товарищу и попросить продемонстрировать.

X

ЦитироватьА серьезно...
Потому все здесь и издеваются, т.к. обсуждать нечего. Ни тебе физики, ни мало-мальского устройства. Единственное, что мы можем - собрать эти 75 $ :), прийти к товарищу и попросить продемонстрировать.

Ну уж нет! Там у товарища такие грандиозные планы по прибылям, что полагаю $75 он и сам наскребет  :lol: Нечего обирать бедных ракетчиков  :twisted:

P.S. Да, кстати, товарищ, когда же демонстрация? Мы ждем-с. Вы обещали-с показать!!! На какое число заказывать смокинг?

Ber

Давайте давайте, я предлагаю в субботу, в Москве где нибудь. Москвичам лучше знать (пусть подскажут). Заодно познакомимся в реале.
   Опять же, если полетиииииит, будем первыми свидетелями, технологического прорыва. ;)
"Too much of anything is bad, but too much good whiskey is barely enough."  Mark Twain (C)

Motor

Я бы на месте Мирослава попросил бы сначала собрать группу желающих посмотреть на чудо техники. Скажем, человек 100. И переслать деньги по некоторому адресу для изготовления опытного образца (а лучше положить на какой-нить счет). Каждому участнику выдал бы по красивому приглашению, назначил бы место встречи и время, а сам бы - правильно, не пришел бы :)

Ну да ладно, все это шуточки.

Вношу позитив. Поскольку, как тут уже многие заявляли, такой механизм не работает при отсутствии трения, предлагаю модифицировать его таким образом, чтобы он "терся" о темную материю, которой во вселенной чуть ли не дофига. Но это еще не все. Часть темной материи можно использовать в качестве топлива (действительно, глупо же с собой еще и горючее возить, когда все вокруг просто пронизано материей и особенно - энергией. Всего-то и остается - при помощи этой энергии преобразовать часть темной материи в 76-й бензин и кислород.

ВотЪ. Художественный гонЪ. :)

hcube

Народ! Я понял КАК оно создает тягу. Та же ошибка что у изобретателей магнитных левитаторов и так далее.

УСТРОЙСТВО ДОЛЖНО ПОТРЕБЛЯТЬ ТОЛЬКО ЭНЕРГИЮ.

А тут есть чистой воды смена направления движения потока. То есть это банальный центробежный насос, который получает поток текущий в одном направлении и отдает тот же поток, текущий в другом направлении. Если трубы паралельны, то усилие вдоль трубы будет равен секундному расходу умноженному на скорость и еще на два ;-) : M*V*2 = F*T. Но разумеется это НЕ будет безинерциальным двигателем, поскольку с другой стороны трубы (с) будет происходить такой же по принципу, но противоположный по направлению процесс. Создающий В ТОЧНОСТИ то же самое усилие, направленное в противоположную сторону.
Звездной России - Быть!

Старый

ЦитироватьХотя одно радует - КПД ниже 100%  :D  :D
Да уж какже! А как он 20-ю литрами бензина рассчитывает разогнать 5 тонн до 8 км/с? Посчитать не могу, но имхо, в 5 тоннах движущихся с 8-ю км/с кинетической энергии больше чем химической в 20 л бензина. Значит она откудато взялась? Значит что?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьпредлагаю модифицировать его таким образом, чтобы он "терся" о темную материю, которой во вселенной чуть ли не дофига. Но это еще не все. Часть темной материи можно использовать в качестве топлива (действительно, глупо же с собой еще и горючее возить, когда все вокруг просто пронизано материей и особенно - энергией. Всего-то и остается - при помощи этой энергии преобразовать часть темной материи в 76-й бензин и кислород.
Не выйдет! Без использования торсионных полей этот процесс невозможен. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Зомби. Просто Зомби

Цитировать
ЦитироватьХотя одно радует - КПД ниже 100%  :D  :D
Да уж какже! А как он 20-ю литрами бензина рассчитывает разогнать 5 тонн до 8 км/с? Посчитать не могу, но имхо, в 5 тоннах движущихся с 8-ю км/с кинетической энергии больше чем химической в 20 л бензина. Значит она откудато взялась? Значит что?
Элементарно, Ватсон!
По формуле E = m * c^2.
Так что, КПД очень, очень, ну очень низкий.
Так что работы ещё - непочатый край
У нас ещё только первый демонстрационный образец :roll:
Не копать!

Старый

ЦитироватьЭлементарно, Ватсон!
По формуле E = m * c^2.
Вау! И этот процесс идёт в жигулёвском двигателе? :shock:
ЦитироватьТак что, КПД очень, очень, ну очень низкий.
Хм... Значит действительно в жигулёвском...:(
ЦитироватьТак что работы ещё - непочатый край
У нас ещё только первый демонстрационный образец :roll:
Вы правы. Я баран!  :?  Теперь понятно зачем там кислород - часть его тоже перерабатывается в энергию...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

VK

Цитировать
ЦитироватьХотя одно радует - КПД ниже 100%  :D  :D
Да уж какже! А как он 20-ю литрами бензина рассчитывает разогнать 5 тонн до 8 км/с? Посчитать не могу, но имхо, в 5 тоннах движущихся с 8-ю км/с кинетической энергии больше чем химической в 20 л бензина. Значит она откудато взялась? Значит что?
Точно, Старый, долой зашоренность! Откуда ты взял 8 км/с? Ноль! Только чиста потенциальная энергия - оно там будет висеть! Ну, или учитывая, что тангенциальная скорость сохранится такая же, как на поверхности Земли, то будет ме-е-едленно отставать от вращения Земли. И все дела! А уж нужен вам разгон - пожалте еще бензинчику плеснуть!  :D

Kotov

ЦитироватьДа, просто слов нету.
Ну ладно:
-во-первых, тема была создана для общения со специалистами, а не босяками
-во-вторых я готов продемонстрировать работу изделия перед солидной аудиторией, собственно ради поиска этой аудитории я здесь нахожусь.


Просю!

Демонстрируйте! (Обещаю на протяжении всего действия, пахабно не ржать!)

"Академиев" не кончал, но диплом инженера-механика по КЛА и РБ у меня имеется. (На всякий случАй: КЛА - Космические Летательные Аппараты; РБ - Разгонные Блоки)

Shin

Ладно, хватит уже. Ишь, разошлись!
Человек молчит, ну так и нечего разводить флейм.

P.S.
Будем ездить на паровозах :)

Старый

ЦитироватьТочно, Старый, долой зашоренность! Откуда ты взял 8 км/с? Ноль! Только чиста потенциальная энергия - оно там будет висеть!  :D
Ито верно. Перемножить эмжэаш мне тоже слабо. А интерсно: хватит ли 20 литров безнина чтобы просто поднять 5 тонн на... ну пусть 160 км?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Kotov

ЦитироватьЛадно, хватит уже. Ишь, разошлись!
Человек молчит, ну так и нечего разводить флейм.

P.S.
Будем ездить на паровозах :)


Главное, чтоб не на ручной дрезине...

El Selenita

Цитировать
ЦитироватьТочно, Старый, долой зашоренность! Откуда ты взял 8 км/с? Ноль! Только чиста потенциальная энергия - оно там будет висеть!  :D
Ито верно. Перемножить эмжэаш мне тоже слабо. А интерсно: хватит ли 20 литров безнина чтобы просто поднять 5 тонн на... ну пусть 160 км?

Калорийность бензина - ок. 44 МДж/кг, т. е. 20 литров бензина - это ок. 15 кг, или ок 660 МДж.

Потенциальная энергия подъёма на высоту Rx (относительно центра Земли) составляет DU=mgR0[1-(R0/Rx)], где R0 - радиус Земли (6370 000 м),  g - ускорение свободного падения на уровне моря (9,8 м/с^2),  m - масса тела. Для 5 тонн на 160 000 м имеем DU~=5000*9,8*6370 000*(1-0,976)~=7,6*10^9~7,6 (ГДж).

Боюсь, не хватит, причём сильно... Больше 200 литров бензина нужно...
Tuline eesti poiss - Sıcak Estonya yiğidi

Kotov

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьТочно, Старый, долой зашоренность! Откуда ты взял 8 км/с? Ноль! Только чиста потенциальная энергия - оно там будет висеть!  :D
Ито верно. Перемножить эмжэаш мне тоже слабо. А интерсно: хватит ли 20 литров безнина чтобы просто поднять 5 тонн на... ну пусть 160 км?

Калорийность бензина - ок. 44 МДж/кг, т. е. 20 литров бензина - это ок. 15 кг, или ок 660 МДж.

Потенциальная энергия подъёма на высоту Rx (относительно центра Земли) составляет DU=mgR0[1-(R0/Rx)], где R0 - радиус Земли (6370 000 м),  g - ускорение свободного падения на уровне моря (9,8 м/с^2),  m - масса тела. Для 5 тонн на 160 000 м имеем DU~=5000*9,8*6370 000*(1-0,976)~=7,6*10^9~7,6 (ГДж).

Боюсь, не хватит, причём сильно... Больше 200 литров бензина нужно...


Ну это же элементарщина!

Надо предусмотреть дирижопель-бензовоз на 10 км высоте. (Там и подбирается дополнительная бочка бензину...)

X

Если находиться в голове автопробега до орбиты, то в каждом значимом пункте нас будет ждать бочка авиационного бензина. Главное не марадерствовать и все необходимое аборигены дадут нам сами.
это sas

Fakir

Andy_K64
ЦитироватьЦитата:
ЦитироватьДык энергия - вещь ещё более загадочная и непонятная, чем инерция. Однако ж закон сохранения энергии... Кстати, кто его открыл?
Одни говорят, что Ломоносов, другие, что Лавуазье. Но я точно знаю, что открыл его мой начальник сектора  

Ломоносов, а позднее независимо Лавуазье открыли закон сохранения массы, а не энергии :wink:  А закон сохранения энергии в общем, так скз, виде (переход механической энергии в тепловую), открыл Майер (кстати, всего каких-то полтора века назад), приложили к нему руку и Джоуль с Ленцем (электрическая энергия в тепловую). Ну а закон сохранения механической энергии (кинетическая в потенциальную и обратно, работа сил и механическая энергия) знали еще в 18-м веке.